[Jimmy-setä]

Jos olisin seksityöntekijä, niin en kyllä Kalamajaa ottaisi ikinä asiakkaaksi. Vänkää ihan selvästä asiasta. Jos asiakas on halunnut ns. gfe-palvelua eli roolileikkiä, niin on kyllä vaikea nähdä miten tässä mikään olisi seksityöntekijän vastuulla.

[Kalamaja]

Jos olisin seksityöntekijä, niin en kyllä Kalamajaa ottaisi ikinä asiakkaaksi. Vänkää ihan selvästä asiasta. Jos asiakas on halunnut ns. gfe-palvelua eli roolileikkiä, niin on kyllä vaikea nähdä miten tässä mikään olisi seksityöntekijän vastuulla.

Taitaa kuitenkin olla niin, että Jimmy-sedällä ei ole halua, kapasitettia eikä kompetenssia lähteä edes ajatuksen tasolla pohtimaan tällaisia juttuja. Sulle sopivampi ketju voisi olla vaikka "Mitä söit tänään".

Vaivaudun kuitenkin puhtaan vittuilun lisäksi antamaan ihan oikean vastauksen. En ole käsittääkseni väittänyt, että pt olisi vastuussa asiakkaan tunteista siinä mielessä, että tämän tulisi vastata niihin tai että asiakkaan rajojen rikkominen olisi pt:n syy. Puhun siitä, että GFE:n kaltaisessa palvelussa tunteiden syntyminen on enemmän kuin todennäköistä ja siksi on liian yksinkertaista puhua "vaarallisista asiakkaan tunteista" ihan kuin ne syntyisivät tyhjiössä.

[palvelunostaja]

Ihastuminen voi olla harmiton leikki jota leikitään maksullisella ajalla. Jos asiakas rupeaa luulemaan että se on jotain muuta, ts. ei enää leiki leikin sääntöjen mukaan, niin miten pt:n konkreettisesti pitäisi se vastuu kantaa?

Mun mielestä pelin viheltäminen poikki on todella vastuullinen ratkaisu, ja se on sille asiakkaallekin palvelus eikä mikään rangaistus. Jos asiakas kuvittelee tässä kohtaa menettäneensä jotain suurempaa kuin asiakassuhteen ja kokee mielestään kohtuutonta kärsimystä, niin se on vain osa asiakkaan harhakuvitelmaa josta olisi syytäkin parantua.

Vastuuton temppu on hyväksikäyttää sitä ihastumista, esim. pummaamalla asiakkaalta rahaa.

[Pekonen]

"Jos ihastut, pidä huoli siitä että huora ei joudu kärsimään sinun ihastumisesi takia"

Itseasiassa mikäli hän joutuu kärsimään, niin on sanomattakin selvää, että asiakkuutesi päättyy kuin runkkarin lento.

Tämän pitäisi jokaisen turskan kaivertaa kivitauluun kuin Mooses kymmenen käskyä.
Itse olen ollut erittäin herkkä ihastumaan ja suorastaan rakastumaan huoriin. Huorat kun ovat yleensä ihania naisia.
Tuon yksinkertaisen asian kun pitää mielessä niin ei ole ongelmia.

[samuel]

Itseäni suojaa turhilta luuloilta se realistinen ymmärrys siitä, että olen luultavasti ihan ok asiakas, mutta sen tasoiset naiset, mitä noissa ympyröissä on tullut tavattua eivät edes huomaisi minua siviilissä. Tämän, kun muistaa, niin ei pääse turhat luulot vaivaamaan korvien välissä.

[Randomikäyttäjä]

^   Vähän sama homma. Voin myöntää että hieman olen ollut ihastunut useampaankin palveluntarjoajaan mutta peiliin katsominen on auttanut.
Mutta toisaalta, täytyyhän sitä vähän tykätä ihmisestä kenen luona säännöllisesti käy nauttimassa hänen seurastaan.

[Lifti]

Jossain tuolla ^^^^^

Kävin 8 vuotta terapiassa ja olen käynyt yli 20 vuotta huorissa.

Näitä ei voi verrata toisiinsa, millään mittarilla

A) terapeutti jne
B) sokerista tehty tyttö aka huora jne

A) puhutaan ongelmista, ehkä pohditaan lääkitystä
B) nussitaan, ehkä mietitään koska naidaan uudestaan

-jos joku kuvittelee että huora on mielenalueeseen erikoistunut lääkäri, niin menkää nyt perkele käymään terapeutilla ja kertokaa että ei auta vaikka kuinka panee huoraa, edelleen vituttaa ja rinnassa tuntuu tyhjältä.

(Kannattaa myös huomioida että olen idiootti ja humalassa, ehkä en ymmärtänyt vertausta)

Mutta ainoastaan yhtä terapeuttia olen vetänyt hanuriin!

[Kalamaja]

Tässä menee nyt puurot ja vellit niin iloisesti sekaisin, että selkeytetään muutama juttu. Seuraavat kolme kohtaa ovat eri asioita:
1. Tunteiden syntyminen
2. Tunteiden ilmaiseminen
3. Tunteiden perusteella toimiminen

Ajattelen edelleen että GFE:ssä tunteiden syntyminen ei ole mikään poikkeuksellinen tai väärä asia. Tällainen palvelu kun usein rakentuu läheisyyden, huomion, hyväksynnän ja henkilökohtaisuuden kokemukselle, niin on aika inhimillistä, että osa asiakkaista kiintyy.

Se ei kuitenkaan tarkoita, että asiakkaalla olisi oikeus rajojen rikkomiseen, vastatunteisiin tai siihen, että pt:n pitäisi jatkaa asiakassuhdetta hinnalla millä hyvänsä. Asiakkaalla on aina vastuu omasta käyttäytymisestään.

Pointtini on enemmän se, että kaikkea ihastumista ei kannattaisi automaattisesti tulkita turvallisuusuhaksi tai vaaralliseksi asiakkaaksi. Väliin mahtuu paljon tavallisia inhimillisiä tilanteita joissa ihminen tunnistaa tunteensa, hyväksyy rajat ja pystyy jatkamaan asiallisesti tai tarvittaessa lopettamaan asiakkuuden ilman draamaa.

Tunne itsessään ei ole sama kuin rajojen rikkominen.

[Avaruusmies]

Tässä menee nyt puurot ja vellit niin iloisesti sekaisin, että selkeytetään muutama juttu. Seuraavat kolme kohtaa ovat eri asioita:
1. Tunteiden syntyminen
2. Tunteiden ilmaiseminen
3. Tunteiden perusteella toimiminen

Ajattelen edelleen että GFE:ssä tunteiden syntyminen ei ole mikään poikkeuksellinen tai väärä asia. Tällainen palvelu kun usein rakentuu läheisyyden, huomion, hyväksynnän ja henkilökohtaisuuden kokemukselle, niin on aika inhimillistä, että osa asiakkaista kiintyy.

Se ei kuitenkaan tarkoita, että asiakkaalla olisi oikeus rajojen rikkomiseen, vastatunteisiin tai siihen, että pt:n pitäisi jatkaa asiakassuhdetta hinnalla millä hyvänsä. Asiakkaalla on aina vastuu omasta käyttäytymisestään.

Pointtini on enemmän se, että kaikkea ihastumista ei kannattaisi automaattisesti tulkita turvallisuusuhaksi tai vaaralliseksi asiakkaaksi. Väliin mahtuu paljon tavallisia inhimillisiä tilanteita joissa ihminen tunnistaa tunteensa, hyväksyy rajat ja pystyy jatkamaan asiallisesti tai tarvittaessa lopettamaan asiakkuuden ilman draamaa.

Tunne itsessään ei ole sama kuin rajojen rikkominen.

Lähtökohtaisesti koko tämä ajatusmalli on vinksallaan kun puhutaan huorista ja maksullisesta seksistä.

[Kalamaja]

Jossain tuolla ^^^^^

Kävin 8 vuotta terapiassa ja olen käynyt yli 20 vuotta huorissa.

Näitä ei voi verrata toisiinsa, millään mittarilla

A) terapeutti jne
B) sokerista tehty tyttö aka huora jne

A) puhutaan ongelmista, ehkä pohditaan lääkitystä
B) nussitaan, ehkä mietitään koska naidaan uudestaan

-jos joku kuvittelee että huora on mielenalueeseen erikoistunut lääkäri, niin menkää nyt perkele käymään terapeutilla ja kertokaa että ei auta vaikka kuinka panee huoraa, edelleen vituttaa ja rinnassa tuntuu tyhjältä.

(Kannattaa myös huomioida että olen idiootti ja humalassa, ehkä en ymmärtänyt vertausta)

Mutta ainoastaan yhtä terapeuttia olen vetänyt hanuriin!

Ei se mitään. Kaikki me ollaan välillä idiootteja, humalassa tai molempia.

En mä ajattelekaan, että terapeutti ja seksityöntekijä olisivat sama asia tai että pt:llä olisi terapeuttinen vastuu asiakkaan tunteista. Siinä oot ihan oikeassa, että ne on hyvin eri rooleja.

Pointti oli tuossa vertauksessa enemmän se, että molemmissa voi syntyä yksipuolista kiintymystä ilman että se automaattisesti tarkoittaa vaaratilannetta tai oikeuttaa rajojen rikkomista.

Vielä ehkä alleviivaisin sitä, että ihastuminen itsessään ei tee kenestäkään asiakkaasta vaarallista. Ratkaisevaa on, miten niiden tunteiden kanssa pystyy toimimaan ja pystyykö hyväksymään tilanteen rajat.

[Kalamaja]

Lähtökohtaisesti koko tämä ajatusmalli on vinksallaan kun puhutaan huorista ja maksullisesta seksistä.

Tässä taas törmätään enemmän siihen oletukseen siitä, mitä maksullinen seksi on. Siksi mun lähestymistapa tätä aihetta kohtaan voi vaikuttaa siltä, että yritän tehdä maksullisesta seksistä jotain emotionaalisesti vakavammin otettavaa kuin sun mielestä pitäisi. Voi myös olla, että mun psykologisempi ja pehmeämpi tapa puhua asiasta haastaa sun ajatusmaailmaa. Voisin kuvitella, että ajattelet seksityön olevan fundamentaalisesti transaktionaalista, eikä siihen kuulu tunteet millään tavalla.

[Avaruusmies]

Lähtökohtaisesti koko tämä ajatusmalli on vinksallaan kun puhutaan huorista ja maksullisesta seksistä.

Tässä taas törmätään enemmän siihen oletukseen siitä, mitä maksullinen seksi on. Siksi mun lähestymistapa tätä aihetta kohtaan voi vaikuttaa siltä, että yritän tehdä maksullisesta seksistä jotain emotionaalisesti vakavammin otettavaa kuin sun mielestä pitäisi. Voi myös olla, että mun psykologisempi ja pehmeämpi tapa puhua asiasta haastaa sun ajatusmaailmaa. Voisin kuvitella, että ajattelet seksityön olevan fundamentaalisesti transaktionaalista, eikä siihen kuulu tunteet millään tavalla.

Mä näen että haluat puhua vain hienoja sanoja.

[Jimmy-setä]

Jos olisin seksityöntekijä, niin en kyllä Kalamajaa ottaisi ikinä asiakkaaksi. Vänkää ihan selvästä asiasta. Jos asiakas on halunnut ns. gfe-palvelua eli roolileikkiä, niin on kyllä vaikea nähdä miten tässä mikään olisi seksityöntekijän vastuulla.

Taitaa kuitenkin olla niin, että Jimmy-sedällä ei ole halua, kapasitettia eikä kompetenssia lähteä edes ajatuksen tasolla pohtimaan tällaisia juttuja. Sulle sopivampi ketju voisi olla vaikka "Mitä söit tänään".

Vaivaudun kuitenkin puhtaan vittuilun lisäksi antamaan ihan oikean vastauksen. En ole käsittääkseni väittänyt, että pt olisi vastuussa asiakkaan tunteista siinä mielessä, että tämän tulisi vastata niihin tai että asiakkaan rajojen rikkominen olisi pt:n syy. Puhun siitä, että GFE:n kaltaisessa palvelussa tunteiden syntyminen on enemmän kuin todennäköistä ja siksi on liian yksinkertaista puhua "vaarallisista asiakkaan tunteista" ihan kuin ne syntyisivät tyhjiössä.

Mutta kun sä oikeasti jauhat tästä ihan kuin olisit löytänyt jonkun tosi älykkään pointin. Valitettavasti sitä ei vain ole. Asia on oikeasti täysin selvä, vaikka sitä kuinka pyörittelet muka-älykkäästi.  Siitä tosiaan harmillisesti puuttuu se pointti, jonka luulet siinä olevan.

[FortySexN2]

Meinasin kirjoittaa tähän jotain mukafiksua, mutta en arvaa riskeerata orastavan ja pitkästä aikaa hersyväsävyisen foorumiskaban kasvua.   

[Avaruusmies]

Meinasin kirjoittaa tähän jotain mukafiksua, mutta en arvaa riskeerata orastavan ja pitkästä aikaa hersyväsävyisen foorumiskaban kasvua.

No oliko tämä mukafiksua..

[Kalamaja]

Mä näen että haluat puhua vain hienoja sanoja.

Mutta kun sä oikeasti jauhat tästä ihan kuin olisit löytänyt jonkun tosi älykkään pointin. Valitettavasti sitä ei vain ole. Asia on oikeasti täysin selvä, vaikka sitä kuinka pyörittelet muka-älykkäästi.  Siitä tosiaan harmillisesti puuttuu se pointti, jonka luulet siinä olevan.

Sovitaan, että ollaan asiasta eri mieltä, niin ei kenellekään tule enempää sitä kuuluisaa mielipahaa. Olen sen verran monta kertaa tuonut omat pointtini esiin, että niiden toistaminen saisi keskustelun vain kiertämään kehää.

[Miira N]

Aika kiperää pohdintaa. Vaikea löytää sopivia sanoja.

Ensinnäkin - tilaa on sekä heille, jotka haluavat tyhjentää kassit ja tavata jokaista palveluntarjoajaa joka tapauksessa vain kerran ja heille, jotka etsivät syvempää tyydytystä. Saan kiinni siitä, mitä Kalamaja tarkoittaa (ainakin osittain) eikä itselleni tullut kuvaa siitä, että hän vänkää vaan ymmärtää kuitenkin rajanvedon. 

Näen työssäni paljon yksinäisyyttä ja ihmisiä, jotka hakevat siihen tai muuhun läheisyyden kaipuuseen näitä palveluita. Ehkä he haluavat tulla jotenkin nähdyiksi. Siksi työskentelen aina tietyllä tavalla myös tunnetasolla, mutta tämän kuuluu olla palveluntarjoajalle vapaaehtoista. En siis koe, että seksityöntekijä on vastuussa aiheutetuista tunteista, vaikka hän hyötyisikin niistä taloudellisesti. Kuten jo sanottu, se on pelin henki, enemmän tai vähemmän. Asiakas voi itse käytöksellään vaikuttaa tilanteeseen (en yleensä ihan kauhean suupaltti ole jos ei asiakaskaan tai en kerro itsestäni loputtomiin jos vaikuttaa siltä, että asiakasta ei kiinnosta).

Kaikilla seksityöntekijöillä ei ole a) halua tai b) valmiuksia työskennellä tunnetasolla, joten siksi asiakkaan on otettava se riski, että seksityöntekijä ei ole valmis tulemaan sille tasolle, jolle asiakas toivoisi. Olen tavannut asiakkaita, jotka pelkäävät etteivät he "kelpaa" seksityöntekijöille ja mielestäni heidät kuuluu kohdata lempeästi, mutta samalla asiakkaan tulee voida ottaa vastaan se, että seksityöntekijä ei välttämättä löydä yhteistä aaltopituutta. Ja vaikka kohtaankin asiakkaan tunnetasolla (eli puhumme asioista pintaa syvemmältä) niin en aina halua olla asiakkaalle siinä roolissa, koska minulla ei ole siihen koulutusta. En osaa auttaa asiakasta pintapuolta syvemmälle, vaikka haluaisinkin.

Ehkä tämä meni nyt vähän syvemmäksi pohdinnaksi mitä piti. Loppuun sanon vielä, että en koe jokaista ihastumista mahdollisena turvariskinä (tai se ei ole ensimmäinen asia, joka mieleen tulee) ja en halua, että asiakas kokisi, ettei voisi jutella näistä tuntemuksista minulle, kuin mitä Kalamaja tässä esimerkiksi jakaa. Pidän kuitenkin aina oikeuden itse päättää asiakkuuden jatkumisesta.

[Lifti]

Vielä ehkä alleviivaisin sitä, että ihastuminen itsessään ei tee kenestäkään asiakkaasta vaarallista. Ratkaisevaa on, miten niiden tunteiden kanssa pystyy toimimaan ja pystyykö hyväksymään tilanteen rajat.

Tämän allekirjoitan. Olisi esimerkiksi aivan umpihullua sanoa "jokainen nainen joka ihastuu minuun on vaarallinen"

Totuus on että kyseessä on vaan elämäänsä kyllästynyt nainen joka tykkää ruman näköisistä jutuista.

[joey_t]

En ymmärrä mikä tässä "ihastumis" asiassa on merkityksellistä ja vilkkaan keskustelun arvoista. No näyttää olevan.

Turska maksaa ajasta, on sovitun ajan ja poistuu. Tämän lisäksi hän on yhteydessä pt:hen varatakseen aikaa joka sisältää tiedusteluja palveluista sekä mahdollisen kiitosviestin tapaamisen jälkeen. Ei muuta, olipa ihastunut taikka ei. Sellaista extraa voi kai olla että asiakas tuo tuliaisen taikka jättää tipin mutta sen seurauksena ei tapahdu mitään.

Mulla itselläni on niin että jos "ihastun" johonkin naiseen niin se tarkoittaa jotakin, siitä seuraa jotakin jota ei seuraisi jos en olisi ihastunut naiseen. Tavallinen seuraus voi olla se että haluan olla naisen seurassa enemmän kuin muuten haluaisin, vaikkapa keskustellen hänen kanssaan ja ehkäpä nauttia hänen läsnäolostaan vaikken myöntäisi asiaa kenellekään. Voin tehdä noin jos ihastumiseni kohde on vaikka työkaverini mutta pt:n kanssa en voisi ja onnekseni en ole ikinä ihastunut keheenkään pt:hen ja edes teoriatasolla en pidä moista mahdollisena.

[velihopea]

Tuossa edellä on Kalamajalla ja Miiralla hyviä kommentteja ja järkeviä ajatuksia ihastumisesta, jota tapahtuu tässä skenessä väkisinkin - ja jota on eriasteista.

Parin takavuosien huippuvakkarin kanssa kai jonkinlaista ihastumista oli olemassa, vaikka itse olin kai se ihastuneempi. Viestejä kuitenkin vaihdeltiin puolin ja toisin tapaamisten välilläkin, usein myös sellaisista asioista, joita ei ns. normaalissa asiakassuhteessa jaeta. Eli vähintään jostain ystävyyden oloisesta oli kyse.

Se on sitten jo ihan toinen juttu, että ymmärtää, että on pt:lle ns. premium-asiakas, saa ehkä prioriteetin ajanvarauksissa, mahdollisesti jotain ekstrapalvelua ja jopa ”ystävämyyntihintaan”. Omassa päässäni kuitenkin aina muistutan itseäni, että ”huora on huora”, niin kauan kuin palvelusta rahalla maksan.

Sorry, jos joku tuosta ilmaisusta loukkaantuu, mutta itseäni se muistuttaa maksuseksin realiteeteista, vaikka kuinka ois ihanaa tapaamisilla ja viestintää niiden välillä.

Mutta seksi paranee huomattavasti, jos on edes jonkinlainen ihastumisen tunne toiseen. Tunteet tekevät ihmisestä ihmisen ja laittavat hormonitoimintaan vauhtia. Muutenhan sitä voi vaikka puuta nussia tai omaa rasvaista kättään