SeksiSaitti
Seksi ja rentoutuminen => Maksullinen seksi => Aiheen aloitti: Loco Lucy - Lokakuu 28, 2025, 13:52:39
-
Moikka! Oon tässä tehnyt hetken aikaa jo omilla kasvoillani ja koska jalkaudun sisällöntuottoon ja muuhun työhön, niin oon koittanu pitää kuitenkin osoitetietoni salattuina, sen lisäksi että mulla on jo vainoava exä olemassa, niin en kaipaa vainoavia asiakkaita tai osoitetietojen levitystä.
Siksi oon ottanut käyttöön vastaanoton kotiini, jossa en ota ollenkaan anonyymejä asiakkaita.
Mutta tässä on käynyt asiakaskato ja mietin miksi ja miten tätä vois muokata asiakasystävällisemmäksi.
Haluaisin kuulla mitä mieltä te asiakkaat olette tällasesta järjestelystä? Mitkä ovat teidän riskejä ja muita huomioitavia asioita, joita en palveluntarjoajan osaa ehkä ajatella?
Huomasin kuitenkin jo aiemmin, vielä kun otin anonyymeja asiakkaita, että suurin osa kyseljöistä oli kuitenkin omalla numerolla ja nimellään, mutta kun siitä erikseen mainitsin ilmoitusten yhteydessä, mun yhteydenotot on romahtanut.
Kyse voi toki olla yleisesti tämänhetkisestä tilanteestakin?
Kiitos!
-
Asiakkailla voi olla esim. statuksensa tai työnsä, tai ihan vain muiden henkilökohtaisten preferenssien vuoksi tarve pysyä nimettömänä. Joillekin seksin ostaminen yhä nykypäivänäkin olevan ikävän stigman vuoksikin voi olla arka aihe, eikä sitä haluta omalla nimellä tehdä. Mulla on maksuna käteinen ja Mobilepay, ja näissäkin noin 70% maksaa käteisellä. Ei haluta nimeä ym. esille. Monelle se nimettömyys on tärkeää, joten tuo voi tietty karsia jonkin verran porukkaa. Sun kuitenkin kannattaa tehdä niin, mikä itselle hyvältä ja turvalliselta tuntuu. En mäkään omaan asuntooni ottaisi tuntemattomia, vaan työjutut teen muualla, joten valinta on ymmärrettävä.
-
Jos vertailukorissa on vaihtoehdot
a) anonymiteetti
b) ei anonymiteettiä,
niin en näe mitään syytä valita vaihtoehtoa B. Toki, teoriassa jos B:n kohdalla on kyse aivan timanttisen kovasta palvelusta ja arvosta, mitä muualta ei anonyyminä saa, niin voisin ehkä harkita tätä. Ja harkitsisin vain silloin, jos voisin jostain syystä täysin luottaa palveluntarjoajaan, ettei mitään henkilötietojen väärinkäytöksiä tai laiminlyöntejä olisi riskinä.
Mitään tiettyä riskiä ei omalla kohdalla nouse esiin. Kyse onkin oikeastaan enemmän siitä, että mikä on se vastapaino anonymiteetin menettämiselle? Monen kohdalla tämä ei varmasti ole ongelma, jos tuntee sinut, luottaa sinuun ja tietää palvelun tuoman arvon. Ainakin omalla kohdalla olen melko laiska kokeilemaan uusia palveluntarjoajia, koska hutilyönnit ovat tosiaan melko kalliita. Rahaa kalliimpaa pahimmillaan on anonymiteetin menetys ja tietojen väärinkäyttö.
-
Arvostan nimettömyyttä. En myöskään käyttäisi palveluita esim. kotini naapurissa. Toisaalta en myöskään tunkeile pt:n yksityiselämään.
Siviilijutut hoidan täysin erikseen.
-
Turskalla lie tässä se pelko siitä että asiointi leviää esim perheen tai työyhteisön tietoisuuteen?
Oliko niin että enemmistö palvelun käyttäjistä on jonkinlaisessa suhteessa joka sitten luo tarpeen anonyymiteetille?
Itselle ideaalinen olisi vaki-pt joka asuu ns kivenheiton päässä kotoani ja tämä vakisuhde siis sellainen että kadulla, kylillä kohdatessa vois tervehtiä kuten ketä tahansa tuttua.
Käytännössä mahdotonta saavuttaa sellaista luottamus-suhdetta mutta jos nyt minä olisin pyrkimässä Lucyn syliin (ja miksikäs en?) niin ottaisin yhteyttä omalla rek. puhelimella ja numerolla, tällä palstalla lukemani kautta en näkisi siinä riskiä ja ymmärrän hyvin myös Lucyn näkökulman.
Uskoisin kyllä että jokainen ymmärtää tämän kokonaisuuden mutta onhan täällä myöskin irrallaan kaikenlaisia sekopäitä ja kuka sanoo mikä on liian varovaista....?
-
Mietin että olisiko turvakiellosta apua tuossa tilanteessa?
https://dvv.fi/turvakielto
Vainoava ex ja seksityö on varmasti perusteet saada se, toki se vähän sit tekee siviilissä asioista vaikeampia.
-
En nyt tiedä, kuinka kauan Loco Lucy on ollut alalla. Mutta oma kokemus tuosta Fonectanron käytöstä on, että pitää olla ns. tunnettu pt, josta seuraa tietynlaista luotettavuutta. Toki sitä tunnettavuutta lisää fiksu postaushistoria tällä saitillakin, mutta kaikki asiakkaathan ei tätä seuraa.
Mulla on ollut niin järjettömän pitkään tuo Fonectasysteemi käytössä, etten pysty arvioimaan sen vaikutusta asiakasmääriin. Useampi vuosi tuossa meni niin, etten ottanut uusia asiakkaita ollenkaan. Nyt kun kioski on ollut auki myös uusille ja kesällä oli enempi aikaakin, on asiakasmäärä tuplaantunut.
Mulla ei ole Fonectasta maksullista versiota, koska mua ei kiinnosta kenenkään nimi pätkääkään. Tarkistan Fonectasta ainoastaan, että henkilötiedot löytyy tarvittaessa. Ohari% 0 ja käytöstavat yhteydenotosta asti 10+ sekä turvallisuudentuntu 110% 🤩
-
Mietin että olisiko turvakiellosta apua tuossa tilanteessa?
https://dvv.fi/turvakielto
Vainoava ex ja seksityö on varmasti perusteet saada se, toki se vähän sit tekee siviilissä asioista vaikeampia.
Perusteeksi riittää pelkkä seksityökin, mulla on ollut turvakielto sillä perusteella. Koin omalla kohdalla siitä enemmän haittaa, joten en nähnyt syytä jatkaa sitä.
-
Löytyy turvakielto jo monen vuoden takaa.
Koen myös että jos mulla on tiedossa se asiakkaan nimi, niin se vaastuuttaa asiakasta käyttäytymään kunnolla, koska on mahdollisuus esim rikosilmotukseen ja ehkäsee ohareita tehokkaasti.
Meitä ei varmastikkaan kiinnosta pätkääkään asiakkaiden sivari asiat.
-
Ymmärsinkö siis oikein, että asiakasmäärät ovat pudonneet sen jälkeen kun laitoit ilmoitukseesi maininnan ettet ota anonyymejä asiakkaita, ja epäilet asiakaskadon johtuvan tästä?
-
Joo, toki tein tän vasta aamulla 😄 mutta oon vastaillut kuukauden verran asiakkaille, että en ota anonyymejä, sitten ottanut asiakkaita ketkä tulee suoraan omalla numerolla ja nimellä, mutta niitäkään ei tunnu nyt tulevan, niin pohdin onko tässä jotain mitä en osaa asiakkaan kulmasta ajatella.
-
Joo, toki tein tän vasta aamulla 😄 mutta oon vastaillut kuukauden verran asiakkaille, että en ota anonyymejä, sitten ottanut asiakkaita ketkä tulee suoraan omalla numerolla ja nimellä, mutta niitäkään ei tunnu nyt tulevan, niin pohdin onko tässä jotain mitä en osaa asiakkaan kulmasta ajatella.
Tuskin niitä kulmia on muita kuin se, että suurin osa asiakkaista tuskin haluaa omaa nimeään ja sen mukana muita tietoja hupakolle..
-
Meitä ei varmastikkaan kiinnosta pätkääkään asiakkaiden sivari asiat.
Jos tarkoitat "meillä" itseäsi ja Vivecaa, niin näin varmaankin on. Mutta yleisemmin, löytyy ongelmatapauksia myös palveluntarjoajien puolelta, joka pistää asiakkaankin miettimään toimintatapojaan tässä harrastuksessa. Siinä mielessä tuo "varmastikaan" on aika vahva statement. Ja tämä siis yleisellä tasolla, ei liity teihin, jotka tähän ketjuun kommentoineet.
-
Ihan samalla lailla kuin hupakko haluaa pysyä anonyymina niin samoin myös suurin osa turskista haluaa sitä samaa!
-
Keksiikö kukaan jotain vaihtoehtoa anonyymiteetille, millä vois välttää osotteen kalastelun? Ja turvata tapaamiset? Mun rahatilanteen puolesta mulla ei oo oikein mahdollisuutta hommata työkämppää, lisäksi mun sairaus sit pahenee siellä ramppaamisesta, et siks haluaisin tehdä kotona. Mutta tässä kohtaa en keksi muuta turvallista tapa toteutukselle.
Varausmaksustakin valitellaan.
-
Vaikea sanoa miten turskat ajattelevat ja toimivat noin yleensä kun tiedän varmuudella vain yhden heistä toiminnan joka olen minä itse. Voin ottaa yhteyttä pt:hen tavalla joka paljastaa henkilötietoni jos kyseessä on pt johon koen voivani luottaa, esimerkiksi siinä tapauksessa että kirjoittelee foorumille viestejä jotka kertovat hänen olevan täyspäinen - tähän luokkaan lasken myös Loco Lucyn. Mutta noin yleensä en luota.
-
^^^^Sen verran tarvii korjata, että mua todellakin kiinnostaa mun asiakkaiden siviilielämän asiat. Mutta vain heidän itsensä kertomina. Ja todella moni ne jakaakin, kiitos siitä ❤️
^^^Itse koen, etten ole kovinkaan anonyymi, kun otan kotonani vastaan. Ja reissuilla asiakaat voi halutessaan stalkata mun nimen auton rekkarilla. En todellakaan jaksa piilotella autoani mihinkään kilometrien päähän. Ja miksi edes tarvisi. Osa asiakkaista pyörii jostain kumman syystä somen kaveriehdotuksissa ja minä heidän.. Yhdelle asiakkaalle oon joskus vahingossa klikannut kaveripyynnönkin, selvisi vasta, kun hän sen hyväksyi.
Loco Lucylle sanoisin, että päivä kuulostaa kovin lyhyeltä ajalta tehdä johtopäätöksiä. Kokeile viikko tai kuukausi.
-
Keksiikö kukaan jotain vaihtoehtoa anonyymiteetille, millä vois välttää osotteen kalastelun? Ja turvata tapaamiset? Mun rahatilanteen puolesta mulla ei oo oikein mahdollisuutta hommata työkämppää, lisäksi mun sairaus sit pahenee siellä ramppaamisesta, et siks haluaisin tehdä kotona. Mutta tässä kohtaa en keksi muuta turvallista tapa toteutukselle.
Varausmaksustakin valitellaan.
Jos mahdollista niin antaa läheltä jonkun toisen osoitteen ja pyytää soittamaan siitä ja neuvoo loppumatkan perille. 🙄
-
jos kyseessä on pt johon koen voivani luottaa, esimerkiksi siinä tapauksessa että kirjoittelee foorumille viestejä jotka kertovat hänen olevan täyspäinen
Vaikka tämä esimerkki koskikin pt:tä, niin mulla oli aikoinaan Sexworkilla vaihtoehtona Fonectanrolle pitkä, asiallinen naista kunnioittava postaushistoria. Eli tunnetut forkkanimimerkit saivat varattua aikansa yksityisviestillä, osoitetiedot välittyi prepaidiin.
Asiakkaat, jotka on käynyt mulla prepaidista ennen Fonectan käyttöönottoa, ottavat edelleenkin yhteyttä siitä prepaidista. Fonecta koskee vain uusia asiakkaita, ei tavattuja.
-
Ihan samalla lailla kuin hupakko haluaa pysyä anonyymina niin samoin myös suurin osa turskista haluaa sitä samaa!
Mulla on vähän tämä fiilis kanssa. Tuntuu että kun olen itse (osittain) anonyymi, niin en voi vaatia turskalta henkilötietoja. Se olisi tavallaan epäreilua. Lisäksi ymmärrän hyvin heidän halunsa pysyä anonyyminä - mistä he tietävät lähteekö vaimolle aamulla tekstari, yhtään sen enempää kuin minä tiedän kenen toimesta tulen hakatuksi.
Teen töitä kotona enkä piilota autoani. Varmaan jollain hullun tuurilla olen pärjännyt pelkällä asiakkaiden huolellisella valikoinnilla (ja ihmisiä syövillä koirilla!).
-
Seksipalveluiden ostaminen on ihmisen yksityisistä yksityisintä aluetta. Valtaosa asiakkaista haluaa myös pitää sen täysin yksityisenä ja vain omana tietonaan. Alalla on kuitenkin luotettavuudeltaan niin monentasoisia palveluntarjoajia, ihan sekopäitäkin (kuten asiakkaissakin) ja kun asiakkaan oikeussuoja on lähes olematon, on turvallisinta asioida aina nimettömästi.
Siksi aika moni asiakas maksaa palvelussa nimenomaan anonyymistä asioinnista. Tämä ero on tärkeää ymmärtää: asiakas ei maksa eroottisista elämyksistä vaan mahdollisuudesta hankkia eroottisia elämyksiä nimettömästi, anonyymisti. Seksiä voi olla tarjolla ilmaiseksi runsaastikin, mutta jos sitä haluaa anonyymisti, siitä täytyy maksaa ja juuri siitä moni asiakas ennen kaikkea maksaakin. Asiakas ei siis maksa seksistä vaan anonyymistä seksistä. Ja varsinkin silloin, kun puhutaan fetisseistä, bdsm-puolen jutuista ym. erityisen yksityiselle alueelle menevistä asioista. Jos mahdollisuutta anonyymiin asiointiin ei ole, asiakas ei silloin saa sitä, mistä hän on maksamassa. Sellaiset asiakkaat ostavat palvelunsa sieltä, missä anonyymi asiointi on mahdollista eivätkä sieltä, missä se ei ole. Niin yksinkertaista se on.
Myyjälle olennaisinta on aina ymmärtää mistä asiakas maksaa ja tarjota sitten sitä. Muuten tuote tai palvelu ei mene kaupaksi. Pätee kaikessa bisneksessä.
Ymmärrän täysin myös myyjien tarpeen anonymiteettiin ja kunnioitan sitä kaikin tavoin. Itse asiassa itse suosin myyjiä, jotka tekevät hommia anonyyminä. Koen anonyymit myyjät luotettavammiksi ja turvallisemmiksi, koska silloin molemmilla osapuolilla on yhteinen intressi suojella yksityisyyttä. Molemmilla on sama asia suojeltavana, molemmilla on yhtä paljon hävittävää. Kun myyjä haluaa pysyä anonyyminä, hän todennäköisesti kunnioittaa ja ymmärtää paremmin myös minun haluani pysyä anonyyminä.
Luulen, että myyjän kannalta varmoja keinoja oman anonymiteettinsä suojaamisen ei ole muita kuin keikkakämppien ja hotellien käyttö. Ne maksavat, mutta idea on, että ne tuottavat niihin käytetyn rahan moninkertaisesti takaisin. Jos sillä tavalla saa enemmän asiakkaita, käteen jäävän rahan määrä on joka tapauksessa suurempi kuin keikkakämpästä aihetunut kulu.
-
Seksipalveluiden ostaminen on ihmisen yksityisistä yksityisintä aluetta. Valtaosa asiakkaista haluaa myös pitää sen täysin yksityisenä ja vain omana tietonaan. Alalla on kuitenkin luotettavuudeltaan niin monentasoisia palveluntarjoajia, ihan sekopäitäkin (kuten asiakkaissakin) ja kun asiakkaan oikeussuoja on lähes olematon, on turvallisinta asioida aina nimettömästi.
Siksi aika moni asiakas maksaa palvelussa nimenomaan anonyymistä asioinnista. Tämä ero on tärkeää ymmärtää: asiakas ei maksa eroottisista elämyksistä vaan mahdollisuudesta hankkia eroottisia elämyksiä nimettömästi, anonyymisti. Seksiä voi olla tarjolla ilmaiseksi runsaastikin, mutta jos sitä haluaa anonyymisti, siitä täytyy maksaa ja juuri siitä moni asiakas ennen kaikkea maksaakin. Asiakas ei siis maksa seksistä vaan anonyymistä seksistä. Ja varsinkin silloin, kun puhutaan fetisseistä, bdsm-puolen jutuista ym. erityisen yksityiselle alueelle menevistä asioista. Jos mahdollisuutta anonyymiin asiointiin ei ole, asiakas ei silloin saa sitä, mistä hän on maksamassa. Sellaiset asiakkaat ostavat palvelunsa sieltä, missä anonyymi asiointi on mahdollista eivätkä sieltä, missä se ei ole. Niin yksinkertaista se on.
Hyviä pointteja. Kaikille meistä tuo ei ole niin tärkeää, mutta varmasti monelle on.
Itse asiassa itse suosin myyjiä, jotka tekevät hommia anonyyminä. Koen anonyymit myyjät luotettavammiksi ja turvallisemmiksi, koska silloin molemmilla osapuolilla on yhteinen intressi suojella yksityisyyttä. Molemmilla on sama asia suojeltavana, molemmilla on yhtä paljon hävittävää. Kun myyjä haluaa pysyä anonyyminä, hän todennäköisesti kunnioittaa ja ymmärtää paremmin myös minun haluani pysyä anonyyminä.
Luulen, että myyjän kannalta varmoja keinoja oman anonymiteettinsä suojaamisen ei ole muita kuin keikkakämppien ja hotellien käyttö. Ne maksavat, mutta idea on, että ne tuottavat niihin käytetyn rahan moninkertaisesti takaisin. Jos sillä tavalla saa enemmän asiakkaita, käteen jäävän rahan määrä on joka tapauksessa suurempi kuin keikkakämpästä aihetunut kulu.
Tarkoitatko Mattssonni tällä sitä että sinun kaltaisiasi turskia, joille oman anonymiteetin lisäksi myös pt:n anonymiteetti on tärkeää, on niin paljon, että omassa kodissaan vastaanottavalla pt:llä asiakasmäärät olisivat siksi merkittävästi pienempiä? Siis että iso osa turskista välttää omassa kodissaan työskenteleviä hupakoita ja keikkakämppien käyttö siksi lisäisi asiakasmääriä?
Mä en tähän oikein usko. Mä luulen että täällä Suomessa on niin pienet piirit, että ne anonymiteetin suhteen kaikkein vainoharhaisimmat turskat varmaan käyttävät lähinnä keikkailevien ulkkareiden palveluita. Sinusta en tiedä, mutta näin itse tekisin, jos asia olisi minulle niin tärkeä.
-
Olen aina itsekseni miettinyt, että miksi turskan pitäisi paljastaa henkilöllisyytensä hupakolle? Mutta se on ehdoton nou mou että hupakon pitäisi paljastaa vastavuoroisesti oma henkilöllisyytensä?? Eikös se pitäisi toimia molempiin suuntiin ainakin jollain tasolla? 🤔👀
Minulle sinänsä tuo anonymiteetti ei ole välttämättä ongelma. On tullut maksettua monesti mobilebayllakin jos se on vaan ollut mahdollista!
-
Tarkoitatko Mattssonni tällä sitä että sinun kaltaisiasi turskia, joille oman anonymiteetin lisäksi myös pt:n anonymiteetti on tärkeää, on niin paljon, että omassa kodissaan vastaanottavalla pt:llä asiakasmäärät olisivat siksi merkittävästi pienempiä? Siis että iso osa turskista välttää omassa kodissaan työskenteleviä hupakoita ja keikkakämppien käyttö siksi lisäisi asiakasmääriä?
Hyvä nosto ja kiitos kun pyysit tarkentamaan - tässä asiassa ilmaisin ehkä itseni hieman epätarkasti. En tarkoittanut tuota. Tarkoitin, että asiakkailtaan henkilöllisyyden paljastamista edellyttävillä myyjillä asiakasmäärät jäävät merkittävästi pienemmäksi. Aloittajan havainto vaikuttaisi tätä tukevankin. Toki voihan niitä asiakkaita silti olla jonkun myyjän tarpeisiin tarpeeksi, osahan jopa tavoittelee pientä asiakaskuntaa.
Ja kun sanoin kokevani anonyymit myyjät turvallisemmaksi, en tarkoittanut sillä sitä, työskenteleekö myyjä kotonaan vai muualla. Oma kämppä vs. keikkakämppä ei vaikuta minun asiointiini tai valintoihini millään tavalla ja tuskin sillä on olennaista vaikutusta asiakasmääriinkään. Mielessäni oli se, tekeekö myyjä hommia avoimesti omilla kasvoillaan ja nimellään. Moni omassa kotonaankin työskentelevä pitää nimensä ja henkilöllisyytensä omana tietonaan ja ainakin pyrkii välttämään niiden paljastumista vaikka tietysti omassa kodissa työskentelemisessä riski on aina hieman suurempi. Mutta aika moni on kotonakin järjestänyt niin, ettei myyjän henkilöllisyys nyt ainakaan ilman erityistä kaivelua paljastu. Monella esim. ei ole ovessa sukunimeä. Ei se minulle mikään no go ole, että myyjä tekee töitä omalla nimellään ja kasvoillaan, mutta jotenkin koen sen luotettavammaksi ja tasavertaisemmaksi, että kumpikin haluaa pysyä anonyyminä. Sitä paitsi minulle se on osa kokemusta, että toinenkin on tuntematon. Kahden tuntemattoman hetkellinen kohtaaminen.
Itse asiassa oman kämpänä käyttö lisää luotettavuutta minun silmissäni, koska omassa kämpässä työskentelevät yleensä erityisesti haluavat pitää matalaa profiilia, pysyä huomaamattomina ja tutkan alapuolella ja että tieto heidän kotihommistaan ei leviä.
-
^^ niin, itsehän en tosiaan ota kotiini kuin omilla henkilötiedoillaan liikkeellä olevia asiakkaita. jo valmiiksi tunnetun nimeni lisäksi asiakas saa tietoonsa vakituisen osoitteeni. mulle ei vain tunnu kohtuulliselta ja perustellulta että anonymiteetti olisi siinä kohtaa täysin yksipuolista. se että asiakas on valmis olemaan omana itsenään liikkeellä kertoo että hän paitsi luottaa minuun, on myös liikkeellä hyvissä aikeissa, jolloin voin itsekin huoletta kertoa missä asun.
ihan kaikille se ei tietenkään sovi, mutta jokaiselle kuka ei halua nimeään kertoa tarjoan mahdollisuutta järjestää itse tapaamispaikka jossa voimme tavata myös asiakkaan anonymiteetin säilyttäen. yleensä kukaan ei yllättäen suostu. :D
-
sen lisään vielä tästä anonymiteettihommasta: tiedostan kyllä että on se oma osansa turskia jotka ei halua ylipäätään tulla sellaisen palveluntarjoajan luokse kuka tekee töitään avoimesti. se nyt varsinaisesti ei ole mikään menetys, kun nimenomaan omalla nimellä ja kasvoillaan työskentely tuo sitten sitä toisenlaista asiakaskuntaa huomattavasti enemmän.
mä luulen että kokonaisvaltaisesti tarkasteltuna mun asiakaskunta on muuttunut tosi paljon miellyttävämpään, luotettavampaan ja asiallisempaan suuntaan sen jälkeen kun tulin kaapista. ihmiset ei ehkä jotenkin kehtaa oharoida ja perseillä niin paljon, ja mun luokse hakeutuu paljon sellasia tyyppejä ketkä haluaa tavata just mut. plus sitten nätti naama ja näkyvä persoonallisuus tuo oman osansa yhtälöön :D kokonaisuutena ollaan siis selkeesti plussan puolella.
-
tiedostan kyllä että on se oma osansa turskia jotka ei halua ylipäätään tulla sellaisen palveluntarjoajan luokse kuka tekee töitään avoimesti. se nyt varsinaisesti ei ole mikään menetys, kun nimenomaan omalla nimellä ja kasvoillaan työskentely tuo sitten sitä toisenlaista asiakaskuntaa huomattavasti enemmän.
Tämä on hyvin kirjoitettu, juuri noin se toimii. Jokainen myyjähän voi ihan tietoisesti tavoitella juuri tiettyä asiakaskuntaa, jolle suuntaa palvelunsa. Ja kyllä sieltäkin voi ihan hyvän ja riittävän asiakaskunnan löytää vaikka se sulkeekin sitten toisen, ehkä isonkin osan muita asiakkaita pois. Toisaalta jollekin asiakkaalle se juttu mistä maksaa voi olla juurikin se, että kyseessä on tunnettu, jopa julkisuudessa tunnettu myyjä. Asiakassegmenttejä on erilaisia tiettyihin segmentteihin keskittyminen luonnostaa sitten vain karsii muita pois. Ja kyllähän asiakaskin etsii tietynlaisia myyjiä niin ihan yhtälailla myyjä voi suunnata tietynlaisille asiakkaille. Niinhän se on muussakin bisneksessä että eri myyjät tavoittelevat erilaista asiakaskuntaa. Mutta sitten tietysti, jos tavoitellaan suuria asiakasmääriä, palvelun täytyy vastata nimenomaan massojen tarpeisiin.
-
^ niin, mulla taitaa tulla keskimäärin 1-2kk välein tilanne että joku kertoo ettei halua varata aikaa omalla numerollaan. koska tästä vaatimuksesta ei ole mainintaa ilmoituksessa, niin ei se kovin suuri ongelma tunnu lopulta olevan :D
-
Aloittajalle -- maailmalla PT:illa (erityisesti maat, joissa sekä ostaminen että myyminen on rikollista), asiakkaan henkilötietojen vaatiminen on suht normaalia. (Jotta voi tarkistaa, että asiakas ei olisi poliisi, joka haluaa pidättää PT:n)
Se tietysti karkottaa asiakkaita, jotka eivät halua omalla nimellään lähteä noissa maissa rikosta tekemään (onko PT oikeasti poliisi, joka haluaa pidättää turskan?)
Mutta, noinkin vaikeassa toimintaympäristössä, vaihtoehtoisena toimintamallina on "suositus" -- eli, jos asiakas pystyy kertomaan jonkun PT:n, jolta voi kysyä onko asiakas luotettava, niin se voi riittää, ilman että asiakkaan tarvitsee kertoa henkilötietojaan. Toimii myös toisinpäin, jos asiakkaiden keskinäisissä keskusteluissa joku PT mainitaan oikeaksi ja luotettavaksi, se pienentää riskiä, että ottaisi yhteyden vahingossa poliisin ansaan.
Onneksi täällä sekä ostaminen että myyminen ovat laillisia. (Tietyin rajoituksin, toki tulkinta siitä, mikä on paritusta on hieman epämääräinen (onko lailliselle veroja maksavalle yrittäjälle kirjanpitopalveluita tarjoava parittaja? Onko yrityksen toimitilan vuokraaja parittaja? Ei tietenkään ole, mutta laissa tämä ei ole 100% selvää).
No, kuten Viveca mainitsi, asiakkaan (tai palveluntarjoajan!) sosiaalisen median läsnäolo (esim. tänne foorumille kirjoittelu) toimii myös, puolin ja toisin, keinona arvioida, onko toinen luotettava.
Itse ... arvostan, jos PT toimii omalla nimellään. En vaadi sitä, se on vain ylimääräistä plussaa. (Poistaa esimerkiksi riskin siitä, että PT on oikeasti seurue, joka aikoo sitoa turskan patteriin ja tyhjentää tilin). Voisin, erittäin usein tapaamilleni PT:ille myös paljastaa oman henkilöllisyyteni, jos sitä kysyisivät (mutta olettaisin, että he vastaavasti omansa minulle paljastaisivat, jos eivät toimi omalla nimellään). Tosin ... olen niin paljon itsestäni luotettavina pitämilleni kertonut, olivatpa omalla nimellään tai eivät, että minut pystyisi jäljittämään vaivaa näkemällä. Kertonut, koska pidän luotettavina, en usko että jäljittäisivät ... enkä minäkään lähde anonyymien henkilöllisyyttä selvittämään, vaikka tietäisin tarpeeksi, että sen pystyisin tekemään.
-
Luulisin joskus sanoneeni samaa kuin mattsonni äsken, että mieluummin en tiedä pt:n oikeaa identiteettiä. Ei se ole mikään kynnyskysymys, mutta en mä myöskään halua olla tilanteessa jossa pt ajattelee ”mulle ei vain tunnu kohtuulliselta ja perustellulta että anonymiteetti olisi siinä kohtaa täysin yksipuolista” . Isa on uransa takia valinnut julkisuuden, minä en ole. Julkisuudesta on Isalle kaupallista arvoa, minulle siitä koituisi pelkkiä riskejä.
Pääsääntöisesti luotan, että pt:illä jotka kirjoittaa tänne säännöllisesti ei ole sillä hetkellä intressiä tehdä mitään epäammattimaista. Riskit mitä kuvittelen liittyy käytännössä siihen, että se mun antama henkilötieto jää pt:lle johonkin talteen kun pt:n elämäntilanne muuttuu. Uskonnollinen herätys, mustasukkainen puoliso, huumeet, mitä näitä nyt on. Pt joka tänään puhkuu innostusta ja ammattietiikkaa voi vuoden päästä olla poissa alalta ja ihan muut prioriteetit.
Ehkä tästä on tyhmää huolehtia, mutta olen pari kertaa lipsunut omista säännöistäni, ja se ahdistus mitä asiasta edelleen koen on ihan todellista. Ja se tuskin koskaan loppuu, koska en vaan voi oikeasti tietää onko kyseisillä pt:illä edelleen mun henkilötietoja tallessa.
-
Pitäisin itsestään selvänä, että kun vaatimuksena on sekä henkilötietojen luovutus että varausmaksu, niin molemmat pudottavat asiakasmäärää. Tiedä sitten onko kyse pitkällä tähtäimellä merkittävästä pudotuksesta (riippuu varmaan siitä missä työskentelee ja onko alueella mikä kilpailutilanne). Nimim. Loco Lucy on kuitenkin avannut tilannettaan niin kattavasti viime päivinä, että järkevintä mennä terveys edellä kaikessa.
Itse en kävisi hupakoissa varattuna, enkä myöskään omaa sellaista työstatusta, että joutuisin olemaan hirveän huolissani henkilötietojen paljastumisesta. Puhelunnumeron, etunimen ja usein suosimissani outcalleissa myös sukunimen ja osoitteen PT saa kuitenkin selville. Varatuilla ja merkittävissä luottamustehtävissä toimivilla turskilla homma ei ole noin simppeliä.
Varausmaksua vaativat skippaan sen sijaan kokonaan. Ymmärrän miksi osa hupakoista haluaa sitä, eikä summa ole suuri, mutta kyse on mulle periaatteesta kun tiedän, etten oharoi. Ja tietysti kyse on siitäkin, että on paljon valinnanvaraa.
-
Kiitos kommenteista jokainen!
Hyviä pointteja ja samaistun etenkin isaan.
Mulla on työn alla nettisivuilla tietojenkäsittely- ja gdpr. Mä otan ajanvarauksen nettisivuilta ja henkilötiedot tulee spostiin ja ovat siellä kirjanpitoa (ajanvaraustiedot) ja - jos jotakin sattuu- tapahtumia varten.
Joku mainitsi että kollegalta voisi kysästä, tää vois olla ihan pätevä kotona ollessa myös.
Kysäsin kollegalta, hän on enemmän erikoistunut dominointiin, niin hän ottaa vain omalla nimellä olevia, eli ilmeisen perus käytänne.
Jatkan tällä, se tuo mulle turvallisuudentunnetta niin paljon.
Ymmärrän teitäkin, ketkä haluatte olla anonyymina.
-
Pääsääntöisesti luotan, että pt:illä jotka kirjoittaa tänne säännöllisesti ei ole sillä hetkellä intressiä tehdä mitään epäammattimaista. Riskit mitä kuvittelen liittyy käytännössä siihen, että se mun antama henkilötieto jää pt:lle johonkin talteen kun pt:n elämäntilanne muuttuu. Uskonnollinen herätys, mustasukkainen puoliso, huumeet, mitä näitä nyt on. Pt joka tänään puhkuu innostusta ja ammattietiikkaa voi vuoden päästä olla poissa alalta ja ihan muut prioriteetit.
Ehkä tästä on tyhmää huolehtia, mutta olen pari kertaa lipsunut omista säännöistäni, ja se ahdistus mitä asiasta edelleen koen on ihan todellista. Ja se tuskin koskaan loppuu, koska en vaan voi oikeasti tietää onko kyseisillä pt:illä edelleen mun henkilötietoja tallessa.
Tässä jaan palvelunostajan ajatukset täysin. Koskaan ei tiedä miten pt:n (tai oma) elämäntilanne muuttuu vuosien varrella.
Joskus muutama vuosi sitten mulle tuli siviilikännyyn viesti, jossa naikkonen otti kontaktia ns. taiteilijanimellään. Edellisestä tapaamisesta oli siitäkin jo pari-kolme vuotta ja välissä oli ollut eräs parin viikon siviiliviritys, jonka oikea nimi oli sama kuin hupakon taitelijanimi. Siinä sitten varovasti kyselin, että ollaanko me tavattu jonkun sivuston kautta, vai miten tää nyt meni ;D
Kävi ilmi, että kyseessä oli vanha vakkari, joka teki hetkellisen paluun alalle (rahapulassa vaiko miksi, en kysynyt), mutta naitiin sitten rahasta oikein kunnolla. Kokemus oli tosi kiva ja hiukan yllättävä, mutta jossain muussa elämäntilanteessa tuo siviilikännyyn kilahtanut viesti olisi voinut olla aika kiusallinen. Onneksi kyseessä oli ns. täyspäinen ihminen ja ainoa hupakko, kenelle olen siviilinumeroni antanut ja henkilöllisyyteni kertonut.
Silti näissä on riskinsä, mm. juuri nuo yllä luetellut. Muitakin kyllä löytyy, enkä niitä henkilökohtaisella tasolla julkisesti avaa. Maailma nyt vaan ei ole kovin kiva paikka ihmisille, joita voidaan edes teoriassa kiristää joillain asioilla. Enkä suinkaan meinaa, että kiristäjä olisi pt, vaan mahdollisesti ihan jokin muu taho.
-
Itse olen sopinut tapaamiset jo pidemmän aikaa omalla nimellä ja numerolla, mutta tarkkaan harkiten ja ainoastaan täällä jo pitempään kirjoitelleiden kotimaisten hupakoiden kanssa.
Olen luottanut molemmin puoliseen vaitiolovelvollisuuteen ja aion jatkaa samalla linjalla. Kyllästyin hupakkoluurin piilotteluun ja prepaidin kanssa sähläämiseen.
-
Minun tiedot tietää kaikki halukkaat leikitään että minut olisikin valittu vaaleissa VALTAVALLA äänimäärällä ja olisin korkeassa asemassa. kuinka iso
houkutus olisi kertoa tiedot vaikka jollain satunnais toimijalla palkkio saattaisi olla " vuoden tulot " tyyliin vaikka asia ei itseäni hetkauttaisi
entäs puoluetta...
-
Ymmärrän täysin myös myyjien tarpeen anonymiteettiin ja kunnioitan sitä kaikin tavoin. Itse asiassa itse suosin myyjiä, jotka tekevät hommia anonyyminä. Koen anonyymit myyjät luotettavammiksi ja turvallisemmiksi, koska silloin molemmilla osapuolilla on yhteinen intressi suojella yksityisyyttä. Molemmilla on sama asia suojeltavana, molemmilla on yhtä paljon hävittävää. Kun myyjä haluaa pysyä anonyyminä, hän todennäköisesti kunnioittaa ja ymmärtää paremmin myös minun haluani pysyä anonyyminä.
Mä olen alkanut nimittää tätä ilmiötä kauhun tasapainoksi, koska se perustuu negatiivisiin olettamuksiin (jos minä häviän jotain niin sitten se toinenkin). Yritin miettiä pitkään, mitä rakentavaa tähän sanoisin, mutta se on kyllä hankalaa.
Mä en vaadi asiakkailta henkilötietoja, vain kerran joku on kysynyt, että voinko poistaa viestit (onnistuneen) tapaamisen jälkeen ja niin teinkin. Mulla ei ole mitään syytä säilyttää asiakkaan yhteystietoja ellei asiakas ole sellainen, että haluan häntä välttää ja mukavien vakkareiden kohdalla pidän viestit tallessa siksi, että muistan, mitä ollaan puuhattu.
Lähtökohtaisesti kuitenkin mä pidän sitä luottamuspulana ja loukkaavana itseäni kohtaan jos asiakas alkaa mekastamaan siitä, että hän ei voi sille mitään, että minä en ole anonyymi ja hän on (viitaten ylrmpänä mainittuun "ei ole reilua että anonyymiteetin luopuminen olisi molemminpuolista). Ei meistä kukaan mene terapeutillekaan ja yritä käydä siellä anonyymisti.
Kaikista tärkeintä itselleni on kuitenkin se, että olen oman osani stigmasta kantanut. En kaipaa yhtään miestä selittämään minulle miten tulenarka aihe joku seksinostaminen on. En ota asiakkaita vastaan, jotka kyselevät talon numeroa sen takia, koska tuttu asuu samalla kadulla ja miten sitä sitten selitellään että missä sitä oltiin. Vastavuoroisesti en myöskään hae asiakkaita stay upeissa ja punaisessa nahkamekossa alaovelta. Jokaisella on oikeus olla anonyymi, mutta minulle sitä ei aikaa varatessa kannata alkaa saarnaamaan. Jos olen epäluotettava jonkun mielestä niin luokseni ei ole pakko tulla. Minulla riittää ihania anonyymejä ja ei-anonyymejä asiakkaita kyllä muutenkin.
Se pieni asia, minkä asiakas voi tehdä maailmanparantamiseksi, on maksaa varausmaksu tai varata aika näkyvästä numerosta valitsemaltaan, luotettavalta palveluntarjoajalta. Ei tarvitse mennä ja tehdä aktivismia (sitä odotellessa), ei tarvitse puhua lähipiirilleen jos ei halua. Mutta edes alan sisällä toivon, että asiakkaat ja seksinmyyjät puhaltaisivat vähäsen yhteen hiileen ja rakentaisivat luottamusta keskenään, jotta ei joka aamu tarvitsisi ajatella ikkunasta ulos katsoessaan, että en voi koskaan ansaita normaalin yrittäjän asemaa,vaikka kuinka perse hiellä tekisin töitä. (Eikä sen seksinostajan tarvitsisi ajatella, että täysin laillinen harrastus on kuin löyhä silmukka joka ilmitullessaan kiristyykin ja panee pelin poikki.) Osalle miehistä tämä voi olla tietysti ihan mahdoton ajatus, että he tekisivät alan eteen jotain ja sille ei voi mitään, mutta toivossa on hyvä elää.
-
Se pieni asia, minkä asiakas voi tehdä maailmanparantamiseksi, on maksaa varausmaksu tai varata aika näkyvästä numerosta valitsemaltaan, luotettavalta palveluntarjoajalta. Ei tarvitse mennä ja tehdä aktivismia (sitä odotellessa), ei tarvitse puhua lähipiirilleen jos ei halua. Mutta edes alan sisällä toivon, että asiakkaat ja seksinmyyjät puhaltaisivat vähäsen yhteen hiileen ja rakentaisivat luottamusta keskenään, jotta ei joka aamu tarvitsisi ajatella ikkunasta ulos katsoessaan, että en voi koskaan ansaita normaalin yrittäjän asemaa,vaikka kuinka perse hiellä tekisin töitä. (Eikä sen seksinostajan tarvitsisi ajatella, että täysin laillinen harrastus on kuin löyhä silmukka joka ilmitullessaan kiristyykin ja panee pelin poikki.) Osalle miehistä tämä voi olla tietysti ihan mahdoton ajatus, että he tekisivät alan eteen jotain ja sille ei voi mitään, mutta toivossa on hyvä elää.
Uskoisin että ymmärrän täysin mikä ajatus tämän lainauksen takana on. Kuitenkin on hieman harmillista lukea tällaista kollektiivista kehoitusta kaikille toimimaan kunnioittavasti, rakentavasti ja reilusti. Kun itse olen niin koittanut toimia ja samalla tietää että likikään kaikki eivät näin tule toimimaan, pidettiinpä sitten tällaisia toive-puheita vaikka kuinka paljon.
Miten pt voi erottaa toisistaan luotettavan ja epäluotettavan asiakkaan / miten asiakas voi erottaa toisistaan luotettavan ja epäluotettavan pt:n? Ja miten päästään tilanteeseen missä me kaikki puhaltaisimme yhteen hiileen? Ei mitenkään, ei ikinä. Avoin foorum-keskustelu ajatuksista voi toki puhdistaa ilmaa ja tällaisen avulla opimme ymmärtämään toisiamme paremmaksi mutta perusasetelma ei silti muuksi muutu.
-
Lähtökohtaisesti kuitenkin mä pidän sitä luottamuspulana ja loukkaavana itseäni kohtaan jos asiakas alkaa mekastamaan siitä, että hän ei voi sille mitään, että minä en ole anonyymi ja hän on (viitaten ylrmpänä mainittuun "ei ole reilua että anonyymiteetin luopuminen olisi molemminpuolista). Ei meistä kukaan mene terapeutillekaan ja yritä käydä siellä anonyymisti.
Tossahan oli kyse Isan täysin päinvastaisesta ajatuksesta. Ja mun kommentti avasi sitä miksi mä en halua mennä siihen tilanteeseen. Mä haluan että tapaamisella pt:lle on itsestäänselvyys että haluan olla anonyymi, enkä tapaamista jossa pt kokee mun anonyymiuden ”kohtuuttomana”. Ei tässä ole mistään reiluudesta kysymys: mä en vaan mene Isan kämpille ja kellään ei ole ongelmaa. Maailmassa on miljardeja naisia joilta en voi ostaa seksiä; Isalta sentään voisin ostaa keikalla.
Noin muuten kommenttina, että tapaamisten maksullinen luonne ei ole se ongelma.
-
Varsinkin nykyaikana palveluntuottajien tulisi varmistaa jollain keinolla että kuka kukin on tai saada jotain matskua sen varalle että jotain tapahtuu. Tuttuni ottaa kuvan (salaa) asiakkaista, ihan vaan just in case. Ei tietenkään mainosta että kuvaa asiakkaat. Olisiko tuo esim keino jolloin ei tartte tietojaan levitellä?
Hassua sinällään että ethän sä pääse hierontaan et kampaamoon antamatta sun tietoja, mutta intiimeistä intiimeimpään asiaan lasket miltei kenet vaan iholle tietämättä keitä he on… aika creepyä kun tarkemmin miettii.
-
No siis. Toki anonyymiteetin poistaminen ei poista sitä uhkaa, että kokisi väkivaltaa, mutta ainakin hel...a selkeesti itellä tapaamisen kulkua, kun en mieti pipo kireellä, että missä vaiheessa yritetään repiä kortsu salaa pois tai ruvetaan työntämään rajoja, omalla nimellä tuleminen vähentää kuitenkin lähtökohtasesti sitä perseilyprosenttia.
Tämä on siis itelleni jo hyvän tapaamisen kannalta olennainen vaatimus. Mä voin kertoo että oon aika loppu tähän työhön, kun en oo koskaan tsekkaillu puh/nimitietoja ja oon joutunu olemaan varuillaan jokaisen asiakkaan kohdalla.
Musta ois kiva päästä suoraan asiakkaan pään sisään, mutta samalla olis kiva jos asiakas pääsis mun pään sisään tässä asissa.
Ite ainakin ajattelen, että se trauma, minkä palveluntarjoajaan voi kohdistaa, on loppuelämän kannettava, en tiedä mitä lopullista asiakkaan vaakakupissa voi olla.
Varmaan pahimmassa tapauksessa raiskaussyyte, pahoinpitelysyyte, ryöstösyyte, tietojen levittelyä tms, mutta niin... Rehellisesti jos turskana kuumottelisi, niin en varmaan menisi.
Ite naisena oon vetäny ihan huoletta nauhan päälle epäilyttävän asiakkaan täällä ollessa ja poistanu asiakkaan lähdettyä.
Toki ois kiva, jos olis sellanen äppi minkä kautta vois ottaa anonyymisti yhteyttä, mutta että äpin ylläpitäjillä ois henkilöllisyystiedot just in case. Mutta ei varmaan mhdollista..
-
Moni omassa kotonaankin työskentelevä pitää nimensä ja henkilöllisyytensä omana tietonaan ja ainakin pyrkii välttämään niiden paljastumista vaikka tietysti omassa kodissa työskentelemisessä riski on aina hieman suurempi. Mutta aika moni on kotonakin järjestänyt niin, ettei myyjän henkilöllisyys nyt ainakaan ilman erityistä kaivelua paljastu.
Näinpä. Kyllähän se kaivelemalla selviää mutta silti teen mielestäni tätä anonyyminä.
Se pieni asia, minkä asiakas voi tehdä maailmanparantamiseksi, on maksaa varausmaksu tai varata aika näkyvästä numerosta valitsemaltaan, luotettavalta palveluntarjoajalta. Ei tarvitse mennä ja tehdä aktivismia (sitä odotellessa), ei tarvitse puhua lähipiirilleen jos ei halua. Mutta edes alan sisällä toivon, että asiakkaat ja seksinmyyjät puhaltaisivat vähäsen yhteen hiileen ja rakentaisivat luottamusta keskenään, jotta ei joka aamu tarvitsisi ajatella ikkunasta ulos katsoessaan, että en voi koskaan ansaita normaalin yrittäjän asemaa,vaikka kuinka perse hiellä tekisin töitä. (Eikä sen seksinostajan tarvitsisi ajatella, että täysin laillinen harrastus on kuin löyhä silmukka joka ilmitullessaan kiristyykin ja panee pelin poikki.)
Tästä olen täysin eri mieltä. Ei ole yhdenkään asiakkaan eikä pt:n velvollisuus ruveta parantamaan maailmaa mistään aktivismista puhumattakaan. Mulle ei tarvitse maksaa varausmaksua, ei soittaa näkyvästä puhelinnumerosta. En koe tästä työstä mitään henkistä ahdistusta tai stigmaa, haluan olla suhteellisen anonyymi ihan muuten vaan. Jos joku ostaa hesariin etusivun mainoksen jossa julkistaa oikean nimeni niin siitä vaan sitten, jos siitä jotain iloa saa. Ylipäänsä olen tosi allerginen ajatukselle että olisi nyt mun vastuulla parantaa maailmaa pt:nä tai missään roolissa ylipäänsä. Sori siitä.
Se on ihan eri asia että rupeat hyväksikäyttämään jotain narkkaria tai ulkomaalaista paritettua. Se on ala-arvoista.
Mä haluan että tapaamisella pt:lle on itsestäänselvyys että haluan olla anonyymi, enkä tapaamista jossa pt kokee mun anonyymiuden ”kohtuuttomana”.
Mulle ei itse asiassa tullut mieleenkään vaatia turskilta muuta kuin anonyymiyttä, ennen kuin kuulin että se on tosi monilla tapana. En silti ryhdy vaatimaan henkilötietoja vaikka nykyään ymmärrän että se on turvallisuusriski. No, tuurilla ne isotkin laivat seilaavat.
-
Mulle isot pojat kertoi silloin joskus maamme aikojen alussa
a)älä lähetä huoralle rahaa (tänäpäivänä tarkoittaisi varausmaksua)
b) käytä prepaidiä
C) älä anna mitään sellaisia tietoja itsestäsi mitä et halua antaa
D) maksa käteisellä
Jos jokin näistä asioista ei sovi huoralle, siirry seuraavaan. Näillä on menty ja tullaan menemään.
-
Jokaisella hupakolla on oma tapansa myydä seksipalveluita ja meillä turskilla omat tapamme niitä ostaa. Kaikille kaikkea. Jotkut pt:t haluavat tietää asiakkaasta kaiken ennen kuin tämä hyväksytään ja toisia ei vähempää kiinnosta jopa auttaen siinä anonymiudessa. Jotkut haluavat varausmaksun ja toiset sileitä tai vaikka ryppyisiäkin seteleitä paikan päällä. Joillain hupakoilla on ohariongelmia, toisilla niitä on vähemmän. Sama turskilla.
Itse pidän mutkattomasta ja anonyymistä palvelusta, mä käyn panemassa, lyön rahat alussa tiskiin ja katoan kaupungille tapaamisen jälkeen, eikä kumpikaan osapuoli kuule enää toisestaan.
-
Mulle isot pojat kertoi silloin joskus maamme aikojen alussa
a)älä lähetä huoralle rahaa (tänäpäivänä tarkoittaisi varausmaksua)
b) käytä prepaidiä
C) älä anna mitään sellaisia tietoja itsestäsi mitä et halua antaa
D) maksa käteisellä
Jos jokin näistä asioista ei sovi huoralle, siirry seuraavaan. Näillä on menty ja tullaan menemään.
E) Tapaa ainoastaan maassa pikaisesti vierailevia ulkkareita
-
Tästä olen täysin eri mieltä. Ei ole yhdenkään asiakkaan eikä pt:n velvollisuus ruveta parantamaan maailmaa mistään aktivismista puhumattakaan. Mulle ei tarvitse maksaa varausmaksua, ei soittaa näkyvästä puhelinnumerosta. En koe tästä työstä mitään henkistä ahdistusta tai stigmaa, haluan olla suhteellisen anonyymi ihan muuten vaan. Jos joku ostaa hesariin etusivun mainoksen jossa julkistaa oikean nimeni niin siitä vaan sitten, jos siitä jotain iloa saa. Ylipäänsä olen tosi allerginen ajatukselle että olisi nyt mun vastuulla parantaa maailmaa pt:nä tai missään roolissa ylipäänsä. Sori siitä.
En sanonut, että se olisi velvollisuus. Se on yksi asia, jota *voi* tehdä, mutta ei ole pakko. Kannustan asiakkaita toimimaan avoimemmin ja tapaamaan varausmaksulllisia palveluntarjoajia, mutta en vaadi sitä, että että siitä pitää tehdä julkinen facebook-päivitys. Muutenhan en ottaisi anonyymeja asiakkaita vastaan ollenkaan. Kuten sanoin, minulla on ihania anonyymejäkin asiakkaita. Halutessaan jokainen saa jäädä sinne omaan poteroonsa juuri niin tiiviisti kuin haluaa. On karu fakta, että seksityöntekijöille tulee paskaa niskaa tässä yhteiskunnassa ja henkilökohtaisesti olen valinnut tehdä sille asialle jotain - vaatimatta sitä kuitenkaan muilta. Puhun kuitenkin tällaisten asioiden puolesta vähintään herättääkseni kapinahenkeä.
On ihan ok, että juuri sinä haluat olla anonyymi, mutta silloin et voi ymmärtää tätä asiaa ei-anonyymin näkövinkkelistä, koska olemalla kaapissa säästyy isolta osalta stigmaa.
-
Täälläkin "yksi ääni" anonymiteetin puolesta. - Ymmärrän kyllä varausmaksut - ja aikojen kuluessa myös oppinut senkin että Sihteerin voi joskus olla ihan järkeenkäypää antaa jokin osoite vierestä. Itselleni vain on mutkattomampaa maksaa käteisellä heti kättelyssä ja viettää puoli tuntia/tunti tapaamisella, lähteä ajan täyttyessä ovesta ulos tietämättä Sihteeristä mitään sen enempää. Toisten, käytännössä tuntemattomien ihmisten asiat ja tiedot eivät ole koskaan herättäneet uteliaisuutta. Yksityisyyden - niin oman kuin toisenkin - huomioon ottaminen ja kunnioittaminen on ollut aina itsestäänselvyys, tiedän kyllä ettei kaikille valitettavasti ole. Omalla kohdalla yksi tämän harrastuksen suola on nimettömyys.
Jokaisella on omat syynsä ja tapansa toimia kuten toimii.
-
Syy siihen, että ei halua nimeään kertoa tai varausmaksua maksaa on vain yksinkertaisesti se että palveluntarjoajissa on myös huijareita. Ja riski väärinkäytöksiä on iso.
Eihän kukaan halua Tori ilmoituksistakaan rahaa lähettää ennakkoon. Ja monesti kannattaa vähän varovaisesti ilmoituksiin osoite tietoja yms. laittaa.
En oikein ymmärrä miksi moni PT ihmettelee tätä.
-
Kyllä tässä kannattaa harkintaa käyttää. Itse olen käyttänyt pari kertaa anonyymiä ennakkomaksua, hyvin tunnetuille.
-
Mä olen alkanut nimittää tätä ilmiötä kauhun tasapainoksi, koska se perustuu negatiivisiin olettamuksiin (jos minä häviän jotain niin sitten se toinenkin). Yritin miettiä pitkään, mitä rakentavaa tähän sanoisin, mutta se on kyllä hankalaa..... [viesti leikattu]
Kauhun tasapaino on osuva kuvaus.
Viestien säilytys yhdessä henkilötietoihin on kyllä aika myrkyllinen pohja asiakkaan näkökulmasta, joka ei halua naamaa, nimeään, nautittuja palvelukuvauksia ja muita CRM-tietoja pahimmillaan levitettävän muille tai postattavan julkisesti.
Ei meistä kukaan mene terapeutillekaan ja yritä käydä siellä anonyymisti.
Tää on aika kehno vertaus. Terveydenhuolto on äärimmäisen reguloitu ala, jossa seuraukset henkilötietojen väärinkäytöksistä on 100% varmoja. Mä myös luulen, että yhä useampi nimenomaan menisi terapeutille avautumaan, mikäli niitä kirjauksia ei mihinkään tallentuisi ja voisi pysyä anonyyminä.
Lisäksi tällä alalla on valittavana se anonyymiys. Monille ei välttämättä ole ongelmaa käyttää palveluja omalla nimellään, mutta aika harvalle siitä varmaan merkittävää lisäarvoa tulee, jos jakelee tarpeettomia tietoja täysin ventovieraalle ihmiselle. Omalla kohdalla tämä on vain turha riskinotto, jossa ei ole mitään voitettavaa kun on varaa valita. Näistä samoista syistä varmasti monet palveluntarjoatkin ovat halukkaita pysymään anonyyminä, ja nimenomaan maksavat ja näkevät vaivaa siitä anonymiteetin tuomasta arvosta.
Se pieni asia, minkä asiakas voi tehdä maailmanparantamiseksi, on maksaa varausmaksu tai varata aika näkyvästä numerosta valitsemaltaan, luotettavalta palveluntarjoajalta.
Tämä ikävä kyllä kuulostaa palvelumyyjän fantasialta, jossa ei ole mitään voitettavaa asiakkaan näkökulmasta. Täydellisessä maailmassa tuo olisi toki kiva asia. Olisihan se kiva jos jokainen asiakas yksipuolisesti toiminnallaan vähentäisi myyjän liiketoiminnallisia riskejä. Samoin kuin, jos työnantajalle kerrottaisiin avoimesti, että "minäpä muuten sairastelen keskimäärin 40 päivää vuodessa ja olen aina ollut keskimääräistä tehottomampi työntekijä. Ainiin sanoinko vielä, että suunnitteilla on suurperheen perustaminen?"
Tämä näkyy varmaan palvelun hinnoittelussa, jota perustellaan usein liiketoiminnallisilla riskeillä (oharit/kustannukset, vaiva, uhkatilanteet ym.)? En usko.
Osalle miehistä tämä voi olla tietysti ihan mahdoton ajatus, että he tekisivät alan eteen jotain ja sille ei voi mitään, mutta toivossa on hyvä elää.
Melko mustavalkoista ajatella, että varausmaksuista kieltäytyvä ja anonymiteettiään varjeleva olisi jokin toimialaa torpedoiva tyyppi, joka "ei puhalla yhteen hiileen" palveluntarjoajien kanssa. Minä kyllä ymmärrän molemmat näkökulmat ja ihmisten motiivit toimia anonyyminä/omalla nimellään. Samaa mielikuvaa ei ikävä kyllä välity sun viestistä.
-
Ite naisena oon vetäny ihan huoletta nauhan päälle epäilyttävän asiakkaan täällä ollessa ja poistanu asiakkaan lähdettyä.
Vaikka tämä on todennäköisesti paljon käytetty keino oman oikeusturvan varmistamiseen, niin tästäkään syystä ei herää suurta hinkua varata aikaa fetissisessioille omalla identiteetillä.
Mikään GDPR-liirumlaarum yhteydenottolomakkeella ei merkitse yhtään mitään. Kuinka moni todellisuudessa luottaa siihen, joku random pk-yritys käsittelee henkilötietoja oikein? En minä ainakaan. Vielä vähemmän luotan siihen, että random seksityöläinen käsittelee niitä oikein, vaikka olisi miten kauniit dokumentaatiot verkkosivuilla.
Kyse ei myöskään ole edes siitä, käyttääkö palvelumyyjä tietoja väärin, vaan oleellisesti myös siitä, onko riskiä jonkun muun (esim se vainoava exä) pääsevän niihin fetissinauhoituksiin ja identiteettiin kiinni.
Kuulostaisiko kovinkaan herkulliselta tilanteelta, jos turskalla olisi salanauhotteet tallella ja palvelumyyjän identiteetti selvillä?
-
Itse otan hutsuihin yhteyttä aina omalla numerollani ja mikäli käytän sähköpostia, on sekin mallia etunimi.sukunimi@operaattori.fi. Olen myös ottanut naisia vastaan omassa kodissani, joten osa heistä tietää osoitteenikin. Minulla ei ole mitään syytä lähestyä hutsuja naamion takaa, mutta asiaan vaikuttaa myös oma laiskuuteni: en jaksa ylläpitää erillisiä viestikanavia niiden lisäksi, joita käytän arjessani muutenkin.
Hutsut saavat minun puolestani olla niin anonyymejä kuin haluavat. Suurimman osan tunnen vain taiteilijanimellä, mutta osan tunnen heidän oikealla nimellään. Itselleni sillä ei ole merkitystä, miten salassa tai avoimesti palvelijattaret toimivat, tärkeintä on, että palvelu pelaa.
-
Käytän yleensä yhteydenotossa omaa etunimeäni ja tarvittaessa ihan normi-puhelinnumeroa, joka tosin on salainen. Aikoinaan anonymisoin itseni paremmin, mutta nykyisin kun tapaan vain noita tunnetumpia PT:tä, joista monet tekevät töitä omilla kasvoillaan, niin olen joustanut tiukimmista periaatteista. Tosin ymmärrän kyllä hyvin heitä jotka haluavat pysyä tunnistautumattomina ja kyllähän se kuuluu pitkälti pelin henkeen. Ja toisaalta onhan jokaisella palveluntarjoajalla oikeus määritellä millä ehdoilla asiakkaansa ottavat, ei sitä asiakas määrää (vaikka niin jotkut tuntuvat luulevankin).
En minäkään mitään passin kopioita rupeaisi lähettelemään tai tekemään vahvaa tunnistautumista pankkitunnuksilla.
-
Aika usein yhteydenotto PT:an jää vaille vastausta, ja tästä syystä tuntuu oman siviilinumeron tai spostin käyttäminen yhteyskokeiluun huonolta ajatukselta tässä ajassamme, jossa henkilötiedot ovat digitalouden valuuttaa.
Kun vastaus on saatu ja keskusteluyhteys avattu, ei minusta oikeastaan kuulosta
lainkaan kohtuuttomalta pyynnöltä lähettää viesti tunnistettavasta numerosta ennen tapaamista. Varsinkaan Lucyn tapauksessa, jossa neiti on liikkeellä omilla kasvoillaan.
Summa summarum, businesswise poistaisin ilmoituksesta maininnan yksilöitävyyden vaatimuksesta.
Ps. Olen Lucy luonasi käynyt anonyymina, olet ihana nainen.
-
^ Tässä on pointti.
Btw, alussa ihan ensimmäisten hopakkovierailujeni aikaan käytin yhteydenottoihin siviilinumeroani.
Eräänä kauniina päivänä siviilinumeroni whatsappiin kilahti hyvin flirttailevin sanankääntein kirjoitettu ja sydän- ja pusuhymiöin varustettu viesti, että olisi kiva tavata uudelleen. Osoittautui, että se oli tullut ulkomaiselta hupakolta, jonka olin tavannut 1,5 vuotta aikaisemmin, kun vielä käytin siviilinumeroani näihin hommiin. Hän ilmoitti viestissä olevansa 1,5 vuoden tauon jälkeen taas Suomessa keikalla. Voi olla että olin edellisen tapaamisen jälkeen puolitosissani sanonut, että ilmoittaisi jos ja kun palaa Suomeen. En kuitenkaan tosissani uskonut sen toteutuvan.
No, iloinen yllätys se viesti oli, tapasin hänet ilomielin uudestaan, se oli ihana jälleennäkeminen ja kivaa oli. Mutta: Jos minulla olisi sattunut olemaan juuri silloin erilainen elämäntilanne päällä, niin tuo viesti olisi väärällä hetkellä voinut olla hyvin kiusallinen. Minulla nimittäin oli yhdessä vaiheessa tämän 1,5 vuoden aikana ollut aika vakava siviilisuhde.
Vaikka anonymiteetti ei minulle mikään kovin tärkeä juttu näissä hommissa olekaan, tämä nyt oli yksi esimerkki potentiaalisesta vahingosta, jota voi aiheutua, vaikka pt:llä ei pahoja aikeita olisikaan. Voisin kyllä edelleenkin luotettavaksi arvioimani ja omilla kasvoillaan työskentelevän pt:n kyseessäollen käyttää siviilinumeroani.
Olen myös tavannut Lucy:n, useaan kertaan, anonyyminä. Mutta ihan hyvin voin ensi kerralla käyttää siviilinumeroani, ei mitään ongelmaa.
Ja olen samaa mieltä edellisen kommentoijan kanssa, että Lucy on ihana nainen.
-
Osa whatsapilla yhteyttä ottava käyttää varotoimenpiteenä arkistointi-toimintoa, näin viestit ei näy lukitulla näytöllä eikä whatsapin aloitusnäkymässä.
Itse en ota asiakkaaseen päin yhteyttä, mikäli siitä ei ole sovittu tai 110% varmuutta asiakkaan siviilisäädystä.
Mulla oli aikoinaan siirtymä tuohon Fonectaan helppo, kun suurin osa asiakkaista otti jo yhteyttä julkisesta nrosta. En katso, että se olisi vähentänyt yhtään asiakasmäärää (siihen vaikuttaa ihan muut syyt, jos on vaikuttaakseen).
-
Isa on uransa takia valinnut julkisuuden, minä en ole. Julkisuudesta on Isalle kaupallista arvoa, minulle siitä koituisi pelkkiä riskejä.
valitettavasti sillä julkisuudella on myös omat riskinsä, minkä takia näitä turvatoimiakin joutuu punnitsemaan hieman eri tavalla :) jokainen voi kuvitella omalle kohdalleen miltä tuntuu lukea netistä julkiselta foorumilta viesti missä joku kuvailee asuvansa naapurissasi, jättäneensä lappuja autosi tuulilasiin, ja seuranneesi sua lähikaupasta kotiin. muun muassa sen jälkeen on yllättäen hieman korkeampi kynnys jakaa kotiosoitettaan ihan kenelle tahansa kuka keksii ottaa prepaid-numerolla yhteyttä ja kysyä tapaamista.
(sanottakoon nyt vielä perään että ainakin toistaiseksi olen ollut ihan turvassa, koska mulla ei ole autoa :D niin pahoittelut kaksoisolennolleni ketä tuolla on stalkattu mun sijasta.)
-
Oon taas isan ja miiran kanssa täysin samaa mieltä näistä ja kiitos asiakkaille siitä, että kallistutte selkeesti sille puolelle että ymmärrätte meidän oikeusturva päälle.
Mä haluan pystyä puhumaan avoimesti, toimimaan avoimesti ja olemaan avoin, mutta tiedostan myös että siihen liittyy riskejä. Mä haluan myös selkeesti laajentaa toimintaa ja sitä on jo usealla alustalla.
Mun sairauden takia keikkailu ei oikeestaan oo mulle vaihtoehto, tai todella harvakseltaan, joten mun pitää varmistaa että saan työskenneltyä kotoonta eri alustojen kautta ja se lisää riskejä koska alustojen kautta toiminta alkaa olla helposti maailmanlaajusta. En toki oo mitään mainetta niittänyt missään, mutta pitää tiedostaa ne riskit.
Eli se ei oo ees pelkästään siitä yhdestä anonyymista asiakkaasta kysymys, vaan mua ahdistaa ajatus että mun tiedot leviää jonnekkin maailmalle, yhtälailla kuin asiakastakin ahdistaisi se.
Mula on toki hirvee työ edessä mentaaäisella tasolla ja markkinointimielessä, että miten paljon mä avaan itseäni ja missäkin, sen takia anonyymittömät asiakkaat on hyvä lisäturva sen ohelle ja sitä työtä tukemaan.
Onhan se ikävää jos turvallisuudentunne katkeaa ja illalla pitäis ajatella kuvaavansa muita matskuja.
En tiedä, ei mun psyyke ehkä kestäis.
Full service on riskaabelia ja kyllä, olen sitä pohtinut punninnut yms, mutta päätynyt silti siihen.
Aiemmat asiakkaat ketkä on käyny mun luona ja suoriutunut niistä tapaamisista hyvin, saa edelleen tulla mun luokse anonyymina.
Mä ymmärrän myös, et monet hakee sitä jännitystä ja ehkä toteuttaa ittwään sillä saralla myös, että on anonyymi, se voi olla kiihottavaa, ymmärrän.
Seksuaalisesti mun juttu, turvallisuussyistä ei mun juttu
-
Isa on uransa takia valinnut julkisuuden, minä en ole. Julkisuudesta on Isalle kaupallista arvoa, minulle siitä koituisi pelkkiä riskejä.
valitettavasti sillä julkisuudella on myös omat riskinsä, minkä takia näitä turvatoimiakin joutuu punnitsemaan hieman eri tavalla :) jokainen voi kuvitella omalle kohdalleen miltä tuntuu lukea netistä julkiselta foorumilta viesti missä joku kuvailee asuvansa naapurissasi, jättäneensä lappuja autosi tuulilasiin, ja seuranneesi sua lähikaupasta kotiin. muun muassa sen jälkeen on yllättäen hieman korkeampi kynnys jakaa kotiosoitettaan ihan kenelle tahansa kuka keksii ottaa prepaid-numerolla yhteyttä ja kysyä tapaamista.
(sanottakoon nyt vielä perään että ainakin toistaiseksi olen ollut ihan turvassa, koska mulla ei ole autoa :D niin pahoittelut kaksoisolennolleni ketä tuolla on stalkattu mun sijasta.)
Jees, kysehän ei ole siitä että epäilisin tai kyseenalaistaisin perusteitasi toimia kuten toimit. Mun perusteet toimia niin kuin mä toimin ei vaan sisällä mitään kytköstä seksityön stigmaan, pt:n aiemmin kohtaamaan vainoon, pt:n pelkoihin jne. Mun pelisäännöt on tehty suojelemaan mun siviilielämää, ja on hyväksyttävä seuraus että aina en voi tavata kaikkia ketä ehkä muuten haluaisin.
Kokonaisuutena varmaan kaikille parempi, että pt:t tekee duunia sellaisin ehdoin jotka kokee turvalliseksi. Parempi kokemus niille asiakkaille jotka tulee, parempi fiilis pt:lle itselleen.
-
Jokainen valitsee haluamansa toimintatavat - mutta itse suosin edelleen anonymfinä olemista :drinking:
Nykypäivänä ei voi tosiaan tietää mihin ne tiedot viime kädessä päätyy, siksi on paljon helpompi minimoida annetut tiedot ettei niistä aiheudu lopulta kenellekään ongelmia.
Mutta maailma on täynnä valintoja
-
Mä en siis käsitä tätä, ku ei me katota muuta ku fonectasta että löytyykö nimi, ei meillä oo mitään oikeutta, velvollisuutta tai muutakaan, ylläpitää jotain listaa asiakkaista. Ainoastaan millasia aikoja on menny.
-
^Mulle aivan sama vaikka katsoisitte. Nopeasti laskien foorumilla kirjoittaa beljä tai viisi pt:tä jotka sekä tietävät siviilinumeroni että lisäksi osaavat yhdistää sen tähän foorum-nimimerkkiini. En ymmärrä mitä he tekevät nimitiedollani ja tuskin vain yksikään sitä on sen kummemmin ajatellut vaikka sen jossakin tiedustelussa olisivatkin nähneet.
-
Kaikista tärkeintä itselleni on kuitenkin se, että olen oman osani stigmasta kantanut. En kaipaa yhtään miestä selittämään minulle miten tulenarka aihe joku seksinostaminen on. En ota asiakkaita vastaan, jotka kyselevät talon numeroa sen takia, koska tuttu asuu samalla kadulla ja miten sitä sitten selitellään että missä sitä oltiin. Jos olen epäluotettava jonkun mielestä niin luokseni ei ole pakko tulla.
Ei tässä ole kyse vähäisimmässäkään määrin stigmasta tai sen ylläpitämisestä eikä seksinoston tulearkuudesta, vaan puhtaasti tästä:
Syy siihen, että ei halua nimeään kertoa tai varausmaksua maksaa on vain yksinkertaisesti se että palveluntarjoajissa on myös huijareita. Ja riski väärinkäytöksiä on iso. - - En oikein ymmärrä miksi moni PT ihmettelee tätä.
Myyjät tietävät, että asiakkaissa on kaikenlaista hiihtäjää, joukossa paljon epäluotettavia ja hankalia tyyppejä, jotka muodostavat myyjälle riskin. Samaan aikaan joiltakin myyjiltä tuntuu unohtuvan, että ihan sama juttu on myyjäpuolella - siellä on myös kaikenlaista yrittäjää. Eivät kaikki myyjät ole vastuullisia ja luetettavia, vaikka itse olisit. Nykymaailmassa on sinisilmäistä ja naiivia luottaa täysin tuntemattomiin ihmisiin, joita ei ole koskaan tavannut ja jotka on löytänyt tyyliin netistä. Se opetetaan jo lapsille. Ei siinä ole kyse mistään juuri tiettyyn myyjään henkilökohtaisesti kohdistuvasta epäluottamuksesta, ihmettelen, että siihen sillä tavalla joku myyjä suhtautuu.
Eihän kukaan myyjä luota sokkona ennestään tapaamattomiin (tai edes ennestään tavattuihin) asiakkaisiinkaan - jokaisella vähänkin kokeneella myyjällä on käytössään turvallisuusrutiineja, joita noudatetaan poikkeuksetta jokaisen asiakkaan kohdalla, eikä siinä ole mitään henkilökohtaista epäluottamuslausetta jotain tiettyä asiakasta kohtaan. Se on vain täysin normaalia ja kaupunkilaisjärkistä varovaisuutta myyjiltä. Miksi myyjä sitten näkee epäluottamuksena sen, jos asiakaskin haluaa noudattaa tiettyjä turvallisuusrutiineja?
Kyse on myös tästä:
Pääsääntöisesti luotan, että pt:illä jotka kirjoittaa tänne säännöllisesti ei ole sillä hetkellä intressiä tehdä mitään epäammattimaista. Riskit mitä kuvittelen liittyy käytännössä siihen, että se mun antama henkilötieto jää pt:lle johonkin talteen kun pt:n elämäntilanne muuttuu. Uskonnollinen herätys, mustasukkainen puoliso, huumeet, mitä näitä nyt on. Pt joka tänään puhkuu innostusta ja ammattietiikkaa voi vuoden päästä olla poissa alalta ja ihan muut prioriteetit.
Tuota on myös tapahtunut ja myös täällä kirjoitteleville pt:lle. Ja elämänhallintansa joskus myöhemmin esim. päihteiden, rahaongelmien yms. takia menettänyt pt, jolla on nippu asiakkaiden henkilötietoja talletettuna on ilman muuta potentiaalinen riski, joka on myös realisoitunut. Ja ylipäätään on naiivia uskoa, että jokainen myyjä pitää asiakkaiden numerot ja nimet vain itsellään - kyllä niitä jotkut jakelevatkin. Ja vaikka eivät jakelisi, yleisesti tunnustettu viisaus on kuitenkin tämä:
Nykypäivänä ei voi tosiaan tietää mihin ne tiedot viime kädessä päätyy, siksi on paljon helpompi minimoida annetut tiedot ettei niistä aiheudu lopulta kenellekään ongelmia.
Tuossakaan^ harrypotterin jakamassa yleisessä elämänviisaudessa ei ole stigman häivääkään - se on vain puhtaasti realismiin perustuvaa viisautta.
Mitä tulee siihen, että "En ota asiakkaita vastaan, jotka kyselevät talon numeroa sen takia, koska tuttu asuu samalla kadulla ja miten sitä sitten selitellään että missä sitä oltiin.", niin mikä ongelma se on, jos asiakas haluaa pitää seksiseikkalunsa yksityisasiana, josta ei tarvitse kavereiden kysellä? Ei siinäkään ole kyse stigmasta vaan siitä, että aika monille ihmisille seksiasiast nyt vain sattuvat olemaan yksityisiä asioita, jotka eivät kuulu muille.
-
Summa summarum. Me selkeesti nyt jakaudutaan kahtia ja se on ihan fine myöskin, jokaiselle jotakin 💌
-
^itse asiassa luulen, että tässä jaetaan pääosin sama huoli ja tarve myyjien ja ostajien kesken, nimittäin huoli ja tarve turvallisuudesta.
Tämä on ollut hyvä lanka jossa on pysytty sivukaupalla aloituksen asiassa ja pääosin aika asiallisesti pystytty vaihtamaan monipuolisesti näkökulmia lajiin olennaisesti liittyvästä asiasta ja siten ehkä myös avartamaan ymmärrystä tiskin molemmin puolin. Kiitokset jo tässä kohtaa aloittajalle ja toisille keskustelijoille. Ja antaa keskustelun jatkua.
-
Summa summarum. Me selkeesti nyt jakaudutaan kahtia ja se on ihan fine myöskin, jokaiselle jotakin 💌
Niin, en tiedä ollaanko tässä nyt niin kahtia jakauduttu. Jos ollaan niin ainakaan minä en osaa sanoa kummalla puolella olen. Mulle tää anonymiteetti ei ole mikään kuolemanvakava asia, mutta ymmärrän, että joillekin se voi olla tärkeämpää. Ymmärrän myös hyvin tänne kirjoittaneiden myyjien pointteja.
Joka tapauksessa, tää on hyvä keskustelu, ja tänne on tullut paljon hyviä pointteja. Herättänyt paljon ajatuksia.