Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vs: Politiikka  (Luettu 3003618 kertaa)

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 11074
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #25120 : eilen kello 07:23:00 »
Kyllä se vaan on. Liikenteen häirintä ja Eduskuntatalon sabotointi. Laillisten yritysten toiminnan sabotointi. Toivottavasti Anzan herkkä psyyke kestää tämän raskaan altistuksen todellisuudelle.

Mielipiteitä nyt on jokaisella, niitä en kysynyt.

Mielipiteitä? Ihan oikeita terroritekoja.

Ymmärrän että tekee kipeää.
Oi niitä aikoja kun räiskintäpeleissä vihulaiset olivat vasemmisto terroristeja ja sai haulikolla pelastaa maailman. Ennen kaikki oli paremmin.
Runopoikia & Runkkareita

Poissa Ahmattilainen

  • Hero Member
  • Viestejä: 583
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #25121 : eilen kello 09:00:54 »
Paljon on näköjään porua, mutta vähän villoja.

Helsingin käräjäoikeuden laamanni ja Juristiliitto ovat jo todenneet, että kyse on virheellisiin väitteisiin perustuvasta somekampanjasta. Jos jonkun mielestä on fiksua beesailla tällaista joukkopotkintaa, se on hänen valintansa.

Itse tykkään, että väitteille pitää olla näyttöä.

"Ei korppi korpin silmää noki". Ei juristiliittoa/paremmin tunnettu Lakimiesliittona tai laamannia kiinnostanut VVMn Niemelään kohdistuva maalitus. Hänhän on vain valtiotieteiden maisteri.
"Tuhma setä"

Poissa FortySexN2

  • Sr. Member
  • Viestejä: 3271
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Politiikka
« Vastaus #25122 : eilen kello 09:23:00 »
Paljon on näköjään porua, mutta vähän villoja.
Helsingin käräjäoikeuden laamanni ja Juristiliitto ovat jo todenneet, että kyse on virheellisiin väitteisiin perustuvasta somekampanjasta. Jos jonkun mielestä on fiksua beesailla tällaista joukkopotkintaa, se on hänen valintansa.
Itse tykkään, että väitteille pitää olla näyttöä.
"Ei korppi korpin silmää noki". Ei juristiliittoa/paremmin tunnettu Lakimiesliittona tai laamannia kiinnostanut VVMn Niemelään kohdistuva maalitus. Hänhän on vain valtiotieteiden maisteri.

Kun käräjänotaaria vastaan levitetään tekaistuja elokapina-väitteitä, kyse ei ole enää vain politiikasta vaan tuomioistuinten riippumattomuuden kunnioittamisesta, siksi on luontevaa, että laamanni ja Juristiliitto reagoivat. Se, että jotakuta muuta on aikaisemmin maalitettu valheellisin perustein, ei tee tästä uudesta maalituksesta yhtään hyväksyttävämpää.

Poissa Villerius

  • Sr. Member
  • Viestejä: 16234
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #25123 : eilen kello 09:29:11 »
Tytti Tuppurainen teki takinkäännön suomen ennätyksen. Vielä aamu-tv:ssä hän vaati tuntuvia leikkauksia ja sitten iltapäivällä mielenosoituksessa huuteli stoppia leikkauksille.  :laught: :laught:
”Opi rakastamaan vihaa. Syleile sitä. Nauti siitä. Olet ansainnut sen. Jokainen on oikeutettu omaan mielipiteeseensä ja jokaisella tulisi olla mielipide sinusta. Vihaajat ovat positiivinen ongelma. Kukaan ei vihaa hyviä, he vihaavat parhaita.”
- Kobe Bryant

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1761
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #25124 : eilen kello 10:27:51 »
Tytti Tuppurainen teki takinkäännön suomen ennätyksen. Vielä aamu-tv:ssä hän vaati tuntuvia leikkauksia ja sitten iltapäivällä mielenosoituksessa huuteli stoppia leikkauksille.  :laught: :laught:
No onpa hienoa, että kansanedustajalla on aikaa täydellä palkalla veronmaksajien rahoilla keskellä päivää osallistua mielenosoituksiin.  ::)

Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa Villerius

  • Sr. Member
  • Viestejä: 16234
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #25125 : eilen kello 10:59:47 »
^

Putosin ja kahvit meni näppikselle.  :laught: :laught:
”Opi rakastamaan vihaa. Syleile sitä. Nauti siitä. Olet ansainnut sen. Jokainen on oikeutettu omaan mielipiteeseensä ja jokaisella tulisi olla mielipide sinusta. Vihaajat ovat positiivinen ongelma. Kukaan ei vihaa hyviä, he vihaavat parhaita.”
- Kobe Bryant

Paikalla Thor Patsas

  • Sr. Member
  • Viestejä: 4021
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Politiikka
« Vastaus #25126 : eilen kello 11:50:15 »
Kokoomuksen juristi­kansan­edustaja notaarin maalituksesta: ”Todella ikävä tilanne”

Kansanedustaja Atte Kaleva (kok) levitti väärää tietoa Elokapina-tuomion antaneesta käräjä­notaarista. Kalevan kokoomus­kollega Pihla Keto-Huovinen sekä Juristiliitto tuomitsevat maalituksen.

Lainaus
Keto-Huovinen toivoo, että seuraava hallitus ottaisi tavoitteekseen maalittamisen kriminalisoinnin.

Siinä katoaisi persuilta ja kokoomuksen syvän pohjan siiveltä ja heidän pr-vastaavilta somesotureilta pohja ja olemassaolon tarkoitus.  :laught:

Niin helppoahan se on sieltä telkkarin äärestä haukkua toisia somesotureiksi eli pata kattilaa soimaa. Ymmärrän kyllä että jos flunssa on iskenyt kun ollaan tovereiden kanssa istuttu kylmällä asfaltilla tuntikausia ja nyt katsellaan Temppareita olohuoneen lämmössä mutta joskus mietin että oletkohan edes ollut koskaan fyysisesti läsnä näissä mielenosoituksissa?
Patsaan filosofia on että on parempi olla sellainen joka ryyppää ja treenaa kuin sellainen joka ei ryyppää eikä treenaa.

Toinen patsaan periaate on että ole herrasmies mutta poliittisesti epäkorrekti.

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1761
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #25127 : eilen kello 13:12:56 »
Paljon on näköjään porua, mutta vähän villoja.
Helsingin käräjäoikeuden laamanni ja Juristiliitto ovat jo todenneet, että kyse on virheellisiin väitteisiin perustuvasta somekampanjasta. Jos jonkun mielestä on fiksua beesailla tällaista joukkopotkintaa, se on hänen valintansa.
Itse tykkään, että väitteille pitää olla näyttöä.
"Ei korppi korpin silmää noki". Ei juristiliittoa/paremmin tunnettu Lakimiesliittona tai laamannia kiinnostanut VVMn Niemelään kohdistuva maalitus. Hänhän on vain valtiotieteiden maisteri.

Kun käräjänotaaria vastaan levitetään tekaistuja elokapina-väitteitä, kyse ei ole enää vain politiikasta vaan tuomioistuinten riippumattomuuden kunnioittamisesta, siksi on luontevaa, että laamanni ja Juristiliitto reagoivat.
Nimenomaan tuomioistuinten riippumattomuudestahan tässä on kyse. Meinaatko ettei tätä riippumattomuutta saisi missään olosuhteissa kyseenalaistaa ja asiasta käydä keskustelua? Venäjällä tuollainen lienee kiellettyä, mutta ei mielellään Suomessa, vai mitä?

Ihan hyvät perusteet tässä tapauksessa on kyseenalaistaa puolueettomuus, kun tuomio poikkeaa selvästi aikaisemmista vastaavanlaisissa tapauksissa annetuista tuomioista, ja että tuomiossa ratkaisun tehnyt on läheistä sukua merkittävälle punavihreälle vaikuttajalle.

Viime aikoina on ollut uutisissa juttua, että rikollisjengit soluttautuvat Suomessa ja Ruotsissa yhä syvemmälle yhteiskunnan rakenteisiin, joten huoli on aiheellinen.

Eikä se Elokapinakytkös mikään tekaistu väite ollut, vaan perustui tekoälyn antamaan vastaukseen. Aika paljon sinä ja moni muu käyttää vastausten etsimiseen tekoälyä.
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1761
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #25128 : eilen kello 13:39:40 »
Yyyllätyyss.... ;D

Tytti Tuppurainen jäi kiinni valehtelusta

Tuppurainen sanoi Iltalehdelle tiistaina, ettei SDP ole missään vaiheessa hyväksynyt leikkauksia sote-järjestöjen työhön.

Totuus on kuitenkin se, että vuoden 2026 vaihtoehtobudjetissaan SDP oli valmis leikkaamaan sote-järjestöiltä 95 miljoonaa euroa.

Sanoitte myös, ettei SDP hyväksy sote-leikkauksia. Totuus on tarua ihmeellisempää: tässä teidän vaihtoehtobudjetissa SDP leikkaisi sote-järjestöiltä lähes sata miljoonaa. Herää kysymys, onko SDP:n vaihtoehto näin epäuskottava, että te ette edes itse sitä tunne, Heinonen jatkoi.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2790d965-2a5f-4c5e-92b2-d366f0bef27f
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa FortySexN2

  • Sr. Member
  • Viestejä: 3271
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Politiikka
« Vastaus #25129 : eilen kello 13:48:44 »
Paljon on näköjään porua, mutta vähän villoja.
Helsingin käräjäoikeuden laamanni ja Juristiliitto ovat jo todenneet, että kyse on virheellisiin väitteisiin perustuvasta somekampanjasta. Jos jonkun mielestä on fiksua beesailla tällaista joukkopotkintaa, se on hänen valintansa.
Itse tykkään, että väitteille pitää olla näyttöä.
"Ei korppi korpin silmää noki". Ei juristiliittoa/paremmin tunnettu Lakimiesliittona tai laamannia kiinnostanut VVMn Niemelään kohdistuva maalitus. Hänhän on vain valtiotieteiden maisteri.

Kun käräjänotaaria vastaan levitetään tekaistuja elokapina-väitteitä, kyse ei ole enää vain politiikasta vaan tuomioistuinten riippumattomuuden kunnioittamisesta, siksi on luontevaa, että laamanni ja Juristiliitto reagoivat.
Nimenomaan tuomioistuinten riippumattomuudestahan tässä on kyse. Meinaatko ettei tätä riippumattomuutta saisi missään olosuhteissa kyseenalaistaa ja asiasta käydä keskustelua? Venäjällä tuollainen lienee kiellettyä, mutta ei mielellään Suomessa, vai mitä?

Ihan hyvät perusteet tässä tapauksessa on kyseenalaistaa puolueettomuus, kun tuomio poikkeaa selvästi aikaisemmista vastaavanlaisissa tapauksissa annetuista tuomioista, ja että tuomiossa ratkaisun tehnyt on läheistä sukua merkittävälle punavihreälle vaikuttajalle.

Viime aikoina on ollut uutisissa juttua, että rikollisjengit soluttautuvat Suomessa ja Ruotsissa yhä syvemmälle yhteiskunnan rakenteisiin, joten huoli on aiheellinen.

Eikä se Elokapinakytkös mikään tekaistu väite ollut, vaan perustui tekoälyn antamaan vastaukseen. Aika paljon sinä ja moni muu käyttää vastausten etsimiseen tekoälyä.

Jos perusteena on “tekoäly kertoi”, se nimenomaan korostaa, miksi väitteet olisi pitänyt tarkistaa oikeista lähteistä ennen kuin niitä aletaan levittää notaarista. Tässä tapauksessa laamanni on jo todennut Elokapina-väitteen virheelliseksi, eikä mitään näyttöä roolista ole löytynyt.

Tekoälyltä voi saada ideoita, mutta vain tosi huolimaton ottaa sen hallusinaatiot todisteina.

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 11074
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #25130 : eilen kello 14:03:08 »
^ Otetaan nyt tipetillä yksi tippa Gandalfia ja jutellaan sen jälkeen hallusinaatioista  :drinking:
Runopoikia & Runkkareita

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1761
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #25131 : eilen kello 14:16:53 »
Paljon on näköjään porua, mutta vähän villoja.
Helsingin käräjäoikeuden laamanni ja Juristiliitto ovat jo todenneet, että kyse on virheellisiin väitteisiin perustuvasta somekampanjasta. Jos jonkun mielestä on fiksua beesailla tällaista joukkopotkintaa, se on hänen valintansa.
Itse tykkään, että väitteille pitää olla näyttöä.
"Ei korppi korpin silmää noki". Ei juristiliittoa/paremmin tunnettu Lakimiesliittona tai laamannia kiinnostanut VVMn Niemelään kohdistuva maalitus. Hänhän on vain valtiotieteiden maisteri.

Kun käräjänotaaria vastaan levitetään tekaistuja elokapina-väitteitä, kyse ei ole enää vain politiikasta vaan tuomioistuinten riippumattomuuden kunnioittamisesta, siksi on luontevaa, että laamanni ja Juristiliitto reagoivat.
Nimenomaan tuomioistuinten riippumattomuudestahan tässä on kyse. Meinaatko ettei tätä riippumattomuutta saisi missään olosuhteissa kyseenalaistaa ja asiasta käydä keskustelua? Venäjällä tuollainen lienee kiellettyä, mutta ei mielellään Suomessa, vai mitä?

Ihan hyvät perusteet tässä tapauksessa on kyseenalaistaa puolueettomuus, kun tuomio poikkeaa selvästi aikaisemmista vastaavanlaisissa tapauksissa annetuista tuomioista, ja että tuomiossa ratkaisun tehnyt on läheistä sukua merkittävälle punavihreälle vaikuttajalle.

Viime aikoina on ollut uutisissa juttua, että rikollisjengit soluttautuvat Suomessa ja Ruotsissa yhä syvemmälle yhteiskunnan rakenteisiin, joten huoli on aiheellinen.

Eikä se Elokapinakytkös mikään tekaistu väite ollut, vaan perustui tekoälyn antamaan vastaukseen. Aika paljon sinä ja moni muu käyttää vastausten etsimiseen tekoälyä.

Jos perusteena on “tekoäly kertoi”, se nimenomaan korostaa, miksi väitteet olisi pitänyt tarkistaa oikeista lähteistä ennen kuin niitä aletaan levittää notaarista. Tässä tapauksessa laamanni on jo todennut Elokapina-väitteen virheelliseksi, eikä mitään näyttöä roolista ole löytynyt.

Tekoälyltä voi saada ideoita, mutta vain tosi huolimaton ottaa sen hallusinaatiot todisteina.
Sinäkin tartut nyt lillukanvarsiin. Faktaa on, että käräjäoikeuden päätös poikkesi merkittävästi aiemmista vastaavanlaisista tapauksista. Myös sukulaisuussuhde on kiistaton fakta.

Se, ettei hänen nimeään löydy jostain Elokapinan asiakirjoista ei todista oikeastaan yhtään mitään. Tuskinpa Al Qaidankaan organisaatiokaaviota missään ainakaan julkisesti on saatavilla. Vai osaatko sinä sanoa, miten laamanni on aukottomasti todistanut ettei hänellä mitään roolia ole tai ole ollut?

Tuskin se tekoälykään ihan ilman viitteitä on sitä vastausta antanut. Googlen hakutuloksista on nähtävästi myös poistettu osa hakutuloksista liittyen Siiri Sinnemäkeen ja Elonvaalijat Ry:hyn.
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1761
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #25132 : eilen kello 14:29:52 »
Poikkeuksellinen tuomio: Elokapinan ei tarvinnut noudattaa poliisin käskyjä

Elokapina järjesti mielenosoituksen Mannerheimintiellä Helsingissä viime keväänä. Käräjäoikeuden mukaan mielenosoittajilla ei ollut velvollisuutta noudattaa poliisin poistumiskäskyjä.

Lainaus
Käräjäoikeus huomauttaa tuomiossaan, että niskoittelusta poliisia vastaan voidaan tuomita vain silloin, kun poliisin käsky on annettu toimivallan rajoissa. Siten oikeus arvioi sitä, oliko poliisilla oikeutta määrätä mielenosoitusta keskeytettäväksi.

Mannerheimintie on käräjäoikeuden mukaan kriittinen ja keskeinen kulkuväylä Helsingissä. Mielenosoituksesta ei kuitenkaan oikeuden mukaan tee laitonta pelkästään se, että autoja kertyy jonoksi.

Käräjäoikeuden mukaan kokoontumislain mukaiset edellytykset mielenosoituksen keskeyttämiseen eivät täyttyneet.


https://www.hs.fi/suomi/art-2000011958011.html

No mutta tämähän oli hyvä uutinen!  :inlove: :headbang: Toivottavasti toimii ennakkotapauksena tulevia mielenosoituksia varten.
Tuskinpa käräjäoikeuden tuomioita käytetään ennakkotapauksena oikeudessa. Tai jos käytettäisiin, niin sittenhän olisi pitänyt käyttää niitä aikaisempia tapauksia joissa tuomio on tullut.

Ennakkopäätös (prejudikaatti) on ylimmän oikeusasteen (Suomessa korkein oikeus tai korkein hallinto-oikeus) antama tuomio tai päätös, joka ohjaa sitä, miten tiettyä lainsoveltamiskysymystä tulisi vastaisuudessa ratkaista.

Tässä tapauksessa oikeusnotaari Siiri Sinnemäki ohitti virheellisesti KKO:n ennakkopäätöksen.

KKO: Elokapina-mielenosoituksessa poliisia vastaan niskoitelleille sakkorangaistus

Ajoradalla istuneet mielenosoittajat olivat jättäneet noudattamatta poliisin käskyä poistua ajoradalta. Turun hovioikeus oli tuominnut vastaajat niskoittelusta poliisia vastaan, mutta jättänyt heidät rangaistukseen tuomitsematta …
KKO katsoi, ettei Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen kokoontumisvapautta koskevasta oikeuskäytännöstä johtunut estettä sakkorangaistuksen tuomitsemiselle käsillä olleissa olosuhteissa. KKO ei myöskään katsonut sakkorangaistusta kohtuuttomaksi tai tarkoituksettomaksi, vaikka vastaajille oli aiheutunut kiinnioton yhteydessä myös lyhyehkö vapaudenmenetys. Rikosta ei voitu myöskään pitää sillä tavoin vähäisenä, että tämäkään olisi antanut aihetta rangaistuksen tuomitsematta jättämiseen.

https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2025/kkoelokapina-mielenosoituksessapoliisiavastaanniskoitelleillesakkorangaistus.html
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa VanGils

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1618
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Politiikka
« Vastaus #25133 : eilen kello 14:54:44 »
Käräjäoikeuden tuomiota voi käyttää ennakkotapauksena, mutta se ei ole oikeudellisesti sitova muissa vastaavissa tapauksissa samalla tavalla kuin korkeimman oikeuden (KKO) ennakkopäätökset eli  alioikeuksien (käräjäoikeuksien) ratkaisut eivät sido muita tuomioistuimia tulevissa tapauksissa, toisin kuin KKO:n ennakkopäätökset, jotka ohjaavat oikeuskäytäntöä valtakunnallisesti.

En ole lähemmin tutustunut sukulaissuhteen vaikutusta päätökseen, mutta pidän kiinni edelleen tuomioistuimien riippumattomuudesta.

Poissa Granado

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1477
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Politiikka
« Vastaus #25134 : eilen kello 15:09:29 »
Juha Sipiläkin palasi taas viime viikolla mukaan yhteiskunnalliseen keskusteluun esittämällä tekoälyn mahdollisuuksista Suomen talouden ja tuottavuuden parantamiseksi (https://www.is.fi/politiikka/art-2000011943944.html). Sipilä onkin elänyt julkisuudelta hiljaiseloa sitten viime eduskuntavaalien jälkeen, kun hän luopui kansanedustajan paikastaan. Hesarissa oli viime syksynä sellainen sympaattinen juttu Sipilästä, joka verstaallaan värkkäili kaikenlaisia hienoa vempaimia lastenlastensa iloksi. Flanellipaita päällään rentona ja hyväntuulisena jakkarallaan istuskeleva Sipilä ei kuitenkaan puhunut sanaakaan politiikkaa eikä muistellut menneitä pääministerinaikojaan. Jotenkin minusta tuntui, että mies ajatteli eduskuntareissustaan, että paska reissu mutta tulipahan tehtyä  :).

Vuoden 2011 eduskuntavaalit jäivät mieleeni kahdesta asiasta: Persujen ensimmäisestä jytkystä ja Sipilän noususta eduskuntaan. Oulun Rotuaari oli sinä keväänä remontissa ja vaalikojut oli sijoitettu torinrannasta pitkin Kauppurienkatua ylös tavaratalon Valkea kohdalle asti. Sipilän "kioski" oli ihan Jumprun kohdalla. Sipilän kioskilla oli hyvin hyvin hiljaista ja pysähdyin useammankin kerran juttelemaan matkallani Jumpruun. Sipilä oli innokas keskustelemaan, koska ei siihen näyttänyt juuri ihmisiä stoppaavan. Ihmiset jotenkin aistivat Sipilästä sellaisen tietyn herraskaisuuden ja vierastivat wikipedian mukaan silloista Suomen rikkainta miestä. Kaikki kyllä Oulussa tiesivät Sipilän yritystaustan ja miljoonaomaisuuden. Sipilä ei mittatilauspuvussaan ollut oikein kansanmiehen oloinen, ja ihmiset kyllä tämän herraskaisuuden vaistosivat ja siksi vähän vierastivat.

Sipilän kanssa oli ihan mukava jutella, ja olimme monista asioista, kuten esim. vaaliasetelmista, ihan samaa mieltä. Veikkasimme keskustalle vaalitappiota ja persuille voittoa, mutta emme osanneet kyllä yhtään arvata että minkälainen jytky sieltä oli tulossa. Sanoin kyllä heti, että en ole kepun äänestäjä, mutta se ei Sipilän mielestä haitannut mitään. Kahviteltiin ja Sipilän rouva ja muut kioskin martat leipoivat joka päivä tuoreet korvapuustit ja nehän minulle maistuivat. Utelin Sipilältä joka kerta sitä, että millä motiivilla hän oli lähtenyt "vanhoilla päivillään" mukaan politiikkaan. Mies joka on saavuttanut talouselämässä jo suunnilleen kaiken mahdollisen alkaa mukaan johonkin noin viheliäiseen hommaan kuin politiikka. Sanoin että yhteisten asioiden hoitamisesta ei vielä kukaan ole tässä maassa kiitosta saanut. Sipilä selitteli niitä näitä, mutta en ollut tyytyväinen hänen kaarteleviin ja kierteleviin vastauksiinsa. En jaksanut ymmärtää, että miten älykäs mies, joka ei ole koskaan ollut mukana edes kunnallispolitiikassa, haluaa nyt eduskuntaan kepun ensimmäisen kauden rivikansanedustajaksi painelemaan nappia. En jaksanut oikein ymmärtää.

No Sipilä tuli valituksi eduskuntaan, mutta ei hän mikään ääniharava ollut. Mutta valtava mainonta televisiota myöten ja lestadiolaisuus takasivat Sipilälle eduskuntapaikan. Mutta jotenkin palaset alkoivat loksahdella mielessäni paikalleen, kun Rovaniemen puoluekokouksessa kesäkuussa 2012 Juha Sipilä valittiin keskustan puheenjohtajaksi ja samalla tietenkin tulevaksi pääministeriehdokkaaksi. Tämä oli kyllä hämmästyttävä tulos, sillä yli satavuotias kansanliike Suomen keskusta on aina ollut puolue missä on noustu hitaasti kohti huippua. On aina luotettu kokemukseen ja nyt valittiin mies, joka on ollut mukana politiikassa vasta yhden vuoden. Sipilällä täytyi kyllä olla todella hyvät lobbarit, ja itse uskon että suunnitelmaa oli huolella hiottu. Joku kepulainen vaikuttaja houkutteli Sipilän mukaan politiikkaan ja maalaili hänestä tulevaa pääministeriä ihan ensi hetkistä lähtien. Itse ajattelen, että ei Sipilällä ollutkaan mitään aikomustakaan alkaa miksikään nappia painavaksi rivikansanedustajaksi, vaan hän tähtäsi heti huipulle. Ja se kuningastie toteutui askel askeleelta aivan täydellisesti. Sipilä nosti keskustan vaalivoittajaksi ja muodosti seuraavan hallituksen kokoomuksen ja persujen kanssa.

Sipilän hallituskaudesta ei sen enempää, mutta mielestäni siinä näkyi kyllä se, että Sipilällä ei ollut kokemusta politiikasta tai mitään yhteiskunnallisten aineiden yliopistokoulutusta. Suurin osa lakiesityksistä tuli aina heti bumerangina takaisin, ja Sipilä välillä hermostuikin "perustuslain vääntelijöihin". Mutta niin se vaan meidän yhteiskunnallinen lainsäädäntö toimii. Perustuslakia pitää kunnioittaa. Sipilällä oli varmasti pääministerikaudella paljon hyviä hetkiä ja hän saavutti suuria voittojakin, mutta päällimmäisenä minusta siinä paistaa kuitenkin pettymys ja kyllästyminen. Kun Kulmuni ehdotti Sipilää uudeksi valtiovarainministeriksi, kun joutui itse luopumaan pestistään, niin Sipilä tokaisi että ei toista kertaa ala kansakunnan kusitolpaksi. Sitä pidettiin pahana kommenttina ja arvosteltiin kovasti. Mutta mielestäni se kuvaa hyvin Sipilän fiiliksiä pääministerin hommastaan ja politiikasta ylipäänsä. No onneksi Sipilä ei tunnu saaneen mitään sen suurempia vammoja sieluunsa pääministerin hommastaan ja politiikkaan mukaan lähtemisestään, vaan mies on nyt hyväntuulinen "vanha ukko", kuten hän itse asian ilmaisee. Ja mies puuhastelee sitä mistä eniten nauttii. Jos tuntisin Sipilän, tai tapaisin hänet vaikka Jumprussa (lestadiolaisethan ne baareissa päivystää  ;D), niin kysyin että kannattiko lähteä mukaan politiikkaan ja enkö ollutkin oikeassa, kun sanoin että yhteisten asioiden hoitamisesta ei vielä kukaan ole tässä maassa kiitosta saanut  :).
Heil Hitler, Meil Purra!

Poissa FortySexN2

  • Sr. Member
  • Viestejä: 3271
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Politiikka
« Vastaus #25135 : eilen kello 15:19:04 »

Jos perusteena on “tekoäly kertoi”, se nimenomaan korostaa, miksi väitteet olisi pitänyt tarkistaa oikeista lähteistä ennen kuin niitä aletaan levittää notaarista. Tässä tapauksessa laamanni on jo todennut Elokapina-väitteen virheelliseksi, eikä mitään näyttöä roolista ole löytynyt.

Tekoälyltä voi saada ideoita, mutta vain tosi huolimaton ottaa sen hallusinaatiot todisteina.
Sinäkin tartut nyt lillukanvarsiin. Faktaa on, että käräjäoikeuden päätös poikkesi merkittävästi aiemmista vastaavanlaisista tapauksista. Myös sukulaisuussuhde on kiistaton fakta.

Se, ettei hänen nimeään löydy jostain Elokapinan asiakirjoista ei todista oikeastaan yhtään mitään. Tuskinpa Al Qaidankaan organisaatiokaaviota missään ainakaan julkisesti on saatavilla. Vai osaatko sinä sanoa, miten laamanni on aukottomasti todistanut ettei hänellä mitään roolia ole tai ole ollut?

Tuskin se tekoälykään ihan ilman viitteitä on sitä vastausta antanut. Googlen hakutuloksista on nähtävästi myös poistettu osa hakutuloksista liittyen Siiri Sinnemäkeen ja Elonvaalijat Ry:hyn.

Faktaa on, että ratkaisu poikkesi aiemmasta linjasta ja että sukulaisuussuhde on olemassa, niistä voidaan olla mitä mieltä tahansa. Mutta jos väitetään, että notaari on ollut Elokapinan mediavastaava tai muuten sisällä liikkeessä, todistustaakka on väitteen esittäjällä. Oikeusvaltiossa ja ihan perusjärjenkin mukaan se, joka heittää syytöksen, esittää myös näytön, ei nii, että kohteen pitäisi todistaa oma syyttömyytensä tai kaivaa todisteta siitä, ettei väite pidä paikkaansa.

Se, että jossain kohtaa on saatu tekoälyltä tällainen hallusinoitu vastaus (eli tekoälyn keksimä, mikä johtuu kielimallin toimintatavasta), ei ole näyttöä mistään, varsinkin kun käräjäoikeuden laamanni on jo todennut Elokapina‑väitteen virheelliseksi eikä mistään asiallisesta lähteestä löydy tukea roolille.

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 7195
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #25136 : tänään kello 06:49:56 »
^Tuon mielipiteen kertominen on ok mutta vastamielipidettä tuolle ei saa sanoa. Jepjep.
älkää kaatako piimäpurkkia porstuassa mennessänne

Poissa Pekonen

  • Sr. Member
  • Viestejä: 4420
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Politiikka
« Vastaus #25137 : tänään kello 07:08:55 »
Kyllä tuossa FortysexN2:n näkökulmassa on pointti.
Väitteen esittäjän pitää pystyä todistamaan väitteensä eikä todisteita ole. Ei varmaan ole mitään virallista työsopimusta tai muuta vastaavaa että Siiri Sinnemäki olisi ollut elokapinan tiedottaja eikä pelkät syytökset riitä henkilön jääväämiseen. Ei oikeuslaitos voi toimia noin.
Toinen asia sitten on että me kaikki tiedämme kyllä kyseisen henkilön sympatiat radikaalia ympäristöliikettä kohtaan ja jos Siiri Sinnemäki olisi toiminut fiksusti niin hän olisi ymmärtänyt itse jäävätä itsensä kyseisessä tapauksessa, sekä oman että Helsingin käräjäoikeuden luotettavuuden vuoksi.
Woke:"If You don't reinforce my illusions you are a bad person. Support my selfishness or I will hate you".

Poissa VanGils

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1618
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Politiikka
« Vastaus #25138 : tänään kello 09:57:45 »
Olen myös iloinen Juha Sipilän paluusta yhteiskunnalliseen keskusteluun. Hän on niitä harvoja pääministereitä ja myös kepulaisia joita arvostan. Toisin kuin seuraajansa Rinne, Marin, Orpo ja todennäköisesti Lindman, Sipilä oli hankkinut kannuksensa työelämän meriiteillä. Sipilä johti Suomea perheyrityksen johtajan ottein. Hän oli aloitteellinen, määrätietoinen ja sitkeä johtaja.

Sipilän turhautuminen poliittiseen päätöksentekoon ei johtunut koulutuksen puutteesta, vaan Suomalaisen politiikan luonteesta. Järkevät uudistukset jämähtivät poliittiseen peliin eivät perustuslakiin.  Tästä hyvänä esimerkkinä Krista Kiurun johtama sotevaliokunta.

Sipilän hallituskaudesta sen verran, että hän lupasi pistää Suomen kuntoon ja onnistuikin siinä hallituksineen jossain määrin. Jos seuraava pääministeri Antti Rinne ei olisi ilmestynyt fläppitauluineen, "rahaa on", Suomen nettoluotonanto suhteessa bkt:hen olisi hiponut nollaa (-0,1 %) vuonna 2021. Suomella ei olisi vuonna 2027 n. 17 mrd budjettivajetta.  Lyhyesti sanottuna, Suomen työllisyyden ja julkisen talouden tasapainon kohentuminen  tapahtuivat osin Sipilän hallituksen omien toimien ja osin kansainvälisen suhdannetilanteen ansiosta.

Sipilän kaltaista jämäkkää ja talouselämää ymmärtävää johtajuutta Suomi tarvitsee myös tulevina vuosina. Tätä taitoa eivät koko ikänsä poliittista suhmurointia harrastavat poliitikot pysty hankkimaan.

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1761
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #25139 : tänään kello 10:02:27 »
Kyllä tuossa FortysexN2:n näkökulmassa on pointti.
Väitteen esittäjän pitää pystyä todistamaan väitteensä eikä todisteita ole. Ei varmaan ole mitään virallista työsopimusta tai muuta vastaavaa että Siiri Sinnemäki olisi ollut elokapinan tiedottaja eikä pelkät syytökset riitä henkilön jääväämiseen. Ei oikeuslaitos voi toimia noin.
Toinen asia sitten on että me kaikki tiedämme kyllä kyseisen henkilön sympatiat radikaalia ympäristöliikettä kohtaan ja jos Siiri Sinnemäki olisi toiminut fiksusti niin hän olisi ymmärtänyt itse jäävätä itsensä kyseisessä tapauksessa, sekä oman että Helsingin käräjäoikeuden luotettavuuden vuoksi.
Tämä. Myös käräjäoikeuden olisi pitänyt käyttää suurempaa harkintaa valitessaan annettavaa juttua harjoittelijalle. Varmaan olisi löytynyt joku toinen keissi, joka ei olisi ollut niin läheltä harjoittelijan elämänpiiriä liipaiseva. Kyse on myös siitä miltä asiat näyttävät.

Miettikääpä, jos vaikka Pekka Siitoinin poika olisi ollut oikeudessa ratkaisemassa nazien mielenosoitusta käsittelevää juttua. Varmaankaan mitään keskustelua ei olisi syntynyt.  ;D
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen