Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vs: Politiikka  (Luettu 2891814 kertaa)

Poissa Kesava

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2194
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #24660 : eilen kello 12:51:58 »
Vihervassarit joko vastustaa tai kannattaa työntekijöiden aseman huonontamista, riippuen vähän kenestä on kyse, ideologian ohjaamana.  ::)

"Sen jälkeen Tusetan puheenjohtaja Kirsi Mikkonen kirjoitti yhdistyksen Facebook-sivuilla, ettei TPS:n olisi pitänyt antaa Savinaisen pelata pride-ottelussa. Myöhemmin hän korjasi kannanottoaan tajuttuaan, ettei TPS olisi voinut suomalaisen lainsäädännön mukaan kieltää Savinaista pelaamasta."

No niin, turha tätä kirjoitusta on "kritisoida". Suosittelen että jokainen ihan ajatuksella itse lukee mitä kaikkia näkökohtia tässä tuodaan esiin. Elinkeinoelämän keskusliitosta Vellu Savinaiseen. Skaala on mieletön.
Olet oikeassa, onhan tuossa pieni vivahde-ero EK:n ja SETA:n (= vihervasemmiston lobbausjärjestö) tavoitteissa.

EK pyrkii työelämälainsäädäntöä uudistamalla luoda yrityksille paremmat mahdollisuudet palkata lisää työntekijöitä, ja näin parantaa työllisyyttä.

Vihervasemmisto taas kannattaa kaikkia sellaisia työelämää koskevia ja muita lakimuutoksia, joilla voitaisiin estää heidät näkemystensä vastaiset toimet ja mielipiteet. Mm. canseloida heidän arvojaan vastaan pullikoivat työntekijät. Työntekijöitten oikeuksista viis, jos ne sotivat heidän ideologiaansa vastaan.
Perfektionisti.

Poissa VanGils

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1599
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Politiikka
« Vastaus #24661 : eilen kello 16:24:33 »

”Valtiovarainministeriön kansliapäällikkö Majasen mukaan Suomen julkisen talouden tilanne olisi nyt huomattavasti parempi ilman Marinin hallituksen koronan ulkopuolisten menojen lisäyksiä.

Kätevästi Majanen kirjoittaa ulos nykyisen työnantajansa eli oikeistohallituksen julkisen talouden tilaan tekemät huononnukset. Pointtihan on siinä, että jos Marinin hallituksen toimia katsotaan tarkastelujaksolla, joka on sen oma toimikausi, talous voi vallan mainiosti. Sen sijaan huononnukset "ilmenevät" vasta kun elvyttävästä talouspolitiikasta on luovuttu oikeistohallituksen kaudella. Jos Marinin hallituksen linjalla olisi jatkettu – ei siis jästipäisesti leikattu julkisia menoja vastasyklisesti taantuman aikana – oltaisiin tällä hetkellä paljon paremmassa tilanteessa. Orpokin on käytännössä myöntänyt, että taloustieteen oppikirjat jo osoittaa, että metsään menee nykyisellä linjalla. Miksi sitten jatkaa sillä? EK:n pakonomainen tarve huonontaa työntekijöiden neuvotteluasemaa on oikeasti tämän linjan takana. Tässähän voi joskus olla jotain tolkkuakin kansantaloudellisesti, mutta nimenomaan pakonomaista siitä tekee se, että elinkeinoelämä ei katso omaa nenäänsä pidemmälle vaan vaatii neuvotteluaseman huonontamista satoi tai paisto, "bull" tai "bear". Järkevä hallitus, olkoon vaikka kuinka työnantajan puolella, suhteuttaisi tämän vallitsevaan taloustilanteeseen ja makrotalouden kaavoihin, mutta ei Orpon hallitus. He vain toteavat että selväähän se on mitä tästä tulee, lisää työttömyyttä, köyhyyttä ja kilpailukyvyn alenemista. Mitä viisvuotissuunnitelmassa lukee, se on totta, ei nyt katsella ikkunasta ulos  ;)

Majasen työnantaja lienee Suomen valtio, hallitus.

Majanen kritisoi, sitä että Marinin hallituksen noin 41 miljardin menolisäyksistä yli puolet, eli noin 23 miljardia euroa oli koronan ulkopuolisia menoja.

Marinin hallituksen koronan jälkeisenä aikana elettiin noususuhdanteessa, jolloin talousteorian mukaan harjoitetaan kiristävää finanssipolitiikkaa. Verrokki pohjoismaat mm. Tanska ja Ruotsi lyhensivät huomattavasti koronan aikana kertynyttä valtion velkaa. Marinin hallitus sen sijaan luopui valtiontalouden kehyksistä vuonna 2020 ensin koronan vuoksi, mutta ei palannut niihin, vaan rikkoi menokehyksiä lopulta koko hallituskauden ajan. Käytännössä Marinin hallitus keskittyi lähinnä suhdannepolitiikkaan sekä joukkoon erilaisia yhteiskunnallisia tavoitteita. Finanssipolitiikan viritys näyttäytyi näiden toimien koordinoimattomana lopputulemana, mikä tarkoitti  elvytyksen jatkumista nousukaudella ja julkisen talouden kestävyysnäkökulman laiminlyöntiä. Sitä satoa nykyinen hallitus nyt korjaa.

Pääministeri ei ole koskaan sanonut, että nykyinen talouspoliittinen linja olisi taloustieteen oppikirjojen vastaista. Siitä on huudellut suureen ääneen lähinnä vihervasemmisto. Huvittavinta on, että nyt demarit ovat jo sitä mieltä, että tehdyt julkisen talouden leikkaukset eivät ole riittäviä ja vaativatniitä 1,4 mrd lisää.

Seuraavalla vaalikaudella demarit voivatkin etsiä lisää leikkauskohteita.  :drinking:

Poissa HarryPotter

  • Sr. Member
  • Viestejä: 9182
  • ********* Foorumihierarkian huipulla
Vs: Politiikka
« Vastaus #24662 : eilen kello 22:02:18 »
No mutta, mitä tapahtuu, kun on täysin laskutaidoton hallitus ja VM  :laught: :drinking:


"Sopeutuksissa on turvauduttu leikkauksiin, jotka ovat hyydyttäneet Suomen talouden ja työllisyyden. Samalla hyväosaisten veronalennusten välittömiä hyötyjä on yliarvioitu tavalla, jota ei moni taloustieteilijä, eikä edes talon oma kansantalousosasto, tue"

"Valtiovarainministeriö on sijoittunut kaksi vuotta peräkkäin kymmenen ennustelaitoksen vertailussa viimeiseksi"

No mutta onhan meidän tunarihallitus tätä kyllä 110% tukenut ja siitähän saadaan ennätysvelat aikaan  :laught:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/60b88e35-96eb-4c93-aa72-04707b7d19da
Seksi, sali, sauna ja saunaolut ;) No ehkä muutakin!

 ( 57 - 70 - 105 - 90 - <XV<3> )

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 7138
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #24663 : eilen kello 23:15:10 »
No mutta, mitä tapahtuu, kun on täysin laskutaidoton hallitus ja VM  :laught: :drinking:


"Sopeutuksissa on turvauduttu leikkauksiin, jotka ovat hyydyttäneet Suomen talouden ja työllisyyden. Samalla hyväosaisten veronalennusten välittömiä hyötyjä on yliarvioitu tavalla, jota ei moni taloustieteilijä, eikä edes talon oma kansantalousosasto, tue"

"Valtiovarainministeriö on sijoittunut kaksi vuotta peräkkäin kymmenen ennustelaitoksen vertailussa viimeiseksi"

No mutta onhan meidän tunarihallitus tätä kyllä 110% tukenut ja siitähän saadaan ennätysvelat aikaan  :laught:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/60b88e35-96eb-4c93-aa72-04707b7d19da
Sitaatit ovat Timo Harakalta. Minua kiinnostaisi kuulla leikkauksista jotka eivät "hyydytä Suomen taloutta ja työllisyyttä".

Mikä nyt seuraavan hallituksen kokoonpano onkaan, leikattava on ja paljon. Leikkaukset on tehtävä suurista menokohteista kuten sosiaaliturva, opetustoimi, järjestöavustukset. Ja koska maahanmuutto aiheuttaa nettokustannuksia julkiselle taloudelle, maahanmuuton kustannuksia on leikattava. Rehellisesti sanoen  Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan maahantulijat ovat iso ongelma, muualta ei niinkään.

Jos jollakin on parempia vaihtoehtoja niin saa kertoa.
älkää kaatako piimäpurkkia porstuassa mennessänne

Poissa HarryPotter

  • Sr. Member
  • Viestejä: 9182
  • ********* Foorumihierarkian huipulla
Vs: Politiikka
« Vastaus #24664 : eilen kello 23:49:39 »
^ No mutta, kuka johtaa VM ja vastaa leikkauksista ja valtion kasvusta?

No tietysti vinosilmäinen ja laskutaidoton basisti-Purde  :laught: :drinking:

Eikä se kasvu tule suoraan leikkauksilla tai hyydyttämällä täysin rahankierto&kulutus - tosin kannattaa jatkaa
rauhassa päänlyömistä seinään.



Seksi, sali, sauna ja saunaolut ;) No ehkä muutakin!

 ( 57 - 70 - 105 - 90 - <XV<3> )

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 7138
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #24665 : tänään kello 06:26:33 »
^ No mutta, kuka johtaa VM ja vastaa leikkauksista ja valtion kasvusta?

No tietysti vinosilmäinen ja laskutaidoton basisti-Purde  :laught: :drinking:

Eikä se kasvu tule suoraan leikkauksilla tai hyydyttämällä täysin rahankierto&kulutus - tosin kannattaa jatkaa
rauhassa päänlyömistä seinään.
Kaikki eduskuntapuolueet paitsi Vasemmistoliitto ovat sitoutuneet sopeuttamaan taloutta velkajarru-sopimuksella. Keinoja on leikkausten ja veronkorotusten lisäksi jotkut rakenteelliset uudistukset. Jatkossa näemme millä keinoin tuleva hallitus pyrkii pääsemään tavoitteeseen ja seuraako niistä ratkaisuista myös talouskasvua.

Voisit jo valmiiksi valaista asiaa kuinka kannattaisi toimia.
älkää kaatako piimäpurkkia porstuassa mennessänne

Poissa antero pee

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1817
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Politiikka
« Vastaus #24666 : tänään kello 13:10:25 »
Voisit jo valmiiksi valaista asiaa kuinka kannattaisi toimia.

Tärkeimpänä yritystukien leikkaaminen, erityisesti kannattamattomien liiketoimintojen tukeminen tulee lopettaa. Tähän ympäristökerroin: lentämisestä on tehtävä taas sellainen luksus, mitä se oli vielä 1990-luvulla ja turkistarhauksen tekohengittäminen lopetettava, koska ala ei koskaan tuota yhtä paljon kuin mitä valtio siihen sijoittaa, ei edes työttömyyden kerrannaisvaikutukset huomioiden.

Verotuksesta: varallisuusvero tuotava takaisin ja perintöverosta on edelleen otettavissa enemmän irti (valitettavasti). Ansioverotuksen ylemmät desiilit verotettava raskaammin. Työtäkin täytyy verottaa enemmän kuin tällä hetkellä. Lisäksi alvikantaa on tarkastettava (no sekä ylös että alas, mutta kansanterveyskerroin edellä pitää mennä).

Näillä tuloilla on ennen muuta rahoitettava terveydenhuoltoa, joka on ajettu katkeamispisteeseen ja vanheneva väestö ei tätä tilannetta kestä. 

Poissa Kesava

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2194
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #24667 : tänään kello 15:43:34 »
Voisit jo valmiiksi valaista asiaa kuinka kannattaisi toimia.
Tärkeimpänä yritystukien leikkaaminen, erityisesti kannattamattomien liiketoimintojen tukeminen tulee lopettaa.
Tähän olisi mukava saada jotain konkreatiaa: Miltä yrityksiltä tukia leikattaisiin, ja paljonko tällä saataisiin kasaan? Miten arvelet käyvän Suomen yritysten kilpailukyvylle, jos niiltä poistettaisiin yritystuet, mutta kilpailevissa maissa niitten maksamista jatkettaisiin?
Verotuksesta: varallisuusvero tuotava takaisin ja perintöverosta on edelleen otettavissa enemmän irti (valitettavasti).
Tähänkin olisi mukava saada sinulta vaikutusarvio. Miten paljon tuolla pystyttäisiin (realistisesti) keräämään rahaa, ottaen huomioon kaikki sivuvaikutukset?

Varallisuusvero on tietysti kateuspuolue Vasemmistoliiton lempilapsi, puhtaasti ideologisista syistä. Käytännössä tuollainen olisi katastrofi maan taloudelle, ja suuret pääomat lähtisivät maasta pois. Seurausvaikutuksia voi nähdä vaikka Norjassa, jossa varallisuusveron säätämisen seurauksena pääomia lähti maasta pois, ja myös start-up yritysten määrä romahti. Asuntojen hinnat tulisivat myös nousemaan, kun ihmiset laittaisivat entistä enemmän rahojaan asuntoonsa välttääkseen/minimoidakseen varallisuusveronsa.

Vasemmistoliiton kannattajilla kateus voittaa kiimankin, ja sumentaa kaiken järjen.
Perfektionisti.

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 7138
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #24668 : tänään kello 15:53:27 »
Voisit jo valmiiksi valaista asiaa kuinka kannattaisi toimia.

Tärkeimpänä yritystukien leikkaaminen, erityisesti kannattamattomien liiketoimintojen tukeminen tulee lopettaa. Tähän ympäristökerroin: lentämisestä on tehtävä taas sellainen luksus, mitä se oli vielä 1990-luvulla ja turkistarhauksen tekohengittäminen lopetettava, koska ala ei koskaan tuota yhtä paljon kuin mitä valtio siihen sijoittaa, ei edes työttömyyden kerrannaisvaikutukset huomioiden.

Verotuksesta: varallisuusvero tuotava takaisin ja perintöverosta on edelleen otettavissa enemmän irti (valitettavasti). Ansioverotuksen ylemmät desiilit verotettava raskaammin. Työtäkin täytyy verottaa enemmän kuin tällä hetkellä. Lisäksi alvikantaa on tarkastettava (no sekä ylös että alas, mutta kansanterveyskerroin edellä pitää mennä).

Näillä tuloilla on ennen muuta rahoitettava terveydenhuoltoa, joka on ajettu katkeamispisteeseen ja vanheneva väestö ei tätä tilannetta kestä.
Tähän kaipaan hieman lisää konkretiaa, selitän itse kohteita oman käsitykseni mukaan.

Yritystuista suurin osa on verotukia joka ei ole rahaa jota yhteiskunta maksaa yritykselle vaan matalampi veroprosentti kuin on alan maksimi. Näistä huomattavin lienee teollisuuden sähkövero. Tällaisten kohteiden poistaminen on käytännössä veronkorotus yritykselle joka vaikuttaa työllisyyteen ja yrityksen investointeihin negatiivisesti. Käsittääkseni näiden tukien määrä tulee kasvamaan vihreän siirtymisen myötä. Jos siirtymä tapahtuu ilman minkäänlaista poliittista ohjausta, ala ei tarvitse yritystukia. Näin tuskin on.

Suorien yritystukien vuotuinen suuruus Suomessa lienee suuruusluokkaa 3-4 miljardia vuodessa joista hieman yli puolet ovat maataloustukia. Näiden tukien puolustuksena on huoltovarmuus sekä maaseudun pitäminen asuttuna. Lisäksi jonkinlaista ympäristöhyvää saataneen kun ravinto kulkee kauppoihin Suomessa tuotettuna eikä ulkomailta. En tiedä onko maataloustukia mahdollista jaotella lihakarjalle ja viljelylle erikseen. Suoria yritystukia saa myös vihreä siirtymä, akku-, vety- ja energiahankkeet Business Finlandin ja ELY-keskuksen kautta. Kenties tässä on kannattamaton liiketoiminta jonka tukemisen antero pee haluaisi lopettaa?

Turkistarhaus on oma, pienehkö, alansa mutta onko ala yksiselitteisesti tappiollinen, se ei ole selvää. Uskoisin että nykyisin alan tuotto on lähes nollassa mutta ei miinusmerkkinen, ei ainakaan selkeästi. Suomen kansantaloudelle alalla ei liene juurikaan merkitystä mutta on alueellisesti tietyille paikkakunnille merkittävä. Alan loppuminen kokonaan ei hyödyttäisi kansantalouttamme, ei ainakaan millään merkittävällä tavalla.

Sitten verotukseen. Varallisuusvero tarkoittaa: omaisuus - velat = verotettava varallisuus. Tällöinhän maksat veroa myös vaikkapa omistamastasi kodista ja enemmän jos sinulla ei ole asuntolainaa. Tuntuu kyllä aika typerältä ja ennenkaikkea epäoikeudenmukaiselta menettelyltä. Meillähän on jo kiinteistövero joka on jonkinlainen "osittainen varallisuusvero" joskaan kiinteistövero ei ota kantaa siihen oletko maksanut asuntolainaasi pois ahkerasti vaiko laiskasti.

Jos haluamme houkutella maahamme osaavia työperäisiä maahanmuuttajia, hyvätuloisten tuloverojen korotukset eivät auta tavoitteen saavuttamisessa vaan tekevät hankkeesta entistäkin vaikeamman. Ylipäätään tuloverojen korotukset missä tahansa tuloluokassa tekevät työnteosta vähemmän houkuttelevaa ja nimenomaan työnteko on asia joka auttaa taloutta kasvamaan, ei tulonsiirrot.
älkää kaatako piimäpurkkia porstuassa mennessänne

Poissa Kesava

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2194
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #24669 : tänään kello 19:24:10 »
"Pride tulee ja Pride tappaa,
Pridessä sentään on meininkii reiluu."  :laught:

Pride haluaa märätä, miten ja millä sanoilla media saa heistä kirjoittaa. Sellaista sanan- ja lehdistön vapautta sieltä sitten.

"HS:n toimittaja Annikka Mutanen esimerkiksi kertoi pari viikkoa sitten kolumnissaan, kuinka Helsinki Pride vaati kumppanuuden ehtona lehteä sitoutumaan Setan sukupuolisanastoon. "

"Paljastus on järkyttävä. Kun Helsinki Pride vaatii kumppanuuden ehtona vapaata mediaa sitoutumaan tiettyyn sanastoon, kyse ei ole enää yhdenvertaisuudesta tai ihmisten kohtaamisesta. Kyse on vallasta."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/53f8a27d-0cb7-486f-9ea2-4fae9cdc109b

Silkkaa Orwellia.


"Pridessä on ääntä heiluta päätä,
kohta Pride jo säätelee säätä".  :laught:
Perfektionisti.

Poissa Kesava

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2194
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #24670 : tänään kello 21:08:51 »
Sitten verotukseen. Varallisuusvero tarkoittaa: omaisuus - velat = verotettava varallisuus. Tällöinhän maksat veroa myös vaikkapa omistamastasi kodista ja enemmän jos sinulla ei ole asuntolainaa.
Vasemmistoliiton ehdotuksessa oma koti ei kuuluisi varallisuusveron piiriin. Tähän viittasin kun sanoin että varallisuusvero johtaisi asuntojen hinnan nousuun. Omistusasuntojen kysyntä lisääntyisi ja hinnat nousisivat kun ihmiset pyrkisivät minimoimaan varallisuusveronsa.

Miten mä en muuten ole yhtään yllättynyt, ettei Antsalta ole saatu vastauksia yhteenkään sinun tai minun esittämään kysymykseen?  ::)
Perfektionisti.