Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vs: Politiikka  (Luettu 2524434 kertaa)

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6684
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #23660 : eilen kello 16:19:20 »
Helposti löytyy jos viitsii etsiä. Helpommalla pääset kun kiistät tutkimukset koska ne on tehnyt joku "väärä" taho.

Helposti löytyy, varmasti, ja yhtä helposti löytyy varmasti netin syövereistä myös kaikkea muuta infoa, josta osa kenties kumoaa esittämäsi väitteen.
Kyllä se Aapeli60 on niin, että todistustaakka on väitteen esittäjällä. Et siis voi esittää väitettä ilman lähdettä, ja sitten syyttää toista kommentoijaa tutkimuksen kyseenalaistamisesta, kun et ole lähdettä edes esittänyt!
Jos Granado tai joku muu kysyy esittämäsi väitteen lähdettä, se ei tarkoita sitä, että hän kyseenalaistaisi lähteen, vaan että häntä kiinnostaa mistä informaatio on peräisin.

Niin kovasti kun lähdettä tähän kaipaat, voisit myös itse kertoa perustelusi sille mitä Markku Ruotsilasta täällä olet kirjoittanut. Sen sijaan että kerrot "ei ole aikaa ja halua perustella asiaa pillufoorumilla jollekin persulle".

Tiedän, vastausta tuohon et anna etkä ikinä tule edes antamaan. Kaikkea muuta kyllä. Ja jos sulla ei ole aikaa / halua / kykyä perustella omia sanojasi niin älä pyydä vastaavaa muiltakaan.

Poissa Kellopeliappelsiini

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2637
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Politiikka
« Vastaus #23661 : eilen kello 17:04:32 »
^No tämä tuli ensimmäisenä mieleen, mutta lienee eri asia?
I see what is right and approve, but I do what is wrong

#fuckpalestine

Poissa ThomasDundee

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1003
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Politiikka
« Vastaus #23662 : eilen kello 17:38:02 »
Helposti löytyy jos viitsii etsiä. Helpommalla pääset kun kiistät tutkimukset koska ne on tehnyt joku "väärä" taho.

Helposti löytyy, varmasti, ja yhtä helposti löytyy varmasti netin syövereistä myös kaikkea muuta infoa, josta osa kenties kumoaa esittämäsi väitteen.
Kyllä se Aapeli60 on niin, että todistustaakka on väitteen esittäjällä. Et siis voi esittää väitettä ilman lähdettä, ja sitten syyttää toista kommentoijaa tutkimuksen kyseenalaistamisesta, kun et ole lähdettä edes esittänyt!
Jos Granado tai joku muu kysyy esittämäsi väitteen lähdettä, se ei tarkoita sitä, että hän kyseenalaistaisi lähteen, vaan että häntä kiinnostaa mistä informaatio on peräisin.

Niin kovasti kun lähdettä tähän kaipaat, voisit myös itse kertoa perustelusi sille mitä Markku Ruotsilasta täällä olet kirjoittanut. Sen sijaan että kerrot "ei ole aikaa ja halua perustella asiaa pillufoorumilla jollekin persulle".

Tiedän, vastausta tuohon et anna etkä ikinä tule edes antamaan. Kaikkea muuta kyllä. Ja jos sulla ei ole aikaa / halua / kykyä perustella omia sanojasi niin älä pyydä vastaavaa muiltakaan.

En sanonut kaipaavani tuohon lähdettä, vaan sanoin että toista ei voi syyttää lähteen kyseenalaistamisesta, jos lähdettä ei edes esitä.
Mitä Markku Ruotsilaan tulee, täällä olen hänestä kirjoittanut sen, että koska hän on Donald Trumpin kritiikitön kannattaja ja katsoo USA:n politiikkaa vahvojen MAGA-lasien läpi, häntä ei voi pitää USA:n politiikan asiantuntijana. Tai voi, samaan tapaan kuin Johan Bäckmania voisi pitää Venäjän asiantuntijana. Totta on myös se, että en esittänyt mitään lähdettä tälle. Pahoittelut siitä.
Lähteeksi voisi ottaa minkä tahansa näkemäni Markku Ruotsilan julkisen esiintymisen. Kaikkia en toki ole nähnyt, mutta olennaisimmaksi nostan hänen taannoisen kohua herättäneen esiintymisensä A-studiossa 25.9.2025. YLE kirjoitti sittemmin artikkelissa Markku Ruotsilan esittäneen tässä keskusteluohjelmassa harhaanjohtavia väitteitä.
https://yle.fi/a/74-20185231

Mielenkiintoista kyllä, myös YLE sanoo Markku Ruotsilaa "professoriksi". Hänhän ei ole professori sillä tavalla kuin täällä Suomessa ymmärretään. Hänellä on professuuri LCC International University:ssä, joka on Liettuassa sijaitseva yksityinen yliopisto. LCC International University:n tavoitteena on olla amerikkalaistyylinen kristillinen yliopisto, ja se saa rahoituksensa mm Yhdysvalloista. Se ei siis ole varsinainen yliopisto sillä tavalla kuin täällä ymmärretään.

https://fi.wikipedia.org/wiki/LCC_International_University
https://lcc.lt/

Markku Ruotsila on kyllä (kirkko)historian dosentti Helsingin yliopistossa, mutta ei humanistisessa-, vaan teologisessa tiedekunnassa.
Ja se, että teologia ylipäätään määritellään tieteeksi, on, no, jäänne 1600-luvulta, eikä sen pitäisi enää olla tätä päivää. Tämä on toki vain minun mielipiteeni, ja tästä voi joku olla myös toista mieltä.

Mutta toki olet aivan oikeassa siinä, että todistustaakka on väitteen esittäjällä ja tämä koskee myös minua. Siksi näihin politiikkakeskusteluihin osallistuminen vie niin paljon aikaa ja energiaa, jos kaikki esittämänsä väitteet aikoo perustella, niinkuin pitäisi. Mutta yritän tässäkin asiassa parantaa tapani jatkossa, joko esittämällä kunnolla perusteltuja kommentteja, tai olemalla kommentoimatta ollenkaan.

 













Poissa Aapeli60

  • Full Member
  • Viestejä: 335
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Politiikka
« Vastaus #23663 : eilen kello 17:53:18 »
En syyttänyt lähteen kyseenalaistemisesta, kerroin vaan helpon tavan sivuuttaa asia.
Teologia ei ole tiedettä, mutta islam ilmeisesti on kun Helsingin yliopistosta löytyy humanististen puolelta proffessuuri (dosentuuri).

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6684
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #23664 : eilen kello 18:18:02 »
Helposti löytyy jos viitsii etsiä. Helpommalla pääset kun kiistät tutkimukset koska ne on tehnyt joku "väärä" taho.

Helposti löytyy, varmasti, ja yhtä helposti löytyy varmasti netin syövereistä myös kaikkea muuta infoa, josta osa kenties kumoaa esittämäsi väitteen.
Kyllä se Aapeli60 on niin, että todistustaakka on väitteen esittäjällä. Et siis voi esittää väitettä ilman lähdettä, ja sitten syyttää toista kommentoijaa tutkimuksen kyseenalaistamisesta, kun et ole lähdettä edes esittänyt!
Jos Granado tai joku muu kysyy esittämäsi väitteen lähdettä, se ei tarkoita sitä, että hän kyseenalaistaisi lähteen, vaan että häntä kiinnostaa mistä informaatio on peräisin.

Niin kovasti kun lähdettä tähän kaipaat, voisit myös itse kertoa perustelusi sille mitä Markku Ruotsilasta täällä olet kirjoittanut. Sen sijaan että kerrot "ei ole aikaa ja halua perustella asiaa pillufoorumilla jollekin persulle".

Tiedän, vastausta tuohon et anna etkä ikinä tule edes antamaan. Kaikkea muuta kyllä. Ja jos sulla ei ole aikaa / halua / kykyä perustella omia sanojasi niin älä pyydä vastaavaa muiltakaan.

En sanonut kaipaavani tuohon lähdettä, vaan sanoin että toista ei voi syyttää lähteen kyseenalaistamisesta, jos lähdettä ei edes esitä.
Mitä Markku Ruotsilaan tulee, täällä olen hänestä kirjoittanut sen, että koska hän on Donald Trumpin kritiikitön kannattaja ja katsoo USA:n politiikkaa vahvojen MAGA-lasien läpi, häntä ei voi pitää USA:n politiikan asiantuntijana. Tai voi, samaan tapaan kuin Johan Bäckmania voisi pitää Venäjän asiantuntijana. Totta on myös se, että en esittänyt mitään lähdettä tälle. Pahoittelut siitä.
Lähteeksi voisi ottaa minkä tahansa näkemäni Markku Ruotsilan julkisen esiintymisen. Kaikkia en toki ole nähnyt, mutta olennaisimmaksi nostan hänen taannoisen kohua herättäneen esiintymisensä A-studiossa 25.9.2025. YLE kirjoitti sittemmin artikkelissa Markku Ruotsilan esittäneen tässä keskusteluohjelmassa harhaanjohtavia väitteitä.
https://yle.fi/a/74-20185231

Mielenkiintoista kyllä, myös YLE sanoo Markku Ruotsilaa "professoriksi". Hänhän ei ole professori sillä tavalla kuin täällä Suomessa ymmärretään. Hänellä on professuuri LCC International University:ssä, joka on Liettuassa sijaitseva yksityinen yliopisto. LCC International University:n tavoitteena on olla amerikkalaistyylinen kristillinen yliopisto, ja se saa rahoituksensa mm Yhdysvalloista. Se ei siis ole varsinainen yliopisto sillä tavalla kuin täällä ymmärretään.

https://fi.wikipedia.org/wiki/LCC_International_University
https://lcc.lt/

Markku Ruotsila on kyllä (kirkko)historian dosentti Helsingin yliopistossa, mutta ei humanistisessa-, vaan teologisessa tiedekunnassa.
Ja se, että teologia ylipäätään määritellään tieteeksi, on, no, jäänne 1600-luvulta, eikä sen pitäisi enää olla tätä päivää. Tämä on toki vain minun mielipiteeni, ja tästä voi joku olla myös toista mieltä.

Mutta toki olet aivan oikeassa siinä, että todistustaakka on väitteen esittäjällä ja tämä koskee myös minua. Siksi näihin politiikkakeskusteluihin osallistuminen vie niin paljon aikaa ja energiaa, jos kaikki esittämänsä väitteet aikoo perustella, niinkuin pitäisi. Mutta yritän tässäkin asiassa parantaa tapani jatkossa, joko esittämällä kunnolla perusteltuja kommentteja, tai olemalla kommentoimatta ollenkaan.
On perusteetonta sanoa Markku Ruotsilaa Trumpin kritiiköttömäksi kannattajaksi koska olen useissa videoissa nähnyt Ruotsilan myös kritisoivan Trumpia. Sulla puolestaan taitaa olla kyseessä sen tyyppistä että mielipiteesi pohjautuu johonkin yksittäiseen taikka yksittäisiin videoihin plus lisäksi sellaisten henkilöiden esittämiin arvioihin jotka ovat eri mieltä kuin Ruotsila ja haluavat mitätöidä sanomansa.

Suosikkikeskustelijani Markku Ruotsila, Maria Lindén sekä Jani Kokko ovat kukin tavallaan avartaneet eri YouTube videoissa sitä näkemystä USA:n tilasta siihen liittyvine historioineen tavalla jota valtamediassamme ei vaan näe. Kolmikosta Lindén sekä Rossi kannattavat demokraatteja, Ruotsila rebuplikaaneja mutta kantansa ei vähennä taikka kasvata sitä kiistatonta asiantuntemusta jota heillä kaikilla on. Kolmikosta Ruotsila on tavallaan antanut kaikkein eniten koska onnistuu sanoittamaan sen Trumpin kannatuksen syyn jota päämediamme eivät edes yritä tehdä taikka jos yrittääkin, perustelut eivät oikein vakuuta. Lindénin sekä Kokon sanoma muistuttaa hieman enemmän sitä mitä valtamediassa kuullaan, tosin eivät vain tyydy lyttäämään Trumpia täysin kelvottomana hahmona. Moniääninen keskustelu on juuri sitä mikä tekee hyvää kaikille meille.

Jos asia kiinnostaa oikeasti niin heidän keskustelujaan YouTuben eri kanavilla kannattaa seurata eikä vaan torjua kaikkea sitä mikä ei ole linjassa oman jo muodostuneen mielikuvan kanssa. Kyseessä ei ole mikään "persuhömppä".

Poissa Aapeli60

  • Full Member
  • Viestejä: 335
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Politiikka
« Vastaus #23665 : eilen kello 18:27:41 »
Lähde oli Suomen uutiset. Siellä oli viittauksia joita en vielä ole ehtinyt lukea, mutta otsikot kertoivat asian.

Poissa Morgan Kane

  • Newbie
  • Viestejä: 1
  • * Kelpo kaveri
Vs: Politiikka
« Vastaus #23666 : eilen kello 18:36:47 »

Ja se, että teologia ylipäätään määritellään tieteeksi, on, no, jäänne 1600-luvulta, eikä sen pitäisi enää olla tätä päivää.
Jos ja kun uskomusoppi ja höpöhumppa-ideologia sukupuolentutkimuskin määritellään tieteeksi, niin miksei teologiakin. 

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6684
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #23667 : eilen kello 18:41:23 »
Jos tieteellä taas tarkoitetaan vain luonnontieteellistä menetelmää (empiriaa, kokeita, falsifioitavuutta jne.), teologia ei ole tiede samassa mielessä kuin fysiikka tai biologia.

Mutta jos tieteellä tarkoitetaan laajemmin järjestelmällistä tutkimusta jostakin todellisuuden alueesta, teologia täyttää nämä kriteerit hyvin.

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6684
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #23668 : eilen kello 19:10:38 »
Tämän rinnalla voisi tarkastella ovatko ns kriittiset tieteet tieteitä lainkaan koska näyttää siltä että lopputulos on jo valmiiksi valittu ja kaiken "tieteenteon" tavoite on vain tukea valmiiksi päätettyä lopputulosta.

Kriittinen rotuteoria tutkii yhteiskunnassa olevia syrjiviä rakenteita ja rasismia. Jos joku alan tutkija tutkimuksissaan toteaa että "yhteiskunnassa ei ilmennyt syrjiviä rakenteita", hänelle sanotaan että et edes tee tieteenalaan liittyvää tutkimusta. Tällöin alan parista tutkijalle todetaan että et ymmärrä rakenteellisen rasismin käsitettä taikka sitä että sinun ei tule tutkia onko ilmiötä olemassa vai ei vaan ainoastaan miten se yhteiskunnassa ilmenee. Se mitä juuri tutkit ei ole kriittistä rotuteoriaa vaan ehkä sosiologiaa, politiikan tutkimusta tai sosiaalipsykologiaa.

Vastaava ilmiö on muissakin kriittisissä tieteenaloissa kuten vaikkapa marxilaisessa tutkimuksessa tai feministisessä teoriassa. Ei pidä kysyä "onko luokkakonfliktia olemassa?" tai "onko sukupuolista epätasa-arvoa olemassa?" vaan "miten luokkakonflikti ilmenee tässä yhteiskunnassa?" taikka "miten sukupuoli toimii vallan ja kielen rakenteissa?"

Itse en ole se ihan kaikkein suurin kriittisten tieteenalojen fani. Mutta jätän varsinaisen mielipiteeni alasta mainitsematta.
« Viimeksi muokattu: eilen kello 19:12:12 kirjoittanut joey_t »

Poissa Aapeli60

  • Full Member
  • Viestejä: 335
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Politiikka
« Vastaus #23669 : eilen kello 22:21:31 »
Tässä oli hyviä esimerkkejä siitä miten tutkimusta nykyään tehdään. Ensin valitaan lopputulos ja sitten mietitään miten siihen päästään. Jos hakemuksessa mainitaan taikasanoja monimuotoisuus, maahanmuutto, feminismi, poikkeava seksuaalisuus, rasismi ymv.
Niin ja omat lähteeni olivat kyllä pintapuolisesti katsottuina AWRAD ja PCPRS.