[Unilukkari]

Huolesi on aiheellinen siinä mielessä, että kotihommissa saattaa lipsahtaa vahingossa vaikka tuulivoiman rahoituksen valmistelu ja toinen ottaa siitä kopin. Kun valmistelu tulee julkisuuteen, niin hinnat pomppaavat. Ministeri nyt tietää ensimmäisenä jos edes valmistelu otetaan valmisteluun

Mitä? Nämä tukimäärät on hakattu kiveen järjestelmän perustamisen hetkellä, ei siinä sisäministeri valmistele tai kukaan muukaan päätä rahoitusta systeemin käynnistyttyä. Mistä näitä "mielipiteitä" sikiää kun faktoihin voi ilmaiseksi tutustua?

[Vieras0361]

Huolesi on aiheellinen siinä mielessä, että kotihommissa saattaa lipsahtaa vahingossa vaikka tuulivoiman rahoituksen valmistelu ja toinen ottaa siitä kopin. Kun valmistelu tulee julkisuuteen, niin hinnat pomppaavat. Ministeri nyt tietää ensimmäisenä jos edes valmistelu otetaan valmisteluun

Mitä? Nämä tukimäärät on hakattu kiveen järjestelmän perustamisen hetkellä, ei siinä sisäministeri valmistele tai kukaan muukaan päätä rahoitusta systeemin käynnistyttyä. Mistä näitä "mielipiteitä" sikiää kun faktoihin voi ilmaiseksi tutustua?

Hyvä huomio. Tarkennan. Hallitus päättää valmistelussaan keskittää tukensa tietylle alueelle. Vaikka nyt esimerkkinä, että jos Suomessa päätetään rakentaa uusi ydinvoimala niin Ohisalo heittää, että paltsussa sai vaikutelman, että se menee Naantaliin ku ympäristöministeri ei tykkää Porilaisista. Ihan tetsonista vetelen

[Pekonen]

Eipä olla ainoita joita asia kummastuttaa. Kohta asiasta on juttua toisessakin iltapäivälehdessä:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008616898.html

Vihreiden ministerit ovat taatusti hyvin perillä näiden tuulivoimahankkeiden pienistäkin yksityiskohdista joista voi ministeriä lähellä oleva asiaan kytkeytynyt henkilö/ministeri itse hyötyä.

[orjamies]

kyllähän systeemistä tiedetään vuosia " kymmeniä "ennen kun mitään tapahtuu

saat luvan " 10 " tuulimyllylle , jonka jälkeen käytännössä kielletään

uusien rakentaminen. sitten kun kaverilla on nää myllyt keksitään.

ilmastosähkö, tuethan on jo taskussa mutta lisää rahaa mahtuu

tokihan osa firmoista  " satunnainen yksityinen " on valmiita maksamaan

plussaa maineen takia, kuvio voi muodollisesti olla laillinen mutta

kun ihmisiä on jahdattu muutaman laudan yms takia TÄÄ HAISEE !

[Vieras0361]

Eipä olla ainoita joita asia kummastuttaa. Kohta asiasta on juttua toisessakin iltapäivälehdessä:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008616898.html

Vihreiden ministerit ovat taatusti hyvin perillä näiden tuulivoimahankkeiden pienistäkin yksityiskohdista joista voi ministeriä lähellä oleva asiaan kytkeytynyt henkilö/ministeri itse hyötyä.

Tarvii istua ku baaritiskillä ja osata kuunnella

[jurzantaa]

Joskus nää kähminnät vaan menee loppupeleissä pahasti perseelleen.

"Lehtomäki joutui melkoiseen pyöritykseen syksyllä 2010, kun paljastui, että hänen puolisonsa oli hankkinut yli 50 000 kaivosyhtiö Talvivaaran osaketta vain pari viikkoa ennen kuin kaivosyhtiö julkisti kohutun uraanikaivoshankkeensa."

"Keskiviikolle päivätyn omistajaluettelon mukaan Lehtomäen puoliso omistaa edelleen samat 357 040 osaketta, joten hän on mitä todennäköisimmin merkinnyt osakeannin yhteydessä uusia osakkeita sallitun maksimimäärän, noin 300 000 uutta osaketta. Hintaa merkinnälle kertyi noin 50 000 euroa."

"Talvivaaran osake maksoi keskiviikkona kolme senttiä, joten Lehtomäen puolison omistuksen nimellinen arvo on tällä hetkellä 10 711 euroa. Lasten omistusten arvo on 745 euroa.

- Tilanne on nyt hyvin lähellä sitä, että Talvivaaran osakkeen arvo nollautuu ihan virallisestikin, analyysiyhtiö Inderesin analyytikko Antti Viljakainen sanoi Iltalehdelle torstaina."

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014110718815474

[Unilukkari]

Vihreiden ministerit ovat taatusti hyvin perillä näiden tuulivoimahankkeiden pienistäkin yksityiskohdista joista voi ministeriä lähellä oleva asiaan kytkeytynyt henkilö/ministeri itse hyötyä.

Puhutaanko nyt enää tuulivoimalle maksettavasta takuuhinnasta vai kaavoituksesta vai ympäristövaikutusten arvioinnista vai mistä?

Takuuhinta on kiinteä ja päätetty aikanaan eduskunnan säätämässä laissa. Kaavoituksesta päätetään maakunta- ja kuntatasolla. YVA:t tehdään ELY-keskuksille.

Missä nyt mättää tai missä nyt on mätää?

[orjamies]

Ilmaista rahaa !!

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c16caf15-4c80-4d81-9094-2e98ef0db2e8

[Azazello]

^ Ja vielä ehtii ottamaan lisää lainaa vasemmistohallituksen ekonomistien järkeilyllä 

[joey_t]

Jos et ymmärrä vihreän sähkön takuuhintaa koskevaa säänetlyä, on turha jauhaa asiasta enempää. Suomi sai noiden satojen miljoonien vastineeksi uusiutuvaa sähköä miljardien edestä.

Sadat miljoonat mihin viittaat liittynee tässä yhteydessä syöttötariffiin joka maksetaan sähkön tuottajalle. Käsittääkseni tätä toimintaa rahoitetaan sähköverolla joka on nähtävissä sähkölaskuissa. Kuinka suuri osa näistä maksuista on mennyt Tuuliwatille ja kuinka suuren tilin he ovat tehneet uusiutuvaa sähköä myymällä - joka jatkossa on valtion bisnes - tästä voisit tietystikin laittaa lukemat näkyville jotta olisi jotakin ymmärrettävää jota kommentoida.

Liekö bisnes niin valoisaa kuin annat ymmärtää eli että valtio myydä uusiutuvaa sähköä miljardien edestä? Jos tuo on niin hyvä homma, miksi asiaa kannattaa edes myydä kun on prosessit kerran saanut käyntiin? Omistajalle kuuluu myös huolto- ja purkukustannukset. Voisin kuvitella että purkaminen ja maisemointi on todella työlästä, olen joskus seurannut kun tuulivoimapuistoon tuotiin perustuksia joka on raudoitettua betonia. Kun tuulimylly tulee käyttöikänsä päähän niin voi olla että samoille perustuksille pystytetään uusi mylly joskaan en tiedä onko asioista vielä tehty päätöksiä eri puistoissa ja elimissä jotka myöntävät toiminnalle luvat.

[Pekonen]

Puhutaanko nyt enää tuulivoimalle maksettavasta takuuhinnasta vai kaavoituksesta vai ympäristövaikutusten arvioinnista vai mistä?

Takuuhinta on kiinteä ja päätetty aikanaan eduskunnan säätämässä laissa. Kaavoituksesta päätetään maakunta- ja kuntatasolla. YVA:t tehdään ELY-keskuksille.

Missä nyt mättää tai missä nyt on mätää?

Hyvä kysymys johon ainakaan minulla ei ole suoraa vastausta. Haiskahtaa vain mädäntyneeltä hommalta. Tukitasohan on sovittu jo Pekkarisen ajoilta ja on liian suuri tuulimyllyjen kustannusten tultua niistä ajoista roimasti alaspäin.
Tässä on jollekin Jarno Liskin kaltaiselle toimittajalle työn sarkaa millaisia kupruja asiasta löytyy, mahdollisuuksia on paljon.
Tuuliwatti rakennettiin ns. Mankala-periaatteen varaan eli on tarkoitus olla voittoa tuottamaton osakeyhtiö joka myy sähköä omistajilleen omakustannushintaan. Kuinka tämä sopii voittoa hakevan sijoitusyhtiön kuvioon on mielenkiintoista, varsinkin kun otetaan huomion että tuulivoimaloiden purku- ja uusimiskustannukset lankeavat liiketoiminnan uudelle omistajalle.
Mielenkiintoista on myös se että Finanssivalvonta kiinnostui jo aiemmin eläkerahastoyhtiö Elon hämäristä tuulivoimabisneksistä. Elohan on yksi Exilionin suurista osakkeenomistajista.
Tässä olisi vasta muutama syy jollekin tutkivalle journalistile paneutua aiheeseen.

[Vieras0361]

^ Jospa Ohisalon mies on humanisti joka on päättänyt tukea ihmisten hyvinvointia omasta pussistaan? Tämä on sitten vain spekulointia

[Villerius]

Ilmaista rahaa !!

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c16caf15-4c80-4d81-9094-2e98ef0db2e8

Niin, eikös täälläkin ole ainakin yksi keskustelija, joka kiven kovaa väitti ettekorot vaikuta valtionvelkaan...

[Pekonen]

Ilmaista rahaa !!

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c16caf15-4c80-4d81-9094-2e98ef0db2e8

Niin, eikös täälläkin ole ainakin yksi keskustelija, joka kiven kovaa väitti ettekorot vaikuta valtionvelkaan...

Niinpä niin. Prosentin nousu velankorosssa tarkoittaa valtiolle roimasti yli 500 miljoonan lisäystä korkomenoihin joka taas tarkoittaa uuden velkarahan varaan tehtävää lisäbudjettia jne... entisen tämän hallituksen aikana syntyneen hirmuisen alijäämän päälle... Velkakierre syvenee.
Mutta kuten Arhinmäki sanoo, NYT TULEE RAHAA!!
https://youtu.be/fYE4T3XX1Bw

[Villerius]

Ilmaista rahaa !!

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c16caf15-4c80-4d81-9094-2e98ef0db2e8

Niin, eikös täälläkin ole ainakin yksi keskustelija, joka kiven kovaa väitti ettekorot vaikuta valtionvelkaan...

Niinpä niin. Prosentin nousu velankorosssa tarkoittaa valtiolle roimasti yli 500 miljoonan lisäystä korkomenoihin joka taas tarkoittaa uuden velkarahan varaan tehtävää lisäbudjettia jne... entisen tämän hallituksen aikana syntyneen hirmuisen alijäämän päälle... Velkakierre syvenee.
Mutta kuten Arhinmäki sanoo, NYT TULEE RAHAA!!
https://youtu.be/fYE4T3XX1Bw

Puhumattakaan siitä, että inflaatio alkoi menemään ravilla eteenpäin, kuten jo syksyllä sanoin. Ja taas väitettiin olevan huunaata. 

[Unilukkari]

.
Tuuliwatti rakennettiin ns. Mankala-periaatteen varaan eli on tarkoitus olla voittoa tuottamaton osakeyhtiö joka myy sähköä omistajilleen omakustannushintaan. Kuinka tämä sopii voittoa hakevan sijoitusyhtiön kuvioon on mielenkiintoista, varsinkin kun otetaan huomion että tuulivoimaloiden purku- ja uusimiskustannukset lankeavat liiketoiminnan uudelle omistajalle.
Mielenkiintoista on myös se että Finanssivalvonta kiinnostui jo aiemmin eläkerahastoyhtiö Elon hämäristä tuulivoimabisneksistä. Elohan on yksi Exilionin suurista osakkeenomistajista.
Tässä olisi vasta muutama syy jollekin tutkivalle journalistile paneutua aiheeseen.

Vihdoinkin asian ytimessä.

Tuulipuistoille varatut alueet eivät ole uusiutuva luonnonvara, niillä ei tätä valtakuntaa täytetä. Maa-alueen omistaja saa rakentaa seuraavan sukupolven laitokset vanhojen tonteille. Kun katsot hyrrien tehokkuuden kehitystä per vuosi saat käsityksen, mihin vatteihin 15-20 vuoden päästä rakennettavat ropelit yltävät. Samaan aikaan fossiiliset on about ajettu niin alas kuin mahdollista. Siinäkin pelissä suurin on kaunein. Suomen suurin energialafka vm. 2040 saattaa alkaa E:llä.

[Vieras0361]

Olen jo pidempään ihmetellyt, että miksi ei ole ollut lööpeissä eikä etenkään saitin politiikkaketjussa kun Venäjä rakentaa Suomeen ydinvoimalaa?

[joey_t]

.
Tuuliwatti rakennettiin ns. Mankala-periaatteen varaan eli on tarkoitus olla voittoa tuottamaton osakeyhtiö joka myy sähköä omistajilleen omakustannushintaan. Kuinka tämä sopii voittoa hakevan sijoitusyhtiön kuvioon on mielenkiintoista, varsinkin kun otetaan huomion että tuulivoimaloiden purku- ja uusimiskustannukset lankeavat liiketoiminnan uudelle omistajalle.
Mielenkiintoista on myös se että Finanssivalvonta kiinnostui jo aiemmin eläkerahastoyhtiö Elon hämäristä tuulivoimabisneksistä. Elohan on yksi Exilionin suurista osakkeenomistajista.
Tässä olisi vasta muutama syy jollekin tutkivalle journalistile paneutua aiheeseen.

Vihdoinkin asian ytimessä.

Tuulipuistoille varatut alueet eivät ole uusiutuva luonnonvara, niillä ei tätä valtakuntaa täytetä. Maa-alueen omistaja saa rakentaa seuraavan sukupolven laitokset vanhojen tonteille. Kun katsot hyrrien tehokkuuden kehitystä per vuosi saat käsityksen, mihin vatteihin 15-20 vuoden päästä rakennettavat ropelit yltävät. Samaan aikaan fossiiliset on about ajettu niin alas kuin mahdollista. Siinäkin pelissä suurin on kaunein. Suomen suurin energialafka vm. 2040 saattaa alkaa E:llä.

Paljonko tuulivoimaenergiaa halutaan? Energiaa ei yhteiskunnan tarpeiden mittakaavassa voi tallettaa ja tuulivoima on luonteeltaan hyvin satunnaista joka tarvitsee parikseen säätövoimaa, jota edustaa lähinnä vesi jos fossiilinen polttaminen unohdetaan.

Siinä kun tuulivoimaloiden laitteet kehittyvät entistä tehokkaimmiksi, niin kehittyvät myös vesivoimaloiden. Miksi uusiutuvan energian tukia ei voida suunnata myös vedelle joiden avulla voisivat uusia laitteitaan jolloin vesivoimaloiden tuotanto kasvaisi? Sen sijaan että tuotetaan entistä enemmän energiaa tuulella. Kuten tuulivoimankin tapauksessa, myöskään vesivoimaloiden energia ei ole talletettavissa mutta polttoaineena oleva vesi on, patoluukkujen avulla. Ehkäpä joku vihreä vielä keksii kuinka tuulta talletetaan?

Suomessa energian tarve vaihtelee paljonkin, pääsyy on vuodenaikojen vaihtelu. Jos tuulivoimaa rakennetaan talven kulutushuippujen tarpeisiin, kesällä suuri osa energiasta jää käyttämättä. Jos tuulee paljon ja vesi saavuttaa maksimikorkeutensa voimaloissa, on avattava patoluukkuja ja annettava veden virrata läpi ilman että siitä otetaan energiaa.

[Vieras0361]

^ Aikaisemminkin puhuttu aiheesta. Nyt heitän ihan hatusta vaan ajatusta ilmoille, että voisiko sitä tuulivoimalla kasvattaa vedenpintaa esim. tekoaltaissa tai jotain ja sitä sitten käytettäisiin tarpeen mukaan? Pää vähä jumissa, niin ei riitä kapasiteetti tuon pidemmälle miettiä. Voi olla kuolleena syntynyt ajatus myöskin

[Vieras0361]

^ Mietin vähä pidemmälle, niin olisi siis järvi tai tekojärvi ja lyötäs pato väliin ja sitten sillä ilmaisella tuulivoimalla pumpattaisi ala-altaasta vettä ylä altaaseen jolloin se olisi siellä varastossa käytettävissä kun sähköä tarvitaan. Tai jotain tuollaista