[häkkisen isa]

tiesittekö pojat että tänään on kirjaimellisesti vapaaehtoisesti lapsettomien päivä? ironia on suorastaan käsinkosketeltavaa lukea täältä juuri tänään paheksuntaa kuinka kehtaan menettää malttini, kun joku alkaa vihjailemaan ja mustamaalaamaan että olen riski asiakkaalle ja saattaisin itse palveluntarjoajana pitää asiakkaan lapsen vahingon sattuessa. ihan vain siksi että kritisoin seksinostajan haluttomuutta tunnustaa isyytensä vedeltyään vuosikaudet paljaalla. sellaisessa olettamisessa ja syytöksessä ei sitten mitään vihamielistä olekaan, eihän naisella voi muuta syytä olla mielipiteisiinsä kuin että sekin haluaa salaa kuitenkin lapsia. olette te kyllä velikultia!

ei huolta, tähän keskusteluun en ole palaamassa, voitte voivotella keskenänne.

[MariaEnkeli]

Isa 🩷

[TKHX]

eihän naisella voi muuta syytä olla mielipiteisiinsä kuin että sekin haluaa salaa kuitenkin lapsia. olette te kyllä velikultia.

Kyllähän kaikilla saa mielipiteitä olla, mutta niitä voi esittää myös sivistyneesti ja toisia kunnioittavasti. Eikä myöskään kannata lähteä siitä oletuksesta, että muut ihmiset ovat jonkinlaisia vihollisia joita vastaan pitää aina taistella.

[Nuppu78]

Juu...tunnustan että kävin vain kahlaten läpi ja tämä on teille arvon kanssaveneilijät jo saatettu kertoakin, mutta aina...siis AINA...kun harrastat seksiä, on raskaaksi tulemisen mahdollisuus! Riippumatta siitä käytetäänkö ja minkälaista ehkäisyä. 100%:sta ehkäisyä ei ole olemassa...siis muuta kuin naiselta kohdunpoisto. Edes klipsit tai johtimien katkaisut jommalta kummalta ei ole takuu varma konsti. Että jos tämä nyt jollekin aikuiselle tulee vielä yllärinä, niin nytpä sitten tiedätte. Ja kyllä...olen sairaanhoitaja yhdeltä ammatiltani, joten sanaakaan ei ole tässä nyt mutua tahi kakkendaalia. Käyttäkää kortsua ja vieläpä oikein...todennäköisyys vahingolle putoaa sillä muutamaan prosenttiin. Pitäkää huolta itsestänne ja toisistanne! 

[TKHX]

Käyttäkää kortsua ja vieläpä oikein...todennäköisyys vahingolle putoaa sillä muutamaan prosenttiin.

Näinhän se on. Tässä vielä kätevä linkki, josta voi tutkia ja vertailla erilaisia ehkäisymenetelmiä. Eiköhän sieltä kaikille jokin sopiva, ja vielä kondomiakin tehokkaampi, keino löydy, jos oikein varman päälle haluaa pelata!

https://www.ehkaisynetti.fi/ehkaisymenetelmat

Ja kondomeista kannattaa muistaa, että asiansa osaavalla palveluntarjoajalla on varmasti tarjolla myös naisten kondomeja. Nämä voivat olla helpompi vaihtoehto, jos perinteisillä ei homma meinaa sujua!

[FortySexN2]

Tämä varmaan sopii tähän keskusteluun. Tasapuolisuus ei aina toteudu ehkäisystä huijaamisissa

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b48d2436-8bd0-458f-a93d-6cbb850dc42a

[Jonne29]

Tämä varmaan sopii tähän keskusteluun. Tasapuolisuus ei aina toteudu ehkäisystä huijaamisissa

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b48d2436-8bd0-458f-a93d-6cbb850dc42a

Nyt menee feministiprofessoreilla puurot ja vellit pahasti sekaisin.

"Rikosoikeuden apulaisprofessori Tatu Hyttinen Turun yliopistosta toteaa yleisellä tasolla, ettei lähtökohtaisesti naiselle seuraa asiasta rikosoikeudellista vastuuta, jos tämä jättää salaa ehkäisyn pois ja tulee raskaaksi.

– Kun puhutaan täysi-ikäisistä ihmisistä, jotka harrastavat seksiä, siinä on osapuolilla omat vastuunsa, joihin liittyy riskejä."

Näin toki on, mutta riski raskaudesta on aivan eri luokkaa kun ehkäisyä käytetään, kuin että se salaa ja luvatta lopetetaan.

Kuitenkin "– Jos mies valehtelee kondomin käytöstä, sitten joudutaan pohtimaan, täyttääkö se raiskauksen tunnusmerkistön.

Voi helvetti mitä paskaa. Totuus on, ettei oikeustapauksia vielä ole suostumusperusteisen raiskaustunnusmerkistön ajalta. Oma mielipiteeni on, että kyse on rikoksesta jos ilman toisen osapuolen lupaa jättää ehkäisyn salaa käyttämättä, ja erehdyttää toisen suojaamattomaan seksiin. Tuomion tulisi näissä tapauksissa olla naisille korkeampi, koska miehillä ei ole subjektiivista aborttioikeutta vielä, mutta toivottavasti jatkossa edes raiskaustapauksissa on.

Vai pitäisikö miehillekin jatkossa raiskaukset sallia siinä tapauksessa, että haluaa tulla isäksi?

[ThomasDundee]

koska miehillä ei ole subjektiivista aborttioikeutta vielä, mutta toivottavasti jatkossa edes raiskaustapauksissa on.

Oon nyt lukenut tämän kommentin monta kertaa, tajuamatta vieläkään.
Mitä ihmettä tarkoittaa miesten aborttioikeus?
Entä miesten subjektiivinen aborttioikeus?

[maunoman94]

Melkonen tilanne No onhan niitäkin heteromiehiä, jotka ei kuitenkaan koskaan pillua pane tai naiselle puhukkaan (no ehkä jollekkin myyjälle,äitille tms.puhuu) Itekkin taisin olla jotain 25-26v. kun ekan kerran pääsin panee

[PeTre]

koska miehillä ei ole subjektiivista aborttioikeutta vielä, mutta toivottavasti jatkossa edes raiskaustapauksissa on.

Oon nyt lukenut tämän kommentin monta kertaa, tajuamatta vieläkään.
Mitä ihmettä tarkoittaa miesten aborttioikeus?
Entä miesten subjektiivinen aborttioikeus?

Tässä varmaan tarkoitetaan sitä, että kun olet sopinut naisen x kanssa, että jatkossa pannaan paljaalla ja sitten kun nainen sinulle kertomatta jättää ehkäisyn pois tullaksen raskaaksi, olisi sinulla oikeus vaatia aborttia. Mutta en tajunnut kyllä itsekään miten tuo raiskaus tuohon liittyy. Haluaako kirjoittaja, että jos raiskauksen uhri sattuu tulemaan raskaaksi, niin raiskaaja voisi vaatia aborttia. Eihän noilla raiskaajamulkuilla pitäis olla tekonsa jälkeen enää mitään oikeuksia missään koskaan

[Dr.t]

En nyt ota kantaa tähän kyseiseen tapaukseen. Mutta yleisellä tasolla.
Raskauden ehkäisy.

Siihen mies käyttää kondomia ja näin on yhdessä sovittu.
On erittäin tuomittavaa jos mies tahallaan ja naiselta salaa jättää raskauden ehkäisyn pois.

Siihen nainen käyttää e-pillereitä ja näin on yhdessä sovittu.
On erittäin tuomittavaa jos nainen tahallaan ja mieheltä salaa jättää raskauden ehkäisyn pois.

[palvelunostaja]

koska miehillä ei ole subjektiivista aborttioikeutta vielä, mutta toivottavasti jatkossa edes raiskaustapauksissa on.

Oon nyt lukenut tämän kommentin monta kertaa, tajuamatta vieläkään.
Mitä ihmettä tarkoittaa miesten aborttioikeus?
Entä miesten subjektiivinen aborttioikeus?

Tässä varmaan tarkoitetaan sitä, että kun olet sopinut naisen x kanssa, että jatkossa pannaan paljaalla ja sitten kun nainen sinulle kertomatta jättää ehkäisyn pois tullaksen raskaaksi, olisi sinulla oikeus vaatia aborttia. Mutta en tajunnut kyllä itsekään miten tuo raiskaus tuohon liittyy. Haluaako kirjoittaja, että jos raiskauksen uhri sattuu tulemaan raskaaksi, niin raiskaaja voisi vaatia aborttia. Eihän noilla raiskaajamulkuilla pitäis olla tekonsa jälkeen enää mitään oikeuksia missään koskaan

Tässä logiikassa mies on antanut suostumuksen suojaamattomaan seksiin sillä reunaehdolla että nainen huolehtii ehkäisystä esim. pillereillä. Jos nainen ei sitten syökään pillereitä, niin nainen raiskaisi miehen (koska mies ei ole antanut suostumusta tällaiseen seksiin).

Tällaista oikeusratkaisua ei siis ymmärtääkseni ole, mutta se olisi ainakin päällisin puolin tarkasteltuna mahdollinen laintulkinta kun tähdet ovat oikeassa asennossa. (en ole juristi, enkä tällä kertaa ole edes maallikkona perehtynyt lain valmisteludokumentteihin, jossa tällaisia tarkoitusperiä mahdollisesti avattaisiin)

[FortySexN2]

^ Rikosoikeuden proffan mukaan vastuu on sukupuolittunut: miestä voidaan syyttää rikoksesta (esim. raiskaus, seksuaalirikos), mutta naista ei. Naisen teko on eettisesti arveluttava ja aiheuttaa lähinnä paheksuntaa sekä miehelle taloudellisia seurauksia, kun taas miehen teko katsotaan seksuaalisen itsemääräämisoikeuden loukkaukseksi ja johtaa tuomioon.

[pillut_pyöreeks]

Voisiko kyseeseen tulla rikosnimike "Petos" vahingon korvauksineen jos nainen salaa jättää pillerit pois? Aiheuttaahan tämä ruokkojen muodossa merkittävän taloudellisen vahingon.

[häkkisen isa]

mä ehin jo kerran luvata että en palaa tähän ketjuun mutta koska olen toivoton niin palaanpa kuitenkin - tämä kortsun poistaminen salaa kesken seksin on käytännössä sukupuolittunut rikosnimike siksi, että naisen on huomattavasti vaikeampaa poistaa kondomia salaa, ja sitä käytännössä tekevät vain miehet. kuitenkin jos tällanen tilanne tulis että nainen poistaisi kondomin kesken seksin miehen huomaamatta, sitä hyvinkin todennäköisesti arvioitaisiin samalla tavalla suostumuksen puutteeksi.

mä arvelen myös, että se miksi ehkäisyvälineitä tulkitaan tässä eri tavalla, liittyy nimenomaan siihen että tämmöset epärehellisyyden, erehdyttämisen yms. toiminnan sisältämien riskien seksin aikana on ajateltu painottuvan seksitauteihin. toisin sanoen kondomin poistava osapuoli altistaa toisen osapuolen enemmänkin seksitaudeille kuin raskaudelle. tähän viittaa myös tämä, että seksitaudeista kertomatta jättäminen tai seksitaudin tahallinen tartuttaminen on tai on ollut rikosasia.

raskaudelle altistamista tai raskaaksi tulemista ei nähdä itsemääräämisoikeuden loukkauksena, koska yhteiskunta lähtökohtaisesti pitää raskautta ja lapsia positiivisena asiana. tätä voi verrata kantavana oikeusmoraalisena kysymyksenä vaikka siihen että sterilisaation saaminen on tehty todella vaikeaksi ja abortinkaan saaminen suomessa ei ole mikään läpihuutojuttu.

neljäs asia mikä mulle tuli mieleen on näyttökynnys - kondomin poistaminen salaa on hyvin helposti osoitettavissa. se onko pillerit unohtuneet, toimineet huonosti tai jätetty ottamatta tahallaan on äärimmäisen hankalaa osoittaa pitävästi. tämmösen lain säätäminen siis olis vähän yhdentekevää, koska sitä olis mahdotonta valvoa.

[Jonne29]

mä ehin jo kerran luvata että en palaa tähän ketjuun mutta koska olen toivoton niin palaanpa kuitenkin - tämä kortsun poistaminen salaa kesken seksin on käytännössä sukupuolittunut rikosnimike siksi, että naisen on huomattavasti vaikeampaa poistaa kondomia salaa, ja sitä käytännössä tekevät vain miehet. kuitenkin jos tällanen tilanne tulis että nainen poistaisi kondomin kesken seksin miehen huomaamatta, sitä hyvinkin todennäköisesti arvioitaisiin samalla tavalla suostumuksen puutteeksi.

mä arvelen myös, että se miksi ehkäisyvälineitä tulkitaan tässä eri tavalla, liittyy nimenomaan siihen että tämmöset epärehellisyyden, erehdyttämisen yms. toiminnan sisältämien riskien seksin aikana on ajateltu painottuvan seksitauteihin. toisin sanoen kondomin poistava osapuoli altistaa toisen osapuolen enemmänkin seksitaudeille kuin raskaudelle. tähän viittaa myös tämä, että seksitaudeista kertomatta jättäminen tai seksitaudin tahallinen tartuttaminen on tai on ollut rikosasia.

raskaudelle altistamista tai raskaaksi tulemista ei nähdä itsemääräämisoikeuden loukkauksena, koska yhteiskunta lähtökohtaisesti pitää raskautta ja lapsia positiivisena asiana. tätä voi verrata kantavana oikeusmoraalisena kysymyksenä vaikka siihen että sterilisaation saaminen on tehty todella vaikeaksi ja abortinkaan saaminen suomessa ei ole mikään läpihuutojuttu.

neljäs asia mikä mulle tuli mieleen on näyttökynnys - kondomin poistaminen salaa on hyvin helposti osoitettavissa. se onko pillerit unohtuneet, toimineet huonosti tai jätetty ottamatta tahallaan on äärimmäisen hankalaa osoittaa pitävästi. tämmösen lain säätäminen siis olis vähän yhdentekevää, koska sitä olis mahdotonta valvoa.

Laki on jo säädetty ja Halla-ahon suojaamattomaan seksiin erehdyttänyt nainen myöntänyt menettelynsä.

HIV:n saa nykyään jättää kertomatta kumppanilleen mikäli lääkitys on olemassa.

Suojaamattomassa seksissä raskaus on paljon isompi riski kuin sukupuolitaudit silloin kun kummallakaan osapuolella ei ole ennakolta tietoa sukupuolitaudista ja nainen on hedelmällisessä iässä. Sukupuolitauteihin on myös lääkkeet, joita miehilläkin on subjektiivinen oikeus käyttää. Aborttiin subjektiivinen oikeus on vain naisella.

[antero pee]

Juu...tunnustan että kävin vain kahlaten läpi ja tämä on teille arvon kanssaveneilijät jo saatettu kertoakin, mutta aina...siis AINA...kun harrastat seksiä, on raskaaksi tulemisen mahdollisuus! Riippumatta siitä käytetäänkö ja minkälaista ehkäisyä.

Kirjoittaja siis tuntuu ajattelevan seuraavasti: seksin harrastaminen = sukukypsä pippeli pannaan sukukypsään pimppiin. 100 tapauksista katettu, case closed!
Suuseksiä, anaaliseksiä, handjobia tai muihin ruumiinosiin liittyviä fetissejä EI ole. Vasektomiaa EI ole. Ei-heteroseksuaalisia seksiakteja EI ole. Sooloseksiä EI ole. Ei-sukukypsillä yksilöillä EI seksiä.

Helppoa kun sen osaa!

 

[häkkisen isa]

Laki on jo säädetty ja Halla-ahon suojaamattomaan seksiin erehdyttänyt nainen myöntänyt menettelynsä.

HIV:n saa nykyään jättää kertomatta kumppanilleen mikäli lääkitys on olemassa.

Suojaamattomassa seksissä raskaus on paljon isompi riski kuin sukupuolitaudit silloin kun kummallakaan osapuolella ei ole ennakolta tietoa sukupuolitaudista ja nainen on hedelmällisessä iässä. Sukupuolitauteihin on myös lääkkeet, joita miehilläkin on subjektiivinen oikeus käyttää. Aborttiin subjektiivinen oikeus on vain naisella.

niin, nää ei oo nyt varsinaisesti sellasia kannanottoja, että mikä on minun mielestäni "oikein" tai "väärin", vaan mä siis puhuin tässä syistä miksi mun käsityksen mukaan lakia tulkitaan kuin nyt tulkitaan.

hyttinen vetää meidän rikosoikeuden kurssin, täytyy kysäistä lisää sitten kun kurssi alkaa