[Pekonen]

Putin teki sen jälleen. Pitkittää sotaa käyttämällä hyväkseen hyväuskoisen Trumpin hölmöyttä.

[MarkoX]

Putin teki sen jälleen. Pitkittää sotaa käyttämällä hyväkseen hyväuskoisen Trumpin hölmöyttä.

Täsmälleen näin.

[molopää]

Tuohan on tosi helppo uskoa. Jos pressaksi valitaan demo, mielenosoituksia ei tule.

Mutta jos pressaksi valitaan rebu, vastapuoli käynnistää kiukkupotkuraivarit kun oma tahto ei mennyt läpi. Vasemmistotoimintaa puhtaimmillaan.

Pikemminkin kun pressaksi valitaan Trump.
Vai onko demokratia kehittynyt parempaan suuntaan Trumpin kaudella?

Ja onhan mielenosoittaminen demokratiaan kuuluva oikeus.

[ThomasDundee]

Jos pressaksi valitaan demo, mielenosoituksia ei tule.

Mutta jos pressaksi valitaan rebu, vastapuoli käynnistää kiukkupotkuraivarit kun oma tahto ei mennyt läpi. Vasemmistotoimintaa puhtaimmillaan.

Siis mitä? Tämän on pakko olla provo. Et voi oikeasti olla noin pihalla.
Muistatko yhtään mitä tapahtui 6.1.2021?

[joey_t]

Jos pressaksi valitaan demo, mielenosoituksia ei tule.

Mutta jos pressaksi valitaan rebu, vastapuoli käynnistää kiukkupotkuraivarit kun oma tahto ei mennyt läpi. Vasemmistotoimintaa puhtaimmillaan.

Siis mitä? Tämän on pakko olla provo. Et voi oikeasti olla noin pihalla.
Muistatko yhtään mitä tapahtui 6.1.2021?

Kyllä. Jonkinlainen poikkeus vahvistaa säännön tapaus.

Olen sanonut foorumilla joskus perustellusti että riippuu myös luonteensta ja temperamentistä äänestätkö konservatiivia vaiko liberaalia. Konservatiivit ovat luonteeltaan tyypillisiä rauhallisia tolkun miehiä kun taas liberaalit nopeampia reagoimaan, haluavat muutoksia heti ja kokevat voimakasta oikeassaolemisen tunnetta joka tunne menee järjenkäytön edelle. Kuten esim sulla haluaisit että verovaroin tuettu valtamedia ei kutsuisi vieraakseen Markku Ruotsilan kaltaista henkilöä koska hän vaan on sinun mielestäsi "väärässä" ja sinä olet "oikeassa". Tällaisissa tapauksissa demokratian perusarvot juotuvat roskakoppaan.

Ylipäätään ylivoimaisesti suurin osa mielenosoituksista niin USAssa kuin myös Suomessa on erilaisten vasemmistovinkujien puuhastelua. Joskus tulee poikkeus mutta iso kuva ei muutu.

[Pekonen]

Putin teki sen jälleen. Pitkittää sotaa käyttämällä hyväkseen hyväuskoisen Trumpin hölmöyttä.

Täsmälleen näin.

Saattaa myös olla että Trump alkoi taas yksinkertaisesti jänistämään kun kreml uhkailee sodan eskaloitumisella. Tällaiset Trumpin tapaiset isopuheiset narsistiset tyypit ovat usein myös melkoisia pelkureita jos heitä uhataan.

[FortySexN2]

Tällaiset Trumpin tapaiset isopuheiset narsistiset tyypit ovat usein myös melkoisia pelkureita jos heitä uhataan.

Tätä kutsutaan hauraaksi miehisyydeksi tai enkkukirjallisuudessa ”fragile masculinity”.

Tällaiset tyypit välttävät todellista riskinottoa ja vastuunkantoa, vaikka puheissa esiintyvätkin viimosen päälle äijinä. Töppäykset ovat aina jonkun muun syy ja todellisen tilanteen tullessa eteen, peräännytään kiireesti. Oikeasti itsevarmat ja rohkeat ihmiset eivät yleensä tunne tarvetta korostaa kovuuttaan, he vain toimivat sen mukaisesti.

[FortySexN2]

Onkohan täällä keskusteltu aiemminkin jenkkien mielenosoituksista, löysin ainakin jotain drafteja niistä.

Viime vuosien data USAssa osoittaa, että vasemmistolaisia mielenosoituksia tosiaan järjestetään selvästi enemmän kuin oikeistolaisia. CCC tilastojen mukaan vuonna 2022 vasemmistolaisia protesteja oli noin 13 400 yli 2 000 kaupungissa, kun taas oikeistolaisia noin 5 700 noin 1 650 kaupungissa, eli vasemmiston tapahtumia oli yli kaksinkertainen määrä. Näistä vasemmistoprotesteista oli saatavilla osallistujamäärätietoja noin 39 %:ssa, ja niiden yhteenlaskettu osallistujamäärä oli arviolta 2,6 miljoonaa ihmistä.

Suurin osa mielenosoituksista oli rauhallisia: ACLED-projektin mukaan vuoden 2020 BLM-kauden yli 10 000 protestista noin 95 % oli väkivallattomia, ja vain pieni osa sisälsi omaisuusvahinkoja tai yhteenottoja. Tutkimukset poliittisesta ekstremismistä (esim. https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9335287/) kertovat, että oikeistolaiset ääriryhmät käyttävät todennäköisemmin väkivaltaa kuin vasemmistolaiset.

Kokonaisuutena siis vasemmiston protestit ovat yleisempiä, mutta pääosin rauhanomaisia, kun taas väkivaltaiset tapaukset keskittyvät enemmän oikeistolaiseen äärilaidalle.

[joey_t]

Mutta onhan tuossa myös se että mitä lasketaan "poliittiseksi" mielenosoitukseksi ja mitä ei?

Vaikkapa Israelia vastaan tehdyt, Elokapina-tyyppiset tms, seksuaalivähemmistöjen puolesta, naisten oikeuksien puolesta, tasa-arvon puolesta, Teslaa vastaan jne. Nuo kaikki viittaa vasemmalle mutta osaa tuskin tilastoidaan vasemmistolaisiksi kuten esim jotakin Tesla-tuhotyötä ei lasketa vasemmistolaiseksi ilkiteoksi tai mikä onkaan. Ja varmasti oikealla puolella on vastaavanlaisia esim aborttia vastaan tehdyt mielenilmaukset enkä tiedä tilastoidaanko oikeistolaiseksi. Ehkäpä?

Mutta eikös me jo Suomesta huomata että lähes kaikki mielenosoitukset ovat tyypiltään vasemmistolaisia? Sen ulkopuolelle jää jotkut maanviljelijöiden traktorimarssit ja joku mielenosoitus bensan hinnannousua vastaan ovat kai sellaisia joita voidaan pitää oikeistolaisina joskin maajusseissa jne lienee myös vasemmistolaisia ja eivät pidä mielenilmaisuaan oikeistolaisena.

Suomesta äkkiä tulee mieleen 612-kulkue joka on joko oikestolainen mielenosoitus taikka joku tapahtuma joka ei luonteeltaan ehkä edes ole mielenosoitus vaan kulkue jossa pidetään myös puheita. Tämä on kuitenkin tilaisuus johon kulkue on saanut viranomaisten luvan. Ja aina samaan aikaan järjestetään vastamielenosoitus ja 612-kulkuetta pyritään häiriköimään ilman että vastamielenosoitukseen olisi saatu poliisin lupaa. Tuota vastamielenosoitusta voitaneen pitää vasemmistolaisena (olkoonkin äärisellainen ja en usko että valtaosa vasemmistolaisista kannattaa moista toimintaa) jolla pyritään vaientamaan toisella tavalla ajattelevien oikeus mielipiteensä ilmaisuun. Eihän tuollainen toiminta ole mitenkään demokratian pelisääntöjen mukaista.

[FortySexN2]

On totta, että “poliittisen” käsite on joustava, mutta epävarmuus koskee molempia puolia samalla tavalla. Kun tilastointi tehdään yhdenmukaisin kriteerein, ero (esim. vasemmiston suurempi määrä) ei johdu pelkästään luokittelusta, vaan kuvastaa oikeaa eroa siinä, kuinka usein eri ryhmät aktivoituvat julkiseen mielenosoitukseen.