[molopää]

Tuohan on tosi helppo uskoa. Jos pressaksi valitaan demo, mielenosoituksia ei tule.

Mutta jos pressaksi valitaan rebu, vastapuoli käynnistää kiukkupotkuraivarit kun oma tahto ei mennyt läpi. Vasemmistotoimintaa puhtaimmillaan.

Pikemminkin kun pressaksi valitaan Trump.
Vai onko demokratia kehittynyt parempaan suuntaan Trumpin kaudella?

Ja onhan mielenosoittaminen demokratiaan kuuluva oikeus.

[ThomasDundee]

Jos pressaksi valitaan demo, mielenosoituksia ei tule.

Mutta jos pressaksi valitaan rebu, vastapuoli käynnistää kiukkupotkuraivarit kun oma tahto ei mennyt läpi. Vasemmistotoimintaa puhtaimmillaan.

Siis mitä? Tämän on pakko olla provo. Et voi oikeasti olla noin pihalla.
Muistatko yhtään mitä tapahtui 6.1.2021?

[joey_t]

Jos pressaksi valitaan demo, mielenosoituksia ei tule.

Mutta jos pressaksi valitaan rebu, vastapuoli käynnistää kiukkupotkuraivarit kun oma tahto ei mennyt läpi. Vasemmistotoimintaa puhtaimmillaan.

Siis mitä? Tämän on pakko olla provo. Et voi oikeasti olla noin pihalla.
Muistatko yhtään mitä tapahtui 6.1.2021?

Kyllä. Jonkinlainen poikkeus vahvistaa säännön tapaus.

Olen sanonut foorumilla joskus perustellusti että riippuu myös luonteensta ja temperamentistä äänestätkö konservatiivia vaiko liberaalia. Konservatiivit ovat luonteeltaan tyypillisiä rauhallisia tolkun miehiä kun taas liberaalit nopeampia reagoimaan, haluavat muutoksia heti ja kokevat voimakasta oikeassaolemisen tunnetta joka tunne menee järjenkäytön edelle. Kuten esim sulla haluaisit että verovaroin tuettu valtamedia ei kutsuisi vieraakseen Markku Ruotsilan kaltaista henkilöä koska hän vaan on sinun mielestäsi "väärässä" ja sinä olet "oikeassa". Tällaisissa tapauksissa demokratian perusarvot juotuvat roskakoppaan.

Ylipäätään ylivoimaisesti suurin osa mielenosoituksista niin USAssa kuin myös Suomessa on erilaisten vasemmistovinkujien puuhastelua. Joskus tulee poikkeus mutta iso kuva ei muutu.

[Pekonen]

Putin teki sen jälleen. Pitkittää sotaa käyttämällä hyväkseen hyväuskoisen Trumpin hölmöyttä.

Täsmälleen näin.

Saattaa myös olla että Trump alkoi taas yksinkertaisesti jänistämään kun kreml uhkailee sodan eskaloitumisella. Tällaiset Trumpin tapaiset isopuheiset narsistiset tyypit ovat usein myös melkoisia pelkureita jos heitä uhataan.

[FortySexN2]

Tällaiset Trumpin tapaiset isopuheiset narsistiset tyypit ovat usein myös melkoisia pelkureita jos heitä uhataan.

Tätä kutsutaan hauraaksi miehisyydeksi tai enkkukirjallisuudessa ”fragile masculinity”.

Tällaiset tyypit välttävät todellista riskinottoa ja vastuunkantoa, vaikka puheissa esiintyvätkin viimosen päälle äijinä. Töppäykset ovat aina jonkun muun syy ja todellisen tilanteen tullessa eteen, peräännytään kiireesti. Oikeasti itsevarmat ja rohkeat ihmiset eivät yleensä tunne tarvetta korostaa kovuuttaan, he vain toimivat sen mukaisesti.

[FortySexN2]

Onkohan täällä keskusteltu aiemminkin jenkkien mielenosoituksista, löysin ainakin jotain drafteja niistä.

Viime vuosien data USAssa osoittaa, että vasemmistolaisia mielenosoituksia tosiaan järjestetään selvästi enemmän kuin oikeistolaisia. CCC tilastojen mukaan vuonna 2022 vasemmistolaisia protesteja oli noin 13 400 yli 2 000 kaupungissa, kun taas oikeistolaisia noin 5 700 noin 1 650 kaupungissa, eli vasemmiston tapahtumia oli yli kaksinkertainen määrä. Näistä vasemmistoprotesteista oli saatavilla osallistujamäärätietoja noin 39 %:ssa, ja niiden yhteenlaskettu osallistujamäärä oli arviolta 2,6 miljoonaa ihmistä.

Suurin osa mielenosoituksista oli rauhallisia: ACLED-projektin mukaan vuoden 2020 BLM-kauden yli 10 000 protestista noin 95 % oli väkivallattomia, ja vain pieni osa sisälsi omaisuusvahinkoja tai yhteenottoja. Tutkimukset poliittisesta ekstremismistä (esim. https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9335287/) kertovat, että oikeistolaiset ääriryhmät käyttävät todennäköisemmin väkivaltaa kuin vasemmistolaiset.

Kokonaisuutena siis vasemmiston protestit ovat yleisempiä, mutta pääosin rauhanomaisia, kun taas väkivaltaiset tapaukset keskittyvät enemmän oikeistolaiseen äärilaidalle.

[joey_t]

Mutta onhan tuossa myös se että mitä lasketaan "poliittiseksi" mielenosoitukseksi ja mitä ei?

Vaikkapa Israelia vastaan tehdyt, Elokapina-tyyppiset tms, seksuaalivähemmistöjen puolesta, naisten oikeuksien puolesta, tasa-arvon puolesta, Teslaa vastaan jne. Nuo kaikki viittaa vasemmalle mutta osaa tuskin tilastoidaan vasemmistolaisiksi kuten esim jotakin Tesla-tuhotyötä ei lasketa vasemmistolaiseksi ilkiteoksi tai mikä onkaan. Ja varmasti oikealla puolella on vastaavanlaisia esim aborttia vastaan tehdyt mielenilmaukset enkä tiedä tilastoidaanko oikeistolaiseksi. Ehkäpä?

Mutta eikös me jo Suomesta huomata että lähes kaikki mielenosoitukset ovat tyypiltään vasemmistolaisia? Sen ulkopuolelle jää jotkut maanviljelijöiden traktorimarssit ja joku mielenosoitus bensan hinnannousua vastaan ovat kai sellaisia joita voidaan pitää oikeistolaisina joskin maajusseissa jne lienee myös vasemmistolaisia ja eivät pidä mielenilmaisuaan oikeistolaisena.

Suomesta äkkiä tulee mieleen 612-kulkue joka on joko oikestolainen mielenosoitus taikka joku tapahtuma joka ei luonteeltaan ehkä edes ole mielenosoitus vaan kulkue jossa pidetään myös puheita. Tämä on kuitenkin tilaisuus johon kulkue on saanut viranomaisten luvan. Ja aina samaan aikaan järjestetään vastamielenosoitus ja 612-kulkuetta pyritään häiriköimään ilman että vastamielenosoitukseen olisi saatu poliisin lupaa. Tuota vastamielenosoitusta voitaneen pitää vasemmistolaisena (olkoonkin äärisellainen ja en usko että valtaosa vasemmistolaisista kannattaa moista toimintaa) jolla pyritään vaientamaan toisella tavalla ajattelevien oikeus mielipiteensä ilmaisuun. Eihän tuollainen toiminta ole mitenkään demokratian pelisääntöjen mukaista.

[FortySexN2]

On totta, että “poliittisen” käsite on joustava, mutta epävarmuus koskee molempia puolia samalla tavalla. Kun tilastointi tehdään yhdenmukaisin kriteerein, ero (esim. vasemmiston suurempi määrä) ei johdu pelkästään luokittelusta, vaan kuvastaa oikeaa eroa siinä, kuinka usein eri ryhmät aktivoituvat julkiseen mielenosoitukseen.

[Aapeli60]

Taitaa Trumpin Gaza diili haihtua savuna ilmaan, ikävä kyllä.

[HarryPotter]

Saattaa myös olla että Trump alkoi taas yksinkertaisesti jänistämään kun kreml uhkailee sodan eskaloitumisella. Tällaiset Trumpin tapaiset isopuheiset narsistiset tyypit ovat usein myös melkoisia pelkureita jos heitä uhataan.

Totta kait Kreml uhkailee laajenemisella muualle Eurooppaan.

Tomahawkit voisi olla hyvinkin vahva painostuskeino edelleen, kun Putte suostui kuitenkin tapaamiseen. Luultavasti ei halua sotaa omalle mantereelle enempää - eikä halua lisää pakotteita. No muttei halua myöskään noilla ehdoilla rauhaa, joten luultavasti pelaa aikaa kuten sanoit aikaisemmin.

Menisikö diktaattorin valta, jos Venäjään alettaisiin kunnolla pommittaa ja kansa kääntyisi kunnolla vastaan? Vai laitetaanko lisää porukkaa ikkunoista alas ja hiljennetään normaaliin tapaan. Veikkaan edelleen jälkimmäistä 

[HarryPotter]

Taitaa Trumpin Gaza diili haihtua savuna ilmaan, ikävä kyllä.

Luultavasti joo - toivottavasti kuitenkin sopivat asiat 

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011569467.html

[JPC]

Kakkapööö

[ThomasDundee]

Jos pressaksi valitaan demo, mielenosoituksia ei tule.

Mutta jos pressaksi valitaan rebu, vastapuoli käynnistää kiukkupotkuraivarit kun oma tahto ei mennyt läpi. Vasemmistotoimintaa puhtaimmillaan.

Siis mitä? Tämän on pakko olla provo. Et voi oikeasti olla noin pihalla.
Muistatko yhtään mitä tapahtui 6.1.2021?

Kyllä. Jonkinlainen poikkeus vahvistaa säännön tapaus.

Olen sanonut foorumilla joskus perustellusti että riippuu myös luonteensta ja temperamentistä äänestätkö konservatiivia vaiko liberaalia. Konservatiivit ovat luonteeltaan tyypillisiä rauhallisia tolkun miehiä kun taas liberaalit nopeampia reagoimaan, haluavat muutoksia heti ja kokevat voimakasta oikeassaolemisen tunnetta joka tunne menee järjenkäytön edelle. Kuten esim sulla haluaisit että verovaroin tuettu valtamedia ei kutsuisi vieraakseen Markku Ruotsilan kaltaista henkilöä koska hän vaan on sinun mielestäsi "väärässä" ja sinä olet "oikeassa". Tällaisissa tapauksissa demokratian perusarvot juotuvat roskakoppaan.

Ylipäätään ylivoimaisesti suurin osa mielenosoituksista niin USAssa kuin myös Suomessa on erilaisten vasemmistovinkujien puuhastelua. Joskus tulee poikkeus mutta iso kuva ei muutu.

Eiköhän merkittävä ero konservatiivien ja liberaalien äänestäjissä ole koulutuksessa, ja sitä kautta kriittisen ajattelun ymmärtämisessä  ja tieteenlukutaidossa. (Ja ei, syy ei ole se, että koulutus aivopesee ihmiset liberaaleiksi tai vasemmistolaisiksi, vaikka MAGA-väki tietenkin haluaa kääntää asian niinpäin).

Kuten esim sulla haluaisit että verovaroin tuettu valtamedia ei kutsuisi vieraakseen Markku Ruotsilan kaltaista henkilöä koska hän vaan on sinun mielestäsi "väärässä" ja sinä olet "oikeassa".

Jos tämä on se, miten olet asian ymmärtänyt, niin sinulle ei näköjään kannata edes yrittää perustella yhtään mitään.

[HarryPotter]

Trump julkaisi häiriintyneen videon - ihmisoikeudet&arvot on täyttä paskaa Trumpin mielestä

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bf6d1307-bf37-4c09-903e-61e902aa7b68

[Lifti]

Tässä se taas nähdään miten vasurit asiaa ajattelee. Ei nyt tule sellaista kuvaa että oltaisiin maga porukkaa sivistyneempiä - https://youtu.be/eJENP0Rr8p0?si=1PoESlBD3Rwqj3NO

Mutta mää oon aina ollu vähän sitä mieltä että vasuri sopii vaan käteenvetoon.

[FortySexN2]

Trump julkaisi häiriintyneen videon - ihmisoikeudet&arvot on täyttä paskaa Trumpin mielestä
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bf6d1307-bf37-4c09-903e-61e902aa7b68

Trumpin toiminta tosiaan huokuu jonkinlaista alemmuuskompleksia. Hän yrittää väkisin rakentaa itsestään kuvan ylivertaisena johtajana, ”kuninkaana”, joka seisoo kaiken ja kaikkien yläpuolella. Oikeasti vahva ja varma johtaja ei tarvitsisi jatkuvaa ylistyskampanjaa ympärilleen, eikä julkaisi kruunupäisiä tekoälyvideoita todistaakseen omaa suuruuttaan. Mutta varmaan MAGA-ytimen kannattajille nämä eleet uppoavat kuin häkä, mitä kovempaa uhoa ja dramatiikkaa, sitä enemmän se ruokkii heidän käsitystään ”vahvasta johtajasta”. Siinä missä muu maailma näkee narsismin ja epävarmuuden, maga-jengi näkee pelastajan.

[Sex princess]

Sexy Trump 💸 ❤️‍🔥

[joey_t]

Eiköhän merkittävä ero konservatiivien ja liberaalien äänestäjissä ole koulutuksessa, ja sitä kautta kriittisen ajattelun ymmärtämisessä  ja tieteenlukutaidossa. (Ja ei, syy ei ole se, että koulutus aivopesee ihmiset liberaaleiksi tai vasemmistolaisiksi, vaikka MAGA-väki tietenkin haluaa kääntää asian niinpäin).

Tuo on yksi demokraattien / vasemmistolaisten piirre, ylimielisyys: me ymmärrämme asioita paremmin kuin te.

Jos tämä on se, miten olet asian ymmärtänyt, niin sinulle ei näköjään kannata edes yrittää perustella yhtään mitään.

Tuohon mainitsemaani tyyliinhän sinä olet Ruotsilasta foorumilla kirjoittanut, sanamuotoni ei ole tarkka mutta jotakuinkin noin.

[joey_t]

Keskeisimmät syyt miksi USA ei anna Ukrainalle Tomahawk-ohjuksia:

Tomahawk-tyyppiset ohjukset pystyvät hyökkäämään syvälle Venäjän alueelle. Voiko USA luottaa Ukrainaan että se käyttää Tomahawkeja vain ennaltasovitulla tavalla?

Tomahawkien käyttö voisi provosoida Venäjän vastatoimia, mukaan lukien hyökkäykset NATO-alueille tai eskalaation riski. Sota voisi laajeta ja Venäjä häviäisi sen varmasti mutta jälki voisi olla todella rumaa.

Tomahawk-varastojen tyhjentäminen kenties heikentää USA:n omaa puolustusta. Ehkä, ehkä ei, mutta voi olla että tämäkin on totta.

Toisin kuin Biden, Trump on kuitenkin puhunut mahdollisuudesta jossa antaa Ukrainalle Tomahawkeja. Voi olla että tulee olosuhde jossa Trump toteuttaa tuon mahdollisuuden mutta mahdollisesti hän vain pelottelee Putinia. Useinkin Trump käyttää "hullun pommimiehen taktiikkaa" ja hänen sanomana se ehkä jopa toimii toisin kuin kenenkään muun. Kuitenkin, Trump on pyrkinyt korostamaan rauhanratkaisua tai tulitaukoa jolloin ohjusten antaminen voi näyttää ristiriitaiselta hänen linjansa kanssa. Heh, "Trumpin linja", mutta kuitenkin.

[FortySexN2]

Tomahawkien pidättämiselle on kyllä ihan todellisia strategisia perusteita, ei pelkkää haluttomuutta tukea Ukrainaa. Nuo ohjukset yltäisivät syvälle Venäjän alueelle, ja USA on halunnut välttää aseita, joilla Ukraina voisi iskeä Moskovan suuntaan, tarkoitus on pitää tuki puolustuksellisena ja estää sodan laajeneminen suoraan Naton ja Venäjän välille. Bidenin hallinto on ollut tuossa johdonmukainen, vaikka teknisesti ohjuksia kyllä riittäisi.

Trumpin puheet Tomahawkeista taas kuuluvat hänen tuttuun “hullun miehen” taktiikkaan, uhoa ja arvaamattomuutta ilman selkeää linjaa. Samaan aikaan hän on jatkuvasti myötäillyt ja nuoleskellut Putinia tavalla, joka tekee tuosta kovistelusta lähinnä teatteria. On vaikea ottaa tosissaan kaveria, joka puhuu kovasta voimasta mutta samalla kumartelee diktaattorin suuntaan.