Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vs: Politiikka  (Luettu 2208083 kertaa)

Poissa Azazello

  • n00b
  • Sr. Member
  • Viestejä: 3254
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3600 : Elokuu 27, 2020, 11:31:18 »
Silloinhan suljettiin myös paperitehdas, kun Paperiliitto viimeksi oli lakossa. Olikohan Kuusaa.

Kaipolan sulkemiseen vaikutti kuulema myös kuljetuskustannusten nousu.

^ Suurin osa Suomen paperitehtaista sijaitsee kaukana suurimmista vienti satamista ja sen paperin raahaamiseen menee tolkuton määrä dieseliä. Logistiikka kustannusten nousu on suoraan verrannollinen polttoaineiden hintaan.

Jep, dieselin taannoinen hinnan nostaminen näkyy kuljetuskustannuksissa.
Boomeri: älä valitse halvimmista parasta, vaan parhaista halvin 😘

Poissa Villerius

  • Sr. Member
  • Viestejä: 15946
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3601 : Elokuu 27, 2020, 11:34:34 »
Ay-liike saa myös osansa syystä, sillä se ajaa tasakorotuksia ja lyhyempää vuosityöaikaa, vaikka tulotaso on jo nyt 30 % korkeampi ja vuosityöaika lyhyempi kuin Saksassa vastaavaa tuotetta tekevissä tehtaissa.
Näin meillä. ::)
”Opi rakastamaan vihaa. Syleile sitä. Nauti siitä. Olet ansainnut sen. Jokainen on oikeutettu omaan mielipiteeseensä ja jokaisella tulisi olla mielipide sinusta. Vihaajat ovat positiivinen ongelma. Kukaan ei vihaa hyviä, he vihaavat parhaita.”
- Kobe Bryant

Poissa Azazello

  • n00b
  • Sr. Member
  • Viestejä: 3254
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3602 : Elokuu 27, 2020, 11:40:34 »
^Muistan kun paperiliiton silloinen puheenjohtaja Ahonen tuuletti suurta voittoa paperitehtaista, sitä hymyä ei himmentänyt tehtaiden sulkeminen ja näiden ilmoitukset että tuotannon painopistettä siirretään pois Suomesta.
Boomeri: älä valitse halvimmista parasta, vaan parhaista halvin 😘

Poissa herra48

  • Hero Member
  • Viestejä: 749
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3603 : Elokuu 27, 2020, 11:43:07 »
Palkkakustannus on lopputuotteen hinnasta n.5%. Toki tiukassa tilanteessa kaikki lasketaan.
Suurempi vaikutus on valtion veropolitiikalla ja esim. raaka-aineen hinnalla ja saatavuudella.

Poissa herra48

  • Hero Member
  • Viestejä: 749
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3604 : Elokuu 27, 2020, 11:49:25 »
Toki jos esim. ruuan ja palveluiden alv laskettais eurooppalaiselle tasolle olis palkanalennuksista varmaan helpompi neuvotella. 

Poissa Gentleman

  • Herrasmies
  • Sr. Member
  • Viestejä: 4337
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3605 : Elokuu 27, 2020, 12:14:23 »
^Niinpä. Vaikka kuka sitä nyt vapaaehtoisesti luopuisi saavutetuista eduista. Tilapäiset palkan alennukset voisivat auttaa monien työpaikkojen säilymistä, mutta jos eläminen maksaa sen mitä maksaa, niin eipä sitä riemukiljuen haluta.
𝕹𝖔𝖗𝖒𝖆𝖑 𝖎𝖘 𝖆𝖓 𝖎𝖑𝖑𝖚𝖘𝖎𝖔𝖓. 𝖂𝖍𝖆𝖙 𝖎𝖘 𝖓𝖔𝖗𝖒𝖆𝖑 𝖋𝖔𝖗 𝖙𝖍𝖊 𝖘𝖕𝖎𝖉𝖊𝖗 𝖎𝖘 𝖈𝖍𝖆𝖔𝖘 𝖋𝖔𝖗 𝖙𝖍𝖊 𝖋𝖑𝖞.

Poissa herra48

  • Hero Member
  • Viestejä: 749
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3606 : Elokuu 27, 2020, 12:30:36 »
^Veikkaanpa et aika moni olis valmis luopumaan jos vaihtoehto on paikkakunnan ainoan tehtaan sulkeminen.
Varsinkin jos valtio tulis vähän vastaan.

Poissa Gentleman

  • Herrasmies
  • Sr. Member
  • Viestejä: 4337
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3607 : Elokuu 27, 2020, 16:24:58 »
𝕹𝖔𝖗𝖒𝖆𝖑 𝖎𝖘 𝖆𝖓 𝖎𝖑𝖑𝖚𝖘𝖎𝖔𝖓. 𝖂𝖍𝖆𝖙 𝖎𝖘 𝖓𝖔𝖗𝖒𝖆𝖑 𝖋𝖔𝖗 𝖙𝖍𝖊 𝖘𝖕𝖎𝖉𝖊𝖗 𝖎𝖘 𝖈𝖍𝖆𝖔𝖘 𝖋𝖔𝖗 𝖙𝖍𝖊 𝖋𝖑𝖞.

Poissa Vieras0105

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1010
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3608 : Elokuu 27, 2020, 16:48:12 »
https://www.verkkouutiset.fi/erkki-tuomioja-mita-jos-valtio-ostaisi-kaipolan-tehtaan/#a9d551db

Niinpä🤔 Ihan järkevän kuuloinen idea.

Todella hyvä kirjoitus Tuomiojalta ja kiteyttää myös samalla tän nykyhetken persereikä menon missä käsittämätön ahneus on ottanut lopultakin vallan.

Poissa Turskapappa

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1669
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3609 : Elokuu 27, 2020, 17:04:56 »
^Muuten hyvä, mutta kun tehtaan sulkemisen syy on kysynnän lasku. Suomeen se osui, koska kustannukset korkeampia kuin muualla. Mitä valtio tekee tehtaalla, joka tuottaa tavaraa, jonka kysyntä on vähäistä ja ulosmyyntihinta korkeampi kuin muualla?
Ikää on tullut vitusti lisää, mutta preferenssit eivät ole vaihtuneet. Törötisuiset parikymppiset blondihuorat kaupungin korkeimmilla koroilla yhä mielessä.

Kokemusta näistä piireistä niin kauan, että ehkä olen pannut äitiäsi ja vaimoasi. Tulevaisuudessa saatan panna tytärtäsi.

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6339
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3610 : Elokuu 27, 2020, 17:17:01 »
https://www.verkkouutiset.fi/erkki-tuomioja-mita-jos-valtio-ostaisi-kaipolan-tehtaan/#a9d551db

Niinpä🤔 Ihan järkevän kuuloinen idea.

Todella hyvä kirjoitus Tuomiojalta ja kiteyttää myös samalla tän nykyhetken persereikä menon missä käsittämätön ahneus on ottanut lopultakin vallan.
No jaa. Kun vahinko tapahtuu, alkaa myyjäfirman syyttely, selittely ja käsien heiluttelu. Ja Tuomioja tarjoaa ratkaisua jota ei missään tapauksessa tehdä.
Miksi ei sen sijaan luotaisi täällä edelleen toimiville firmoille asiallisia toimintaympäristöjä. Meillä on vielä toistaiseksi paperitehtaita, hallituksen politiikalla nekin saadaan suljettua. Syy ei ole yksin Marinin ja Tuomiojan demareiden vaan kansalaisten jotka antavat äänensä heidän politiikalleen. Turha on surra asioita kun tuo politiikka alkaa saavuttamaan vääjäämättömiä tuloksia.

Poissa Vieras1703

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2811
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3611 : Elokuu 27, 2020, 17:18:04 »
Monien paperilaatujen kysyntä tulee laskemaan myös tulevaisuudessa. Itsekään en juuri muuta enää käytä kuin pehmopapereita.

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6339
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3612 : Elokuu 27, 2020, 17:27:54 »
Monien paperilaatujen kysyntä tulee laskemaan myös tulevaisuudessa. Itsekään en juuri muuta enää käytä kuin pehmopapereita.
No ihan ei viitsi hupakoille maksaa kolikoilla.

Poissa Vieras0105

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1010
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3613 : Elokuu 27, 2020, 17:31:07 »
Mun mielestä tossa Tuomiojan postauksessa on perimmäinen tai ainakin lähellä peräseinää oleva toteamus miten sairaaksi tämä maailma on mennyt. Raha raha raha raha raha raha potensiin miljoona. Mikään ei riitä. Ahneus on loputon suo mihin tää maailma tulee lopullisesti kaatumaan.

Poissa Azazello

  • n00b
  • Sr. Member
  • Viestejä: 3254
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3614 : Elokuu 27, 2020, 17:47:14 »
^ Usein yrityksiä ajatellaan noin, miksi aina pitää tuottaa voittoa? Tappiollista liiketoimintaa vaan ei ole mahdollista pyörittää, jostain se raha pitää löytyä. Kun hallitus on toimillaan tehnyt tehtaan toiminnan kannattamattomaksi, se pitää ajaa alas. Osakeyhtiön tarkoitus on tuottaa voittoa osakkeenomistajille. Yksityiset eivät rahoita yleishyödyllisiä kannattamattomia yhtiöitä.
Boomeri: älä valitse halvimmista parasta, vaan parhaista halvin 😘

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6339
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3615 : Elokuu 27, 2020, 17:49:27 »
Mun mielestä tossa Tuomiojan postauksessa on perimmäinen tai ainakin lähellä peräseinää oleva toteamus miten sairaaksi tämä maailma on mennyt. Raha raha raha raha raha raha potensiin miljoona. Mikään ei riitä. Ahneus on loputon suo mihin tää maailma tulee lopullisesti kaatumaan.
Eikös ahneus ole ollut ihmisluonnossa aina, tuskin tulee sieltä poistumaankaan.

Samoin kuin kateus. Luin Yleltä artikkelin asiaan liittyen, kertoivat siellä että alan teollisuuden maksama sähkövero on nelinkertainen verrattuna Ruotsiin. Suomessa teollisuus maksaa sähköveroa pienemmällä prosentilla kuin kotitaloudet ja juuri tuo sähköveron alempi kanta lienee kaikista yritystuista euromääräisesti suurin. Sehän pitäisi siis poistaa! Samalla voi miettiä missä nuo ahneiksikin väitetyt teollisuusfirmat toimivat jatkossa. Voihan tässä toki viisastella Tuomiojan tavoin että jos joku firma poistuu Suomesta niin valtio ostaa firman toiminnot itselleen ja hommia jatketaan kuten mitään ei olisi tapahtunut. Mitenkähän siinä käy kun valtiolliset "tuomiojat" pyörittelevät noita firmoja?

On kovin vaikeata sekä tehdä yrittäjäystävällistä politiikkaa ja kunnianhimoista ilmastopolitiikkaa. Ovat ikäänkuin ristiriidassa keskenään.

Poissa Gentleman

  • Herrasmies
  • Sr. Member
  • Viestejä: 4337
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3616 : Elokuu 27, 2020, 17:53:53 »
Kyllä tossa ideaa on. 1,4mrd on kuitenkin hyvä määrä valuuttaa. Paperin kysyntä on tasaisesti heikentynyt, mutta Suomessa on sen valmistukseen pitkät perinteet ja osaamista vastaamaan tämänhetkistä kysyntää. Ahneuttahan tuo on kun mikään ei riitä ja enemmän pitäisi saada. Lisäksi tuossa on se oljenkorsi, että Kaipolan koneet on muunnettavissa kartonki koneiksi ja sen kysyntä on kasvussa, kiitos muovista luopumisen.
𝕹𝖔𝖗𝖒𝖆𝖑 𝖎𝖘 𝖆𝖓 𝖎𝖑𝖑𝖚𝖘𝖎𝖔𝖓. 𝖂𝖍𝖆𝖙 𝖎𝖘 𝖓𝖔𝖗𝖒𝖆𝖑 𝖋𝖔𝖗 𝖙𝖍𝖊 𝖘𝖕𝖎𝖉𝖊𝖗 𝖎𝖘 𝖈𝖍𝖆𝖔𝖘 𝖋𝖔𝖗 𝖙𝖍𝖊 𝖋𝖑𝖞.

Poissa Vieras1703

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2811
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3617 : Elokuu 27, 2020, 18:18:52 »
Monien paperilaatujen kysyntä tulee laskemaan myös tulevaisuudessa. Itsekään en juuri muuta enää käytä kuin pehmopapereita.
No ihan ei viitsi hupakoille maksaa kolikoilla.

Tuli tuosta mieleen, että setelipaperin raaka-aineesta suurin osa on peräisin puuvillasta tai tekstiilijätteestä, Steleiden tulee kestää pitkään varsin kovaa kulutusta taitteluineen ja rypistelyineen, joten puukuitua on vain vähän. Paperiteollisuuden tuotantovolyymissä setelipaperilla ei ole merkitystä, vaikka tuote sinänsä onkin tärkeä (varsinkin näissä kuvioissa) - joskin menettämässä merkitystään kun käteisen käyttö vähenee. Suomessa setelipaperia tehtiin markka-aikana, mutta ei enää euroon siirtymisen jälkeen.

Poissa Kesava

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1981
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3618 : Elokuu 27, 2020, 19:26:10 »
https://www.verkkouutiset.fi/erkki-tuomioja-mita-jos-valtio-ostaisi-kaipolan-tehtaan/#a9d551db

Niinpä Ihan järkevän kuuloinen idea.

Todella hyvä kirjoitus Tuomiojalta ja kiteyttää myös samalla tän nykyhetken persereikä menon missä käsittämätön ahneus on ottanut lopultakin vallan.
Ennen kuin alkaa syyttämään ketään ahneudesta, niin kannattaa muistaa että UPM on Suomen suurin yhteisöveron maksaja. Siis suurin, ykkönen. Taakse jäävät pankit (Nordea), Nokia, Neste, Fortum, jne.


https://yle.fi/uutiset/3-11043327
Perfektionisti.

Poissa Kesava

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1981
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #3619 : Elokuu 27, 2020, 19:37:41 »
Perfektionisti.