SeksiSaitti
Seksi ja rentoutuminen => Maksullinen seksi => Aiheen aloitti: Pälli - Kesäkuu 28, 2021, 07:06:29
-
Miettinyt tässä että miksi hupakko ottaa suomalaisen miehen asiakkaakseen eikä esim.turkillaista tai irakilaista
-
Koska jokainen saa valita aivan vapaasti kenen kanssa seksiä harrastaa, oli se kriteeri sitten silmien väri tai kengän koko.
Miksi kysyt?
-
Ei kuitenkaan liene olemassa työlainsäädäntöä joka takaa tuon oikeuden seksinmyyjälle?
Jos kahvilan pitäjä, työnantaja tai vuokraisäntä toimii avausviestissä mainitulla tavalla, kyseessä on rasismi. Syy asiakasvalintaan on kuitenkin sama kuin avausviestissä.
-
taitaa olla aika vähän työlainsäädöksiä tälle alalle, mutta veikkaan että se mitä tätä ohjailee on itsemääräämisoikeus (oikein?).
-
Mielenkiintoinen kysymys. Toisaalta sanotaan että seksityö on kuin mikä vain yrittäjyyden toimiala, toisaalta sanotaan että seksi on niin intiimiä, että seksityöntekijän on voitava vapaasti valita kenen kanssa harrastaa seksiä, huolimatta lainsäädännöstä.
-
Mä tapaan vain suomalaisia miehiä. Siihen on kaksi syytä. Ensimmäinen on "kielimuuri", eli joskus ulkomaalaisten kanssa ei tule ehdot kunnolla selviksi/eivät ymmärrä tms ja se on huonompi juttu.
Toinen on että olen kaksi kertaa pannut ulkomaalaisen kanssa ja kummatkin kokemukset oli traumaattisia. Ensimmäinen käytti hyväksi (raiskasi) ja toinen oli asiakas joka lähti maksamatta. Oli viesteissä esittänyt suomalaista ja tullessaan olin niin hämmentynyt etten tajunnut pyytää maksua etukäteen ja lopussa kysyessäni oli "unohtunut autoon" rahat.. Että jepjep! 🙄
Tällä alalla raha on se suostumus mikä seksiin vaaditaan. Sitä en koskaan saanut, joten raiskattu olo tuli siitäkin.
En silti ole millään tavalla rasisti, en todellakaan! Mutta tuo on mun ehto ja olen oikeutettu sen ehdon sanelemaan kun kyse on omasta kehostani.
-
Tällä alalla raha on se suostumus mikä seksiin vaaditaan.
Sori OT, mutta tähän haluan kommentoida, koska tää on musta todella tärkeä asia hahmottaa (sekä kollegoiden että asiakkaiden): rahalla ei osteta suostumusta.
Rahalla pääsee varaamaan ajan, mutta suostumus on asia, jonka me (niin kuin kaikki muutkin ihmiset) annamme vapaaehtoisesti aina erikseen. Sen voi myös perua koska tahansa, ihan niinkuin maksuttomassakin seksissä.
Jos suostumuksen voisi ostaa, seksityöntekijän raiskaaminen ei olisi mahdollista.
Suostumukseen ja keholliseen itsemääräämisoikeuteen perustuu myös se, että jokainen meistä pyrkii valitsemaan tavalla tai toisella ne ihmiset, keiden kanssa harrastaa seksiä, vaihtoi raha omistajaa tai ei. Etninen tausta tai kansallisuus ei ole ainoa tekijä: kaikki kollegat eivät myöskään ota asiakkaiksi kaikkia sukupuolia, kaiken ikäisiä tai esim. liikuntarajoitteisia ihmisiä.
Seksityö on työtä, mutta sitä ei ole mahdollista raamittaa kaikilla samoilla elementeillä kuin kaikkia muita töitä. Ja huom: sama pätee moneen muuhunkin ammattiin. Ei ole mahdollista siirtää vaikkapa rakennusalan työturvallisuusmääräyksiä aivokirurgiaan tai soveltaa samoja työehtoja sekä ammattisotilaan että laitossiivoojan arkeen.
T: vakavikko-aktivistitäti
-
^ Tarkoittaa siis, että kun maksan seksipalvelujen tarjoajalle sopimuksemme mukaisesta seksistä etukäteen x euroa, tällä on oikeus perua se fiiliksensä mukaan. ”Sorry, en oikeastaan haluakaan paneskella.” Minulla on sen jälkeen oikeus vain maksamani korvauksen mukaiseen aikaan tämän seurassa. Ilman seksiä.
Tätähän monet ”amatöörit” harrastaa, kun ovat saaneet rahat, nämä häipyvät. Näissä tapauksissa ei ole edes sitä aikaa saatavilla.
-
^ Tarkoittaa siis, että kun maksan seksipalvelujen tarjoajalle sopimuksemme mukaisesta seksistä etukäteen x euroa, tällä on oikeus perua se fiiliksensä mukaan.
Jep. Tätä suostumus tarkoittaa.
Ihan toinen asia on se, että seksipalveluiden tarjoaminen silloin, jos ei ole ikinä valmis seksiin, on tosi huonoa bisnestä.
-
^ Tarkoittaa siis, että kun maksan seksipalvelujen tarjoajalle sopimuksemme mukaisesta seksistä etukäteen x euroa, tällä on oikeus perua se fiiliksensä mukaan.
Jep. Tätä suostumus tarkoittaa.
Ihan toinen asia on se, että seksipalveluiden tarjoaminen silloin, jos ei ole ikinä valmis seksiin, on tosi huonoa bisnestä.
No, onko asiakas mielestäsi oikeutettu saamaan rahansa takaisin jos seksiä ei olekaan saatavilla, vai onko kaikki oikeudet seksityöntekijällä?
-
Tällä alalla raha on se suostumus mikä seksiin vaaditaan.
Sori OT, mutta tähän haluan kommentoida, koska tää on musta todella tärkeä asia hahmottaa (sekä kollegoiden että asiakkaiden): rahalla ei osteta suostumusta.
Rahalla pääsee varaamaan ajan, mutta suostumus on asia, jonka me (niin kuin kaikki muutkin ihmiset) annamme vapaaehtoisesti aina erikseen. Sen voi myös perua koska tahansa, ihan niinkuin maksuttomassakin seksissä.
Jos suostumuksen voisi ostaa, seksityöntekijän raiskaaminen ei olisi mahdollista.
Suostumukseen ja keholliseen itsemääräämisoikeuteen perustuu myös se, että jokainen meistä pyrkii valitsemaan tavalla tai toisella ne ihmiset, keiden kanssa harrastaa seksiä, vaihtoi raha omistajaa tai ei. Etninen tausta tai kansallisuus ei ole ainoa tekijä: kaikki kollegat eivät myöskään ota asiakkaiksi kaikkia sukupuolia, kaiken ikäisiä tai esim. liikuntarajoitteisia ihmisiä.
Seksityö on työtä, mutta sitä ei ole mahdollista raamittaa kaikilla samoilla elementeillä kuin kaikkia muita töitä. Ja huom: sama pätee moneen muuhunkin ammattiin. Ei ole mahdollista siirtää vaikkapa rakennusalan työturvallisuusmääräyksiä aivokirurgiaan tai soveltaa samoja työehtoja sekä ammattisotilaan että laitossiivoojan arkeen.
T: vakavikko-aktivistitäti
Tuo kaikki on ihan ymmärrettävää mutta jos seksityöntekijöillä taikka heidän järjestöllään on oikeus määrittää asiakkaansa itse niin miksi vaikkapa ravintola-alalla ei ole? Nyt en tarkoita porttikieltoa vaan jonkin tietyn ihmisryhmän rajaamista pois asiakkaista, perusteena yksittäiset huonot kokemukset ja siitä aiheutunut ennakkoluulo.
-
.Toinen on että olen kaksi kertaa pannut ulkomaalaisen kanssa ja kummatkin kokemukset oli traumaattisia. Ensimmäinen käytti hyväksi (raiskasi) ja toinen oli asiakas joka lähti maksamatta. Oli viesteissä esittänyt suomalaista ja tullessaan olin niin hämmentynyt etten tajunnut pyytää maksua etukäteen ja lopussa kysyessäni oli "unohtunut autoon" rahat.. Että jepjep! 🙄
No huhhuh, onpas ollut todella törkeetä käytöstä ja täyttävät rikoksen kriteerit. Toivottavasti otit yhteyttä virkavaltaan ja sait nuo molemmat asiat jotenkin selvitettyä? Varmasti yhteystietojen avulla saavat ainakin jäljitettyä. Ei tuollaisia voi päästä vapaille jaloille.
^ Tarkoittaa siis, että kun maksan seksipalvelujen tarjoajalle sopimuksemme mukaisesta seksistä etukäteen x euroa, tällä on oikeus perua se fiiliksensä mukaan.
Jep. Tätä suostumus tarkoittaa.
Ihan toinen asia on se, että seksipalveluiden tarjoaminen silloin, jos ei ole ikinä valmis seksiin, on tosi huonoa bisnestä.
No, onko asiakas mielestäsi oikeutettu saamaan rahansa takaisin jos seksiä ei olekaan saatavilla, vai onko kaikki oikeudet seksityöntekijällä?
Ei ole ennen koskaan tullut vastaavanlaista tapausta. Näin asiakkaan näkökulmasta vaatisin saada rahat silloin palautettua, mutta en kyllä varmaan sille enempää voisi jos ei palveluntarjoaja suostuisi siihen. Tuleehan siitä aika kusetettu olo jos seksiä oli alunperin hakemassa. Hupakon luottamuksestahan se on kiinni kun on rahat jo antanut.
-
Tottakai escortilla on oikeus peruuttaa vaikka kesken acktin, sitten jää nevotteltavaksi miten kanssa tehdään.
Koska ei oli mitään oikeita sääntöjä ja toimitaan lain ulkopuolella. Niin jos ei sopua synny niin toisen pitää joustaa. Mutta laki suojelee escorttia fyysiseltä ym. Paineelta.
No mutta varsinkin ulkomaiset on työkenellyt (jotkut joutuneet) välimeren seutuvilla ovat saaneet riittävästi kohdat naisia vähemmän arvostavien kulttuurien kohtelua. Ei siis siksi että olemme niin hyviän rakastajia ja teillä on niin isot vehkeet?
-
Sopimuksen eli seksin voi perua tietty jos rahat palautetaan. Jos asenne eturivin hupakoilla on, että sopimus seksistä voidaan perua, mutta rahoja ei täydy palauttaa kun kyse lopulta on ajan myymisestä, niin ei voi kuin toivottaa onnea toimialan nostamiseen yhteiskuntakelpoiseksi.
-
Ehkä mä elän jossain pumpulissa mutta mikäli nornaalit käytöstavat omaava asiakas löytää itsensä tilanteesta että rahan vaihdon jälkeen neito ilmoittaa että seksiä ei tule eikä rahoja takaisin niin olisihan se aika yllätys. Onko tälläistä käynyt koskaan kellekään?
-
Mietin juuri aiemmin samaa, en ole asiaan törmännyt. Mutta kun sitä nostetaan aktiivisemmin esille, en ihmettelisi jos sellaisista tapauksista ainakin toisilla foorumeilla saataisiin lukea.
-
Tuo kaikki on ihan ymmärrettävää mutta jos seksityöntekijöillä taikka heidän järjestöllään on oikeus määrittää asiakkaansa itse niin miksi vaikkapa ravintola-alalla ei ole?
Öö, no, kuten varmaan kaikki tietävät, seksityöntekijöillä ei ole ammattiliittoa (ja me ollaan kaikki lainsäädännön pakosta yksityisyrittäjiä). Mikään taho ei siis neuvottele mitään yleisiä työehtoja.
Tämä menee nyt vähän jankuttamiseksi, mutta seksiala ei ole ravintola-ala. Millään muulla alalla ei toimita samalla tavalla suostumuksen ja kehollisen itsemääräämisoikeuden alueella kuin seksialalla. Vertaaminen muihin töihin ei siis yksinkertaisesti toimi.
Ja jos jatkokysymys on, että no miten espoolaisrouva sitten säätelisi tätä alaa jos aktivistit haluaa, että seksityötä kohdellaan työnä muiden töiden joukossa, niin voin jo valmiiksi kertoa, että ei mulla ole siihen valmiita vastauksia. Mä en ole juristi ja kokonaisuus on todella monimutkainen. Tää ei kuitenkaan muuta sitä miksikään, että suostumus ei ole suostumus jos sitä ei voi perua. Ja hei rakkaat asiakkaat: ihan muistutuksena, että sama pätee teihin. Teilläkin on oikeus sanoa kesken kaiken, että en mä sittenkään halua tätä (tai että en mä tällaista seksiä ajatellut, tai että tää ei nyt tunnu hyvältä).
Ja ihan selvää on, että palvelulupauksen pitää täyttyä. Tuntuu melko pöhköltä vastata noihin A:n absurdeihin kysymyksiin, mutta vastaan nyt kuitenkin: jos sä tulet ovelle ja mä sanon, että ai se olikin Azazello, en mä halua sun kanssa seksiä, niin kyllä, saat pitää rahasi.
Jep, PMS.
-
Sopimuksen eli seksin voi perua tietty jos rahat palautetaan. Jos asenne eturivin hupakoilla on, että sopimus seksistä voidaan perua, mutta rahoja ei täydy palauttaa kun kyse lopulta on ajan myymisestä, niin ei voi kuin toivottaa onnea toimialan nostamiseen yhteiskuntakelpoiseksi.
Mielestäni rahat kuuluu palauttaa jos palveluntarjoaja muuttaakin mielensä seksin suhteen. Eli voi muuttaa mielensä, antaa rahat takaisin ja potkaista turska pellolle.
Luultavasti tosiaan tällainen mielensämuuttaja hupakko ei vaan kovin kauan bisneksessä pyöri.
Mä olen yhden kerran "muuttanut mieleni", pyytänyt asiakasta poistumaan, annoin kaikki rahat takaisin. Tähän liittyi selkeä oma turvattomuuden tunne, jonka takia seksistä ei olisi tullut mitään.
Tämäkin olisi ollut win-win tilanne, jos tietyt asiat olisi tullut esiin jo ajanvarausvaiheessa ja olisin voinut kertoa, että en ole sopiva tyttö.
-
Ja ihan selvää on, että palvelulupauksen pitää täyttyä. Tuntuu melko pöhköltä vastata noihin A:n absurdeihin kysymyksiin, mutta vastaan nyt kuitenkin: jos sä tulet ovelle ja mä sanon, että ai se olikin Azazello, en mä halua sun kanssa seksiä, niin kyllä, saat pitää rahasi.
Jep, PMS.
Kiitos pöhköstä vastauksesta ja täsmennyksestä, tämä on jäänyt ikään kuin ilmaan aiemmissakin postauksissasi. Asiat kannattaa esittää siten, että ei jää tilaa ja aihetta absurdeihin kysymyksiin.
-
Sopimuksen eli seksin voi perua tietty jos rahat palautetaan. Jos asenne eturivin hupakoilla on, että sopimus seksistä voidaan perua, mutta rahoja ei täydy palauttaa kun kyse lopulta on ajan myymisestä, niin ei voi kuin toivottaa onnea toimialan nostamiseen yhteiskuntakelpoiseksi.
Mielestäni rahat kuuluu palauttaa jos palveluntarjoaja muuttaakin mielensä seksin suhteen. Eli voi muuttaa mielensä, antaa rahat takaisin ja potkaista turska pellolle.
Luultavasti tosiaan tällainen mielensämuuttaja hupakko ei vaan kovin kauan bisneksessä pyöri.
Mä olen yhden kerran "muuttanut mieleni", pyytänyt asiakasta poistumaan, annoin kaikki rahat takaisin. Tähän liittyi selkeä oma turvattomuuden tunne, jonka takia seksistä ei olisi tullut mitään.
Tämäkin olisi ollut win-win tilanne, jos tietyt asiat olisi tullut esiin jo ajanvarausvaiheessa ja olisin voinut kertoa, että en ole sopiva tyttö.
Tämä onkin varmaan meillä suurimmalla osalla turskista käsitys, että miten on molemmin puolin fiksu tapa toimia.
-
Tuo kaikki on ihan ymmärrettävää mutta jos seksityöntekijöillä taikka heidän järjestöllään on oikeus määrittää asiakkaansa itse niin miksi vaikkapa ravintola-alalla ei ole? Nyt en tarkoita porttikieltoa vaan jonkin tietyn ihmisryhmän rajaamista pois asiakkaista, perusteena yksittäiset huonot kokemukset ja siitä aiheutunut ennakkoluulo.
Mitä vittua :D Olisitko itse valmis harrastamaan seksiä kaikkien niiden ihmisten kanssa, joille olisit valmis tekemään ruokaa?
Ja siis ruoka valmistetaan yleensä julkisissa tiloissa, seksi taas harrastetaan yksityisesti. Kyllä joo jos minäkin voisin panna asiakkaitani ihmismassan keskellä turvahenkilöiden läsnäollessa, niin asiakassiivilässäni olisi eri kokoiset reiät.
Jokaisella ihmisellä kuuluu olla kyseenalaistamaton oikeus määrätä omasta seksielämästään ja kieltäytyä suostumasta kenen tahansa seksikumppaniksi. Se on kirjoitettu Suomen perustuslakiin:
"Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. - - Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta."
Tätä lakia ei voi kumota millään "yrittäjien asiakastasavertaisuuslailla" siksi, ettei Keijolle tulisi paha mieli.
-
Ja tähän pätee sama kuin kaikkiin muihinkin tapaamisiin. Jos tapaaminen tai tapaamisen osa-alue peruuntuu palveluntarjoajasta johtuvasta syystä, rahat palautetaan. Jos peruuntuminen johtuu asiakkaasta, rahoja ei palauteta.
Eli jos asiakas on niin ruma, että palveluntarjoajalla ei seiso, niin rahat kuuluu palauttaa.
Jos taas asiakas tulee ovelle kännissä vaatimaan kunnon dominasessiota, vaikka oli sovittu että tavataan selvin päin ja ei tehdä dominointia, niin palveluntarjoajalla on täysi oikeus olla että "en vittu rupea", ottaa rahat ja sulkea ovi asiakkaan nenän edestä.
-
Tuo kaikki on ihan ymmärrettävää mutta jos seksityöntekijöillä taikka heidän järjestöllään on oikeus määrittää asiakkaansa itse niin miksi vaikkapa ravintola-alalla ei ole?
Öö, no, kuten varmaan kaikki tietävät, seksityöntekijöillä ei ole ammattiliittoa (ja me ollaan kaikki lainsäädännön pakosta yksityisyrittäjiä). Mikään taho ei siis neuvottele mitään yleisiä työehtoja.
Tämä menee nyt vähän jankuttamiseksi, mutta seksiala ei ole ravintola-ala. Millään muulla alalla ei toimita samalla tavalla suostumuksen ja kehollisen itsemääräämisoikeuden alueella kuin seksialalla. Vertaaminen muihin töihin ei siis yksinkertaisesti toimi.
Seksiala ei ole ravintola-ala mutta ei myöskään irti muusta yhteiskunnasta. Suhteessa asiakasvalintaan, ravintola-ala on verrattavissa kaikkiin muihin aloihin kuten esimerkiksi kaupan alaan mutta seksiala ei ole verrattavissa mihinkään muuhun. Muilla aloilla sovitut säännöt tehdään jotakuinkin yhdessä ja saavat siksi tunnustuksen noin yleensäkin. Mikään toimiala ei päätä asioista yksin vaikka ehkä haluaisi. Minkälainen arvo on säännöstöllä jonka seksityöntekijät määrittelevät yksin?
Jos mikä tahansa muu ala valikoisi asiakkaitaan kuten seksialalla tehdään, heitä syytettäisiin rasismista ja syy syrjimiseen on joseenkin sama kuin seksityöntekijöillä. Kuulostaa hieman selittelyltä kun kerrot että alalla syrjitään muistakin kuin vain etnisistä syistä, vaikkapa iän takia.
-
Sopimuksen eli seksin voi perua tietty jos rahat palautetaan. Jos asenne eturivin hupakoilla on, että sopimus seksistä voidaan perua, mutta rahoja ei täydy palauttaa kun kyse lopulta on ajan myymisestä, niin ei voi kuin toivottaa onnea toimialan nostamiseen yhteiskuntakelpoiseksi.
Minulle taas on käynyt niin, että tapaamisen ehdoista keskustellessa palveluntarjoaja kertoi, ettei hän esim. peri peruutusmaksua, jos asiakas peruu tapaamisen. Kun peruminen sitten tosiaan eräs kerta tapahtui, pt ilmoitti ensin ettei palauta etukäteen maksettua summaa takaisin ollenkaan, mutta lopulta suostui kuitenkin palauttamaan puolet.
Pointtina oli siis tuo perumisehdon muuttaminen kertomatta. Selvitin ehdot etukäteen ja silti kävi näin.
-
Tuo kaikki on ihan ymmärrettävää mutta jos seksityöntekijöillä taikka heidän järjestöllään on oikeus määrittää asiakkaansa itse niin miksi vaikkapa ravintola-alalla ei ole?
Öö, no, kuten varmaan kaikki tietävät, seksityöntekijöillä ei ole ammattiliittoa
Ravintola-alalla ei ole vaikutusta ammattiliitolla siihen, että voiko se valita asiakkaansa vai ei. Laki velvoittaa kohtelemaan kaikkia asiakkaita tasavertaisesti.
EDIT: Poikkeuksena ovat tietysti humaltuneet asiakkaat.
-
Sopimuksen eli seksin voi perua tietty jos rahat palautetaan. Jos asenne eturivin hupakoilla on, että sopimus seksistä voidaan perua, mutta rahoja ei täydy palauttaa kun kyse lopulta on ajan myymisestä, niin ei voi kuin toivottaa onnea toimialan nostamiseen yhteiskuntakelpoiseksi.
Minulle taas on käynyt niin, että tapaamisen ehdoista keskustellessa palveluntarjoaja kertoi, ettei hän esim. peri peruutusmaksua, jos asiakas peruu tapaamisen. Kun peruminen sitten tosiaan eräs kerta tapahtui, pt ilmoitti ensin ettei palauta etukäteen maksettua summaa takaisin ollenkaan, mutta lopulta suostui kuitenkin palauttamaan puolet.
Pointtina oli siis tuo perumisehdon muuttaminen kertomatta. Selvitin ehdot etukäteen ja silti kävi näin.
Mikä sai edes maksamaan etukäteen?
-
Minkälainen arvo on säännöstöllä jonka seksityöntekijät määrittelevät yksin?
Minkälainen arvo olisi säännöstöllä, jota seksityöntekijät eivät määritelisi yksin? Kyse on PERUSTUSLAIN määrittelemästä itsemääräämisoikeudesta. Itsemääräämisoikeus tarkoittaa, että vain henkilö itse voi määrätä itseään koskevissa asioissa.
Mutta heti kun seksityöntekijät saavat muihin aloihin verrattavan turvan asiakastapaamisilleen, niin monet alkavat varmasti ottaa useampia ihmisryhmiä asiakkaikseen. Eli kun voidaan taata, että varatuista tapaamisista tullaan saamaan maksu, ja että perseilevän asiakkaan saa heitettyä turvallisesti ulos, niin asiakkaita ei tarvitse enää rajata yhtä raskaalla kädellä.
-
Minkälainen arvo on säännöstöllä jonka seksityöntekijät määrittelevät yksin?
Minkälainen arvo olisi säännöstöllä, jota seksityöntekijät eivät määritelisi yksin? Kyse on PERUSTUSLAIN määrittelemästä itsemääräämisoikeudesta. Itsemääräämisoikeus tarkoittaa, että vain henkilö itse voi määrätä itseään koskevissa asioissa.
Mutta heti kun seksityöntekijät saavat muihin aloihin verrattavan turvan asiakastapaamisilleen, niin monet alkavat varmasti ottaa useampia ihmisryhmiä asiakkaikseen. Eli kun voidaan taata, että varatuista tapaamisista tullaan saamaan maksu, ja että perseilevän asiakkaan saa heitettyä turvallisesti ulos, niin asiakkaita ei tarvitse enää rajata yhtä raskaalla kädellä.
Laitoit näkyville espoolaisrovalle esittämän kysymyksen muttet siihen kuitenkaan vastannut.
Ajattelin että espoolaisrouva tavallaan "edustaa" seksityöntekijöitä ja heidän näkemyksiään tietyissä asioissa, lieköhän hän samaa mieltä sinun kirjoituksesi muiden kohtien kanssa?
-
Tuo kaikki on ihan ymmärrettävää mutta jos seksityöntekijöillä taikka heidän järjestöllään on oikeus määrittää asiakkaansa itse niin miksi vaikkapa ravintola-alalla ei ole?
Öö, no, kuten varmaan kaikki tietävät, seksityöntekijöillä ei ole ammattiliittoa (ja me ollaan kaikki lainsäädännön pakosta yksityisyrittäjiä). Mikään taho ei siis neuvottele mitään yleisiä työehtoja.
Tämä menee nyt vähän jankuttamiseksi, mutta seksiala ei ole ravintola-ala. Millään muulla alalla ei toimita samalla tavalla suostumuksen ja kehollisen itsemääräämisoikeuden alueella kuin seksialalla. Vertaaminen muihin töihin ei siis yksinkertaisesti toimi.
Seksiala ei ole ravintola-ala mutta ei myöskään irti muusta yhteiskunnasta. Suhteessa asiakasvalintaan, ravintola-ala on verrattavissa kaikkiin muihin aloihin kuten esimerkiksi kaupan alaan mutta seksiala ei ole verrattavissa mihinkään muuhun. Muilla aloilla sovitut säännöt tehdään jotakuinkin yhdessä ja saavat siksi tunnustuksen noin yleensäkin. Mikään toimiala ei päätä asioista yksin vaikka ehkä haluaisi. Minkälainen arvo on säännöstöllä jonka seksityöntekijät määrittelevät yksin?
Jos mikä tahansa muu ala valikoisi asiakkaitaan kuten seksialalla tehdään, heitä syytettäisiin rasismista ja syy syrjimiseen on joseenkin sama kuin seksityöntekijöillä. Kuulostaa hieman selittelyltä kun kerrot että alalla syrjitään muistakin kuin vain etnisistä syistä, vaikkapa iän takia.
Uskoisin, että perustuslakiin perustuva itsemääräämisoikeus menee tässä kaupan alan sääntöjen edelle. Tai jopa perustuslaissa määritellyn yhdenvertaisuuden edelle. Ihan vain siksi, koska perustuslaki ja yksilön vapaus päättää omasta kehostaan. Eli vaikka kyseessä on kaupankäynti, niin myyjä voi esimerkiksi päättää, että minuun saa penetroitua vain valkoihoinen suomalainen. Ja heistäkin vain ne, jotka esimerkiksi huolehtivat hygieniastaan, ne jotka ovat tietyn ikäisiä jne. Se on ihan sama mitä joku huonosti koulutettu ja asioista ymmärtämätön juntti sönkkää asiasta seksifoorumilla.
Itsemääräämisoikeuden piiriin ei sisälly esimerkiksi se, että joku ei halua myydä sipulinippua romanille.
-
Tuo kaikki on ihan ymmärrettävää mutta jos seksityöntekijöillä taikka heidän järjestöllään on oikeus määrittää asiakkaansa itse niin miksi vaikkapa ravintola-alalla ei ole?
Öö, no, kuten varmaan kaikki tietävät, seksityöntekijöillä ei ole ammattiliittoa (ja me ollaan kaikki lainsäädännön pakosta yksityisyrittäjiä). Mikään taho ei siis neuvottele mitään yleisiä työehtoja.
Tämä menee nyt vähän jankuttamiseksi, mutta seksiala ei ole ravintola-ala. Millään muulla alalla ei toimita samalla tavalla suostumuksen ja kehollisen itsemääräämisoikeuden alueella kuin seksialalla. Vertaaminen muihin töihin ei siis yksinkertaisesti toimi.
Seksiala ei ole ravintola-ala mutta ei myöskään irti muusta yhteiskunnasta. Suhteessa asiakasvalintaan, ravintola-ala on verrattavissa kaikkiin muihin aloihin kuten esimerkiksi kaupan alaan mutta seksiala ei ole verrattavissa mihinkään muuhun. Muilla aloilla sovitut säännöt tehdään jotakuinkin yhdessä ja saavat siksi tunnustuksen noin yleensäkin. Mikään toimiala ei päätä asioista yksin vaikka ehkä haluaisi. Minkälainen arvo on säännöstöllä jonka seksityöntekijät määrittelevät yksin?
Jos mikä tahansa muu ala valikoisi asiakkaitaan kuten seksialalla tehdään, heitä syytettäisiin rasismista ja syy syrjimiseen on joseenkin sama kuin seksityöntekijöillä. Kuulostaa hieman selittelyltä kun kerrot että alalla syrjitään muistakin kuin vain etnisistä syistä, vaikkapa iän takia.
Uskoisin, että perustuslakiin perustuva itsemääräämisoikeus menee tässä kaupan alan sääntöjen edelle. Tai jopa perustuslaissa määritellyn yhdenvertaisuuden edelle. Ihan vain siksi, koska perustuslaki ja yksilön vapaus päättää omasta kehostaan. Eli vaikka kyseessä on kaupankäynti, niin myyjä voi esimerkiksi päättää, että minuun saa penetroitua vain valkoihoinen suomalainen. Ja heistäkin vain ne, jotka esimerkiksi huolehtivat hygieniastaan, ne jotka ovat tietyn ikäisiä jne. Se on ihan sama mitä joku huonosti koulutettu ja asioista ymmärtämätön juntti sönkkää asiasta seksifoorumilla.
Itsemääräämisoikeuden piiriin ei sisälly esimerkiksi se, että joku ei halua myydä sipulinippua romanille.
Voi olla että olet oikeassa arvioissasi mutta jotakin konkreettisempaa tähän kaipaisi kuin "uskoisin että" tyyppiset perustelut joita sitten kohta julistetaan totuuksina. Lisäksi keskustelussa olisi toivottavaa tietty tarkkarajaisuus ja ei alettaisi keskustelemaan huonosta hygieniasta tms koska sen voi kukin hoitaa toivotunlaiseksi toisin kuin etnisyyden tai iän.
-
Tuo kaikki on ihan ymmärrettävää mutta jos seksityöntekijöillä taikka heidän järjestöllään on oikeus määrittää asiakkaansa itse niin miksi vaikkapa ravintola-alalla ei ole?
Öö, no, kuten varmaan kaikki tietävät, seksityöntekijöillä ei ole ammattiliittoa (ja me ollaan kaikki lainsäädännön pakosta yksityisyrittäjiä). Mikään taho ei siis neuvottele mitään yleisiä työehtoja.
Tämä menee nyt vähän jankuttamiseksi, mutta seksiala ei ole ravintola-ala. Millään muulla alalla ei toimita samalla tavalla suostumuksen ja kehollisen itsemääräämisoikeuden alueella kuin seksialalla. Vertaaminen muihin töihin ei siis yksinkertaisesti toimi.
Seksiala ei ole ravintola-ala mutta ei myöskään irti muusta yhteiskunnasta. Suhteessa asiakasvalintaan, ravintola-ala on verrattavissa kaikkiin muihin aloihin kuten esimerkiksi kaupan alaan mutta seksiala ei ole verrattavissa mihinkään muuhun. Muilla aloilla sovitut säännöt tehdään jotakuinkin yhdessä ja saavat siksi tunnustuksen noin yleensäkin. Mikään toimiala ei päätä asioista yksin vaikka ehkä haluaisi. Minkälainen arvo on säännöstöllä jonka seksityöntekijät määrittelevät yksin?
Jos mikä tahansa muu ala valikoisi asiakkaitaan kuten seksialalla tehdään, heitä syytettäisiin rasismista ja syy syrjimiseen on joseenkin sama kuin seksityöntekijöillä. Kuulostaa hieman selittelyltä kun kerrot että alalla syrjitään muistakin kuin vain etnisistä syistä, vaikkapa iän takia.
Uskoisin, että perustuslakiin perustuva itsemääräämisoikeus menee tässä kaupan alan sääntöjen edelle. Tai jopa perustuslaissa määritellyn yhdenvertaisuuden edelle. Ihan vain siksi, koska perustuslaki ja yksilön vapaus päättää omasta kehostaan. Eli vaikka kyseessä on kaupankäynti, niin myyjä voi esimerkiksi päättää, että minuun saa penetroitua vain valkoihoinen suomalainen. Ja heistäkin vain ne, jotka esimerkiksi huolehtivat hygieniastaan, ne jotka ovat tietyn ikäisiä jne. Se on ihan sama mitä joku huonosti koulutettu ja asioista ymmärtämätön juntti sönkkää asiasta seksifoorumilla.
Itsemääräämisoikeuden piiriin ei sisälly esimerkiksi se, että joku ei halua myydä sipulinippua romanille.
Voi olla että olet oikeassa arvioissasi mutta jotakin konkreettisempaa tähän kaipaisi kuin "uskoisin että" tyyppiset perustelut joita sitten kohta julistetaan totuuksina. Lisäksi keskustelussa olisi toivottavaa tietty tarkkarajaisuus ja ei alettaisi keskustelemaan huonosta hygieniasta tms koska sen voi kukin hoitaa toivotunlaiseksi toisin kuin etnisyyden tai iän.
Täällähän kaikki heittävät ihan vain omia käsityksiään asiasta. Mutta lonkalta sanoisin, että perustuslakiin perustuva oikeus on aika vahva, kun kyse on omaan kehoon liittyvistä oikeuksista. Työlainsäädäntö yms. ovat sille alisteisia.
Hygienian mainitsin ihan vain siksi, että syy sille miksi ei haluakaan tietylle henkilölle myydä seksiä, voi olla hyvin moninainen.
Minä siis perustelen arvioni perustuslailla. Millä sinä perustelet omasi?
-
No siis mun asiakkaaksi ei pääse suomalainen tai minkään muunkaan maalainen, jos kirjoittaa ekaan viestiin jonkun näistä:
Moooooiiiiiii
Heeeeeiiiiiii
Iiiiiiiiiiih
Moikkkaaaaaaa
Huomentaaaaaaaa
Haloooooooo
Panettaaaaaaaaaaaaa
Helouuuuuuuu
Ehkä syrjin. Mutta se olkoot mun valinta. Myös tinkarit ja oharipellet jää ilman aikaa jatkossa. Vaikka ilmeisesti osan turskista mielestä meillä pitäisi aina vaan olla kaikille ovet auki, koska niin on ravintolallakin.
Eli kyllä se nyt vaan niin on, että karsintaa kohtaa myös ihan kantasuomalaiset vaikka tästä haluaisi miten joku tehdä nyt rasistisen väännön. Ja ihan vaan siksi "koska mä voin". Kun mua nyt vaan sattuu vituttamaan pelkän mooooooooooiiiiiiin kirjoittaja niin paljon, että en halua panna häntä.
-
Minä siis perustelen arvioni perustuslailla. Millä sinä perustelet omasi?
Olen tässä enemmän kyselijän kuin minkään perustelijan roolissa. Yritän tiedustella millainen arvo seksityöntekijöiden omalla ohjeistuksella on suhteessa asiakkaiden valintaan ja karsimiseen. Minkäänlaista "laillista" asemaahan sillä ei varmaankaan ole, pikemminkin keskinäinen hyväksyntä menettelylle. Ja samalla toivotaan lujasti että tätä ei nähtäisi minkäänlaisena rasismin ilmenemänä.
-
Minä siis perustelen arvioni perustuslailla. Millä sinä perustelet omasi?
Olen tässä enemmän kyselijän kuin minkään perustelijan roolissa. Yritän tiedustella millainen arvo seksityöntekijöiden omalla ohjeistuksella on suhteessa asiakkaiden valintaan ja karsimiseen. Minkäänlaista "laillista" asemaahan sillä ei varmaankaan ole, pikemminkin keskinäinen hyväksyntä menettelylle. Ja samalla toivotaan lujasti että tätä ei nähtäisi minkäänlaisena rasismin ilmenemänä.
Siis tässähän on kyse perustuslakiin liittyvästä itsemääräämisoikeudesta, eikä mistään omasta ohjeistuksesta. Se on sitten eri asia, jos joku juntti seksifoorumilla päättelee omassa pienessä päässään, että kyse on rasismista, koska sipulinippujakin pitää myydä kaikille.
-
Minä siis perustelen arvioni perustuslailla. Millä sinä perustelet omasi?
Olen tässä enemmän kyselijän kuin minkään perustelijan roolissa. Yritän tiedustella millainen arvo seksityöntekijöiden omalla ohjeistuksella on suhteessa asiakkaiden valintaan ja karsimiseen. Minkäänlaista "laillista" asemaahan sillä ei varmaankaan ole, pikemminkin keskinäinen hyväksyntä menettelylle. Ja samalla toivotaan lujasti että tätä ei nähtäisi minkäänlaisena rasismin ilmenemänä.
Siis tässähän on kyse perustuslakiin liittyvästä itsemääräämisoikeudesta, eikä mistään omasta ohjeistuksesta. Se on sitten eri asia, jos joku juntti seksifoorumilla päättelee omassa pienessä päässään, että kyse on rasismista, koska sipulinippujakin pitää myydä kaikille.
Millä perusteella perustuslakiin liittyvä itsemääräämisoikeus määrittää seksityöntekijän asemaa mutta ei minkään muun alan työntekijän asemaa, vaikkapa hierojan?
-
No siis mun asiakkaaksi ei pääse suomalainen tai minkään muunkaan maalainen, jos kirjoittaa ekaan viestiin jonkun näistä:
Moooooiiiiiii
Heeeeeiiiiiii
Iiiiiiiiiiih
Moikkkaaaaaaa
Huomentaaaaaaaa
Haloooooooo
Panettaaaaaaaaaaaaa
Helouuuuuuuu
Ehkä syrjin. Mutta se olkoot mun valinta. Myös tinkarit ja oharipellet jää ilman aikaa jatkossa. Vaikka ilmeisesti osan turskista mielestä meillä pitäisi aina vaan olla kaikille ovet auki, koska niin on ravintolallakin.
Eli kyllä se nyt vaan niin on, että karsintaa kohtaa myös ihan kantasuomalaiset vaikka tästä haluaisi miten joku tehdä nyt rasistisen väännön. Ja ihan vaan siksi "koska mä voin". Kun mua nyt vaan sattuu vituttamaan pelkän mooooooooooiiiiiiin kirjoittaja niin paljon, että en halua panna häntä.
Niin vahvasti samat ajatukset!
Myös nämä karsiutuu varmasti heti alkuun:
Panettaako? 😋
Miten (muuten) menee?
Löysin sut internetistä.
Mitä kuuluu?
Haluatko isoa munaa?
Haluatko hyvää seuraa?
Dickpic
Ihan samalla tavalla jää tapaamatta kaikenmaalaiset tyypit, jotka ei ymmärrä ilmoituksessa ollutta tekstiä eikä yhteydenoton jälkeen lähettämiäni ehtoja. Tähän mennessä yksikään yhteyttä ottanut ulkomaalainen ei ole noita ymmärtänyt ja lähes kaikki olen joutunu valitettavasti jopa estämään. Onko se sitten rasismia, että en jaksa alkaa vääntään asioista? Keskustelut käyn vain suomeksi, jotta itselleni ei varmasti tule mitään väärinkäsityksiä asioissa. 🤷♀️
-
Minä siis perustelen arvioni perustuslailla. Millä sinä perustelet omasi?
Olen tässä enemmän kyselijän kuin minkään perustelijan roolissa. Yritän tiedustella millainen arvo seksityöntekijöiden omalla ohjeistuksella on suhteessa asiakkaiden valintaan ja karsimiseen. Minkäänlaista "laillista" asemaahan sillä ei varmaankaan ole, pikemminkin keskinäinen hyväksyntä menettelylle. Ja samalla toivotaan lujasti että tätä ei nähtäisi minkäänlaisena rasismin ilmenemänä.
Siis tässähän on kyse perustuslakiin liittyvästä itsemääräämisoikeudesta, eikä mistään omasta ohjeistuksesta. Se on sitten eri asia, jos joku juntti seksifoorumilla päättelee omassa pienessä päässään, että kyse on rasismista, koska sipulinippujakin pitää myydä kaikille.
Millä perusteella perustuslakiin liittyvä itsemääräämisoikeus määrittää seksityöntekijän asemaa mutta ei minkään muun alan työntekijän asemaa, vaikkapa hierojan?
Hierojan kehoon ei käsittääkseni kajota hieronnan aikana. Sama koskee esimerkiksi manikyristejä ja sipulinippujen myyjiä. Vai kajoatko sinä?
-
Minä siis perustelen arvioni perustuslailla. Millä sinä perustelet omasi?
Olen tässä enemmän kyselijän kuin minkään perustelijan roolissa. Yritän tiedustella millainen arvo seksityöntekijöiden omalla ohjeistuksella on suhteessa asiakkaiden valintaan ja karsimiseen. Minkäänlaista "laillista" asemaahan sillä ei varmaankaan ole, pikemminkin keskinäinen hyväksyntä menettelylle. Ja samalla toivotaan lujasti että tätä ei nähtäisi minkäänlaisena rasismin ilmenemänä.
Siis tässähän on kyse perustuslakiin liittyvästä itsemääräämisoikeudesta, eikä mistään omasta ohjeistuksesta. Se on sitten eri asia, jos joku juntti seksifoorumilla päättelee omassa pienessä päässään, että kyse on rasismista, koska sipulinippujakin pitää myydä kaikille.
Millä perusteella perustuslakiin liittyvä itsemääräämisoikeus määrittää seksityöntekijän asemaa mutta ei minkään muun alan työntekijän asemaa, vaikkapa hierojan?
Nyt on kyllä pakko kysyä, että kuinka paljon sä asiakkaana koskettelet sitä hierojaa?
-
Minä siis perustelen arvioni perustuslailla. Millä sinä perustelet omasi?
Olen tässä enemmän kyselijän kuin minkään perustelijan roolissa. Yritän tiedustella millainen arvo seksityöntekijöiden omalla ohjeistuksella on suhteessa asiakkaiden valintaan ja karsimiseen. Minkäänlaista "laillista" asemaahan sillä ei varmaankaan ole, pikemminkin keskinäinen hyväksyntä menettelylle. Ja samalla toivotaan lujasti että tätä ei nähtäisi minkäänlaisena rasismin ilmenemänä.
Siis tässähän on kyse perustuslakiin liittyvästä itsemääräämisoikeudesta, eikä mistään omasta ohjeistuksesta. Se on sitten eri asia, jos joku juntti seksifoorumilla päättelee omassa pienessä päässään, että kyse on rasismista, koska sipulinippujakin pitää myydä kaikille.
Millä perusteella perustuslakiin liittyvä itsemääräämisoikeus määrittää seksityöntekijän asemaa mutta ei minkään muun alan työntekijän asemaa, vaikkapa hierojan?
Nyt on kyllä pakko kysyä, että kuinka paljon sä asiakkaana koskettelet sitä hierojaa?
Annan toisen näkökulman. Onko näin?
a) hieroja kieltäytyy ottamasta asiakkaakseen ketään arabia / tummaihoista --> rasismia
b) huora kieltäytyy ottamasta asiakkaakseen ketään arabia / tummaihosta --> ei rasismia
-
Annan toisen näkökulman. Onko näin?
a) hieroja kieltäytyy ottamasta asiakkaakseen ketään arabia / tummaihoista --> rasismia
b) huora kieltäytyy ottamasta asiakkaakseen ketään arabia / tummaihosta --> ei rasismia
Tämähän riippuu täysin seksityöntekijästä. Joku voi olla idioottipersu, joka inhoaa lähtökohtaisesti kaikkia maahanmuuttajia ja hän tästä syystä ei myy seksipalveluita arabille/tummaihoiselle. --> rasismia
Joku toinen taas esimerkiksi omaan henkilökohtaiseen elämään liittyvän trauman takia ei halua arabin/tummaihoisen/persujen koskevan häneen seksuaalisessa merkityksessä. Kyseessä itsemääräämiseen liittyvä asia. --> ei rasismia
Sipulinippujen myyjän kehoon taas ei lähtökohtaisesti palvelutilanteessa kohdistu koskettelua seksuaalisessa mielessä, joten tämä asia ei siinä työssä tule esille.
Hierojallakin voi olla erilaisia syitä miksi ei halua/haluaa työskennellä tiettyjen ihmisryhmien kanssa, mutta jos hän kieltäytyy palvelemasta tiettyä asiakasryhmää, ei perustelu tähän kieltäytymiseen liity lähtökohtaisesti itsemääräämisoikeuteen.
Ja kyllä. Olen tavannut seksinmyyjän, joka ilmoituksessaan kertoi, että persuille ei kiitos.
-
Yritän tiedustella millainen arvo seksityöntekijöiden omalla ohjeistuksella on suhteessa asiakkaiden valintaan ja karsimiseen. Minkäänlaista "laillista" asemaahan sillä ei varmaankaan ole, pikemminkin keskinäinen hyväksyntä menettelylle. Ja samalla toivotaan lujasti että tätä ei nähtäisi minkäänlaisena rasismin ilmenemänä.
Millä perusteella perustuslakiin liittyvä itsemääräämisoikeus määrittää seksityöntekijän asemaa mutta ei minkään muun alan työntekijän asemaa, vaikkapa hierojan?
Vastasin tähän aikaisemmassa viestissäni vastakysymyksellä. Seksityöntekijöiden itse määrittelemä asiakaskarsinta on ainoa ohjeistus, jolla ylipäänsä on arvoa, sillä ainoastaan seksityöntekijät itse voivat määritellä oman asiakaskuntansa omaa itsemääräämisoikeuttaan kunnioittaen.
Hierojan työ tapahtuu hierojan itsemääräämisoikeutta kunnioittaen silloin, kun hieronta etenee hierojan itse määrittelemällä tavalla. Jos asiakas jotenkin poikkeaa tästä ja alkaa perseillä niin, että tulee loukanneeksi hierojan itsemääräämisoikeutta, hierojalla on oikeus päättää asiakassuhde siihen paikkaan.
Näyttelijän työ on tässä aiheessa kaikkein parhaiten verrattavissa seksityöhön. Näyttelijöillä on oikeus valita omat roolinsa. Musliminäyttelijällä on oikeus kieltäytyä syömästä sianlihaa kohtauksessa. Elokuvanäyttelijällä on oikeus kieltäytyä suutelemasta ketä tahansa toista näyttelijää. Pornonäyttelijällä on oikeus kieltäytyä harrastamasta seksiä kenen tahansa toisen näyttelijän kanssa. Ihan samalla tavalla seksityöntekijälläkin on oikeus päättää omasta kehostaan ja seksikumppaneistaan, vaikka hänen perustelunsa valinnoilleen olisivat toisten mielestä miten tyhmiä.
(Sama oikeus koskee tietysti kaikkia ihmisiä, eikä pelkästään seksityöntekijöitä. Ketään ei ikinä saa velvoittaa harrastamaan seksiä itselleen vastenmielisissä olosuhteissa.)
-
Perusasioita on näköjään hyvä toistaa, toistaa, toistaa ja toistaa koska perusasiat eivät näköjään ole kaikille vieläkään tai ikinä selviö.
Ja azazello. Monet amatöörit ottavat rahat ja kieltäytyvät seksistä mutta tarkemmin ajateltuna et ole moiseen törmännyt ja ilmeisesti et edes lukenut.
Asiat kannattaa esittää niin ettei tee itsestään pelleä...
-
Yritän tiedustella millainen arvo seksityöntekijöiden omalla ohjeistuksella on suhteessa asiakkaiden valintaan ja karsimiseen. Minkäänlaista "laillista" asemaahan sillä ei varmaankaan ole, pikemminkin keskinäinen hyväksyntä menettelylle. Ja samalla toivotaan lujasti että tätä ei nähtäisi minkäänlaisena rasismin ilmenemänä.
Millä perusteella perustuslakiin liittyvä itsemääräämisoikeus määrittää seksityöntekijän asemaa mutta ei minkään muun alan työntekijän asemaa, vaikkapa hierojan?
Vastasin tähän aikaisemmassa viestissäni vastakysymyksellä. Seksityöntekijöiden itse määrittelemä asiakaskarsinta on ainoa ohjeistus, jolla ylipäänsä on arvoa, sillä ainoastaan seksityöntekijät itse voivat määritellä oman asiakaskuntansa omaa itsemääräämisoikeuttaan kunnioittaen.
Hierojan työ tapahtuu hierojan itsemääräämisoikeutta kunnioittaen silloin, kun hieronta etenee hierojan itse määrittelemällä tavalla. Jos asiakas jotenkin poikkeaa tästä ja alkaa perseillä niin, että tulee loukanneeksi hierojan itsemääräämisoikeutta, hierojalla on oikeus päättää asiakassuhde siihen paikkaan.
Näyttelijän työ on tässä aiheessa kaikkein parhaiten verrattavissa seksityöhön. Näyttelijöillä on oikeus valita omat roolinsa. Musliminäyttelijällä on oikeus kieltäytyä syömästä sianlihaa kohtauksessa. Elokuvanäyttelijällä on oikeus kieltäytyä suutelemasta ketä tahansa toista näyttelijää. Pornonäyttelijällä on oikeus kieltäytyä harrastamasta seksiä kenen tahansa toisen näyttelijän kanssa. Ihan samalla tavalla seksityöntekijälläkin on oikeus päättää omasta kehostaan ja seksikumppaneistaan, vaikka hänen perustelunsa valinnoilleen olisivat toisten mielestä miten tyhmiä.
(Sama oikeus koskee tietysti kaikkia ihmisiä, eikä pelkästään seksityöntekijöitä. Ketään ei ikinä saa velvoittaa harrastamaan seksiä itselleen vastenmielisissä olosuhteissa.)
Esimerkki musliminäyttelijästä ja lihansyönnistä liittyy vakaumukseen ja minusta se ei liity oikein tähän asiakkaan syrjimis-keskusteluun. Edellä kerroit miten hierojan tulee suhtautua hankalaan asiakkaaseen joka on hieman eri asia kuin oikeus syrjiä tiettyä ihmisryhmää, jollainen oikeus seksityöntekijällä on. Ikävä asiakas voi raiskata hierojan siinä kuin huorankin. Tai jättää maksamatta.
Muistelo nuoruusvuosiltani. Olin päässyt armeijasta kesäksi ja sain kesätyöpaikan leirintäalueen yövalvojana. Olin 19 vuotta. Leirintäalueella oli kahvila, jossa oli työntekijä ja kahvila suljettiin aika pian sen jälkeen kun työvuoroni alkoi. Laskin kassan, kiertelin alueella ja otin vastaan yöllä alueelle tulleet matkailijat. Myin myös heille kahvilatuotteita jos halusivat jotakin ostaa. Alkuperehdytyksen piti leirintäalueen omistaja. Hän kertoi minulle mm sen että jos alueelle tulee romaaneita, älä ota heitä vastaan vaan sano että leirintäalue on täysi, koska heistä aiheutuu hankaluuksia. Ajattelin mielessäni että kaveri on rasisti ja toivoin samalla etten joudu kyseiseen tilanteeseen. En pitänyt neuvoja okeina mutten myöskään halunnut toimia työnantajani neuvojen vastaisesti.
Eräänä iltayönä luokseni vastaanottopisteelle tuli "valkolainen" mies joka sanoi että on liikkeellä isommalla autolla ja haluavat leiriytyä alueelle. Ok, sanoin ja otin maksun. Pian näin ikkunasta kun miehen mainitsema bussi ajoi alueelle. En ajatellut asiaa sen enempää ja työvuoroni päätyttyä menin kotiin. Kun tulin seuraavaan työvuoroon, vastassa oli esimieheni ja kysyi miksi olin ottanut romaaneita vaikka hän kielsi? Kerroin miten oli mennyt, en tiedä uskoiko leirintäalueen omistaja tarinaani mutta kertoi että bussissa olleet romaanit olivat tulleet kahvilaan ja alkaneet heilumaan puukon kanssa, kahvilan myyjää ja joitakin asiakkaita oli uhkailtu ja myyjä oli soittanut poliisin. Onneksi mitään ei ollut sattunut mutta välikohtaus oli silti ikävä.
Mulla on siis ymmärrystä niin huorien mutta myös muiden ammattiryhmien harjoittamalle syrjinnälle. Osa syrjinnästä on varmasti vailla perusteita mutta tuskin kaikki. Jos joku kuitenkin tuomitsee kyseisen leirintäalueen omistajan rasistiksi niin minusta on turha koittaa valkopestä huorien vastaavanlaista syrjintää ei-rasistiseksi ja oikeutetummaksi kuin vaikkapa mainitsemassani tapauksessa.
-
Hierojan kehoon ei käsittääkseni kajota hieronnan aikana. Sama koskee esimerkiksi manikyristejä ja sipulinippujen myyjiä. Vai kajoatko sinä?
Missähän kohtaa perustuslakia se muuttuu, kun kehoon kosketaan? ::)
-
Muistelo nuoruusvuosiltani. Olin päässyt armeijasta kesäksi ja sain kesätyöpaikan leirintäalueen yövalvojana. Olin 19 vuotta. Leirintäalueella oli kahvila, jossa oli työntekijä ja kahvila suljettiin aika pian sen jälkeen kun työvuoroni alkoi. Laskin kassan, kiertelin alueella ja otin vastaan yöllä alueelle tulleet matkailijat. Myin myös heille kahvilatuotteita jos halusivat jotakin ostaa. Alkuperehdytyksen piti leirintäalueen omistaja. Hän kertoi minulle mm sen että jos alueelle tulee romaaneita, älä ota heitä vastaan vaan sano että leirintäalue on täysi, koska heistä aiheutuu hankaluuksia. Ajattelin mielessäni että kaveri on rasisti ja toivoin samalla etten joudu kyseiseen tilanteeseen. En pitänyt neuvoja okeina mutten myöskään halunnut toimia työnantajani neuvojen vastaisesti.
Eräänä iltayönä luokseni vastaanottopisteelle tuli "valkolainen" mies joka sanoi että on liikkeellä isommalla autolla ja haluavat leiriytyä alueelle. Ok, sanoin ja otin maksun. Pian näin ikkunasta kun miehen mainitsema bussi ajoi alueelle. En ajatellut asiaa sen enempää ja työvuoroni päätyttyä menin kotiin. Kun tulin seuraavaan työvuoroon, vastassa oli esimieheni ja kysyi miksi olin ottanut romaaneita vaikka hän kielsi? Kerroin miten oli mennyt, en tiedä uskoiko leirintäalueen omistaja tarinaani mutta kertoi että bussissa olleet romaanit olivat tulleet kahvilaan ja alkaneet heilumaan puukon kanssa, kahvilan myyjää ja joitakin asiakkaita oli uhkailtu ja myyjä oli soittanut poliisin. Onneksi mitään ei ollut sattunut mutta välikohtaus oli silti ikävä.
Mulla on siis ymmärrystä niin huorien mutta myös muiden ammattiryhmien harjoittamalle syrjinnälle. Osa syrjinnästä on varmasti vailla perusteita mutta tuskin kaikki. Jos joku kuitenkin tuomitsee kyseisen leirintäalueen omistajan rasistiksi niin minusta on turha koittaa valkopestä huorien vastaavanlaista syrjintää ei-rasistiseksi ja oikeutetummaksi kuin vaikkapa mainitsemassani tapauksessa.
Kaksi asiaa:
1. Romani, ei romaani. Romanit on kansa. Romaani taas on kirjallinen teos. Romani voi olla romaanihenkilö.
2. Itse en tiedä, onko tuo mainitsemasi leirintäalueen pitäjä rasisti, koska en tunne häntä, mutta hänen tapauksessaan on mahdotonta vedota itsemääräämisoikeuteen, jos hän kieltäytyy myymästä palvelua romanille. Seksityöntekijä taas voi kieltäytyä myymästä seksiä näin halutessaan ja vedota itsemääräämisoikeuteen.
-
Hierojan kehoon ei käsittääkseni kajota hieronnan aikana. Sama koskee esimerkiksi manikyristejä ja sipulinippujen myyjiä. Vai kajoatko sinä?
Missähän kohtaa perustuslakia se muuttuu, kun kehoon kosketaan? ::)
Onko sinun mahdollista muokata kysymyksesi ymmärrettävään muotoon?
-
Ei, mutta ymmärsit kyllä :boozing:
-
Esimerkki musliminäyttelijästä ja lihansyönnistä liittyy vakaumukseen ja minusta se ei liity oikein tähän asiakkaan syrjimis-keskusteluun. Edellä kerroit miten hierojan tulee suhtautua hankalaan asiakkaaseen joka on hieman eri asia kuin oikeus syrjiä tiettyä ihmisryhmää, jollainen oikeus seksityöntekijällä on. Ikävä asiakas voi raiskata hierojan siinä kuin huorankin. Tai jättää maksamatta.
- -
Jos joku kuitenkin tuomitsee kyseisen leirintäalueen omistajan rasistiksi niin minusta on turha koittaa valkopestä huorien vastaavanlaista syrjintää ei-rasistiseksi ja oikeutetummaksi kuin vaikkapa mainitsemassani tapauksessa.
Kyse on kehollisesta itsemääräämisoikeudesta. Ihmisellä on oltava oikeus valita, mitä syö ja ketä nussii, vaikka joku toinen olisikin sitä mieltä, että hänen valintansa on ihan tyhmä. Seksikumppanien valitseminen ihonvärin perusteella on laillista, toisin kuin muiden asiakaskontaktien valitseminen.
Lisäksi, jos hieroja tuntee työssään uhkaa joltain tietyltä ihmisryhmältä, niin hänen on helppo tehdä asiasta rikosilmoitus, ja hän voi laillisesti palkata itselleen vartijan vastaanotolleen ilman, että se karkottaa asiakkaita ja herättää paritusepäilyjä. Hierojan on myös helppo vaatia asiakkaan henkilötiedot maksun turvaamista varten, koska hierojan asiakkailla ei yleensä ole tarvetta pysyä anonyymeinä.
-
Esimerkki musliminäyttelijästä ja lihansyönnistä liittyy vakaumukseen ja minusta se ei liity oikein tähän asiakkaan syrjimis-keskusteluun. Edellä kerroit miten hierojan tulee suhtautua hankalaan asiakkaaseen joka on hieman eri asia kuin oikeus syrjiä tiettyä ihmisryhmää, jollainen oikeus seksityöntekijällä on. Ikävä asiakas voi raiskata hierojan siinä kuin huorankin. Tai jättää maksamatta.
- -
Jos joku kuitenkin tuomitsee kyseisen leirintäalueen omistajan rasistiksi niin minusta on turha koittaa valkopestä huorien vastaavanlaista syrjintää ei-rasistiseksi ja oikeutetummaksi kuin vaikkapa mainitsemassani tapauksessa.
Kyse on kehollisesta itsemääräämisoikeudesta. Ihmisellä on oltava oikeus valita, mitä syö ja ketä nussii, vaikka joku toinen olisikin sitä mieltä, että hänen valintansa on ihan tyhmä. Seksikumppanien valitseminen ihonvärin perusteella on laillista, toisin kuin muiden asiakaskontaktien valitseminen.
Lisäksi, jos hieroja tuntee työssään uhkaa joltain tietyltä ihmisryhmältä, niin hänen on helppo tehdä asiasta rikosilmoitus, ja hän voi laillisesti palkata itselleen vartijan vastaanotolleen ilman, että se karkottaa asiakkaita ja herättää paritusepäilyjä. Hierojan on myös helppo vaatia asiakkaan henkilötiedot maksun turvaamista varten, koska hierojan asiakkailla ei yleensä ole tarvetta pysyä anonyymeinä.
Kuinka monta hierojaa tunnet jotka ovat palkanneet vartijan?
Kuinka monta huoraa tunnet jotka palkkaisivat vartijan?
-
Tämä onkin vaikea kysymys. Itse en pysty ottamaan kantaa puoleen tai toiseen, mutta kuvitelkaa että maailman kelvollisin asiakasturska sattuisikin olemaan Suomessa asuva Turkkilainen mies, eikä rehellisenä ihmisenä ulkomaalaistaustansa takia pääsisi koskaan vastaanotolle.
Toisaalta ymmärrän kyllä toisenkin puolen jos todennäköisyys tukee sitä että tietyn kulttuuritaustan omaavia ei kannata ottaa asiakkaiksi. Unohtamatta sitä että jokaisella ihmisellä pitää olla määräysvalta omalle keholleen.
-
Ei, mutta ymmärsit kyllä :boozing:
Uskoisin, että ongelma on siinä, että et ymmärrä mitä itsemäärääminen tarkoittaa. Kysehän ei esimerkiksi ole siitä, että sipulinippujen myyjä saa päättää/itsemäärätä kenelle myy sipulinippuja.
-
^
Onko sinun tarkoitus keskustella vai arvostella sitä mitä minä olen tai en ole?
Tätä agendaa olet minusta viljellyt melko paljon syytä tai toisesta pitkän aikaa. ::)
-
Ajattelin että espoolaisrouva tavallaan "edustaa" seksityöntekijöitä ja heidän näkemyksiään tietyissä asioissa, lieköhän hän samaa mieltä sinun kirjoituksesi muiden kohtien kanssa?
Ai jösses, unohdin kokonaan, että kirjoitukseni edustavat Liftin ja Jounin johtaman Huoramafia 3.0:n ja oletettavasti myös Illuminatin virallisia kantoja.
Mulla on selvästi ihan liikaa aikaa elämässä, kun jäin oikein miettimään, että mitä tosiasiallista argumentaatiota näiden velikultien viestien takaa oikeasti löytyy. Tulee mieleen kolme vaihtoehtoista tulkintaa, eli joko täällä halutaan ilmaista, että
1) ei oo oikein (tai kiva), jos seksityöntekijä ilmoittaa tapaavansa vain suomalaisia miehiä
tai sit että
2) kyllä pitäisi voida lailla velvottaa, että seksityöntekijä on valmis harrastamaan seksiä kaikkien halukkaiden asiakkaiden kanssa riippumatta esim. näiden etnisestä taustasta
tai sit mahdollisesti että
3) ei pitäisi näiden naivien aktivistien vaatia sellaista, että seksityötä kohdellaan työnä, jos eivät sitten ole valmiita siihen, että ei saa valikoida asiakkaita tai kieltäytyä seksistä.
No, kohdasta 1 olen aika samaa mieltä: mustakin olisi kiva ja tyylikästä, jos kellään ei a) olisi tarvetta rajata palveluita kansallisuuden tai etnisen taustan perusteella b) lukisi ilmoituksessa, että asiakkaat rajataan kansallisuuden tai etnisen taustan perusteella. (Mulla itselläni ei lue enkä rajaa. Rajaan ennen kaikkea intuition perusteella siinä vaiheessa, kun muhun otetaan yhteyttä, ja kyllä, tapaan myös paljon muita kuin kantasuomalaisia ihmisiä.)
Asian ilmoittamisen kieltäminen ei kuitenkaan tarkoittaisi sitä, etteivätkö seksityöntekijät edelleen valikoisi asiakkaitaan, kuka milläkin perusteella. Ja kyllä, meidän joukkoon mahtuu myös ihmisiä, joilla on rasistisia asenteita, mutta mulla ei olisi pokkaa väittää, että kaikki vain suomalaisia tapaavat olisivat rasisteja. Me ei olla ravintoloita, me ollaan enemmän catering-puolen yrittäjiä, jotka saattaa vastata tarjouspyyntöön että nyt ei ole aikaa, vaikka oikea syy olisi joku muu. Esim. "Mooooooikku".
Kohta 2 lienee jo käsitelty. Seksityö on yhdyssana, joka muodostuu sanoista seksi ja työ. Seksuaalisia kohtaamisia ei ole mistään vinkkelistä eettistä yrittää kohdella 100% samalla tavalla kuin muita asiakaskohtaamisia.
Jos täällä joku oikeasti funtsii kohdan 3 mukaisia, niin terve vaan, mutta mulla ei ole sulle mitään muuta sanottavaa.
Ja sit vielä: rasismi ei ole enemmän tai vähemmän väärin kuin esim. heteroseksismi tai vaikka ikäsyrjintä. Onko ok, että seksityöntekijä ottaa vastaan vain miehiä? Tai vain naisia? Tai tarjoaa palveluita vain yli 30-vuotiaille?
Vittu mulle lasi valkoviiniä nyt. Jouni, voitko laittaa mulle saittilukon?
-
Tämä onkin vaikea kysymys. Itse en pysty ottamaan kantaa puoleen tai toiseen, mutta kuvitelkaa että maailman kelvollisin asiakasturska sattuisikin olemaan Suomessa asuva Turkkilainen mies, eikä rehellisenä ihmisenä ulkomaalaistaustansa takia pääsisi koskaan vastaanotolle.
Jep, eikä tarvitse kuvitella, vaan mäkin kohtaan tätä paljon. Varsinkin moni ruskea/rodullistettu asiakas kysyy usein heti aluksi, onko mulle varmasti ok, kun hän ei ole kantasuomalaisen näköinen tai puhuu vain englantia. Osa heistä on kokenut tosi paljon torjuntaa ja myös rasismia (sekä ostoseksimaailmassa että muualla yhteiskunnassa).
-
^
Onko sinun tarkoitus keskustella vai arvostella sitä mitä minä olen tai en ole?
Tätä agendaa olet minusta viljellyt melko paljon syytä tai toisesta pitkän aikaa. ::)
Kysymykseesi oli mahdotonta vastata ilman että pohtii käsitystäsi itsemääräämisestä.
-
Mulla on selvästi ihan liikaa aikaa elämässä, kun jäin oikein miettimään, että mitä tosiasiallista argumentaatiota näiden velikultien viestien takaa oikeasti löytyy. Tulee mieleen kolme vaihtoehtoista tulkintaa, eli joko täällä halutaan ilmaista, että
1) ei oo oikein (tai kiva), jos seksityöntekijä ilmoittaa tapaavansa vain suomalaisia miehiä
2) kyllä pitäisi voida lailla velvottaa, että seksityöntekijä on valmis harrastamaan seksiä kaikkien halukkaiden asiakkaiden kanssa riippumatta esim. näiden etnisestä taustasta
3) ei pitäisi näiden naivien aktivistien vaatia sellaista, että seksityötä kohdellaan työnä, jos eivät sitten ole valmiita siihen, että ei saa valikoida asiakkaita tai kieltäytyä seksistä.
4) Koska valtaosa hyväksyy seksinmyyjän oikeuden valita asiakkaansa myös etnisillä peristeilla, niin tässä avautuu mahdollisuus yrittää luoda analogiaa rasismin oikeutukseen muuallakin.
-
OT Varoitus
Jotenkin tuntuu siltä että jotkut haluaa heittää huorat viher vassareiksi. Ja haluaa kyseenalaistaa "vihervassari agendaa" Tyyliin jos haluatte niitä mamuja tänne, niin miksi ette nai heidän kanssaan kun kela kerta maksa ja jotain plaa plaaaa. ja kun kerta ette maksa veroja plaaplaa. Hinnat on laskussa plaaplaaa :whipping: :stiletto: :behind:
Entiedä tulkitsinko rivien välistä oikein.
-
OT Varoitus
Jotenkin tuntuu siltä että jotkut haluaa heittää huorat viher vassareiksi. Ja haluaa kyseenalaistaa "vihervassari agendaa" Tyyliin jos haluatte niitä mamuja tänne, niin miksi ette nai heidän kanssaan kun kela kerta maksa ja jotain plaa plaaaa. ja kun kerta ette maksa veroja plaaplaa. Hinnat on laskussa plaaplaaa :whipping: :stiletto: :behind:
Entiedä tulkitsinko rivien välistä oikein.
Kyllä tässä tuollainen setäkerho on koolla, että tulkintasi on mahdollinen.
-
Hyvä, että seksityöntekijä saa itse valita asiakkaansa. Minua tuo ei mitenkään haittaa, vaikka jäisin joskus oven taakse esim. iän vuoksi.
-
Ei haittaa meikäläistäkään tuo Sihteerien vapaan valinnan periaate. Jos on esim ikä- tai painorajoituksia tai jotain muuta mainittu ilmoituksessa jo valmiiksi niin siitäpähän tuon tietää eikä sillä tule vaivattua päätä sitte sen enempiä. - Pareehan se on asiat tehdä selviksi samoin tein niin ei hukkaannu aikaa eikä rahaa kumminkaan puolin.
-
4) Koska valtaosa hyväksyy seksinmyyjän oikeuden valita asiakkaansa myös etnisillä peristeilla, niin tässä avautuu mahdollisuus yrittää luoda analogiaa rasismin oikeutukseen muuallakin.
Jotenkin tuntuu siltä että jotkut haluaa heittää huorat viher vassareiksi. Ja haluaa kyseenalaistaa "vihervassari agendaa" Tyyliin jos haluatte niitä mamuja tänne, niin miksi ette nai heidän kanssaan kun kela kerta maksa ja jotain plaa plaaaa. ja kun kerta ette maksa veroja plaaplaa. Hinnat on laskussa plaaplaaa :whipping: :stiletto: :behind:
Entiedä tulkitsinko rivien välistä oikein.
Mä luulen, että Zorbas ja CoinMint ovat lukeneet aika hyvin rivien välistä :)
-
Jos on esim ikä- tai painorajoituksia tai jotain muuta mainittu ilmoituksessa jo valmiiksi niin siitäpähän tuon tietää eikä sillä tule vaivattua päätä sitte sen enempiä.
Juu, jos ilmoituksessa on rajoitteet mainittu, osaan olla ottamatta yhteyttä.
-
Jotenkin tuntuu siltä että jotkut haluaa heittää huorat viher vassareiksi. Ja haluaa kyseenalaistaa "vihervassari agendaa" Tyyliin jos haluatte niitä mamuja tänne, niin miksi ette nai heidän kanssaan kun kela kerta maksa ja jotain plaa plaaaa.
Precis, tuli mullekin fiilis että tässä forkan setämiehet narauttaa suvakkihuora tuhmeliineja.
PS. Luulen että jos on kiva ja älykäs Suomessa asuva ja kulttuuriin integroitunut arabi- tai turkkilaismies, niin ei ole vaikea löytää palveluntarjoajaa. Eli tuskin mitään sellaista vääryyttä tässä on, mistä ei käytöksellä, empatialla ja euroilla selviäisi.
-
Mitäs, jos ensin saataisiin seksityö työksi muiden joukkoon ja vasta sen jälkeen mietitään kunnolla näitä asiakkaan valintaan liittyviä asioita.
Päätän lausuntoni tähän.
-
Eikä mietitä, kun tiedän jo. En pane naisia enkä ulkkari ukkoja. Minun pillu, ei tarvitse perustella kelle sitä annan. Vitsi että osataan pillunkin myynti tehdä vaikeaksi mitä jotain neljän sivun verran. Ja ruokaa teen niille kenelle annan pillua.
-
Ja ruokaa teen niille kenelle annan pillua.
höh - ja minä tyydyin pelkkään kahviin.
-
Jotenkin tuntuu siltä että jotkut haluaa heittää huorat viher vassareiksi. Ja haluaa kyseenalaistaa "vihervassari agendaa" Tyyliin jos haluatte niitä mamuja tänne, niin miksi ette nai heidän kanssaan kun kela kerta maksa ja jotain plaa plaaaa.
Precis, tuli mullekin fiilis että tässä forkan setämiehet narauttaa suvakkihuora tuhmeliineja.
PS. Luulen että jos on kiva ja älykäs Suomessa asuva ja kulttuuriin integroitunut arabi- tai turkkilaismies, niin ei ole vaikea löytää palveluntarjoajaa. Eli tuskin mitään sellaista vääryyttä tässä on, mistä ei käytöksellä, empatialla ja euroilla selviäisi.
Nimenomaan, että älykäs ja hyvinkäyttäytyvä ihminen, joka on valmis maksamaan löytää takuulla seuraa. Oli ihonväri ja kansallisuus sitten mikä tahansa.
-
.Toinen on että olen kaksi kertaa pannut ulkomaalaisen kanssa ja kummatkin kokemukset oli traumaattisia. Ensimmäinen käytti hyväksi (raiskasi) ja toinen oli asiakas joka lähti maksamatta. Oli viesteissä esittänyt suomalaista ja tullessaan olin niin hämmentynyt etten tajunnut pyytää maksua etukäteen ja lopussa kysyessäni oli "unohtunut autoon" rahat.. Että jepjep! 🙄
No huhhuh, onpas ollut todella törkeetä käytöstä ja täyttävät rikoksen kriteerit. Toivottavasti otit yhteyttä virkavaltaan ja sait nuo molemmat asiat jotenkin selvitettyä? Varmasti yhteystietojen avulla saavat ainakin jäljitettyä. Ei tuollaisia voi päästä vapaille jaloille.
^ Tarkoittaa siis, että kun maksan seksipalvelujen tarjoajalle sopimuksemme mukaisesta seksistä etukäteen x euroa, tällä on oikeus perua se fiiliksensä mukaan.
Jep. Tätä suostumus tarkoittaa.
Ihan toinen asia on se, että seksipalveluiden tarjoaminen silloin, jos ei ole ikinä valmis seksiin, on tosi huonoa bisnestä.
No, onko asiakas mielestäsi oikeutettu saamaan rahansa takaisin jos seksiä ei olekaan saatavilla, vai onko kaikki oikeudet seksityöntekijällä?
Ei ole ennen koskaan tullut vastaavanlaista tapausta. Näin asiakkaan näkökulmasta vaatisin saada rahat silloin palautettua, mutta en kyllä varmaan sille enempää voisi jos ei palveluntarjoaja suostuisi siihen. Tuleehan siitä aika kusetettu olo jos seksiä oli alunperin hakemassa. Hupakon luottamuksestahan se on kiinni kun on rahat jo antanut.
En koskaan tehny mitään ilmoitusta, kummastakaan ei ole mitään kunnon tietoja. Toisen nimeä en edes tiennyt (olin kännissä kun tää tapahtui) ja toinen oli selkeästi feikkitilin kautta yhteydessä. Mutta joo, oonhan mä noista jo yli päässyt, mutta tosiaan näistä syistä tapaan vaan suomalaisia ja mielestäni se on mun oikeus. 🤷
P.s. en oo oikeen vielä oppinu tätä "lainausta" käyttämään että osaisin rajata vain osan tekstistä! 😅
-
Mä tapaan vain suomalaisia miehiä. Siihen on kaksi syytä. Ensimmäinen on "kielimuuri", eli joskus ulkomaalaisten kanssa ei tule ehdot kunnolla selviksi/eivät ymmärrä tms ja se on huonompi juttu.
En silti ole millään tavalla rasisti, en todellakaan!
Vaikkei tämä minussa millään tavalla minkäänlaista ihmisoikeusaktivistia herätäkään enkä ole ulkomaalaisen setämiehen oikeuksista kovinkaan kiinnostunut, niin haluaisin tietää, että mikä sitten olet, jos et rasisti?
-
Ehkä mä elän jossain pumpulissa mutta mikäli nornaalit käytöstavat omaava asiakas löytää itsensä tilanteesta että rahan vaihdon jälkeen neito ilmoittaa että seksiä ei tule eikä rahoja takaisin niin olisihan se aika yllätys. Onko tälläistä käynyt koskaan kellekään?
Nytkun asia on nostettu "kärki"aktivistin osalta esille, eiköhän näin tapahdu.
Näihin kyllä voidaan rinnastaa tapaukset: Rahat tiskiin, housut pois, tule jo, kiitos ja näkemiin tulethan uudestaan.
-
OT Varoitus
Jotenkin tuntuu siltä että jotkut haluaa heittää huorat viher vassareiksi. Ja haluaa kyseenalaistaa "vihervassari agendaa" Tyyliin jos haluatte niitä mamuja tänne, niin miksi ette nai heidän kanssaan kun kela kerta maksa ja jotain plaa plaaaa. ja kun kerta ette maksa veroja plaaplaa.
En tiedä, miten yhtenäistä joukkoa huorat mahtaa olla noin niin kuin poliittisessa mielessä, mutta mitä noista harvoista kommenteista joita ovat esim. tohon politiikkaketjuun ovat heittäneet niin ainakin nää kommentoijat vaikuttaisi kyllä olevan enemmän tuonne vihervassari puollelle suuntautuneita. Ja se yksi "johtajahuora" on käsittääkseni avoimesti tälle suunnalle ilmoittautunut.
Jos ei hyväksy asiakkaakseen kategorisesti esim. tiettyjä rotuja/kuttuuria edustavia ihmisiä, niin kyllähän se yksikäsitteisesti rasismia on. Ihan riippumattta siitä mitä laissa sanotaan itsemäärämisoikeudesta. Ja jos samaan aikaan kannattaa rasismin vastaisuutta, niin kyllähän se silloin kaksilla rattailla istumista on.
Samoin on kaksinaismoralistista vaatia lisää veroja ja palveluita/etuuksia, jos itse samaan aikaan pimittää tulojaan verottajalta. Tätäkin on tällä foorumilla esiintynyt.
-
Jos on esim ikä- tai painorajoituksia tai jotain muuta mainittu ilmoituksessa jo valmiiksi niin siitäpähän tuon tietää eikä sillä tule vaivattua päätä sitte sen enempiä.
Juu, jos ilmoituksessa on rajoitteet mainittu, osaan olla ottamatta yhteyttä.
Jos PS-jäsenkortin omaavilta on pääsy kielletty, tekeydyn vihreäksi :blowjob:
-
Ilmoitukseen laitetut syrjivät "vaatimukset" vähentävät kiinnostustani palveluntarjoajaan, vaikka itse ne täyttäisinkin. Niin se vain menee.
-
Oletteko siis sitä mieltä, että seksityöntekijän pitää ottaa asiakkaaksi kaikki? Myös siis samaa sukupuolta olevat ja päihderiippuvaiset? Eli minkäänlaista rajausta ei saa tehdä, jotta ei syrji ketään?
Kun kerran on alkanut seksiä myymään niin tulee nussia kaikkea mikä liikkuu?
-
Mitä jos kävisi ilmi, että olenkin Espanjalainen... :headbang:
-
Oletteko siis sitä mieltä, että seksityöntekijän pitää ottaa asiakkaaksi kaikki? Myös siis samaa sukupuolta olevat ja päihderiippuvaiset? Eli minkäänlaista rajausta ei saa tehdä, jotta ei syrji ketään?
Kun kerran on alkanut seksiä myymään niin tulee nussia kaikkea mikä liikkuu?
Voihan sitä päässään kieltäytyä jollakin verukkeella, mutta jos laitat sen ilmoitukseen niin se on rasismia
-
Eiköhän se kuitenkin ole niin, että jokaisella palveluntarjoajalla on se oikeus valita asiakkaansa.
Jos minä myisin persettäni niin valitsisin vain renen ja ehkö Billheilille.
-
Ilmoitukseen laitetut syrjivät "vaatimukset" vähentävät kiinnostustani palveluntarjoajaan, vaikka itse ne täyttäisinkin. Niin se vain menee.
Itse taas enemmän tykkään ilmoituksista joissa asiakkaita on rajattu, mitä enemmän ja tarkemmin sen parempi, vaikka en itse vaatimuksia täyttäisikään.
Mietippä nyt kumman valitset mieluummin naisen joka antaa kaikille vai naisen joka antaa vain juuri sinulle.
Joitakin rajauksia olen kyllä joskus ihmetellyt, tai lähinnä niitä nuoria naisia jotka ilmoittaa että haluavat asiakkaiksi vain +50v miehiä, onko tähän syynä se että vanhemmilta on helpompi huijata rahat pois vai mikä sitä en tiedä.
-
Mietippä nyt kumman valitset mieluummin naisen joka antaa kaikille vai naisen joka antaa vain juuri sinulle.
Helppoa: valitsen naisen, joka ei valikoi. Nainen joka "antaa vain minulle" olisi ensinnäkin aika traumatisoitunut ja tragikoominen yksilö ja toiseksi paskana olisin itsekin niistä paineista eikä varmaan paneminen edes onnistuisi.
-
Itse taas enemmän tykkään ilmoituksista joissa asiakkaita on rajattu, mitä enemmän ja tarkemmin sen parempi, vaikka en itse vaatimuksia täyttäisikään.
Mietippä nyt kumman valitset mieluummin naisen joka antaa kaikille vai naisen joka antaa vain juuri sinulle.
Joitakin rajauksia olen kyllä joskus ihmetellyt, tai lähinnä niitä nuoria naisia jotka ilmoittaa että haluavat asiakkaiksi vain +50v miehiä, onko tähän syynä se että vanhemmilta on helpompi huijata rahat pois vai mikä sitä en tiedä.
Ikärajauksissa on usein tarkoituksena pienentää riskiä törmätä siviilituttuihin. Eli jos palveluntarjoaja hengailee siviilissä erityisen paljon tietyn ikäluokan miesten kanssa, niin hänen kenties kannattaa rajata kyseinen ikäluokka asiakaskunnastaan pois.
-
Mietippä nyt kumman valitset mieluummin naisen joka antaa kaikille vai naisen joka antaa vain juuri sinulle.
Huorista kun puhutaan, niin en ymmärrrä mitä mietittävää tuossa voi olla.
-
Sopimuksen eli seksin voi perua tietty jos rahat palautetaan. Jos asenne eturivin hupakoilla on, että sopimus seksistä voidaan perua, mutta rahoja ei täydy palauttaa kun kyse lopulta on ajan myymisestä, niin ei voi kuin toivottaa onnea toimialan nostamiseen yhteiskuntakelpoiseksi.
Minulle taas on käynyt niin, että tapaamisen ehdoista keskustellessa palveluntarjoaja kertoi, ettei hän esim. peri peruutusmaksua, jos asiakas peruu tapaamisen. Kun peruminen sitten tosiaan eräs kerta tapahtui, pt ilmoitti ensin ettei palauta etukäteen maksettua summaa takaisin ollenkaan, mutta lopulta suostui kuitenkin palauttamaan puolet.
Pointtina oli siis tuo perumisehdon muuttaminen kertomatta. Selvitin ehdot etukäteen ja silti kävi näin.
Mikä sai edes maksamaan etukäteen?
No tässä oli kyseessä pidemmältä ajalta tuttu pt joka kävi säännöllisesti kotonani outcall -keikoilla.
En muista enää ihan tarkkaan, edellyttikö hän alunperin etukäteismaksua outcallin tekemiseksi vai sovittiinko siitä muuten, mutta tällainen käytäntö muotoutui. En tiedä kuinka yleistä etukäteismaksu outcalleissa on, incalleissa ainakin olen maksanut vasta paikan päälle saavuttuani.
Peruutusmaksu itsessään olisi ollut ok jos sellainen ehto olisi ollut, mutta kun pt kertoi ettei ota tällaista.
-
Opetus:
Älä luota huoraan
-
^
Miksi en luottaisi? Huorakin on ihminen.
-
^^ ei ole yksikään suomalainen vosu pettänyt. samaa ei voi sanoa ulkomaan lyyleistä..kele.
-
Mä tapaan vain suomalaisia miehiä. Siihen on kaksi syytä. Ensimmäinen on "kielimuuri", eli joskus ulkomaalaisten kanssa ei tule ehdot kunnolla selviksi/eivät ymmärrä tms ja se on huonompi juttu.
En silti ole millään tavalla rasisti, en todellakaan!
Vaikkei tämä minussa millään tavalla minkäänlaista ihmisoikeusaktivistia herätäkään enkä ole ulkomaalaisen setämiehen oikeuksista kovinkaan kiinnostunut, niin haluaisin tietää, että mikä sitten olet, jos et rasisti?
Mulla ei ole yhtään mitään ulkomaalaisia vastaan arki-elämässä. On kavereinakin ei suomalaisia ja ovat ihania ihmisiä siinä missä suomalaisetkin kaverini.
-
^^ ei ole yksikään suomalainen vosu pettänyt. samaa ei voi sanoa ulkomaan lyyleistä..kele.
En tarkoita sinua vain yleisesti näitä jotka valittaa jos pt haluaa rajata asiakkaat vaan suomalaisiin, niin samoinhan moni asiakas tekee. Ja miksi sitten tekee, sille on yleensä joku syy eikä siinä oo mun mielestä mitään väärää. Me kaikki ollaan yhtälailla ihmisiä. On eri kokemuksia ja tunteita.
Ja niin kauan kun puhutaan niinkin intiimistä asiasta kuin seksi, niin mielestäni pt:llä on oikeus valita asiakkaansa ja asiakkaan valita pt:nsa ilman että on automaattisesti muka rasisti. 🤷
-
En mäkään nyt itseäni rasistina pidä, vaikka haluankin tavata vain suomalaisia tyttöjä.
-
Eiköhän se kuitenkin ole niin, että jokaisella palveluntarjoajalla on se oikeus valita asiakkaansa.
Jos minä myisin persettäni niin valitsisin vain renen ja ehkö Billheilille.
❤️😍
-
Eiköhän se kuitenkin ole niin, että jokaisella palveluntarjoajalla on se oikeus valita asiakkaansa.
Jos minä myisin persettäni niin valitsisin vain renen ja ehkö Billheilille.
Voi helvata tätä homostelua
-
^
:laught:
Okei, otetaan sut mukaan. :behind:
-
.Toinen on että olen kaksi kertaa pannut ulkomaalaisen kanssa ja kummatkin kokemukset oli traumaattisia. Ensimmäinen käytti hyväksi (raiskasi) ja toinen oli asiakas joka lähti maksamatta. Oli viesteissä esittänyt suomalaista ja tullessaan olin niin hämmentynyt etten tajunnut pyytää maksua etukäteen ja lopussa kysyessäni oli "unohtunut autoon" rahat.. Että jepjep! 🙄
No huhhuh, onpas ollut todella törkeetä käytöstä ja täyttävät rikoksen kriteerit. Toivottavasti otit yhteyttä virkavaltaan ja sait nuo molemmat asiat jotenkin selvitettyä? Varmasti yhteystietojen avulla saavat ainakin jäljitettyä. Ei tuollaisia voi päästä vapaille jaloille.
^ Tarkoittaa siis, että kun maksan seksipalvelujen tarjoajalle sopimuksemme mukaisesta seksistä etukäteen x euroa, tällä on oikeus perua se fiiliksensä mukaan.
Jep. Tätä suostumus tarkoittaa.
Ihan toinen asia on se, että seksipalveluiden tarjoaminen silloin, jos ei ole ikinä valmis seksiin, on tosi huonoa bisnestä.
No, onko asiakas mielestäsi oikeutettu saamaan rahansa takaisin jos seksiä ei olekaan saatavilla, vai onko kaikki oikeudet seksityöntekijällä?
Ei ole ennen koskaan tullut vastaavanlaista tapausta. Näin asiakkaan näkökulmasta vaatisin saada rahat silloin palautettua, mutta en kyllä varmaan sille enempää voisi jos ei palveluntarjoaja suostuisi siihen. Tuleehan siitä aika kusetettu olo jos seksiä oli alunperin hakemassa. Hupakon luottamuksestahan se on kiinni kun on rahat jo antanut.
En koskaan tehny mitään ilmoitusta, kummastakaan ei ole mitään kunnon tietoja. Toisen nimeä en edes tiennyt (olin kännissä kun tää tapahtui) ja toinen oli selkeästi feikkitilin kautta yhteydessä. Mutta joo, oonhan mä noista jo yli päässyt, mutta tosiaan näistä syistä tapaan vaan suomalaisia ja mielestäni se on mun oikeus. 🤷
P.s. en oo oikeen vielä oppinu tätä "lainausta" käyttämään että osaisin rajata vain osan tekstistä! 😅
Eikä tuo ole jo lähtökohtaisesti ongelmien hakemista jos vastaanottaa kännissä?
-
Sihteereitä ymmärrän todella hyvin, miksi suomalainen tai skandinaavinen asiakas kelpaa paremmin. Lähtökohtaisesti näissä maissa on tasaarvo ja kunnioitetaan toisia. Osassa maissa naisten arvo on täysin 0 ja miksi nämä kunnioittaisivat täällä sen enempää mitä veressä on opetettu. Poikkeuksia aina on sekä meissä, että heissä, mutta millä löytää ne oikeat.
Itse tiedän rehtejä/kunnioittavia romaaneja ja ns ongelma maista tulevia miehiä joille voisi antaa mitä vain, mutta mistä sihteeri pystyy nämä hyvät tapaukset tunnistamaan? Se on aina se vaikeampi asia. Silloin on helpompi turvautua ainakin pienempään riskiin ja kielimuuri ei ainakaan muodostu ongelmaksi, jos jotain tapahtuu.
Työni puolesta myös tiedän, että tiettyjen ulkomaalaisten kanssa tulee iso kielimuuri, jos on ongelma, vaikka muuten aina juteltaisiin suomeksi asiat.
Toivottavasti kaikki saisi tehdä työnsä rauhassa ja asiakkaat saisi omasta mielestään rahoille vastinetta.
The end
-
.Toinen on että olen kaksi kertaa pannut ulkomaalaisen kanssa ja kummatkin kokemukset oli traumaattisia. Ensimmäinen käytti hyväksi (raiskasi) ja toinen oli asiakas joka lähti maksamatta. Oli viesteissä esittänyt suomalaista ja tullessaan olin niin hämmentynyt etten tajunnut pyytää maksua etukäteen ja lopussa kysyessäni oli "unohtunut autoon" rahat.. Että jepjep! 🙄
No huhhuh, onpas ollut todella törkeetä käytöstä ja täyttävät rikoksen kriteerit. Toivottavasti otit yhteyttä virkavaltaan ja sait nuo molemmat asiat jotenkin selvitettyä? Varmasti yhteystietojen avulla saavat ainakin jäljitettyä. Ei tuollaisia voi päästä vapaille jaloille.
^ Tarkoittaa siis, että kun maksan seksipalvelujen tarjoajalle sopimuksemme mukaisesta seksistä etukäteen x euroa, tällä on oikeus perua se fiiliksensä mukaan.
Jep. Tätä suostumus tarkoittaa.
Ihan toinen asia on se, että seksipalveluiden tarjoaminen silloin, jos ei ole ikinä valmis seksiin, on tosi huonoa bisnestä.
No, onko asiakas mielestäsi oikeutettu saamaan rahansa takaisin jos seksiä ei olekaan saatavilla, vai onko kaikki oikeudet seksityöntekijällä?
Ei ole ennen koskaan tullut vastaavanlaista tapausta. Näin asiakkaan näkökulmasta vaatisin saada rahat silloin palautettua, mutta en kyllä varmaan sille enempää voisi jos ei palveluntarjoaja suostuisi siihen. Tuleehan siitä aika kusetettu olo jos seksiä oli alunperin hakemassa. Hupakon luottamuksestahan se on kiinni kun on rahat jo antanut.
En koskaan tehny mitään ilmoitusta, kummastakaan ei ole mitään kunnon tietoja. Toisen nimeä en edes tiennyt (olin kännissä kun tää tapahtui) ja toinen oli selkeästi feikkitilin kautta yhteydessä. Mutta joo, oonhan mä noista jo yli päässyt, mutta tosiaan näistä syistä tapaan vaan suomalaisia ja mielestäni se on mun oikeus. 🤷
P.s. en oo oikeen vielä oppinu tätä "lainausta" käyttämään että osaisin rajata vain osan tekstistä! 😅
Eikä tuo ole jo lähtökohtaisesti ongelmien hakemista jos vastaanottaa kännissä?
Tämä oli siis ennen kun aloin tätä hommaa tekemään.
-
Jos minä myisin persettäni niin valitsisin vain renen ja ehkö Billheilille.
Voi helvata tätä homostelua
Pride-viikko, hei! Juna lähtee, onko kikkeliin menijöitä?
-
Jos minä myisin persettäni niin valitsisin vain renen ja ehkö Billheilille.
Voi helvata tätä homostelua
Pride-viikko, hei! Juna lähtee, onko kikkeliin menijöitä?
'
Oikein hyvää ja turvallista Pride-viikkoa.
-
^Ei taida Pylvänäinen osallistua kulkueeseen tänä vuonna...
-
Tää keskustelu on niinku Pasilan jaksosta Laillinen Bordelli... 🙄
Mulla on ollut asiakkaana noin 5 ulkomaalaista, hupivaralailijoita rutkasti enemmän. Ne kaikki ovat olleet jollain tavalla epämiellyttäviä kokemuksia. Lähinnä yhteisen kielen puuttumisen ja rajojen ymmärtämisen suhteen. Myös maksun kanssa on ollut hankaluuksia.Tämän takia en ota enää ulkomaalaisia. Ihonvärin takia en ketään käännytä ovelta.
Olisi silti absurdia väittää mua rasistiksi. Siviiliseksiä voin harrastaa ulkomaalaisten kanssa ja aktivistina toimiessani olen taistellut myös rasismia vastaan!
Tai ehkä Julia Finn sitten on rasisti, mutta Minä en ole.
-
En ole rasisti mutta kuitenkin...
-
Joo no voisi ehkä itsekin antaa vähän ensikäden tietoa siitä, miten tämä käytännössä menee. Tämä on siis minun, yhden jyväskyläläishuoran, henkilökohtainen kokemus.
Taustatietoa. Minua ei kiinnosta, minkä värisiä asiakkaani haluavat olla, mutta palvelen ainoastaan suomeksi, ja edellytän asiakkailta riittävää suomen kielen taitoa, jotta asioista saadaan sovittua niin, että molemmat ymmärtävät. Ja jos minulle tulee kesken ajanvarauksen epäileväinen fiilis, että "jokin" on ehkä pielessä, niin en sovi tapaamista.
Tapaamisen sopiminen
Ehdottomasti suurin osa ulkomaalaistaustaisista yhteydenottajista karsiutuu jo sähköpostiin. Yleisimmät syyt karsiutumiseen ovat epäselvä kielitaito ja hintojeni korkeus. Ulkomaalaistaustaiset henkilöt karsiutuvat sähköpostissa paljon useammin kuin suomalaiset, mutta toisaalta he eivät perseile sähköpostissa yhtä törkeästi, kuin jotkut suomalaiset. Ulkomaalaistaustaisia sähköpostiperseilijöitä on ollut pari kappaletta, mikä on paljon pienempi prosentti kuin suomalaisilla.
Puhelinajanvaraus on kuitenkin ihan eri tarina. Olen pari kertaa yrittänyt ottaa ajanvarauksia puhelimitse, mutta ei enää ikinä, kun 90 % puhelinyhteydenotoista ovat pelkkää perseilyä ja tahallista häiriköintiä. N. puolet näistä puhelimitse perseilevistä ja häiriköivistä idiooteista kuulostavat ulkomaalaistaustaisilta.
Tapaamisella
Ne ulkomaalaistaustaiset henkilöt, jotka ovat päässeet tiukan siiviläni läpi, ovat olleet hyviä asiakkaita. Suomalaisiin verrattuna heillä on tiukempi käsitys henkilökohtaisesta hygieniasta, ja löysempi käsitys kellon tikittämisestä. Osa on peräti jumaloinut minua naisena, kun taas osalla on ehkä kuvastunut hieman erikoinen ajattelutapa huoria kohtaan, mutta kun olen viileästi sanellut, miten homma toimii, niin hekin ovat kunnioittaneet määräysvaltaani. Tapaamiset ovat hoituneet turvallisesti, rahat on maksettu asiallisesti ja kaikki hyvin. Osan kanssa ylläpidetään oikein hyvää asiakassuhdetta, vaikkakin välillä ilmenee sellaisia harmittomia kulttuurieroja, jotka voisivat hämmentää tai ahdistaa jotakuta. Reilut puolet ulkomaalaistaustaisista asiakkaista jäävät hyviksi tai todella hyviksi asiakaskokemuksiksi. Mutta ne loput muuttuvat oudoiksi kokemuksiksi vasta varsinaisen tapaamisen jälkeen.
Tapaamisen jälkeen
Vajaat puolet ulkomaalaistaustaisista asiakkaista rupeavat outoilemaan. Ei mitään vaarallista, mutta tarpeeksi epämukavaa tai epäkäytännöllistä, että katkaisen asiakassuhteen. Tällaista outoilua on esim. uuden ajan kysely useilla eri yhteystiedoilla, useina eri henkilöinä esiintyen. Ihastuminen ja siviilituttavaksi pyytäminen. Hermostunut sähellys; varaaminen, peruminen, varaaminen, peruminen, varaaminen, siirtäminen, ohari. Tässä lienee kyse vain harmittomista kulttuurieroista; mies sovittaa oman kulttuurinsa muovaamaa maailmanajattelutapaa suomalaiseen huorasuhteeseen, ja se ei aina osu luontevasti yhteen. Siinä ei ole mitään pahaa, mutta minulla ei vain ole resursseja ruveta selvittelemään tällaisia kuvioita.
Yhteenveto
Ulkomaalaistaustaiset ovat normaaleja ihmisiä (lol yllätys). Pääpiirteittäin mukavaa sakkia, mutta kulttuurierot saattavat kalskahdella kovaakin silloin, jos huora on epävarma itsestään eikä uskalla sanella miehelle homman kulkua. Joukosta löytyy huippuasiakkaiden lisäksi perseilijöitä, ja tietysti uskon kollegoitani siinä, että he ovat kohdanneet oikeasti haitallisia ja vaarallisia ulkkariasiakkaita, mutta kyllä suomalaiset perseilevät paljon ulkkareita kovemmin siitäkin huolimatta, että prosentuaalisesti ulkomaalaistaustaiset päätyvät asiakkaiksi suomalaisia harvemmin. Kulttuurieroihin kannattaa varautua, suurin osa niistä on vaarattomia kömmellyksiä, mutta koska maailmassa valitettavasti on paikkoja, joissa naisia ei tunnusteta ihmisiksi ja poikalasten aivot mädätetään vihaisella paskalla, niin kannattaa pitää tuntosarvet pystyssä mahdollisesti vaarallisten kulttuurierojen kanssa.
-
KP puhuu asiaa.
Toisinaan myös taloyhtiö tai siellä olevat naapurit saattavat olla sellaisia joiden takia ei pysty ottamaan vastaan muita kuin skandinaavin näköisiä. Vaikka itse pystyisi ja haluaisi, ne naapurit.
Joskus kannattaa tehdä tätä työtä mahdollisimman matalalla profiililla huomiotaherättämättä. Jotta se onnistuisi, asiakkaiksi ei voi ottaa sellaisia jotka poikkeavat liikaa ulkonäön puolesta suomalaisesta.
Miten kysyä kohteliaasti murtaen suomea puhuvalta mikä on ihonväri.
Pitäisikö heille antaa aika vasta pimeän tultua niin silloin voi kuvitella ettei kukaan taloyhtiössä huomaa. :o
Ja ei, en puhu nyt omasta kokemuksestani, ettei joku valopää käsitä väärin ja leimaa rasistiksi.
-
Tää keskustelu on niinku Pasilan jaksosta Laillinen Bordelli... 🙄
Mulla on ollut asiakkaana noin 5 ulkomaalaista, hupivaralailijoita rutkasti enemmän. Ne kaikki ovat olleet jollain tavalla epämiellyttäviä kokemuksia. Lähinnä yhteisen kielen puuttumisen ja rajojen ymmärtämisen suhteen. Myös maksun kanssa on ollut hankaluuksia.Tämän takia en ota enää ulkomaalaisia. Ihonvärin takia en ketään käännytä ovelta.
Olisi silti absurdia väittää mua rasistiksi. Siviiliseksiä voin harrastaa ulkomaalaisten kanssa ja aktivistina toimiessani olen taistellut myös rasismia vastaan!
Tai ehkä Julia Finn sitten on rasisti, mutta Minä en ole.
Tää on kyllä hauska vertaus, tämän perusteella mäkään en ole rasisti, koska en päästä kahvilaani asiakkaaksi ulkomaalaisia, koska ne on ylipäätään epämiellyttäviä kokokemuksia, lähinnä kielen ymmärtämisen takia ja kahvilan asiakastilojen suhteen. Myös maksun kanssa on ollut hankaluuksia - siksi ei enää ulkomaalaisia kahvilaan. Mutta ihonvärin takia en ketään käännytä ovelta :laught:
Älkää väittäkö mua rasistiksi, koska ulkomaalaiset ei pääse kahvilaani mutta ihonvärin takia keneltäkään ei ole pääsyä estetty :laught:
-
Nyt on tullut minulta muutamia tiukempia kommentteja mutta minkäs teet, laitetaan yksi vielä ja pidetään taukoa.
Tuo alkaa olla jo noloa tuo vertailu partureihin, kahviloihin ja ravintoloihin. Ja rasismista nillittäminen. Ne kun ei ole verrattavissa.
Jokainen voi vetää henkiset stay upit jalkaan ja rehellisesti miettiä, mitä jos itse myisin seksipalveluja? Ottaisinko kaikki asiakkaaksi vai rajaisinko? Ja rehellinen vastaus on, aivan vitun varmasti rajaisin. Ja miksi rajaisin? Koska en halua nussia miesten kanssa vaikka ei minulla ole mitään miehiä vastaan. Ja niin edelleen.
-
Nyt on tullut minulta muutamia tiukempia kommentteja mutta minkäs teet, laitetaan yksi vielä ja pidetään taukoa.
Tuo alkaa olla jo noloa tuo vertailu partureihin, kahviloihin ja ravintoloihin. Ja rasismista nillittäminen. Ne kun ei ole verrattavissa.
Jokainen voi vetää henkiset stay upit jalkaan ja rehellisesti miettiä, mitä jos itse myisin seksipalveluja? Ottaisinko kaikki asiakkaaksi vai rajaisinko? Ja rehellinen vastaus on, aivan vitun varmasti rajaisin. Ja miksi rajaisin? Koska en halua nussia miesten kanssa vaikka ei minulla ole mitään miehiä vastaan. Ja niin edelleen.
En pidä tätä kovin onnistuneena selityksenä. Hetero rajaa oman sukupuolensa asiakkaista pois siksi että homoseksi tuntuu jo ajatuksenakin vastenmieliseltä tms. Ei-suomalaisen poisrajaamisen syy on ihan erilainen, ehkä sopivin yksittäinen sama kuvaamaan tätä rajausta on "ennakkoluulo".
-
Nyt on tullut minulta muutamia tiukempia kommentteja mutta minkäs teet, laitetaan yksi vielä ja pidetään taukoa.
Tuo alkaa olla jo noloa tuo vertailu partureihin, kahviloihin ja ravintoloihin. Ja rasismista nillittäminen. Ne kun ei ole verrattavissa.
Jokainen voi vetää henkiset stay upit jalkaan ja rehellisesti miettiä, mitä jos itse myisin seksipalveluja? Ottaisinko kaikki asiakkaaksi vai rajaisinko? Ja rehellinen vastaus on, aivan vitun varmasti rajaisin. Ja miksi rajaisin? Koska en halua nussia miesten kanssa vaikka ei minulla ole mitään miehiä vastaan. Ja niin edelleen.
[/quote
Juuri näin! Olisi nyt kiva kuulla, miksi keskustelun aloittaja kysyy tätä, kuten Venla jo kysyi ihan alkumetreillä! Jos aloittaa keskustelun siitä pitää pystyä keskustelupalstoilla myös keskustelemaan!
-
Tää keskustelu on niinku Pasilan jaksosta Laillinen Bordelli... 🙄
Mulla on ollut asiakkaana noin 5 ulkomaalaista, hupivaralailijoita rutkasti enemmän. Ne kaikki ovat olleet jollain tavalla epämiellyttäviä kokemuksia. Lähinnä yhteisen kielen puuttumisen ja rajojen ymmärtämisen suhteen. Myös maksun kanssa on ollut hankaluuksia.Tämän takia en ota enää ulkomaalaisia. Ihonvärin takia en ketään käännytä ovelta.
Olisi silti absurdia väittää mua rasistiksi. Siviiliseksiä voin harrastaa ulkomaalaisten kanssa ja aktivistina toimiessani olen taistellut myös rasismia vastaan!
Tai ehkä Julia Finn sitten on rasisti, mutta Minä en ole.
Tää on kyllä hauska vertaus, tämän perusteella mäkään en ole rasisti, koska en päästä kahvilaani asiakkaaksi ulkomaalaisia, koska ne on ylipäätään epämiellyttäviä kokokemuksia, lähinnä kielen ymmärtämisen takia ja kahvilan asiakastilojen suhteen. Myös maksun kanssa on ollut hankaluuksia - siksi ei enää ulkomaalaisia kahvilaan. Mutta ihonvärin takia en ketään käännytä ovelta :laught:
Älkää väittäkö mua rasistiksi, koska ulkomaalaiset ei pääse kahvilaani mutta ihonvärin takia keneltäkään ei ole pääsyä estetty :laught:
Tässähän siis sanottiin, että ulkomaalaisia ei oteta asiakkaaksi. Ihonväristä ei sanottu mitään muuta kuin että sen perusteella ei käännytetä ketään. Suomalainen voi olla ihonväriltään muutakin kuin valkoihoinen ja ulkomaalainen voi olla ihonväriltään muutakin kuin mustaihoinen.
-
Tää keskustelu on niinku Pasilan jaksosta Laillinen Bordelli... 🙄
Mulla on ollut asiakkaana noin 5 ulkomaalaista, hupivaralailijoita rutkasti enemmän. Ne kaikki ovat olleet jollain tavalla epämiellyttäviä kokemuksia. Lähinnä yhteisen kielen puuttumisen ja rajojen ymmärtämisen suhteen. Myös maksun kanssa on ollut hankaluuksia.Tämän takia en ota enää ulkomaalaisia. Ihonvärin takia en ketään käännytä ovelta.
Olisi silti absurdia väittää mua rasistiksi. Siviiliseksiä voin harrastaa ulkomaalaisten kanssa ja aktivistina toimiessani olen taistellut myös rasismia vastaan!
Tai ehkä Julia Finn sitten on rasisti, mutta Minä en ole.
Tää on kyllä hauska vertaus, tämän perusteella mäkään en ole rasisti, koska en päästä kahvilaani asiakkaaksi ulkomaalaisia, koska ne on ylipäätään epämiellyttäviä kokokemuksia, lähinnä kielen ymmärtämisen takia ja kahvilan asiakastilojen suhteen. Myös maksun kanssa on ollut hankaluuksia - siksi ei enää ulkomaalaisia kahvilaan. Mutta ihonvärin takia en ketään käännytä ovelta :laught:
Älkää väittäkö mua rasistiksi, koska ulkomaalaiset ei pääse kahvilaani mutta ihonvärin takia keneltäkään ei ole pääsyä estetty :laught:
Tässähän siis sanottiin, että ulkomaalaisia ei oteta asiakkaaksi. Ihonväristä ei sanottu mitään muuta kuin että sen perusteella ei käännytetä ketään. Suomalainen voi olla ihonväriltään muutakin kuin valkoihoinen ja ulkomaalainen voi olla ihonväriltään muutakin kuin mustaihoinen.
Ja siis aloittaja kysyy, miksi suomalainen mies? Suomalaisissa on paljon maahanmuuttajia, niin tummaihoisia kuin vaaleaihoisiakin! Jotenkin tämä keskustelu meni rasistiseen keskusteluun joidenkin osalta. Voisiko aloittaja nyt tulla vihdoin kertomaan, mitä hän tarkoitti keskustelun avauksella? Muuten tämä on pelkkää spekulointia!
-
Jos kahvilan pitäjä, työnantaja tai vuokraisäntä toimii avausviestissä mainitulla tavalla, kyseessä on rasismi.
Eikö kyseessä ole tällöin syrjintä?
-
Jos kahvilan pitäjä, työnantaja tai vuokraisäntä toimii avausviestissä mainitulla tavalla, kyseessä on rasismi.
Eikö kyseessä ole tällöin syrjintä?
Näinhän siinä sanotaan:
Miettinyt tässä että miksi hupakko ottaa suomalaisen miehen asiakkaakseen eikä esim.turkillaista tai irakilaista
Oletko oikeasti noin typerä vai esitätkö vain? Tai oikeastaan, en haluakaan että vastaat. Mitään.
-
Jos kahvilan pitäjä, työnantaja tai vuokraisäntä toimii avausviestissä mainitulla tavalla, kyseessä on rasismi.
Eikö kyseessä ole tällöin syrjintä?
Näinhän siinä sanotaan:
Miettinyt tässä että miksi hupakko ottaa suomalaisen miehen asiakkaakseen eikä esim.turkillaista tai irakilaista
Oletko oikeasti noin typerä vai esitätkö vain? Tai oikeastaan, en haluakaan että vastaat. Mitään.
Ihan oikeasti, jos kahvilanpitäjä ei ota asiakkaakseen johdonmukaisesti esimerkiksi turkkilaisia, on kyseessä syrjintä.
Avausviestissähän rajataan myös suomalaiset naiset pois. Myös se olisi kahvilanpitäjältä syrjintää.
-
Jos kahvilan pitäjä, työnantaja tai vuokraisäntä toimii avausviestissä mainitulla tavalla, kyseessä on rasismi.
Eikö kyseessä ole tällöin syrjintä?
Näinhän siinä sanotaan:
Miettinyt tässä että miksi hupakko ottaa suomalaisen miehen asiakkaakseen eikä esim.turkillaista tai irakilaista
Oletko oikeasti noin typerä vai esitätkö vain? Tai oikeastaan, en haluakaan että vastaat. Mitään.
Ihan oikeasti, jos kahvilanpitäjä ei ota asiakkaakseen johdonmukaisesti esimerkiksi turkkilaisia, on kyseessä syrjintä.
Avausviestissähän rajataan myös suomalaiset naiset pois. Myös se olisi kahvilanpitäjältä syrjintää.
Taas esimerkki asiasta jossa olet oikein hyvä: saivartelussa josta ei ole mitään hyötyä keskustelulle taikka kenellekään.
Kirjoita vaikka joskus rapsa hupakkotapaamisesta vai tykkäätkö vain trollata foorumia?
-
Taas esimerkki asiasta jossa olet oikein hyvä: saivartelussa josta ei ole mitään hyötyä keskustelulle taikka kenellekään.
Tässä sitä sitten ollaan. Sinä sotkit termit ja kun minä ystävällisesti yritän selventää asiaa, niin syytät saivartelusta.
-
Nyt on tullut minulta muutamia tiukempia kommentteja mutta minkäs teet, laitetaan yksi vielä ja pidetään taukoa.
Tuo alkaa olla jo noloa tuo vertailu partureihin, kahviloihin ja ravintoloihin. Ja rasismista nillittäminen. Ne kun ei ole verrattavissa.
Jokainen voi vetää henkiset stay upit jalkaan ja rehellisesti miettiä, mitä jos itse myisin seksipalveluja? Ottaisinko kaikki asiakkaaksi vai rajaisinko? Ja rehellinen vastaus on, aivan vitun varmasti rajaisin. Ja miksi rajaisin? Koska en halua nussia miesten kanssa vaikka ei minulla ole mitään miehiä vastaan. Ja niin edelleen.
No, voin vetää toki kalukukkaron asusteeksi ja alkaa myydä itseäni mukaville rouville. Rajaisin edelleen kahvilavertailun mukaan asiakkaani, mutta en ole rasisti vaikka somalirouva jää oventaakse mesoamaan.
-
Taas esimerkki asiasta jossa olet oikein hyvä: saivartelussa josta ei ole mitään hyötyä keskustelulle taikka kenellekään.
Tässä sitä sitten ollaan. Sinä sotkit termit ja kun minä ystävällisesti yritän selventää asiaa, niin syytät saivartelusta.
No voi kyynel.
-
Taas esimerkki asiasta jossa olet oikein hyvä: saivartelussa josta ei ole mitään hyötyä keskustelulle taikka kenellekään.
Tässä sitä sitten ollaan. Sinä sotkit termit ja kun minä ystävällisesti yritän selventää asiaa, niin syytät saivartelusta.
No voi kyynel.
Yleensä näissä tilanteissa sanotaan kiitos.
Sinä oikeasti sotkit asiaa sekoilemalla termien kanssa.
-
Nyt on tullut minulta muutamia tiukempia kommentteja mutta minkäs teet, laitetaan yksi vielä ja pidetään taukoa.
Tuo alkaa olla jo noloa tuo vertailu partureihin, kahviloihin ja ravintoloihin. Ja rasismista nillittäminen. Ne kun ei ole verrattavissa.
Jokainen voi vetää henkiset stay upit jalkaan ja rehellisesti miettiä, mitä jos itse myisin seksipalveluja? Ottaisinko kaikki asiakkaaksi vai rajaisinko? Ja rehellinen vastaus on, aivan vitun varmasti rajaisin. Ja miksi rajaisin? Koska en halua nussia miesten kanssa vaikka ei minulla ole mitään miehiä vastaan. Ja niin edelleen.
No, voin vetää toki kalukukkaron asusteeksi ja alkaa myydä itseäni mukaville rouville. Rajaisin edelleen kahvilavertailun mukaan asiakkaani, mutta en ole rasisti vaikka somalirouva jää oventaakse mesoamaan.
Tässä toki pitäisi pohtia, mikä on rajaamisesi taustalla. Jos se olisi vaikka pelko, emme voisi puhua rasismista, mutta jos taas taustalla olisi viha ja halveksunta mustaihoisia kohtaan, voisimme puhua rasismista.
-
No ne samat mitkä on tuolla aikaisemmin mainittu.
-
Nyt nostetaan lippu salkoon ja otetaa popcornit esille. :headbang: :laught:
-
No ne samat mitkä on tuolla aikaisemmin mainittu.
Itse asiassa tää on totta. Moni kahvilanpitäjä on kertonut, miten nämä Turkkilaiset yleensä haisee voimakkaasti hielle.
-
^Heh kerkisin korjata tuon mustien ominaishajukommentin :drinking:
-
No ne samat mitkä on tuolla aikaisemmin mainittu.
Syrjinnästähän tässä olisi kyse. Ja mukavaa, että tummaihoiset suomalaiset olisivat tervetulleita!
-
No ne samat mitkä on tuolla aikaisemmin mainittu.
Syrjinnästähän tässä olisi kyse. Ja mukavaa, että tummaihoiset suomalaiset olisivat tervetulleita!
No ei parane innostua liikaa, mm. Fatimalle ei aikaa löydy, hänellä on sen verran julmat mielipiteet maalaisista.
Ja kuten sanottu, en ole rasisti.
-
No ne samat mitkä on tuolla aikaisemmin mainittu.
Syrjinnästähän tässä olisi kyse. Ja mukavaa, että tummaihoiset suomalaiset olisivat tervetulleita!
No ei parane innostua liikaa, mm. Fatimalle ei aikaa löydy, hänellä on sen verran julmat mielipiteet maalaisista.
Ja kuten sanottu, en ole rasisti.
Puhutko nyt yhdestä Fatima-nimisestä henkilöstä vai viittaatko ryhmään, jossa kaikilla on julmat mielipiteet maalaisista?
-
edit.
Lopetetaan kinastelu lauseiden merkityksestä.
-
edit.
Lopetetaan kinastelu lauseiden merkityksestä.
-
Mielenkiintoinen kysymys. Toisaalta sanotaan että seksityö on kuin mikä vain yrittäjyyden toimiala, toisaalta sanotaan että seksi on niin intiimiä, että seksityöntekijän on voitava vapaasti valita kenen kanssa harrastaa seksiä, huolimatta lainsäädännöstä.
Niin tuo on mielenkiintoinen asia. Me seksityöntekijät huudetaan oikeuksia ja samalle viivalle laittamista muiden yrittäjien kanssa. Mutta kuinka moni meistä oikeasti alkaisi yrittäjäksi, osalla ei riitä edes älylliset resurssit siihen. Sorry, mutta näin on. Olen ollut muutamalla eri alalla yrittäjänä ja minulla on aina ollut vapaus valita kenelle myyn ja paskajaskalle en. Saa raahata tuohon Hämeenlinnan naisvankilaan, jos olen rikkonut ihmisoikeuksia. *******
edit. Ei nimimerkkiarvauksia.
-
edit.
Lopetetaan kinastelu lauseiden merkityksestä.
-
Anteeksi Azacello, kun lainasin tekstiäsi.
edit. Viittaus poistettuun lauseeseen poistetaan.
-
Eikö sun mummo pitäisi olla jo iltapäiväunilla.
-
Nyt kyllä kannattaa avata ihan oma keskustelu rasismista ja syrjinnästä! Mutta edelleen peräänkuulutan aloittajan tarkoitusta tälle keskustelulle! Mitä siis tarkoitat ja haet tällä kysymyksellä?
-
No ei tarvi, eiköhän tämä keskustelu mene tässä samassa ketjussa. Aloittajan kysymykseen, niin minun pilde on allerginen kaikille kikkeleille, missä ei lue Made in Finland. Ei muuten auta edes antihistamiini, äitilläkin on astma, se allergia varmaan on periytyvää.
-
No ei tarvi, eiköhän tämä keskustelu mene tässä samassa ketjussa. Aloittajan kysymykseen, niin minun pilde on allerginen kaikille kikkeleille, missä ei lue Made in Finland. Ei muuten auta edes antihistamiini, äitilläkin on astma, se allergia varmaan on periytyvää.
[/quote
Noh, härnään tarkoituksella aloittajaa! Aina kannattaa olla suoraselkäinen ja kertoa, mitä hän hakee kysymyksellään! Edelleen, tule kolostasi kertomaan se!
-
Onhan tuolla ostajissa kai Suomessa syntyneitä ei vaaleaihoisia suomalaisia.
Osalla lukee että vain vaaleaihoisia otetaan vastaan.
-
Vastaan vielä kerran, ulkomaalaiset naiset kysyy siks, että on paljon huonoja kokemuksia. Ja ovat joutuneet toimimaan monesti välimeren alueen hämärä pordeleissa kunnes ovat täysi-ikäisiå ja voivat tulla tänne ym. Meidän standardien ja naisen arvostamisen kulluurin pariin töihin. Pika vilkaisulla huomasin rasismi kautta syrjintä keskustelua. Joten onko joku nyt sitä mieltä että Romanialaiset 70-90% naisista on rasisteja kun ei vastaanota heitä ennen kaltoinkohdelleita kansallisuuksia? Onko kyse syrjinnästä ja ikärasismista kun monet ei ota alle 30v asiakkaita? Kenelle voi valittaa ne joille on syntymästä tullut liian iso vehje jota suurinosa naisista ei halua sisälleen. Naisilla on samanlainen oikeus kieltäytyä seksistä vaikka tekee sitä maksusta. Aivan samoin kun turska voi kääntyä itse ovelta.
-
Vastaan vielä kerran, ulkomaalaiset naiset kysyy siks, että on paljon huonoja kokemuksia. Ja ovat joutuneet toimimaan monesti välimeren alueen hämärä pordeleissa kunnes ovat täysi-ikäisiå ja voivat tulla tänne ym. Meidän standardien ja naisen arvostamisen kulluurin pariin töihin. Pika vilkaisulla huomasin rasismi kautta syrjintä keskustelua. Joten onko joku nyt sitä mieltä että Romanialaiset 70-90% naisista on rasisteja kun ei vastaanota heitä ennen kaltoinkohdelleita kansallisuuksia? Onko kyse syrjinnästä ja ikärasismista kun monet ei ota alle 30v asiakkaita? Kenelle voi valittaa ne joille on syntymästä tullut liian iso vehje jota suurinosa naisista ei halua sisälleen. Naisilla on samanlainen oikeus kieltäytyä seksistä vaikka tekee sitä maksusta. Aivan samoin kun turska voi kääntyä itse ovelta.
Näin, hyviä syitä ja moni haluaa täällä ehkä jostain henkilökohtaisista syistä/ongelmista kiistää tämän! Luulen, että myös aloittaja!
-
Onpa hämmentävä keskustelu.
Siviilielämässäkin yrittäjä, oli sitten millä alalla tahansa, valikoi asiakkaitaan. Heilutetaan rasisti-/syrjintäkorttia tahi ei. Vaikka miten päin tämän asian vääntää, niin silti se vaan on niin. Miksi huoralla ei olisi oikeutta tehdä niin?
-
Onpa hämmentävä keskustelu.
Siviilielämässäkin yrittäjä, oli sitten millä alalla tahansa, valikoi asiakkaitaan. Heilutetaan rasisti-/syrjintäkorttia tahi ei. Vaikka miten päin tämän asian vääntää, niin silti se vaan on niin. Miksi huoralla ei olisi oikeutta tehdä niin?
Ja itse asiassa vieläpä niin, että joku toinen yrittäjä voi saada syrjinnästä vaikkapa sakot, mutta seksityöntekijä ei. Koska itsemääräämisoikeus.
-
Se olisi muuten varmaan etusivun juttu, jos joku huoruliini saisi syrjinnästä sakot ;D
-
Nyt on tullut minulta muutamia tiukempia kommentteja mutta minkäs teet, laitetaan yksi vielä ja pidetään taukoa.
Tuo alkaa olla jo noloa tuo vertailu partureihin, kahviloihin ja ravintoloihin. Ja rasismista nillittäminen. Ne kun ei ole verrattavissa.
Jokainen voi vetää henkiset stay upit jalkaan ja rehellisesti miettiä, mitä jos itse myisin seksipalveluja? Ottaisinko kaikki asiakkaaksi vai rajaisinko? Ja rehellinen vastaus on, aivan vitun varmasti rajaisin. Ja miksi rajaisin? Koska en halua nussia miesten kanssa vaikka ei minulla ole mitään miehiä vastaan. Ja niin edelleen.
En pidä tätä kovin onnistuneena selityksenä. Hetero rajaa oman sukupuolensa asiakkaista pois siksi että homoseksi tuntuu jo ajatuksenakin vastenmieliseltä tms. Ei-suomalaisen poisrajaamisen syy on ihan erilainen, ehkä sopivin yksittäinen sama kuvaamaan tätä rajausta on "ennakkoluulo".
Siinä oli se jne siinä lopussa. Ja pointti oli se, että rajaisit asiakkaita koska sinulla on siihen seksipalveluja myyvänä perustusoikeudellinen lupa. Ja tiedät varmasti politiikkaketjun vanhana konkarina että niihin on turha mennä ronkkimaan. Ei onnistu. Ihan turha ruikuttaa. Oli syy vastenmielisyys ulkomaalaisia kohtaan tahi mikä tahansa. Ei väliä. On oikeus valita. Koska itsemääräämisoikeus. Ihan sama millä syyllä. On oikeus valita. Kun myy seksipalveluja.
Ja homoseksi ei ole ajatuksenakaan, saatikka tekona, vastenmielistä. Rajaisin sen pois koska en tykkää kivusta ja siitä että peräsuoleeni työnnetään mitään sormea isompaa. Enkä usko että saisin myöskään stondista aikaiseksi joten en halua nussia miesten kanssa. Suihin voisin toki ottaa...
-
No ei tarvi, eiköhän tämä keskustelu mene tässä samassa ketjussa. Aloittajan kysymykseen, niin minun pilde on allerginen kaikille kikkeleille, missä ei lue Made in Finland. Ei muuten auta edes antihistamiini, äitilläkin on astma, se allergia varmaan on periytyvää.
Täytyy hankkia pikapikaa tatuointi vai vedätkö huulipunalla :kiss: muiskis :kiss:
-
Onpa hämmentävä keskustelu.
Siviilielämässäkin yrittäjä, oli sitten millä alalla tahansa, valikoi asiakkaitaan. Heilutetaan rasisti-/syrjintäkorttia tahi ei. Vaikka miten päin tämän asian vääntää, niin silti se vaan on niin. Miksi huoralla ei olisi oikeutta tehdä niin?
Ja itse asiassa vieläpä niin, että joku toinen yrittäjä voi saada syrjinnästä vaikkapa sakot, mutta seksityöntekijä ei. Koska itsemääräämisoikeus.
Ja hyvä niin.
Sitä valikointia on niin monessa eri tasossa ja syrjintäkortti siellä joukossa on aika loppuunkaluttu jo. 🥱
-
Vitun Lifti :laught: Laitoin sulle postiin ne Suomenlippu boxerit, missä Hilla ottaa toisessa lahkeessa olevalta Jussilta suihin. Hesa-Hämylinna bussissa kun tulet, niin Pena tunnistaa sinut niistä ja tuo perille. Vitsin vitsi sinua :kiss:
-
Onpa hämmentävä keskustelu.
Siviilielämässäkin yrittäjä, oli sitten millä alalla tahansa, valikoi asiakkaitaan. Heilutetaan rasisti-/syrjintäkorttia tahi ei. Vaikka miten päin tämän asian vääntää, niin silti se vaan on niin. Miksi huoralla ei olisi oikeutta tehdä niin?
Ja itse asiassa vieläpä niin, että joku toinen yrittäjä voi saada syrjinnästä vaikkapa sakot, mutta seksityöntekijä ei. Koska itsemääräämisoikeus.
Ja hyvä niin.
Nimenomaan näin!
-
Tää on kyllä aika huikee ketju. Vuoristoradan viimeisin käänne on se, että oon alkanut nähdä otsikon jatkuvasti muodossa "Miksi humalainen mies".
Sitä jäin vielä vähän miettimään, että miten hämeenlinnalaiskollega selvittää, onko peniksen omistajan biologiset vanhemmat olleet strategisella hetkellä juuri Suomessa nusasemassa. (Talking about some hiusten halkominen ja käsitteiden määrittely.)
Mutta hei, miksi humalainen mies?
-
Tää on kyllä aika huikee ketju. Vuoristoradan viimeisin käänne on se, että oon alkanut nähdä otsikon jatkuvasti muodossa "Miksi humalainen mies".
Sitä jäin vielä vähän miettimään, että miten hämeenlinnalaiskollega selvittää, onko peniksen omistajan biologiset vanhemmat olleet strategisella hetkellä juuri Suomessa nusasemassa. (Talking about some hiusten halkominen ja käsitteiden määrittely.)
Mutta hei, miksi humalainen mies?
Niin, kehkeytyykö tämä keskustelu nyt siihen, että syrjitäänkö humalaista miestä erinäisissä palveluissa? 😂
-
Onhan noita kännikalleja täällä, soitteleekin kännissä hupakoille. Jotkut jopa menevät oven taakse hillumaan. Ei voi käsittää. :boozing:
-
Mielenkiintoinen kysymys. Toisaalta sanotaan että seksityö on kuin mikä vain yrittäjyyden toimiala, toisaalta sanotaan että seksi on niin intiimiä, että seksityöntekijän on voitava vapaasti valita kenen kanssa harrastaa seksiä, huolimatta lainsäädännöstä.
Talking about some rusinat pullasta.
-
Onhan noita kännikalleja täällä, soitteleekin kännissä hupakoille. Jotkut jopa menevät oven taakse hillumaan. Ei voi käsittää. :boozing:
Mutta palaten aiheen juoneen, syrjiikö hupakko humalaista miestä, jos ei ota häntä vastaan? 🤔
-
Tää on kyllä aika huikee ketju. Vuoristoradan viimeisin käänne on se, että oon alkanut nähdä otsikon jatkuvasti muodossa "Miksi humalainen mies".
Sitä jäin vielä vähän miettimään, että miten hämeenlinnalaiskollega selvittää, onko peniksen omistajan biologiset vanhemmat olleet strategisella hetkellä juuri Suomessa nusasemassa. (Talking about some hiusten halkominen ja käsitteiden määrittely.)
Mutta hei, miksi humalainen mies?
Tämä ketju on minun mielestäni todiste siitä, että täällä on miehiä, jotka käyttävät kyllä maksullisen seksin palveluita samalla kuitenkin halveksuen seksityöntekijöitä.
-
Onhan noita kännikalleja täällä, soitteleekin kännissä hupakoille. Jotkut jopa menevät oven taakse hillumaan. Ei voi käsittää. :boozing:
Mutta palaten aiheen juoneen, syrjiikö hupakko humalaista miestä, jos ei ota häntä vastaan? 🤔
Ja onko hän silloin rasisti?
-
Tää on vähän silleen että jotku zennaa mimmejä ja toiset ei. Sen huomaa yleensä näissä "Taneli ja tosi taneli" ihmettelyissä.
Muista Taunoista en tiedä mutta mun kohdalla palveluntarjoaja on ensisijaisesti nainen.
-
Tää on kyllä aika huikee ketju. Vuoristoradan viimeisin käänne on se, että oon alkanut nähdä otsikon jatkuvasti muodossa "Miksi humalainen mies".
Sitä jäin vielä vähän miettimään, että miten hämeenlinnalaiskollega selvittää, onko peniksen omistajan biologiset vanhemmat olleet strategisella hetkellä juuri Suomessa nusasemassa. (Talking about some hiusten halkominen ja käsitteiden määrittely.)
Mutta hei, miksi humalainen mies?
;D
Sinun toi allekirjoitus, että meillä on ilmastointi, saanko muuttaa teille ?
En ole ihan varma noista sratagesista hetkistä, Lifti ainenkin on pantu Roomassa alulle, sen meinaan näkee tosta ruumiinrakenteesta. Eikä se sentään joka päivä ota kuppia ;D
-
Onhan noita kännikalleja täällä, soitteleekin kännissä hupakoille. Jotkut jopa menevät oven taakse hillumaan. Ei voi käsittää. :boozing:
Mutta palaten aiheen juoneen, syrjiikö hupakko humalaista miestä, jos ei ota häntä vastaan? 🤔
Ei.
Teillä on oikeus valita. Edelleenkin.
-
No ei tarvi, eiköhän tämä keskustelu mene tässä samassa ketjussa. Aloittajan kysymykseen, niin minun pilde on allerginen kaikille kikkeleille, missä ei lue Made in Finland. Ei muuten auta edes antihistamiini, äitilläkin on astma, se allergia varmaan on periytyvää.
Entä jos äiti ja isä on tummaihoisia, mutta lapsi on suomessa alulle pantu ja myös syntynyt?
-
Vastaan vielä kerran, ulkomaalaiset naiset kysyy siks, että on paljon huonoja kokemuksia. Ja ovat joutuneet toimimaan monesti välimeren alueen hämärä pordeleissa kunnes ovat täysi-ikäisiå ja voivat tulla tänne ym. Meidän standardien ja naisen arvostamisen kulluurin pariin töihin. Pika vilkaisulla huomasin rasismi kautta syrjintä keskustelua. Joten onko joku nyt sitä mieltä että Romanialaiset 70-90% naisista on rasisteja kun ei vastaanota heitä ennen kaltoinkohdelleita kansallisuuksia? Onko kyse syrjinnästä ja ikärasismista kun monet ei ota alle 30v asiakkaita? Kenelle voi valittaa ne joille on syntymästä tullut liian iso vehje jota suurinosa naisista ei halua sisälleen. Naisilla on samanlainen oikeus kieltäytyä seksistä vaikka tekee sitä maksusta. Aivan samoin kun turska voi kääntyä itse ovelta.
Olisiko lähteitä ja todisteita tähän välimeren alueen kirjoitukseen.
-
Muista Taunoista en tiedä mutta mun kohdalla palveluntarjoaja on ensisijaisesti nainen.
Kiitos! Tässä tuo kaikkein oleellisin tuli tiivistettynä.
-
Tää on vähän silleen että jotku zennaa mimmejä ja toiset ei. Sen huomaa yleensä näissä "Taneli ja tosi taneli" ihmettelyissä.
Muista Taunoista en tiedä mutta mun kohdalla palveluntarjoaja on ensisijaisesti nainen.
No tämä. - Eli perinteisesti ja ehkä nykyaikaan nähden vähän tylsästikin valitaan pitemmittä puheitta se Tiina jolla käydään eikä sitä minkä taunot/tanelit määrittelevät kenenkä luona pitäisi käydä. Tuo oli hyvä tapa muistuttaa paluusta perimmäisten kysymysten äärille.
Ja tämä ei ollut Taunoa kohtaan mikään henkilökohtainen asia. Nimi on Perinteinen ja Suomalainen joka lienee tarkoittanut alunperin "hyväntapaista" ja "sävyisää."
-
Puhutko nyt yhdestä Fatima-nimisestä henkilöstä vai viittaatko ryhmään, jossa kaikilla on julmat mielipiteet maalaisista?
Kyllä, vihreistä
-
No ei tarvi, eiköhän tämä keskustelu mene tässä samassa ketjussa. Aloittajan kysymykseen, niin minun pilde on allerginen kaikille kikkeleille, missä ei lue Made in Finland. Ei muuten auta edes antihistamiini, äitilläkin on astma, se allergia varmaan on periytyvää.
Entä jos äiti ja isä on tummaihoisia, mutta lapsi on suomessa alulle pantu ja myös syntynyt?
Onko lapsi mahdollisesti valkoinen ei-rodullistettu? Haistaisin palaneen käryä.
-
No ei tarvi, eiköhän tämä keskustelu mene tässä samassa ketjussa. Aloittajan kysymykseen, niin minun pilde on allerginen kaikille kikkeleille, missä ei lue Made in Finland. Ei muuten auta edes antihistamiini, äitilläkin on astma, se allergia varmaan on periytyvää.
Entä jos äiti ja isä on tummaihoisia, mutta lapsi on suomessa alulle pantu ja myös syntynyt?
Hyvä kysymys rasistisessa mielessä. Mihin saakka pitää mennä, että ihmistä ei luokitella enää ulkolaiseksi? Ranskassa ja Englannissa on esim. tummaihoisuus jo ihan normaalia eikä mielestäni ole syntynyt hetkessä. Onko siis vain valkoinen ylivalta?
-
^ mun pappa sanoo ... ja 7v siskonpoika ei edes huomioi ihon väriä.
täytyy ottaa huomioon että papalle sana ... ei ole milläänlailla rasistinen. ... on ... ja talitintti on talitintti.
-
Puhutko nyt yhdestä Fatima-nimisestä henkilöstä vai viittaatko ryhmään, jossa kaikilla on julmat mielipiteet maalaisista?
Kyllä, vihreistä
Edelleen syrjintää. Mutta ei rasistista sellaista.
-
Puhutko nyt yhdestä Fatima-nimisestä henkilöstä vai viittaatko ryhmään, jossa kaikilla on julmat mielipiteet maalaisista?
Kyllä, vihreistä
Edelleen syrjintää. Mutta ei rasistista sellaista.
No ne samat mitkä on tuolla aikaisemmin mainittu.
Syrjinnästähän tässä olisi kyse. Ja mukavaa, että tummaihoiset suomalaiset olisivat tervetulleita!
No ei parane innostua liikaa, mm. Fatimalle ei aikaa löydy, hänellä on sen verran julmat mielipiteet maalaisista.
Ja kuten sanottu, en ole rasisti.
No niinhän olen tässä tuutannut tulemaan useamman viestin verran: EN OLE RASISTI!
-
^
Apunickström itse on rasisti ja kiihottaja ihmisryhmiä vastaan. :laught:
-
Aina sama kuvio: En ole rasisti, mutta....
-
^
Apunickström itse on rasisti ja kiihottaja ihmisryhmiä vastaan. :laught:
Mikä johtaa sinut ajattelemaan näin?
-
Aina sama kuvio: En ole rasisti, mutta....
Kuitenkin. :laught: