[Kellopeliappelsiini]

Heittäisin pallon kyllä Saksan demareille, että kokkareille(krist.dem). Miksi helvetissä he päästivät ennen niin mahtavan Saksan tuollaiseen jamaan missä se nyt on. Merkel sanoi,että tää hoidetaan kun miljoonat ählyt lähtivät toivioretkelle Eurooppaan ja kansa maksaa osin jopa hengellään. Tottakai tällaiselle tulee vastavoima joka nyt on AFD.

No koska maahanmuutto on rikkaus ja sen arvostelu rasismia. Tämä aivopesu näyttäisi tulleen tiensä päähän.

[Pikkulerssi]

Se mitä tällä kusisella saitilla ajatellaan AFDstä on se ja sama. Mutta oletko siis sitä mieltä, että 40% viikonlopun äänioikeutetuista on käyttänyt ääntään väärin tai vilpillisesti?

Ukrainasta. Lähes Day 1 lähtien on toitotettu että Venäjän talous ei kestä ja kohta  meno hyytyy. Näköjään tuota sotaa ei lopeteta laittamalla venäjää polvilleen Euroopan ja jenkkien rahoilla, se tarvitsee jotain kättä pidempää ja siihen ei taida kellään riittää natsat.

Siis jätetään Ukraina oman onnensa nojaan ja annetaan Venäjän rellestää vapaasti niin että saadan taas kaasuputket auki?

[Kellopeliappelsiini]

En tiedä mikä on oikea ratkaisu, nykyinen malli se ei ole.

[Kellopeliappelsiini]

Akselivaltojen comeback kiertue starttaa ja äärioikeisto hoiti homman kotiin Saksassa 

Rukouksiini on vastattu.

Mitäs mieltä arvon Lifti on siitä että Saksan äärioikeisto ihailee Putleria ja haluaa heittää Ukrainan bussin alle? Onko takki kääntynyt viikonlopun aikana?

Muistelin lukeneeni, että Saksa on käynyt kauppaa Venäjän kanssa tähänkin asti Sossujen ja kokkareiden johdolla?

[Lifti]

^ Tuo 40% kertoo paljon siitä, että mitta on tullut täyteen ihmisillä tiettyihin asioihin. Eikä Saksa ole ainut maa Euroopassa, jossa on jo valittu tai tullaan valitsemaan suunta oikealta puolelta.

Kun BBC:tä pakkosyötetään, joudut sitä halailemaan, paijailemaan, pussailemaan, joudut siitä maksamaan ja sinulle jankutetaan kuinka se on maailman tärkein asia. Sitten sen ymmärtää "Voi kyrpä sentään"

^ Mun mielestäni kaikkien maiden kannattaa käydä kauppaa Venäjän kanssa sellaisista asioista jotka sieltä saa halvemmalla.

Se että joku vasemmistolainen itkee ja huutaa "Ostit Lifti öljyä Venäjältä, eli tuet Venäjää"

Vastaisin että saatanan jälkeenjäänyt minä tuen halpoja hintoja ja sinä voit tunkea reilun kaupan banaanit poikittain omaan perseeseesi.

[joey_t]

AfD kenties on nyt jo koko Saksan suosituin puolue mutta san suosio ei ole yhtä suurta koko maassa kuin se on Saksi-Anhaltissa, tällaisiin lukemiin puolue pääsee lähinnä entisen Itä-Saksan alueella.

Venäjästä ja Ukrainan sodan tukemisen lopettamisesta, karkeasti ottaen tähän voi olla kaksi syytä:
a) koska Venäjä ei ole väärässä / ei yksin vastuullinen Ukrainan sodasta
b) taloudellinen syy
Nämä kaksi kohtaa eivät ole samoja asioita, tosin AfD:n kohdalla näyttäisi olevan molempia syitä. AfD:n suosioluvuista ei kuitenkaan voi päätellä että kaikki tai edes sen enemmistö ajattelisi "Venäjä on oikeassa, joten Ukrainan pitää hävitä" vaan ehkä pikemminkin "Saksa käyttää valtavasti rahaa Ukrainaan samalla kun omassa maassa on taloudellisia ongelmia".

Tästä huolimatta, koska AfD käyttää myös syytä a), puolue olisi minulle kelvoton äänestettäväksi siinäkin tapauksessa että se olisi jotakuinkin kaikissa muissa asioissa samaa mieltä kuin minä. Joskin käsittääkseni lause "AfD kannattaa Venäjää" on liian yksinkertainen kuvaus. Osuvampi voisi olla kuvaus tyyliin: "AfD:n kannattajien keskuudessa on poikkeuksellisen paljon Venäjään myönteisesti suhtautuvia ja Ukrainan tukemista vastustavia ihmisiä, mutta merkittävä osa Ukrainan tuen vastustuksesta voi hyvin perustua myös taloudelliseen ja sodan pitkittymiseen liittyvään kyllästymiseen eikä siihen, että Venäjän katsottaisiin olevan sodassa oikeassa".

[FortySexN2]

Tuo erottelu kannattajien motiiveista on sinänsä ihan järkevä, mutta tuossa on minusta myös vähän valkopestyn tulkinnan makua. AfD Ukrainan-politiikkaa ei voi kuitata sillä, että saksalaisia vaan vituttaa Ukrainaan käytetty raha ja sodan pitkittyminen. Puoluen linjassa on ihan aidosti myös Venäjää ymmärtävää ja Ukrainan tukemista vastustavaa ajattelua.

Se, etteivät kaikki AfD kannattajat ajattele Venäjän olevan oikeassa, on ihan eri asia kuin se, etteikö puolueessa olisi vahvaa Venäjä-myönteistä ajattelua. Molemmat voivat olla samaan aikaan totta.

Ja Venäjältä ostamisen kanssa tekisin saman erottelun. Pakotteiden noudattaminen ei ole mitään kulutusmoralismia. Jos Europassa aletaan lipsua pakotteista aina sen mukaan, mikä milloinkin sattuu olemaan taloudellisesti hankalaa, niin Kremlissä nauretaan partaansa. Se on sitten ihan eri asia kuin se, että yksittäistä kuluttajaa aletaan syyllistää jostain tietystä ostoksesta ja vaatia moraalista puhtautta.

[joey_t]

Tuo erottelu kannattajien motiiveista on sinänsä ihan järkevä, mutta tuossa on minusta myös vähän valkopestyn tulkinnan makua. AfD Ukrainan-politiikkaa ei voi kuitata sillä, että saksalaisia vaan vituttaa Ukrainaan käytetty raha ja sodan pitkittyminen. Puoluen linjassa on ihan aidosti myös Venäjää ymmärtävää ja Ukrainan tukemista vastustavaa ajattelua.

Samaa mieltä kanssasi tästä ja liika selittely ja ymmärtäminen ei ole aina hyväksi.

Muuotoilen ajatukseni seuraavaksi näin: siinäkin tapauksessa että puolueen suurempi syy Ukraina-tuen lopettamiselle olisi tuo "hyväksyttävämpi" eli taloudellinen ja pienempi syy tuo ikävämpi Venäjä-mielisyys, puoluetta kokonaisuudessaan on arvioitava tuon ikävämmän syyn perusteella.

[Pertti Ström]

AFD oli takavuosina lähinnä katkerien itä-saksalaisten protestipuolue jolla haluttiin näyttää keskaria wesseille. Nykyään se nauttii suurta kannatusta myöskin lännessä täysin epäonnistuneen "pakolais" politiikan ansiosta. Tanskan demarit reivasivat purjeensa täysin eri asentoon ja söivät kansanpuolueen kannatuksen tyystin,mutta
Saksan valtaapitävät puolueet ovat pahasti myöhässä eikä heitä pelasta enää mikään.

AFD:n Alice Weidel muistaakseni asustelee myöskin Sveitsissä yhdessä aasialaisen lesboystävänsä kanssa joten vähän on ristiriitaista tämä perusarvoista puhuminen.

Ilmeisesti DDR:ssä oli sittenkin kaikki hyvin ja ehkä olisikin Saksalle parempi palauttaa alue takaisin rybyjen vasalliksi.