[Lifti]

Raamattu uskonnollisena kirjallisuutena tuntuu olevan vapaa kaikesta lakiin tulevasta. Missä tahansa muualla jos sanottaisiin että homot ovat kuoleman ansainneet, tai että nainen on tyhmyys, niin olisi kyseessä kiihottaminen kansanryhmää vastaan.

Missä kohtaa Raamatussa lukee näin? Puhutko uudesta vai vanhasta testamentista?

Toinen on Uudesta testamentista ja toinen Vanhasta testamentista.

Kirje roomalaisille 1:26-27
"Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan."

Kirje roomalaisille 1:32
"Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin."

Sananlaskut 9:13
"Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä."

Kiitos tästä. Kristityt ja Islamin kaverit voivat ehkäpä ollakin ystäviä keskenään. Tämä tulee olemaan toinen kerta kun olen vihervasemmiston kanssa samaa mieltä.

[Kesava]

Sananlaskut 9:13
"Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä."

Jos kaikki Raamatussa on totta, niin Räsäsen logiikalla tuon edellisenkin täytyy olla totta. Päivi mitä ilmeisimmin identifioi itsensä naiseksi, joten Raamatunkin mukaan Päivin täytyy olla tyhmä

Logiikkasi toimii väärin. "Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä."

Se että kaikki parturi-kampaajat ovat huoria, ei tarkoita että kaikki huorat olisivat huoria.

Ei. Sulla on tässä nyt looginen virhe. Kaikki huorat ovat aivan tasan tarkkaan huoria, mutta kaikki huorat eivät ole parturi-kampaajia

Joo, jäi kirjoitusvirhe. Siis:

"Se että kaikki parturi-kampaajat ovat huoria, ei tarkoita että kaikki huorat olisivat parturikampaajia."

Mutta logiikkasi ei siis edelleenkään ole validi siinä aiemmassa viestissäsi.

[antero pee]

Miltä yrityksiltä tukia leikattaisiin, ja paljonko tällä saataisiin kasaan? Miten arvelet käyvän Suomen yritysten kilpailukyvylle, jos niiltä poistettaisiin yritystuet, mutta kilpailevissa maissa niitten maksamista jatkettaisiin?

Kuulemma vastauksesta ei makseta, joten vedetään sen mukaan:
kaikki haltallista yritystoimintaa valtiolta tukeva rahoitus pois!

[Kesava]

Miltä yrityksiltä tukia leikattaisiin, ja paljonko tällä saataisiin kasaan? Miten arvelet käyvän Suomen yritysten kilpailukyvylle, jos niiltä poistettaisiin yritystuet, mutta kilpailevissa maissa niitten maksamista jatkettaisiin?

Kuulemma vastauksesta ei makseta, joten vedetään sen mukaan:
kaikki haltallista yritystoimintaa valtiolta tukeva rahoitus pois!

Selvästikin Vihreät ja Vassarit ovat konsultoineet sinua kun heidän vastauksensa aiheesta on noin yhtenevä, ja varsinkin vaikuttavuusarvioiden osalta.  Nyt jäämme vain arvailemaan, kuinka suuren kasan ruplia heiltä neuvoistasi sait. 

[Everlasting]

Kun on puhe vihreistä ja vassareista, niin aikanaan luin että Suomessa maksulliseen seksiin positiivisimmin suhtautuvat juuri vihervasemmiston ja perussuomalaisten äänestäjät. Se paistaa täälläkin. Vaikka toki täällä on kokoomuksenkin kannattajia varsinkin rikkaissa miehissä jotka näitä palveluita käyttävät. Tytöistä melkein kaikki taitaa olla täällä punavihreitä, tai voivat jotkut olla hyvin liberaalia oikeistoa.

[Everlasting]

Politiikka on mielenkiintoista kun siinä ei ole aina olemassa sellaisia absoluuttisia totuuksia kuin vaikka luonnontieteissä. Paljon on kyse siitä että mitä arvostaa tai mitä haluaa. Ajatellaan vaikka vasemmiston ja oikeiston näkökulmia siitä mitä vapaus on. Vasemmiston mielestä vapaus on vapautta hierarkioista ja luokkayhteiskunnasta. Oikeiston mielestä vapaus on sitä että kilpailu ja markkinat ovat vapaita, vaikka se johtaakin siihen että taloudellisesti ihmiset ajautuvat erilaisiin asemiin. Oikeisto ajatteleekin että sen mukaan saat kuin tuotat ja ansaitset. Sitten jos ajatellaan vaikka vihervasemmiston tai perussuomalaisten näkökulmaa moraalista, niin vihervasemmiston mielestä moraalista on se että suomalaisten rahoja käytetään muiden auttamiseen, kuten vaikka kehitysavussa. Perussuomalaisten mielestä moraali on taas sitä että ajatellaan oman kansan parasta. Kyse on siitä mikä näkökulma otetaan asiaan.

Sitten kun puhutaan sanasta äärioikeisto niin se on hassu sana, jossa ei ole järkeä. Talouspolitiikassa kun on tutkittu niin kokoomus on ollut Suomen oikeistolaisin puolue. Perussuomalaiset olivat aikanaan keskustaa vasemmalla, kannattivat köyhien asiaa, ja vähemmän raakaa talouspolitiikkaa. Vihervasemmisto on aina leimannut perussuomalaiset äärioikeistoksi. Tai ajatellaan vaikka ...-Saksaa ja kansallissosialismia, valtiojohtoinen talous ja totalitaarinen valtio yleensä. Se oli paljon lähempänä Neuvostoliittoa kuin mitään kapitalistista järjestelmää ja talouspoliittisesti se oli vasemmistoa. Jos äärioikeisto on vain äärimmäistä nationalismia ja arvokonservatismia, niin Neuvostoliittokin olisi silloin ollut äärioikeistoa. Mutta ei vihervasemmisto koskaan sano Neuvostoliittoa äärioikeistolaiseksi. Yleensä läpi historian kapitalistiset tai sekatalouden valtiot ovat menestyneet ja selviytyneet paremmin kuin sosialistiset valtiot. Sosialismi ja totalitarismi ei yleensä ole toiminut.

[Kellopeliappelsiini]

Raamattu uskonnollisena kirjallisuutena tuntuu olevan vapaa kaikesta lakiin tulevasta. Missä tahansa muualla jos sanottaisiin että homot ovat kuoleman ansainneet, tai että nainen on tyhmyys, niin olisi kyseessä kiihottaminen kansanryhmää vastaan.

Taidat sekoittaa Raamatun ja koraanin...

[Everlasting]

^ Koraani on vähintään yhtä paha kuin Raamattu. Kumpikin sisältää useita tekstejä jotka nykyisin olisivat kiihottamista kansanryhmää vastaan.

[Lifti]

^ Itseäni kiinnostaa aina että kuka kiihottuu?

[Pertti Ström]

Yhdysvaltojen Suomen suurlähetystö otti kantaa X:ssä Suomen uskonnon ja sananvapauden tilaan. Ties vaikka Trumputin keksisi jotain sanktiota Suomelle

[joey_t]

Vasemmiston mielestä vapaus on vapautta hierarkioista ja luokkayhteiskunnasta.

Aika erikoista antaa nimitys "vapaus" asialle joka käytännössä on käden työntämistä ahkerasti töitä tekevien kansalaisten lompakkoon ja kerätyt rahat jaetaan niille jotka eivät itse viitsi tehdä yhtään mitään.

[joey_t]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000011908998.html

Poliisi epäilee kokoomuksen kansanedustaja Tere Sammallahtea kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Epäily liittyy Sammallahden sosiaalisen median julkaisuihin.

Rikosepäily koskee Sammallahden viime kesän X-julkaisua, jossa hän kirjoittaa ”raiskauskulttuureista tulevista” ja esittää, että heille pitäisi ”heristää puukkoa” ”rötöstelyn” ehkäisemiseksi.

Aika vähäisestä Sammallahti saa syytteen. Paljon törkeämpiäkin juttuja levitellään ympäri nettiä, mm tämän foorumin "vitsit" osioon liittyen esim Rydmaniin ja Purraan.

[Pertti Ström]

Ulkolaiset raiskarit ovat valtiovallan erityisessä suojeluksessa.

[Kapu]

^ Itseäni kiinnostaa aina että kuka kiihottuu?

Eipä ole tullut kyseltyä naisen poliittista kantaa.

[Kesava]

Joo. Mutta korkein oikeus on se asiantuntevin jos halutaan oikeaoppisesti lain näkökulmasta katsoa asiaa.

Oli siellä KKO:ssakin sitten 2 asiantuntematonta jotka äänestivät tuomiota vastaan. Tuomio tuli 3-2 äänestystuloksella. Näköjään sattumankauppaa tuleeko tuomio tai vapauttava, riippuu vähän siitä keitä siellä sattuu olemaan päättämässä. 

[FortySexN2]

Kannattaa olla tarkkana yleistyksissä, koraani eikä raamattu tuomitse homoja kuolemaan, mutta niin kristityt kuin islamilaiset ääriliikkeet saattavat näin tulkita, siis kristillinen rekonstruktionismi ja wahhabismi.

[Everlasting]

^ Tuo ei kyllä pidä paikkaansa.

3. Mooseksen kirja 20:13 "Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset."

[velihopea]

Joo. Mutta korkein oikeus on se asiantuntevin jos halutaan oikeaoppisesti lain näkökulmasta katsoa asiaa.

Oli siellä KKO:ssakin sitten 2 asiantuntematonta jotka äänestivät tuomiota vastaan. Tuomio tuli 3-2 äänestystuloksella. Näköjään sattumankauppaa tuleeko tuomio tai vapauttava, riippuu vähän siitä keitä siellä sattuu olemaan päättämässä.

Selventäisitkö tuota ideologiaasi, Kesava? Onko uskonnollinen propaganda aina oikeassa ja sallittua? Vaikka Islamiinkin perustuva?

Edelleen kirkko opettaa, että ”Älä tee aviorikosta”, Katekismuksen kuudes käsky. Tämän foorumin postausten perusteella et ole kovin uskonnollinen, ramppaat huorissa minkä ehdit ja tingit jopa hinnoista. Ei kuulosta kovin kristilliseltä toiminnalta. Tai ehkä kuulostaa Trumppi-kristilliseltä kaksinaismoraalilta, jossa itse kukin saa päättää, mikä on ns. ”Jumalan tahdon” mukaista. Vaikka lapsia raiskais ja kouluja paskaksi pommittais.

[Everlasting]

Eihän tuossa sanota, että nainen on tyhmyys, vaan että Tyhmyys on nainen.
[/quote]
Samaten voisi sanoa että nopeus on Ferrari, ja jokainen tajuaisi että kirjoittaja tarkoittaa että Ferrari on nopea. Tyhmyys ei ole mikään konkreettinen olento joka voisi olla nainen. Joten aikansa teksti selvästi tarkoitti että nainen on tyhmä. Se oli Vanhan testamentin maailmankuvaa. Naisten solvaaminen Vanhan testamentin maailmankuvassa tulee jo paratiisikertomuksesta lähtien, jossa nainen oli se joka söi kielletyn hedelmän käärmeen houkuttelemana ja antoi miehellensä syötäväksi.

Teologiakin kehittyi hienosti Raamatun kirjojen aikana. Uusi Testamentti osaakin jo kertoa että käärme oli korkea-arvoinen Jumalaa vastaan kapinoiva enkeli, Saatana, valepuvussa, joka sai kolmanneksen Jumalan enkeleistä mukaan kapinaan, ja helvetin liekit odottavat näitä. Juutalaisista jotka olivat Jumalan kansaa, taas tuli vihollisia jotka eivät hyväksyneet kolminaisuusoppia ja Jeesuksen jumaluutta, ja jotka olivat Jeesuksen tappajia.

Uudesta Testamentista Paavalin kirjoituksia jos nykyisin julkaistaisiin, eikä niillä olisi uskonnollisen kirjallisuuden suojaa, niin takuulla tulisi kiihottaminen kansanryhmää vastaan, kun niissä juutalaisia sanotaan kaikkien ihmisten vihollisiksi.

1. Tessakonikalaiskirje 2:14-15 "Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia, jotka ovat Juudeassa, sillä tekin olette kärsineet omilta kansalaisiltanne samaa kuin he juutalaisilta, jotka tappoivat Herran Jeesuksenkin ja profeetat ja ovat vainonneet meitä, eivätkä ole Jumalalle otollisia, vaan ovat kaikkien ihmisten vihollisia"

Raamattu on melko paljon linjassa Koraanin kanssa jos haluaa etsiä erilaisia solvauksia eri ihmisryhmiä kohtaan. Nykyinen kristinusko vaan on paljon sallivampaa kuin islam, vaikka Raamattu on pitkälti linjassa Koraanin kanssa suvaitsemattomuudessaan.

[velihopea]

^ Saattais olla, että on noi Raamatun ja Koraanin kirjoittelijat istuneet selkä toisiaan vasten pienessä kamapöllyssä, höpötelleet ja antaneet kynän laulaa Peukkua ja piriä niillä ei takuulla ollu, kristityllä ehkä viiniä. Mutta kannabista ja vaikkapa khatia molemmilla. Sen verran lennokkaita on esim. Ilmestyskirjan tarinat, ettei niitä kukaan selvinpäin keksi