Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vs: Politiikka  (Luettu 2801091 kertaa)

Poissa HarryPotter

  • Sr. Member
  • Viestejä: 8993
  • ********* Foorumihierarkian huipulla
Vs: Politiikka
« Vastaus #24460 : Helmikuu 02, 2026, 19:35:37 »
Hallitukselle tyly tuomio – näistä syistä Suomen velka kasvaa yhä  :laught: :whipping: Tämähän oli varma tieto jo laskutaidottoman vinosimähallituksen aloittaessa. No mutta vinosilmätunarit on saaneet Suomen ykköspaikalle, onnea työttömyydestä ja valtiontalouden kasvamattomuudesta meidän basistiselle hallitukselle - Onnea witun tunarit!   


https://www.is.fi/politiikka/art-2000011786389.html

Seksi, sali, sauna ja saunaolut ;) No ehkä muutakin!

 ( 57 - 70 - 105 - 90 - <8 )

Poissa FortySexN2

  • Sr. Member
  • Viestejä: 3088
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Politiikka
« Vastaus #24461 : Helmikuu 02, 2026, 20:42:35 »
Taloustieteilijöiden (kuten VTV:n, VM:n virkamiesjohdon, Etlan ja luottoluokittajien) jälkikäteisarvioiden perusteella jokainen hallitus on tehnyt ratkaisuja, tai jättänyt tekemättä, jotka ovat osaltaan johtaneet nykyiseen velkaantumiskierteeseen ja luottoluokituksen laskuun.

Tässä on erittely (lainaus) keskeisistä talouspoliittisista "virheistä" ja tekemättä jättämisistä hallituskausittain neutraalista, makrotaloudellisesta näkökustasta:

Vanhanen II (2007–2010) & Kiviniemi (2010–2011): Nokia-huuman loppu ja pysyvät menot
Konteksti: Finanssikriisi 2008 iski Suomeen, ja samaan aikaan Nokian verotulot romahtivat.

Virhe/Tekemättä jättäminen: Talouden rakenteellista muutosta ei tunnistettu ajoissa. Hallitus elvytti taloutta voimakkaasti, mikä oli finanssikriisissä oikein, mutta samalla tehtiin pysyviä menolisäyksiä (mm. suuret palkankorotukset kuntasektorille ns. "Sari Sairaanhoitaja" -kierroksella).

Seuraus: Kun talous ei toipunutkaan entiselleen (koska Nokia ja metsäteollisuus eivät palanneet huipputasolle), julkiset menot olivat jääneet pysyvästi liian korkealle tasolle tuloihin nähden. Sopeutusta ei aloitettu riittävän ajoissa.

Katainen (2011–2014) & Stubb (2014–2015): "Sixpack" ja päätöksenteon halvaantuminen
Konteksti: Eurokriisi ja Suomen talouden "menetetty vuosikymmen". BKT supistui tai polki paikallaan.

Virhe/Tekemättä jättäminen: Hallituspohja oli liian hajanainen (Kokoomuksesta Vasemmistoliittoon), mikä halvaannutti suuret rakenteelliset uudistukset. Sote-uudistusta yritettiin, mutta se kaatui perustuslaillisiin ongelmiin. Talouspolitiikan virhe: Alijäämää yritettiin paikata ensisijaisesti veronkorotuksilla menoleikkausten sijaan.

Seuraus: Tämä heikensi ostovoimaa ja talouskasvun edellytyksiä taantumassa. Lisäksi Suomen kustannuskilpailukyky oli heikko suhteessa kilpailijamaihin, mihin ei puututtu riittävän järeästi.

Sipilä (2015–2019): Sote-kaatuminen ja vaalikauden lopun löysäys
Konteksti: Talous kääntyi kasvuun, työllisyys parani (Kiky-sopimus).

Virhe/Tekemättä jättäminen: Suurin epäonnistuminen oli sote-uudistuksen kaatuminen kalkkiviivoilla. Uudistukseen oli sidottu "3 miljardin kestävyysvajeen umpeenkurominen", joka jäi toteutumatta. Finanssipolitiikan virhe: Vaikka hallitus teki kipeitä leikkauksia, vaalikauden lopulla budjettikuria löysättiin.

Seuraus: Puskureita ei kerätty riittävästi "pahan päivän varalle", ja menot alkoivat kasvaa uudelleen ennen vaaleja.

Rinne (2019) & Marin (2019–2023): Kriisivelka ja menokehyksistä luopuminen
Konteksti: Koronapandemia, Ukrainan sota ja energiakriisi.

Virhe/Tekemättä jättäminen: Kriisien hoitoon otettiin perustellusti velkaa, mutta kriisien varjolla tehtiin myös paljon pysyviä menolisäyksiä (esim. oppivelvollisuuden laajentaminen, hoitajamitoitus) ilman pysyvää rahoitusta. Rakenteellinen virhe: Hyväksytty sote-malli loi "rahoitusautomaatin", josta tuli kalliimpi kuin vanha järjestelmä.

Rakenteellinen virhe:8/b9 Hyväksytty sote-uudistus loi ns. "rahoitusautomaatin", jossa hyvinvointialueilla ei ollut aitoja kannustimia säästää, vaan valtio maksoi viulut. Mallista tuli kalliimpi kuin vanha järjestelmä, päinvastoin kuin alkuperäinen tavoite oli. Menokehykset (jotka rajoittavat valtion kulutusta) "rikottiin" tai niitä kierrettiin, mikä heikensi taloudenpidon uskottavuutta.

Orpo (2023–): Suhdanneajoitus ja kasvun puute (Alustava arvio)
Konteksti: Taantuma, korkeat korot, rakennusalan romahdus.

Arvioitu virhe/Riski: Hallitus toteuttaa voimakkaita leikkauksia samaan aikaan kun talous on taantumassa. "Myötäsyklinen" politiikka voi syventää taantumaa ja siten heikentää verotuloja entisestään.

Seuraus (arvio): Toistaiseksi kasvutoimet ovat jääneet leikkausten varjoon, ja rakennusalan kriisiin reagoimista on pidetty hitaana.

---
Yhteenveto: Miksi luottoluokitus laski?

Jos katsotaan koko ajanjaksoa 2008–2025, suurin yhteinen "virhe" ei ole yksittäinen päätös, vaan jatkumo:

- Sote-uudistuksen viivästyminen 15 vuodella: Kun se lopulta tehtiin, se tehtiin kustannuksia lisäävänä, ei säästävänä.

- Toiveajattelu: Oletettiin liian pitkään, että talouskasvu (kuten Nokian aikoina) palaa itsestään ja korjaa velkaantumisen.

- Reformien hitaus: Työmarkkinoiden ja sosiaaliturvan uudistukset ovat olleet hitaampia kuin verrokkimaissa (esim. Ruotsi ja Tanska tekivät omat kipeät uudistuksensa jo 1990- ja 2000-luvuilla).

Poissa HarryPotter

  • Sr. Member
  • Viestejä: 8993
  • ********* Foorumihierarkian huipulla
Vs: Politiikka
« Vastaus #24462 : Helmikuu 02, 2026, 21:38:02 »
Mun mielestä basisti-Purde voisi vaan jatkaa kunnolla ja ihan rauhassa jankuttamista eläkkeistä - saataisiin Perseiden kannatus alle 5%  :laught: :drinking:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000011751336.html
Seksi, sali, sauna ja saunaolut ;) No ehkä muutakin!

 ( 57 - 70 - 105 - 90 - <8 )

Poissa Kesava

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2106
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #24463 : Helmikuu 02, 2026, 22:25:18 »
Purrasta ja leikkauksista ruikuttavat vois mennä vaikka töihin.  :laught:  :drinking:
Perfektionisti.

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 7072
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #24464 : Helmikuu 03, 2026, 07:12:01 »
Hallitukselle tyly tuomio – näistä syistä Suomen velka kasvaa yhä  :laught: :whipping: Tämähän oli varma tieto jo laskutaidottoman vinosimähallituksen aloittaessa. No mutta vinosilmätunarit on saaneet Suomen ykköspaikalle, onnea työttömyydestä ja valtiontalouden kasvamattomuudesta meidän basistiselle hallitukselle - Onnea witun tunarit!   


https://www.is.fi/politiikka/art-2000011786389.html
Luin tuon. Aika vähässä on yksilöyty kritiikki ja etenkin kertomus siitä, mitä olisi tullut tehdä toisin. Poimintoja artikkelista:
"Hallitus keventää sellaisiakin veroja, jotka eivät ole erityisen haitallisia, ja toisaalta jättää eläke-etuudet lähes kokonaan sosiaaliturvaleikkausten ulkopuolelle, arviointi­neuvosto toteaa."
Mitä ovat nuo kevennetyt verot jotka eivät ole erityisen haitallisia? Ja millaisia eläke-etujen leikkauksia tulisi tehdä niin että ne vaikuttaisivat positiivisesti valtion talouteen?  Myöhemmin artikkelissa mainittu ansiosidonnaisten työttömyysjaksojen eläkekarttuman poistaminen olisi tietysti yksi mutta sen vaikutus on hidas ja oletettavasti myös aika pieni.

"Viime kevään puoliväliriihessä hallitus kevensi hieman pieni- ja keskituloisten tuloverotusta, laski selvästi suurituloisimpien ylintä marginaaliveroastetta ja päätti alentaa yhteisöveroa kahdella prosenttiyksiköllä vuodesta 2027 alkaen.
Hallitus perustelee veronkevennyksiä työnteon kannustimien vahvistamisella ja talouskasvun edellytysten parantamisella.
– Erityisesti ylimmän rajaveron alentamista voidaan perustella tällaisella tavoitteella. Myös yhteisöveron alentaminen voi olla kokonaistuotannon kasvattamisen näkö­kulmasta järkevää, arviointineuvosto näkee."
Eli tuossa ei-hyödyllisenä nähdään pieni- ja keskituloisten tuloveron kevennys. Minkähänlainen hallitus Suomessa on valmis alentamaan tuloverotusta vain hyvätuloisilta?

"Arviointineuvoston mielestä julkisen talouden kannalta olisi ollut perusteltua tehdä päätettyä enemmän veronkiristyksiä, kuten uudistaa listaamattomien yritysten osinkoverotusta tai karsia verohelpotuksina annettuja yritystukia."
Kumpikin noista kohdista voi tuottaa haittoja enemmän kuin hyötyä eikä kummastakaan ole hyötyä ainakaan työnteon helpottamisen näkökulmasta. Vaalipuheissahan noita voi esitellä toki.

Meillähän on kohta SDP-hallitus ratkaisemassa ongelmiamme eikä keinot kovin paljon tule poikkeamaan nykyhallituksen keinoista. Demari Joona Räsänen esitti aika vasta että Orpon hallituksen tulisi edelleen jatkaa sopeutustoimia. Toisaalta siksi että mitä aiemmin ne tehdään, sitä helpompi mutta toisaalta siksi että tulevan hallituksen ei niitä tarvitsisi tehdä ja vastaanottaa kansan kritiikkiä. Vasemmisto-ideologian mukaan SDP hallituksessa yrittänee korjata asioita nostamalla veroja siellä ja täällä joskin taitavat itsekin tajuta sen että verokorotuksilla asioita ei saa paremmaksi. On pienennettävä julkisen sektorin menoja. Se ei ole helppoa eikä mukavaa mutta se on tehtävä ja samaan aikaan toimia jotka houkuttelevat uusia investointeja Suomeen.

Bonuksena ovat nuo kasvaneet korko- ja puolustusmenot. Ehkäpä pitäisi ottaa valtaan Vasemmistoliitto joka on puolueista ainoa joka ymmärtää valtiovelan luonteen sekä sen että sitä ei tarvitse maksaa pois. Eivätkä he nyt noita puolustusmenojakaan niin hirveän tärkeänä pidä, sen sijaan voitaisiin avata Itäraja, sieltä tulisi varmasti työmarkkinoillemme monenlaisia osaajia ja rauhantekijöitä.
älkää kaatako piimäpurkkia porstuassa mennessänne

Poissa VanGils

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1575
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Politiikka
« Vastaus #24465 : eilen kello 17:12:00 »
Antti hoitaa hommat.  :headbang:

Poissa HarryPotter

  • Sr. Member
  • Viestejä: 8993
  • ********* Foorumihierarkian huipulla
Vs: Politiikka
« Vastaus #24466 : eilen kello 19:04:30 »
Tussurainen on ihan liekeissä  :inlove: :drinking:
Seksi, sali, sauna ja saunaolut ;) No ehkä muutakin!

 ( 57 - 70 - 105 - 90 - <8 )

Poissa HarryPotter

  • Sr. Member
  • Viestejä: 8993
  • ********* Foorumihierarkian huipulla
Vs: Politiikka
« Vastaus #24467 : eilen kello 19:10:11 »
Purrasta ja leikkauksista ruikuttavat vois mennä vaikka töihin.  :laught:  :drinking:

Aiwan - sähän sen tiedät  :o 8)
Seksi, sali, sauna ja saunaolut ;) No ehkä muutakin!

 ( 57 - 70 - 105 - 90 - <8 )

Poissa Pekonen

  • Sr. Member
  • Viestejä: 4372
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Politiikka
« Vastaus #24468 : tänään kello 11:10:23 »
Tässä saitin vassareille vähän pureskeltavaa: Wahlroosin ja Purran haastattelu.
Tosin uskoni tyhmän Suomen kansan järjenjuoksuun on loppunut jo aikoja sitten, että näistäkään talouden reaaliteeteista ymmärrettäisiin yhtään mitään.

https://youtu.be/xdcTBBwmo2A?si=RmNO3X17PhtqGAUI
Woke:"If You don't reinforce my illusions you are a bad person. Support my selfishness or I will hate you".

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 10753
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #24469 : tänään kello 11:22:50 »
Purrasta ja leikkauksista ruikuttavat vois mennä vaikka töihin.  :laught:  :drinking:
Olen samaa mieltä. Työ meidät vapauttaa.
Työ meidät vapauttaa

Poissa Gynther

  • Full Member
  • Viestejä: 280
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Politiikka
« Vastaus #24470 : tänään kello 13:39:34 »
Ja valitettava totuus "kehittyneissä" maissa on, että aivan liian suuri määrä kansalaisten rahoja kiertää kuntien ja valtion kautta takaisin kansalaisille. Tämä vääristää luonnollisia toimintoja ja herättää suurta katkeruutta toisissa veronmaksajissa, vaikka tuo katkeruus on saatukin kahlittua tabuksi.

Nalle tuosta ilmiöstä välillä yrittää suutaan avata, mutta sen sanoma ei oikein lähde lentoon. Tosin en ymmärrä täysin miksi Nalle on asiasta niin katkera, tuota omaa mammonaa, kun on kertynyt omaan ja lähipiirin käyttöön tarpeeksi seuraavien kolmen miljoonan vuoden ajaksi. 

Niin, noita kertyneitä veromiljardeja on poliitikkojen liian helppoa jaella ympäriinsä omien vinksahtaneiden päähänpinttymiensä mukaan. Niin, ja vähän sitten kaverille kans. Tai kaverin kaverille.

Ja sama juttu jatkuu ja jatkuu...

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 10753
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #24471 : tänään kello 13:54:08 »
^ Nalle tykkäsi nuorena miehenä hiissata piippua, syödä lappuja ja naida hippityttöjä. Liekö raha tehnyt katkeraksi

 "jotkut ovat niin köyhiä että heillä ei ole muuta kuin rahaa"
Työ meidät vapauttaa