[joey_t]

^
Työperäinen maahanmuutto on hyvä sijoitus tulevaisuuteen ja se turvaa monen yrityksen tulevaisuuden, mikäli maailmantilanne muuten sen sallii.
Pelkän sosiaaliturvan perässä juoksevat maahanmuuttajat ei sitten taas tuota mitään vaan päinvastoin ja se ei ole hyvä sijoitus.

Mitä temppuja puolueemme ovat tehneet edistääkseen tätä "työperäistä maahanmuuttoa" ja miten Persut ovat yrittäneet estää sitä?

[Villerius]

Ei se mitään tempuuja vaadi.
Tiettyjen alojen työntekijöiden rekrytointia on helpotettu hyvin.

Perinteisesti persut ovat kaikkea maahanmuuttoa vastaan. Voin tietysti olla väärässä, mutta kokemukset ovat osoittaneet toista. En lähde niitä erittelemään, koska ne ovat omakohtaisia.

[joey_t]

Ei se mitään tempuuja vaadi.
Tiettyjen alojen työntekijöiden rekrytointia on helpotettu hyvin.

Perinteisesti persut ovat kaikkea maahanmuuttoa vastaan. Voin tietysti olla väärässä, mutta kokemukset ovat osoittaneet toista. En lähde niitä erittelemään, koska ne ovat omakohtaisia.

Eli Persuista asia ei kertonutkaan yhtään mitään.
Et ole perustellut mitenkään väitettäsi siitä että Persujen politiikka ei olisi pitkäkantoista.

[Kesava]

Siitä olen melko varma, että persut loppuviimeksi eivät edes halua hallituksee, koska heidän ajamansa politiikka ei ole pitkäkantoista.

Mitä tuo kappale tarkoittaa?

Jos Meikäläinen saa sohaista väliin.

Suomi ei tule menestymään ilman maahanmuuttoa ja humanitaarinen maahanmuutto on osa sitä.

PS vastustaa lähinnä haittamaahanmuuttotoa, eli sellaista maahanmuuttoa jossa tullaan tänne lähinnä sosiaalietuuksien perässä, tai sitten rikollisen aineksen tänne tuloa.

Humanitaaristakin muuttoa tarvitaan, mutta Suomi ei voi toimia koko maailma sosiaalitoimistona. Pääpaino täytyy olla työperäisessä maahanmuutossa.

Suomi ei tule menestymään ilman EU:a, Britannia näyttää miksi.

PS ei aja EU:sta eroamista. Sen sijaan kylläkin Suomen aseman parantamista siellä.
https://yle.fi/uutiset/3-11636273

Suomi eikä maailma tule menestymään ilman tehokasta ilmastopolitiikka.

PS ei vastusta ilmastonmuutoksen vastaista toimintaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4ec372a-1fea-4770-a54c-91f8d2da2eb3
"Perussuomalaiset hyväksyvät sen lähtökohdan, että ilmasto lämpenee, ja että tämä liittyy ihmisen toimintaan. Me hyväksymme myös sen, että Suomen tulee tehdä oma osuutensa. "

[Villerius]

Eli Persuista asia ei kertonutkaan yhtään mitään.

Eli mikä asia?

Et ole perustellut mitenkään väitettäsi siitä että Persujen politiikka ei olisi pitkäkantoista.

Koska se on minun individuaalinen mielipide ja "mutu". Ja se riittää tietysti minulle tekemään ne johtopäätöksen millä etenen asioiden ajattelulla.
En toki voi sitä kieltää, etteikö persuilla olisi joitain ihan hyviäkin ajatuksia, varsinkin ilmasto asioissa. Suomi on kuitenkin marginaali maa ilmastonmuutiksen ehkäisyssä ja minulle on aika turhaa tulla esittämään sitä, että oltaisiin esimerkkinä kiinalle ja vaikkapa intialle. Siellä valtaosa ei edes tiedä mikä tai mitä suomi on.

[Villerius]

PS vastustaa lähinnä haittamaahanmuuttotoa, eli sellaista maahanmuuttoa jossa tullaan tänne lähinnä sosiaalietuuksien perässä, tai sitten rikollisen aineksen tänne tuloa.

Humanitaaristakin muuttoa tarvitaan, mutta Suomi ei voi toimia koko maailma sosiaalitoimistona. Pääpaino täytyy olla työperäisessä maahanmuutossa.

Omakohtainen kokemus on perin toisenlainen.

[herra48]

Kyllä maahanmuuttoa tarvitaan, se on ihan selvä asia. Pitäisi vaan olla selvemmät säännöt että koska voi laittaa maasta pois.
Esim jos tarkoitus vaan loisia ja nostella tukia niin sitä voi aivan mainiosti tehdä jossain muualla. 

[herra48]

Valtiovarainministeriö julkaisi Vanhasen tilaaman raportin suomen talouden tilasta ja kumma kyllä se oli kerrankin rehellinen ja oikeaan osuva.
Siinä suomea ja Suomen taloutta verrattiin lähinnä Portugaliin ja kreikkaan ja aivan oikein todettiin että ainoa lääke on työllisyyden nosto.
Samaan aikaan tyttölauma ei tee elettäkään edistääkseen työllisyyttä. Päinvastoin työllisyystoimet on siirretty tulevaisuuteen. Olisi mielenkiintoista nähdä mitä Samariini tähän vastaa mutta mehän tiedämme että sitä emme tule näkemään.
Siitä ei muuten ole pitkää aikaa kun Sanna Suuri totesi suomen olevan niin vauras maa että voimme hyvin lappaa rahaa ulkomaille. Ja loput mitä jää laitetaan ilmastoöyhötykseen. Taisi taas tulla valehdeltua. No se ei ole uutta.
Jutut löytyvät iltapäivälehtien nettisivuilta sikäli kun kiinnostaa.

[teme696]

Ilmeisesti kokoomus on tehnyt mieleisensä valtiovarainministeriön virkanimitykset parinkymmenen hallitusvastuuvuotensa aikana. Nyt on sitten maksun aika ja ministeriö tekee kokoomuksen vaalityön, kun ei se puolueelta itseltään oikein ole ottanut onnistuakseen. Helppo kommentti on syyttää nykyhallitusta tai yleensä keskusta-vasemmistoa, vaikka raportti koskee ajanjaksoa, jossa Kokoomus ja Keskusta olivat vallassa.

Valtiovarainministeriö tarjoaa toimittajalle märkää rättiä lyötäväksi historiamme parhaan hallituksen kasvoille. Tuskin kaikkea voidaan panna enää historian huonoimman, Sipilän hallituksen kontolle?

Mikä on se ajanjakso, jonka aikana elintaso on laskenut verrokkimaihin. No se on se jakso, jolloin kokoomus on ollut hallituksessa. Nyt puhutaan kansan ostovoimasta, ei varakkaiden. Niiden ostovoima on pysynyt hyvänä. Ei tarvitse olla mikään taloustieteilijä ymmärtääkseen, että kun leikataan tuloja se kolahtaa pienyrittäjiin, jotka työllistävät. Ravintolat, parturit, matkailu, kauppa, ym. Paikallinen sopiminen Suomessa tähtää palkkojen alentamiseen korulauseita huolimatta. Kun näin tapahtuu, kierre syvenee. Bangladesissa ei ole AY-liikettä "haittana" ja on pienet liksat. Meneekö siellä hyvin? Voisi kuvitella, että työläisten haukkumisen ohella tarkastellaan, että osaako ja haluaako yhtiöt ja johto tehdä Suomessa asioita oikein. Kun suomalainen yhtiö fuusioituu ruotsalaisen kanssa, sieltä jostain syystä lentää pellolle suomalainen johto. Miksiköhän.

Valtiovarainministeriö korostaa paikallisen sopimisen merkitystä avaamatta kuitenkaan miten se käytännössä toteutettaisiin. Piru piilee kuitenkin yksityiskohdissa ja siksi paikallisen sopimisen pelisäännöt ovat ratkaisevassa asemassa sen suhteen miten hyvin paikallinen sopiminen työmarkkinoiden toimintaa joustavoittaa ja edistää.

Keskeinen kysymys paikallisessa sopimisessa on työntekijöiden tasavertaisen aseman turvaaminen. Palkansaajajärjestöille sopisi esimerkiksi Ruotsin mallin mukainen paikallinen sopiminen, jossa työntekijöillä on varsin vahva asema työnantajaan nähden. PAM:in TNSGallupilla teettämän paikallista sopimista koskevan tuoreen kyselyn mukaan työntekijöiden enemmistö suhtautuu myötämielisesti paikalliseen sopimiseen, jos voidaan varmistua siitä, että kumpikaan osapuoli ei pääse sanelemaan neuvotteluja. Suomessa eivät työnantajat kuitenkaan vaikuta olevan kiinnostuneita tästä mallista, vaan hakevat paikallisella sopimisella pikemminkin työnantajan direktio-oikeuden vahvistamista.

Toinen kuuma peruna paikallisessa sopimisessa on se kuka voi edustaa työntekijöitä paikallisesti sovittaessa. PAM:in kyselyssä 53% vastanneista haluaa, että työntekijöitä edustaa neuvotteluissa ammattiliiton luottamusmies tai edustaja. Tämäkään ei sovi työnantajille, jotka haluavat sopia luottamusvaltuutetun tai suoraan henkilöstön kanssa. Perusteluna on järjestäytymisvapaus ja se, ettei kaikissa yrityksissä ole luottamusmiestä.

Paikallisesti sovittaessa työntekijöiden aseman ja vaikutusvallan neuvotteluissa takaa vasta se, että edustaja osaa työehdot ja työlainsäädännön ja hänellä on mahdollisuus kysyä myös neuvoja. Työntekijöillä tai luottamusvaltuutetulla ei voi olettaa olevan tällaista tietoa eikä sitä ole itseasiassa monilla pienyrittäjilläkään. Silloin on mahdollista, että paikallinen sopiminen helposti muuttuu vahvemman oikeudeksi, joka ei voi olla paikallisen sopimisen tarkoitus.

[Villerius]

^^

Siellä on talouden ammattilaiset, vasemmisto ruorissa, niin mikäpä muukaan kuin toisten taskujen kaivelu ja katteettomien lupausten jakelu uskollisille kannattajille. Tosiasiassa kaikki jaetaan vain oman piirin kesken.

Työn tuottavuus ei lisäänny, työn tarjonta ei lisäänny, innovaatiojärjestelmä on rikki ja innovaatiokone ei tuota  kasvua ruokkivia investointeja.

[herra48]

^^ On se kumma että melkein missä tahansa Länsi Euroopan maassa tästä paikallisesta sopimisesta on päästy yksimielisyyteen. Mikä siinä voi Suomessa olla niin vaikeata?
Voisko osasyy olla se että silloin pitäisi heikentää AY liikettä. AY liikettä joka tänäpäivänä tekee esim. asunnoilla Kojamon kautta miljardiluokan verotonta bisnestä siirtämällä valtion maksamat asumistuet omaan ja sitäkautta vasemmistopoliitikkojen taskuun. Huvittavinta tässä on se että AY liike määritellään yleishyödylliseksi ja siksi toiminta on verovapaata. Voi kysyä miksi? Tässä olisi kuitenki  otettavissa miljardiluokan verotulot, mutta arvatkaapa 2 kertaa tuleeko tapahtumaan?
Tosiasia on kuitenkin se että jotain työllisyydelle on tehtävä ja koska tämä hallitus ei tee niin silloin se pitäisi vaihtaa niinkauan kun on vielä jotain pelastettavaa.

[teme696]

Paikallista sopimista vaativissa raporteissa unohdetaan aina se, että työntekijän ja työnantajan välinen neuvotteluasema ei ole samanlainen. Taloustieteilijöillä kyseinen asia unohtuu lähes aina. Lisäksi paikallinen sopiminen voi aiheuttaa epävarmuutta työmarkkinoilla joka taasen näkyy kotimarkkinayritysten kysynnässä.

Nykyisessä tes-järjestelmässä sovitaan käytännössä minipalkoista ja työnantaja voi aina maksaa paikallisesti joko työntekijä- tai yrityskohtaisesti parempaa palkkaa. Mikään ei estä tällä hetkellä paremman palkan maksamista työntekijäkohtaisesti.

Raportissa valitetaan osaajapulaa ja samaan aikaan ilmeisesti vaaditaan palkanalennuksia paikallisen sopimisen kautta. Yleensä markkinataloudessa tuotteen/palvelun/suorituksen hinta nousee, jos tarjonta ei vastaa kysyntää.

[joey_t]

Tämä on ihan mielenkiintoinen aihe. Työllisyyttä auttaisi jos palkkoja voitaisiin laskea, vaikkapa paikallisilla sopimuksilla. Mutta palkkojen laskeminen vaikuttaa ostovoimaan pienentävästi, josta aiheutuu kulutuksen vähentymistä, joka aiheuttaa työttömyyttä.

Ostovoimaa voisi parantaa myös pienentämällä verotusta mutta veroeuroilla kuitenkin pyöritetään yhteiskunnan palveluksia, kuten koulutus, joka ehkäisee syrjäytymistä ja työttömyyttä.

Olen aika onnellisessa asemassa koska työkseni en ratko näitä ongelmia. Kirjoittelen vain Seksisaitin foorumille kertoen miten asioita pitäisi hoitaa ja miten ei.

[Kesava]

^^ Samoin globaalissa markkinataloudessa työpaikat katoavat muille maille vierahille jos yritys ei pysty säilyttämään kilpailukykyään Suomessa.

Kun Suomi liittyi euroon, kilpailukykyä ei enää voida parantaa oman valuutan devalvoinnilla, joten sen sijaan kilpailukykyä pitäisi tarvittaessa parantaa sisäisellä devalvaatiolla eli palkkojen ja työehtojen joustoilla. Ja kyllä, tämä voi tarkoittaa Suomeksi myös palkan alennusta.

Tämän asia ay-liikkeeltä tuntuu unohtuvan lähes aina.

[teme696]

Suomessa on harvinaisen joustava, yhteistyökykyinen ja ratkaisuhakuinen AY-liike, jolle tasapainoinen, kilpailukyvyn ja siten myös työpaikat vähintäänkin säilyttävä neuvotteluratkaisu on aina ensisijainen tavoite.

Miksi edeltävät porvarivetoiset hallitukset eivät aikanaan tehneet niitä työmarkkinauudistuksia, joiden puutteesta poliittinen oikeisto nyt oppositiossa syyttelee Marinin keskustavasemmistolaista hallitusta, joka on ollut vasta runsaan vuoden ajan vallassa? On tämä oppositiolta ja etenkin kokoomukselta ihmeellistä saamattomuutta ja itsekritiikin puutetta.

[Villerius]

Tämä on ihan mielenkiintoinen aihe. Työllisyyttä auttaisi jos palkkoja voitaisiin laskea, vaikkapa paikallisilla sopimuksilla. Mutta palkkojen laskeminen vaikuttaa ostovoimaan pienentävästi, josta aiheutuu kulutuksen vähentymistä, joka aiheuttaa työttömyyttä.

Tämä on totta, mutta se ei sovi ammattiyhdistysliikkeelle. Työnantajan vaihtoehdot ovat silloin vähissä ja ne ovat sitten se lomautus tai irtisanominen tuotannollisista ja taloudellisista syistä. Kyllä taas ay-liike niin auttoi sitä duunaria...

Ostovoimaa voisi parantaa myös pienentämällä verotusta mutta veroeuroilla kuitenkin pyöritetään yhteiskunnan palveluksia, kuten koulutus, joka ehkäisee syrjäytymistä ja työttömyyttä.

Toisaalta väliaikainen verohelpotus ei aiheuttaisi tällaista ongelmaa. Meillä menee verorahoja turhan byrokratian pyörittämiseen, joten sen karsiminen auttaisi myös.

Olen aika onnellisessa asemassa koska työkseni en ratko näitä ongelmia. Kirjoittelen vain Seksisaitin foorumille kertoen miten asioita pitäisi hoitaa ja miten ei.

Onnittelut siitä, minullakin alkaa pian olemaan se yhteiskunnallinen vaikuttaminen taakse jäänyttä elämää ja ryhdyn oloneuvokseksi.

[Villerius]

Suomessa on harvinaisen joustava, yhteistyökykyinen ja ratkaisuhakuinen AY-liike,

Tämä oli päivän paras vitsi. 

[Kesava]

Suomessa on harvinaisen joustava, yhteistyökykyinen ja ratkaisuhakuinen AY-liike, jolle tasapainoinen, kilpailukyvyn ja siten myös työpaikat vähintäänkin säilyttävä neuvotteluratkaisu on aina ensisijainen tavoite.

LOL ja *REPS* 

Esim. paperiliitto on lakkoilullaan ja kiristyksellään saanut Suomesta lähtemään työpaikkoja ihan reippaasti.

Miksi edeltävät porvarivetoiset hallitukset eivät aikanaan tehneet niitä työmarkkinauudistuksia, joiden puutteesta poliittinen oikeisto nyt oppositiossa syyttelee Marinin keskustavasemmistolaista hallitusta,

Ai miksiköhän? Oliskohan ay-liike torpannut lakkoilullaan kaikki järkevät ja tarpeelliset uudistukset.

[teme696]

Yksikään paikallisen sopimisen vaatija ei ole sanonut, mitä konkreettista hän tarkoittaa vaatimuksellaan.

Ongelmat Suomessakin ovat kohtuuttoman matalissa palkoissa, nollatuntisopimuksissa ja lähes kaikkien ammattilaisten, ruokakuskeista toimittajiiin, pakottaminen ”yrittäjiksi”, jolloin heillä ei ole varaa maksaa edes vuokriaan, eläkemaksuista puhumattakaan.

Uutisissa ovat nyt maahan kuskatut halvat työntekijäjoukot, kun suomalainen ei osaa enää mitään (lue: ei suostu puoli-ilmaiseen työhön ja ison joukon asuntolaan). Siinä sovitaan paikallisesti!

Hyvä työnantaja arvostaa työntekijöitään ja maksaa työstä, mutta harva haluaa neuvotella jokaisen palkollisensa tarkat työehdot, palkat ja muut korvaukset. Tes helpottaa. Nyt on tullut näitä pikavoittoja omistajilleen tuovia nettiyrityksiä, jotka onnistuvat raastamaan kuskiensa ja siivoojiensa selkänahasta voittoja maksamatta juuri palkkaa, puhumattakaan sivukuluista. Tätä ” paikallista sopimista” pitää valtiovallan suitsia, ei lisätä.

[Kesava]

^ Yritys ei voi maksaa enempää kuin työntekijän tuottavuus yritykselle on. Tai jos se näin tekee, niin se on kohta entinen yritys.

Nettopalkkoja voisi kuitenkin nostaa lakemalla verotusta. Tämä kannustaisi myös yrityksiä palkkaamaan lisää työntekijöitä ja verotulotkin lisääntyisivät. Toisaalta työttömien työhalutkin kasvaisivat kun työstä jäisi enemmän käteen.

Mutta keventääkö nykyhallitus verotusta? No ei todellakaan. Koska ideologia.