Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vs: Politiikka  (Luettu 2466532 kertaa)

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6513
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #23500 : eilen kello 21:59:01 »
YouGovin kyselyssä kysymykseen "Do you think it is ever justified for citizens to resort to violence in order to achieve political goals?"
vastausvaihtoehto "Yes, violence can sometimes be justified" valittiin eri ryhmittymissä seuraavasti:

Very liberal 25%
Liberal 17%
Moderate 9%
Conservative 6%
Very conservative 3%

Kaikissa tapauksissa väkivaltaan ehdottoman kielteisesti suhtautuvana arvokonservatiivina kysyn foorumin liberaaleilta että miksi näin? Mitä hienoa väkivallassa on, eikö demokratiaan kuulu sietää vastakkaisia mielipiteitä ilman väkivaltaa?

Lähde: https://today.yougov.com/politics/articles/52960-charlie-kirk-americans-political-violence-poll

Selitys on yksinkertainen: Liberaalit ovat rehellisiä, mutta äärioikeisto valehtelee. Sen taidon he ovat hioneet huippuunsa, kuten Trumpin hallinto jatkuvasti osoittaa. Tutkimustieto ja tilastot näyttävät kiistattomasti, että äärioikeiston aiheuttama poliittinen väkivalta on huomattavasti suurempi uhka kuin vasemmiston.
Äärikonservatiiviset, jotka väittävät etteivät hyväksy poliittista väkivaltaa, kuitenkin nyökkäävät hyväksyvästi äärioikeiston tekemälle väkivallalle, vähättelevät sitä tai jopa kiistävät sen olemassaolon "mielipiteen" varjolla, tai "uskomalla toisin", kuten tähänkin ketjuun tulleista kommenteista näkyy.

Mutta tiede ja tilastolliset faktat eivät ole mielipidekysymyksiä, totuus ei muutu toiseksi olemalla jotain mieltä eikä uskominen muuta mitään asiaa todeksi. Tätä äärioikeiston on vaikea ymmärtää.

https://theconversation.com/right-wing-extremist-violence-is-more-frequent-and-more-deadly-than-left-wing-violence-what-the-data-shows-265367#

Haluaisin nähdä tämän saitin oikeistokonservatiiveilta yhdenkin kommentin, jossa tuomitaan äärioikeiston aiheuttama poliittinen väkivalta.
Niin kauan kuin sellaista ei näy, puheet väkivallan vastustamisesta ovat tyhjiä.

Edit: Huomautan etukäteen, ennenkuin joku persu tulee itkemään: The Conversation ei ole vasemmistolainen media, vaan poliittisesti puolueeton.
Alkoi vasemmistolainen käsienheiluttelu: me liberaalit olemme rehellisiä ja te konservatiivit valehtelette. Lähteenä mutu.

Kyselytutkimuksen ongelma on sama kuin kaikkien muidenkin kyselytutkimuksien. Ihmisillä on mahdollisuus valehdella kuten aina ja silti niiden perusteella tehdään päätelmiä valletsevista olosuhteista. Ehkäpä jossakin vaiheessa konservatiivivastaukset sensuroidaan jotta saadaan "oikeita ja uskottavia tuloksia".

Liberaali osoittaa mediakritiikkiään aina ja vain silloin kun kyselytulos ei ole itselle mieluisa.

Olihan tuossa kysymyskin. Arvokonservatiivina tuomitsen ehdoitta kaikenlaisen väkivallan olipa sitten oikeistolaista, vasemmistolaista tai ihan mitä hyvänsä. Tässä asiassa puhun vain omasta puolestani, en kenenkään laajemman joukon puolesta kuten vaikka viiteryhmän "arvokonservatiivit". ThomasDundee vissiin puhuu ihan kaikkien puolesta joten jos haluatte tietää vaikka minun "oikean mielipiteeni" niin kysykää suoraan häneltä. Alkuperäiseen kysymykseeni liittyen kyselytutkimukseen jossa liberaalit fanittaa väkivaltaa ei toistaiseksi olekaan tullut mitään järkevää. No, eiköhän tällä taas pari bpr:ää tienaa vanhoilta tutuilta tahoilta.

Poissa Teroterava

  • Full Member
  • Viestejä: 190
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #23501 : eilen kello 22:02:58 »
Tässä ketjussa huomaa hyvin, että persujen ajatukset perustuu pelkkään mielipiteeseen ja olemattomien uhkakuvien luomiseen, jossa faktoille, tutkimukselle ja tieteelle ei jää tilaa.

Poissa Teroterava

  • Full Member
  • Viestejä: 190
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #23502 : eilen kello 22:07:58 »
Yhdysvaltojen poliittisesta väkivallasta.

Lainaus
The majority of political violence in the 21st century has been committed by right-leaning perpetrators. Bruce Hoffman stated this is partially due to the prevalence of militia organizations, and that the extreme left were more likely to target property rather than people.

Perpetrators of far-right planned violence are older and more established than typical terrorists – they frequently have jobs, are married, or have children. Political violence has been greatest "in suburbs where Asian American and Hispanic American immigration has been growing fastest, particularly in heavily Democratic metropoles surrounded by Republican-dominated rural areas." As of 2021, the right-wing subgroups most prone to violence included white evangelical Christians, who believe in the QAnon conspiracy alleging widespread pedophilia among Democratic politicians and celebrities; and Republicans who "feel threatened by either women or minorities".

President Donald Trump has been identified as a key figure in increasing political violence in the U.S. Reuters reported that political violence increased greatly following the election of Trump in 2016, noting his use of "incendiary rhetoric", which has been described as a form of stochastic terrorism.

Although U.S. President Donald Trump claimed that "the radicals on the left are the problem" with political violence, 75% of extremist killings in the U.S. from 2013 through 2022 were caused by right-wing perpetrators. From 2022 through 2024, all 61 political killings were committed by right-wing extremists.

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6513
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Politiikka
« Vastaus #23503 : eilen kello 22:18:12 »
Tässä ketjussa huomaa hyvin, että persujen ajatukset perustuu pelkkään mielipiteeseen ja olemattomien uhkakuvien luomiseen, jossa faktoille, tutkimukselle ja tieteelle ei jää tilaa.
Ihan vaan uteliaisuuttani kysyn että paatko pari esimerkkiä viesteistä joista asian huomaa?
Em kysy tätä siksi että uskoisin saavani sinulta vastausta tähänkään. Pikemminkin olen utelias selvittämään onko sinusta edes dialogiin jossa kykenisit puoluetamaan näkökantaasi edes jollakin järkevällä tavalla joka ei ole lainaus netistä.

Poissa ThomasDundee

  • Hero Member
  • Viestejä: 869
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Politiikka
« Vastaus #23504 : eilen kello 22:28:01 »
Lainaus käyttäjältä: joey_t  Arvokonservatiivina tuomitsen ehdoitta kaikenlaisen väkivallan olipa sitten oikeistolaista, vasemmistolaista tai ihan mitä hyvänsä.
[/quote

Käsittämätön väite henkilöltä, joka toisessa ketjussa ei ainoastaan hyväksy vaan jopa puolustaa Israelin raa an väkivallan Gazan siviiliväestöä kohtaan, mukaan lukien pikkulasten tarkoituksellisen massamurhaamisen.

Minä kyllä myönnän suoraan hyväksyväni poliittisen väkivallan joissain tilanteissa, esimerkiksi väkivaltaisen diktatuurin johtoon kohdistuvan salamurhan, jos tarkoituksena on hirmuhallinnon kaataminen ja viattomien ihmishenkien pelastaminen.
Tämä ei ole väkivallan fanittamista.
« Viimeksi muokattu: eilen kello 22:33:31 kirjoittanut ThomasDundee »

Poissa jurzantaa

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1713
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #23505 : eilen kello 22:41:55 »
YouGovin kyselyssä kysymykseen "Do you think it is ever justified for citizens to resort to violence in order to achieve political goals?"
vastausvaihtoehto "Yes, violence can sometimes be justified" valittiin eri ryhmittymissä seuraavasti:

Very liberal 25%
Liberal 17%
Moderate 9%
Conservative 6%
Very conservative 3%

Kaikissa tapauksissa väkivaltaan ehdottoman kielteisesti suhtautuvana arvokonservatiivina kysyn foorumin liberaaleilta että miksi näin? Mitä hienoa väkivallassa on, eikö demokratiaan kuulu sietää vastakkaisia mielipiteitä ilman väkivaltaa?

Lähde: https://today.yougov.com/politics/articles/52960-charlie-kirk-americans-political-violence-poll

Selitys on yksinkertainen: Liberaalit ovat rehellisiä, mutta äärioikeisto valehtelee. Sen taidon he ovat hioneet huippuunsa, kuten Trumpin hallinto jatkuvasti osoittaa. Tutkimustieto ja tilastot näyttävät kiistattomasti, että äärioikeiston aiheuttama poliittinen väkivalta on huomattavasti suurempi uhka kuin vasemmiston.
Äärikonservatiiviset, jotka väittävät etteivät hyväksy poliittista väkivaltaa, kuitenkin nyökkäävät hyväksyvästi äärioikeiston tekemälle väkivallalle, vähättelevät sitä tai jopa kiistävät sen olemassaolon "mielipiteen" varjolla, tai "uskomalla toisin", kuten tähänkin ketjuun tulleista kommenteista näkyy.

Mutta tiede ja tilastolliset faktat eivät ole mielipidekysymyksiä, totuus ei muutu toiseksi olemalla jotain mieltä eikä uskominen muuta mitään asiaa todeksi. Tätä äärioikeiston on vaikea ymmärtää.
En tiedä äärioikeistosta, mutta kyllä minä ainakin uskon tilastoja.

EUROOPAN UNIONIN VUODEN 2025 SELVITYS TERRORISMITILANTEESTA  JA -SUUNTAUKSISTA (EU TE-SAT)

TERRORISMI EU:SSA MÄÄRÄLLISESTI

14 jäsenvaltiota ilmoitti vuonna 2024 yhteensä 58 iskusta (34 toteutunutta, viisi epäonnistunutta ja 19 estettyä). Suurinta osaa iskuista (24) pidettiin jihadistiterroristien tekemänä, ja seuraavaksi useimmin tekijöinä olivat vasemmisto- ja anarkistiterroristit (21). Iskuista kahdeksan luokiteltiin muuksi tai tarkemmin määrittelemättömäksi terrorismin muodoksi. Niistä neljä oli separatistisia ja yksi oikeistolainen.

https://www.europol.europa.eu/cms/sites/default/files/documents/TE-SAT%202025%20-%20Tiivistelm%C3%A4%20-%20FI.pdf
Omnia formonsis cupio donare puellis, set mihi de populo nulla puella placet.

https://www.youtube.com/watch?v=KhKyB37mc-8&t=2760s

Poissa Aapeli60

  • Full Member
  • Viestejä: 252
  • * Kelpo kaveri
Vs: Politiikka
« Vastaus #23506 : eilen kello 22:45:11 »
Mutta kun faktat ja tutkimus....................

Poissa ThomasDundee

  • Hero Member
  • Viestejä: 869
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Politiikka
« Vastaus #23507 : eilen kello 22:51:48 »

En tiedä äärioikeistosta, mutta kyllä minä ainakin uskon tilastoja.

Uskotko myös niitä, joiden tulokset eivät vastaa sinun mielipidettäsi?

Poissa Aapeli60

  • Full Member
  • Viestejä: 252
  • * Kelpo kaveri
Vs: Politiikka
« Vastaus #23508 : eilen kello 23:02:52 »
Tässä se taas nähdään, totuutta on vaikea katsoa silmiin, käännetään huomio muualle niin se häviää.

Poissa jurzantaa

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1713
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #23509 : eilen kello 23:07:04 »

En tiedä äärioikeistosta, mutta kyllä minä ainakin uskon tilastoja.

Uskotko myös niitä, joiden tulokset eivät vastaa sinun mielipidettäsi?
Sinä et ainakaan näytä uskovan kun aloit selittelemään valheeksi tuota liberaalien suurempaa poliittisen väkivallan hyväksyntää.
Omnia formonsis cupio donare puellis, set mihi de populo nulla puella placet.

https://www.youtube.com/watch?v=KhKyB37mc-8&t=2760s

Poissa Teroterava

  • Full Member
  • Viestejä: 190
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Politiikka
« Vastaus #23510 : eilen kello 23:51:51 »
Suojelupoliisin uhka-arvio 2025.

Lainaus
Äärioikeistolaisen ja radikaali-islamistisen terrorismin uhka on tasolla kolme, kohonnut. Tämä on lievä nousu verrattuna aiempaan uhkatasoon. Viime vuosien aikana Suomen turvallisuusympäristössä on havaittu useita kehityskulkuja, jotka kohottavat terrorismin uhkaa. Suojelupoliisi siirtyi vuonna 2025 käyttämään uutta viisiportaista uhka-asteikkoa.

Todennäköisimmän isku-uhkan muodostavat edelleen äärioikeistolaista tai radikaali-islamistista ideologiaa kannattavat yksittäiset henkilöt tai pienryhmät. Suomessa on henkilöitä, joilla on motivaatio ja kyky terrori-iskujen tekemiseen. Muun terrorismin uhka on matala.

Terrori-iskuilla länsimaissa on todennäköisesti inspiraatiovaikutusta myös Suomessa. Ääritoimijoiden propagandassa korostuvat kansainvälisesti yksittäiset väestöryhmät, kuten etniset, uskonnolliset ja seksuaalivähemmistöt sekä viranomaiset ja poliittiset päättäjät. Lähi-idän konfliktien eskaloituminen on aktivoinut eri ääri-ideologioiden edustajia Euroopassa, mikä vaikuttaa terrorismin uhkatasoon myös Suomessa.

Nuorten verkkoon painottuva radikalisoituminen on keskeinen kansainvälinen trendi. Se näkyy myös Suomessa sekä radikaali-islamistisessa että äärioikeistolaisessa toimintaympäristössä. Nuorten radikalisoituminen näkyy lähitulevaisuudessa todennäköisesti myös terrorismin torjunnan kohdehenkilöiden joukossa. Nuorten radikalisoitumisessa on havaittu yleisen väkivaltakiinnostuksen korostumista, ja nuorten on havaittu radikalisoituvan aiempaa nopeammin.
Verkko on keskeinen äärioikeistolaisessa toiminnassa

Äärioikeistolaisten terrorismin torjunnan kohdehenkilöiden määrä Suomessa on kasvanut 2020-luvulla. Äärioikeistolaiset terroristit ovat kiinnostuneita ampuma-aseista ja räjähteistä, mutta myös yksinkertaisia tekovälineitä kuten teräaseita hyödynnetään. Todennäköisimpiä iskukohteita ovat etniset, uskonnolliset ja seksuaalivähemmistöt sekä ideologisiksi vastustajiksi katsotut tahot, kuten poliitikot tai viranomaiset.

Järjestäytynyt äärioikeistoliikehdintä ei muodosta suoraa terroristista uhkaa Suomessa, mutta se voi toimia alustana yksilöiden ja pienryhmien radikalisoitumiselle ja ideologialla perustellulle väkivaltaiselle toiminnalle. Suomen äärioikeiston keskuudessa on kiinnostusta ampuma-aseiden ja räjähteiden hankkimiseen ja näiden käyttöön liittyvään kouluttautumiseen. Kiinnostusta aseisiin selittää osittain aatemaailmasta kumpuava ajatus varautumisesta yhteiskunnan romahtamiseen.

Äärioikeistolaiset terrorismin torjunnan kohdehenkilöt ovat tyypillisesti väkivallasta kiinnostuneita nuoria miehiä, joista osalla on mielenterveyteen ja elämänhallintaan liittyviä ongelmia. Äärioikeistolaisessa retoriikassa korostuvat valkoisen väestönosan kokemat uhkat, varautuminen yhteiskunnallista epävakautta ja sodan kaltaista tilaa varten, suurta medianäkyvyyttä saaneista iskuista haettu inspiraatio sekä terrorismin ihannointi verkossa.

Verkko on keskeinen äärioikeistolaisessa toiminnassa. Suomalaisia osallistuu aktiivisesti väkivaltaa ihannoiviin keskusteluihin. Osallistujissa on myös alaikäisiä. Sekä Suomessa että kansainvälisesti useat iskuhankkeet ovat liittyneet verkkopainotteiseen Siege-kulttuuriin, jonka tukijat kannattavat nykyisen yhteiskuntajärjestelmän kaatamista poliittisen väkivallan keinoin.
Kansainväliset kehityskulut kohottavat radikaali-islamistisen terrorismin uhkaa Suomessa

Todennäköisin radikaali-islamistinen terrori-isku on yksinkertaisin tekovälinein julkisella paikalla tehty isku. Kansainvälinen radikaali-islamistinen propaganda kehottaa väkivaltaan etenkin islamille vihamieliseksi tulkittuja tahoja kohtaan. Iskukehotukset kohdistuvat kristinuskoa, Israelia ja juutalaisuutta edustaviin kohteisiin sekä seksuaalivähemmistöihin. Konfliktialueilla toimivat terroristijärjestöt pyrkivät edelleen toteuttamaan ja edistämään iskuja länsimaissa, mutta laajamittaisen iskun toteutus Suomessa on epätodennäköistä.

Radikaali-islamistinen toiminta keskittyy Suomessa edelleen pääosin kansainvälisen terrorismin tukitoimintaan, kuten propagandan levittämiseen ja tuottamiseen, terrorismin rahoittamiseen, sekä tukiverkostojen kasvattamiseen. Viimeisen kahden vuoden aikana on nähty kansainvälisiä kehityskulkuja, jotka ovat kohottaneet myös Suomeen ja Suomen intresseihin kohdistuvaa radikaali-islamistisen terrorismin uhkaa.

Koraanien häpäisy ja etenkin laajentuneet Lähi-idän konfliktit ovat toimineet radikalisoivina ja mobilisoivina tekijöinä Euroopan radikaali-islamistisessa toimintaympäristössä. Muutokset ovat näkyneet muun muassa terrori-iskujen sekä keskeytettyjen iskuhankkeiden määrän kasvuna.

Terroristijärjestö ”Islamilaisen valtion” (Isil) ja sen Afganistanin provinssin (ISKP) verkostot Euroopassa ja sen lähialueilla ovat aktivoituneet. Ryhmän kansainvälisessä toiminnassa korostuvat etenkin keskiaasialais- ja kaukasialaistaustaiset radikaali-islamistit.

Keskusrikospoliisi (KRP) aloitti viime syksynä Isiliin liittyvän esitutkinnan terroristiryhmän toimintaan osallistumisesta. KRP pääsi epäiltyjen jäljille Suojelupoliisin tiedonhankinnan ansiosta ja Suojelupoliisi tukee myös tutkintaa omalla asiantuntemuksellaan.

Maailmanlaajuisesti merkittävimmän terroriuhkan muodostavat edelleen Isil ja al-Qaida sekä niille uskollisuutta vannovat ryhmittymät. Ne ovat hyödyntäneet symbolisesti merkittäviä tapahtumia propagandassaan ja lisänneet länsimaihin kohdistuvia iskukehotuksia. Terroristijärjestöjen muodostama uhka keskittyy pääosin epävakaille alueille Afrikassa, Lähi-idässä ja Etelä-Aasiassa, jonne järjestöt pyrkivät myös houkut­telemaan vierastaistelijoita.

Irakin ja Syyrian konfliktialueella Isil on jatkanut terroristista toimintaansa ja pyrkinyt inspiroimaan, tukemaan ja toteuttamaan terrori-iskuja Euroopassa. Radikaali-islamistisen Hayat Tahrir al-Shamin (HTS) valtaannousu Syyriassa ja sen luoma epävakaus todennäköisesti laajentaa Isilin toimintavapautta alueella. Muutoksen laajemmat vaikutukset Syyriassa ja sen ulkopuolella näkyvät vasta pitemmän ajan kuluessa.

Vuonna 2024 Suomeen palasi yksi Suomesta Syyrian ja Irakin konfliktialueelle lähtenyt henkilö. Alueella on edelleen noin 50 Suomesta lähtenyttä henkilöä, joista suurin osa on todennäköisesti kuollut, mutta alueella vallitsevien olosuhteiden vuoksi kuolemia ei ole voitu vahvistaa.
Muun terrorismin uhka on matala

Muun terrorismin osalta Suomeen kohdistuva uhka on matala. Äärivasemmiston toiminta Suomessa on pääosin väkivallatonta ja keskittyy kurditoimijoiden tukemiseen sekä radikaaliin antifasismiin. Äärivasemmiston joukossa on kuitenkin yksittäisiä, väkivaltaiseen toimintaan valmiita henkilöitä. Väkivalta ilmenee erityisesti yhteenotoissa äärioikeistolaisten mielenosoittajien kanssa. Terroristijärjestö Kurdistanin työväenpuolueen (PKK) toiminta Suomessa keskittyy pääasiassa tukitoimintaan.

Muissa Euroopan maissa tapahtuneissa äärivasemmistolaisissa iskuissa kohteina ovat olleet yritykset ja julkinen sektori. Äärivasemmiston terrori-iskujen tyypillinen toimintatapa on infrastruktuuriin kohdistettu sabotaasi. Mielenosoituksissa kuitenkin esiintyy väkivaltaa, joka kohdistuu ensisijaisesti vihollisiksi miellettyihin tahoihin, kuten poliittisiin vastustajiin ja viranomaisiin.

Poissa FortySexN2

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2715
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Politiikka
« Vastaus #23511 : tänään kello 00:06:36 »
CNN:n artikkeli tarkastelee Donald Trumpin väitettä, että poliittinen väkivalta olisi erityisesti vasemmiston ongelma, mutta useat tutkimukset (Cato, NIJ, PRRI, Ipsos, Washington Post–UMD, CBS–YouGov) osoittavat päinvastaista: pitkän aikavälin datassa oikeistoääriliikkeet ovat syyllistyneet selvästi useampiin poliittisiin murhiin, ja republikaanit ovat toistuvasti valmiimpia hyväksymään väkivaltaa “maan pelastamiseksi”; poikkeuksena yksi tutkimus (NCRI/Rutgers 2024), jossa vasemmiston vastaajat osoittivat hetkellistä valmiutta hyväksyä väkivaltaa konservatiivisia johtajia vastaan, mutta kokonaiskuva on, että väkivalta liittyy Yhdysvalloissa enemmän oikeistoon kuin vasemmistoon artikkelin perusteella tehdyn taulukon mukaisesti.

https://edition.cnn.com/2025/09/20/politics/political-violence-data-analysis