[joey_t]

Minun on vaikea hyväksyä sitä ajatusta että turvapaikanhakijoista hyväksytään ne jotka onnistuvat saamaan Suomesta töitä ja niitä ei jotka eivät onnistu. Tuollainen riitelee oikeustajuani vastaan.

Miten niin? Sehän on win-win tilanne. Vai pohjautuuko ajatuksesi siihen että siinä tapauksessa joku todella hädänalainen turvapaikan hakija menettää mahdollisuutensa? Sellainen joka ei työllisty Suomessa?

Hyvä kysymys. Tarjoan tähän kahdenlaista vastausta.

Heikompi on sellainen että käsittääkseni turvapaikanhakijat tarvitsevat enemmän erilaisia julkisin varoin kustannettavia palveluita kuin kantaväestö ja sikäli ovat syömässä sitä rajallista resurssia, jonka toivoisi tarkoitetun niille jotka oikeasti tarvitsevat turvaa. Eivät varmaankaan kuormita niitä palveluja samaa määrää kuin ne turvapaikanhakijat jotka eivät ole onnistuneet työllistymään mutta kakku ja kantokykymme on silti rajallinen.

Toinen perustelu menee jotakuinkin niin että meillä olisi oltava järjestelmä jossa myönteisen turvapaikkapäätöksen saisivat
A. turvaa tarvitsevat
sekä
B. turvaa ei-tarvitsevat jotka onnistuvat työllistymään.
Tällaisessa tilanteessa pidän mahdollisena että on työnantajia jotka väärinkäyttävät porukkaa B. Jos turvapaikka riippuu työpaikasta, työnantaja voi kiristää näin pestaamaansa henkilöä. Vaikka jälkikäteenkin mikäli hänen maassaoloehtoon kuuluu se että työpaikka säilyy pidemmän aikaa. Ja kaipa sen on jotenkin kuuluttava, ei voine olla niin että on riittävää jos työpaikka on silloin kun hakemusta käsitellään.

[Vieras0240]

Täällähän on hyvä meininki😁

On toki ja kukaan ei kilju ainakaan kovin paljon. 
EDIT: Eikä ...ksikaan ole ketään haukuttu.

Ile Jokista lainatakseni kun Katainen ja Urpilainen kävi hallitusneuvotteluja: "nyt on niin hyvä meininki, että toivottavasti kukaan ei tule raskaaks"😁

Anteeksi mutta kuka vittu panee Urpiaista. Okei, tonnista 30min.

Ei kyllä mee top kymppiin😂😂

[Azazello]

Vuosi sitten hallitus korotti polttoaineveroa. Ministeri Harakka sanoi a-studiossa, että polttoaineiden kompensointijärjestelmä kuitenkin takaa esimerkiksi syrjäseudun autonkäyttäjille rahaa tilille. Ei kuulemma ole näkynyt. Harakka selitteli asiasta jotain ympäripyöreitä ja väitti veron osuutta polttoaineissa mitättömäksi. Itse en arvaisi sanoa 76 sentin veroa kahdesta eurosta mitättömäksi.

[Villerius]

Vuosi sitten hallitus korotti polttoaineveroa. Ministeri Harakka sanoi a-studiossa, että polttoaineiden kompensointijärjestelmä kuitenkin takaa esimerkiksi syrjäseudun autonkäyttäjille rahaa tilille. Ei kuulemma ole näkynyt. Harakka selitteli asiasta jotain ympäripyöreitä ja väitti veron osuutta polttoaineissa mitättömäksi. Itse en arvaisi sanoa 76 sentin veroa kahdesta eurosta mitättömäksi.

Eipä ole näkynyt ei. Täällä maaseudulla oma auto on välttämätön. Välimatkat ovat eri palveluihin kymmeniä kilometrejä ja julkista liikennettä ei ole.

[Pekonen]

Hyvä kysymys. Tarjoan tähän kahdenlaista vastausta.

Heikompi on sellainen että käsittääkseni turvapaikanhakijat tarvitsevat enemmän erilaisia julkisin varoin kustannettavia palveluita kuin kantaväestö ja sikäli ovat syömässä sitä rajallista resurssia, jonka toivoisi tarkoitetun niille jotka oikeasti tarvitsevat turvaa. Eivät varmaankaan kuormita niitä palveluja samaa määrää kuin ne turvapaikanhakijat jotka eivät ole onnistuneet työllistymään mutta kakku ja kantokykymme on silti rajallinen.

Toinen perustelu menee jotakuinkin niin että meillä olisi oltava järjestelmä jossa myönteisen turvapaikkapäätöksen saisivat
A. turvaa tarvitsevat
sekä
B. turvaa ei-tarvitsevat jotka onnistuvat työllistymään.
Tällaisessa tilanteessa pidän mahdollisena että on työnantajia jotka väärinkäyttävät porukkaa B. Jos turvapaikka riippuu työpaikasta, työnantaja voi kiristää näin pestaamaansa henkilöä. Vaikka jälkikäteenkin mikäli hänen maassaoloehtoon kuuluu se että työpaikka säilyy pidemmän aikaa. Ja kaipa sen on jotenkin kuuluttava, ei voine olla niin että on riittävää jos työpaikka on silloin kun hakemusta käsitellään.

Mutta eikös tuon logiikan mukaan myös ei työllistyneet turvapaikanhakijat tarvitse ihan yhtälailla, todennäköisesti jopa enemmänkin näitä mainitsemiasi palveluita? Ajatus tässä on muutenkin sellainen rttä työllistyneestä turvapaikanhakijasta tulee sellainen yhteiskunnan jäsen joka tuottaa valtion kassaan euroja eikä vie.

Jälkimmäistäkään en oikein ymmärrä. Eli turvapaikanhakija on työllistynyt ja kaikki ok MUTTA voi olla mahdollista että tämän työnantajalla on mahdollisuus tämän riistämiseen ja hyväksikäyttämiseen joten sen sijaan että tälle myönnettäisiin turvapaikkastatus niin parempi karkottaa tämä koska tällainen riistomahdollisuus on olemassa.

[Kellopeliappelsiini]

TP-hakija on TP-hakija. Kun tulee hylsy - poistu.
Työperäiseen maahanmuutoon on oma kanava, olkoonkin että lupia saa hitaasti, kiitos virastoa työllistävät TP-hakijat.

[VanGils]

Niin ja minä en ole sen sanonut olevan tehokas. Ja kuten tuolla jo mainitsin, miksi potkia täältä ne pois, jotka ovat jo työllistyneet? Olen alusta alkain puhunut vain niistä, jotka ovat tänne työllistyneet.

Olen Villen kanssa tästä samaa mieltä. Suomen työvoimapulan ratkaisu ei ole turvapaikkahakijat. Meillä on nyt kuitenkin tämä vuosina 2015 ja 2016 maahan tullut ja kielteisen päätöksen saanut joukko. Ex. sisäministeri Ohisalon aloitteen mukaisesti tälle porukalle ei missään tapauksessa pidä antaa joukkopäätöksenä oleskelulupaa. Tuollaisen päätöksen jälkeen sosiaalinen media maailmalla laulaa ja rajoiltamme taas kilpaa ajetaan polkupyörillä hakemaan turvapaikkaa.

Kuten aikaisemmin on sanottu, osa tästä porukasta on pieni osa laillisesti työllistynyt ja maksanut veroja Suomeen. Näiden osalta voitaisiin yksilökohtaisesti harkita oleskelulupapäätöstä uudelleen. Kuten Ville aikaisemmin totesi joillekin aloille on todella vaikeaa saada työntekijöitä. Ei ole humaanisesta eikä kansantaloudellisestä näkökulmasta katsottuna viisasta palauttaa näitä ihmisiä.

Yleensäkään turvapaikkahakijoita Suomeen ei pitäisi päästää enemmän kuin pakolaiskiintiö mahdollistaa.

Sen sijaan työvoimapulan ratkaisemiseksi pitäisi tehdä rakenteellisia uudistuksia työttömyysturvaan ja Ruotsin tapaan heittää ammattiyhdistysliikkeen vaalima yleissitovuus lopullisesti romukoppaan. Antaa työttömille ja maahan muuttaville työntekijöille mahdollisuuden työllistyä.

[jurzantaa]

Vuosi sitten hallitus korotti polttoaineveroa. Ministeri Harakka sanoi a-studiossa, että polttoaineiden kompensointijärjestelmä kuitenkin takaa esimerkiksi syrjäseudun autonkäyttäjille rahaa tilille. Ei kuulemma ole näkynyt. Harakka selitteli asiasta jotain ympäripyöreitä ja väitti veron osuutta polttoaineissa mitättömäksi. Itse en arvaisi sanoa 76 sentin veroa kahdesta eurosta mitättömäksi.

Onko tämä se sama Harakka jonka mukaan promille on prosentin sadasosa? Sitten en ihmettele.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002858940.html

""Nämä kärkihankkeet edustavat vuositasolla yhtä promillea kansantuotteesta, siis yhtä prosentin sadasosaa", sanoi kansanedustaja Timo Harakka (sd). Tosin promille ei ole sadasosa vaan kymmenesosa prosentista."

[Pekonen]

^^Joo, ei mitään joukkopäätöksiä.
Mutta yksittäisen hakijan kohdalla jos tämä on työllistymisellään osoittanut kykynsä olla tuottava yhteiskunnan jäsen turvapaikkapäätöstä pitäisi voida arvioida uudelleen.
Työllistymisen vaatimus oikein kriteerein pitää myös turvapaikkashoppailijat poissa.

[Pekonen]

Onko tämä se sama Harakka jonka mukaan promille on prosentin sadasosa? Sitten en ihmettele.

Matemaattinen ajattelu, varsinkaan talousmatematiikka,
Ei ole ollut demareiden vahvuus koskaan.

[Villerius]

Työperäiseen maahanmuutoon on oma kanava, olkoonkin että lupia saa hitaasti, kiitos virastoa työllistävät TP-hakijat.

Se vaan, ettei turvapaikanhakijoiden papereita käsitellä samassa paikassa kuin työlupien hakijat. Sama virasto eri osasto.

[Villerius]

Vuosi sitten hallitus korotti polttoaineveroa. Ministeri Harakka sanoi a-studiossa, että polttoaineiden kompensointijärjestelmä kuitenkin takaa esimerkiksi syrjäseudun autonkäyttäjille rahaa tilille. Ei kuulemma ole näkynyt. Harakka selitteli asiasta jotain ympäripyöreitä ja väitti veron osuutta polttoaineissa mitättömäksi. Itse en arvaisi sanoa 76 sentin veroa kahdesta eurosta mitättömäksi.

Tällainen löytyi sopien aiheeseen. 

[Kellopeliappelsiini]

Työperäiseen maahanmuutoon on oma kanava, olkoonkin että lupia saa hitaasti, kiitos virastoa työllistävät TP-hakijat.

Se vaan, ettei turvapaikanhakijoiden papereita käsitellä samassa paikassa kuin työlupien hakijat. Sama virasto eri osasto.

No niinhän sanoin, sama virasto. Ja kun toisella osastolla on ruuhkaa, niin henkilökunta siirtyy sinne toiselta osastolta.

[Villerius]

^
Tuskin siirtyy, koska molemmissa on ruuhkaa. 

[jurzantaa]

Vuosi sitten hallitus korotti polttoaineveroa. Ministeri Harakka sanoi a-studiossa, että polttoaineiden kompensointijärjestelmä kuitenkin takaa esimerkiksi syrjäseudun autonkäyttäjille rahaa tilille. Ei kuulemma ole näkynyt. Harakka selitteli asiasta jotain ympäripyöreitä ja väitti veron osuutta polttoaineissa mitättömäksi. Itse en arvaisi sanoa 76 sentin veroa kahdesta eurosta mitättömäksi.

No, Harakka nyt vaan on sellainen alfauros.

[teme696]

Äärioikeisto jatkaa koronadenialismin levittämistä...Riikka Purra pelkää, että osa kannattajista loikkaa Ano Turtiaisen joukkoihin...ja tästä syystä perussuomalaisten rivijäsenillä ja valtuutetuilla on vapaat kädet levittää koronadenialismia sosiaalisessa mediassa Purran siihen reagoimatta mitenkään.

Koronavuosi 2021 on vuosi, jona suomalaiset oikeistoradikaalit ja eduskunnan äärioikeistolaiset ottivat käyttöönsä samat argumentit ja kannat kuin heidän kansallissosialistiset aateveljensä ulkomailla. Tästäkään huolimatta impivaaralaisuus ei ole tekemässä paluuta persuista huolimatta.

[irritaatio]

Minkä takia Purran pitäisi reakoida asiaan? Suomen tulisi olla vapaa maa, missä jokaisella on oikeus sanoa näkemyksensä.
Ja mitä kansallissosialismiin tulee, niin katsotaan sitten kun pakkorokotukset ovat todellisuutta ja ihmisiä sakotetaan, painostetaan ja mahdollisesti pakkolääkitään. Mutta teille se taitaa olla "demokratiaa" parhaimmillaan.

[Pekonen]

Kansallissosialismissa on sana sosialismi. Oikeistossa taas karsastetaan sosialismia. Tämä kansallisdosialismin rinnastaminen oikeistolaisuuteen on yksi vasemmiston luoma mielikuva.
Oikeistossa kannustetaan individualistiseen ajatteluun toisin kuin Temen taistolaistyppisessä utopiassa jossa woke-ajattelu hallitsee.

[Villerius]

Ei varmasti ole helppoa olla valtionvarainministeri sossuhallituksessa. 

[VanGils]

Kansallissosialismissa on sana sosialismi. Oikeistossa taas karsastetaan sosialismia. Tämä kansallisdosialismin rinnastaminen oikeistolaisuuteen on yksi vasemmiston luoma mielikuva.
Oikeistossa kannustetaan individualistiseen ajatteluun toisin kuin Temen taistolaistyppisessä utopiassa jossa woke-ajattelu hallitsee.

Se juuri näin. Taistolaistyyppisessä ideologiassa N-sama vedetään ...korttina jatkuvasti esille ymmärtämättä sanan merkitystä.

Mitä tulee korona pandemiaan, en lähtisi sitä politisoimaan.