Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.  (Luettu 2700 kertaa)

Poissa RobertLey

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6940
  • ********* Foorumihierarkian huipulla
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #40 : Heinäkuu 01, 2026, 07:07:13 »
Ei taida löytyä. Lifti - perustetaanko puolue?

Mä liityn heti, jos Lifti saa olla pj ja puolue hakee pidempiä tuomioita raiskaajille ja muille seksirikollsille sekä kieltoa sille, että saa kieltää parisuhteen toiselta osapuolelta muiden kanssa seksin harrastamisa.
Nyt ollaan enään toteutusta vailla  :headbang:

Täältä tulee ainakin ääni Teitille ja takuuvarmasti 👍

Poissa FortySexN2

  • Sr. Member
  • Viestejä: 3391
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #41 : Heinäkuu 01, 2026, 10:18:16 »
Liityn puolueeseen ilman muuta ja jos olisin itse rikollinen ja posessa tarjoaisin ilmaisia torpedopalveluita tällaista henkilöä kohtaan, vaikka muuten olen rauhaa rakastava ja väkivaltaa kaihtava henkilö.
do. or do not. there is no try.

Poissa Peräjorma

  • Newbie
  • Viestejä: 32
  • * Kelpo kaveri
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #42 : eilen kello 16:44:09 »
Toivottavasti raiskaajat sairastuu johonkin krooniseen vakavaan sairauteen... Samoiten nää tuomarit jotka jakaa tällasia armahduksia.

Yleensä kun tuomarit jakavat vihastuttavia tuomioita, heillä on ollut työnsä puolesta velvollisuus tehdä juuri niin. He vain *tulkitsevat* lakia, eivät päätä lain sisällöstä.

Todellinen syy lievään rangaistuslinjaan on lainsäätäjä, eli kansanedustajat. Ja ihmiset haluavat äänestää liberaaleja päänsilittelyarvoja kannattavia kansanedustajia. *Siitä* tällaiset ikävyydet johtuvat, ja tuomarit saisivat potkut jos antaisivat liberaalien lainsäätäjien tahdon vastaisia tuomioita, vaikka kovempi linja saattaisikin olla heidän henkilökohtaisen oikeustajunsa mukaista.

Asia ei ole ihan näin yksioikoinen. Lain kirjaimen lisäksi tuomioiden pituutta sanelee oikeuskäytäntö. Se tarkoittaa, että rikoksesta on tuomittava mahdollisimman samankaltainen rangaistus kuin samanlaisista rikoksista on tuomittu aikaisemmin. Vain murhasta tulee rauhan aikana automaationa elinkautinen. Sodan olosuhteissa sen voi saada tietyistä maanpetos- valitopetos- ja sotarikoksista. Kaikkien muiden rikosten osalta tehdään tätä punnintaa oikeuskäytännön pohjalta ja periaatteessa se tarkoittaa sitä, että jos joku on vaikkapa deittiraiskannut jonkun huumaamalla, tuomari etsii muita tapauksia, joissa on deittiraiskattu huumaamalla ja katsoo, minkälaisia tuomioita niissä tapauksissa on annettu. Annettu tuomio kun ei saa radikaalisti poiketa oikeuskäytännöstä.

Ja tässä tullaan viestisi toiseen kappaleeseen. Suomessa on jo vuosikymmeniä vaikuttanut varsinkin seksuaali- ja väkivaltarikoksissa äärimmäisen lempeä ja jopa paapova rangaistuskäytäntö. Kiitos tästäkin ihanuudesta kuuluu poliittiselle vasemmistolle, jonka oikeuslaitossiipi Demla ry. teki vuosikymmeniä aktiivista vaikuttamistyötä vähäisempien rangaistusten eteen, koska Neuvostoliitosta omaksutun ajatusmaailman mukaan terveessä yhteiskunnassa (kuten Neuvostoliitossa) ei ole rikollisuutta, vaan rikollisuus on kapitalistisen yhteiskunnan oire ja rikolliset sen uhreja. Tämähän on tietenkin aivan täyttä paskaa, mutta menepä sanomaan se sodanjälkeisten vuosikymmenien vasemmistolaisille ja heidän tämän päivän hengenheimolaisilleen.

Lopputuloksena meillä on oikeusjärjestelmä, joka jakaa kansainvälisessä vertailussa erittäin lieviä tuomioita ja jonka ainoa päämäärä on rikoksentekijän kuntouttaminen. Ja kyllähän se suuren osan aikaa toimiikin: enemmistö vankeusrangaistuksen saaneista ei palaa vankilaan. Systeemin heikkous on kuitenkin siinä, että se ei tunnista eikä sillä ole työkaluja sellaisten kroonisten väkivalta- ja seksuaalirikollisten käsittelemiseen, joihin mikään terapia ja kuntoutus ei kerta kaikkiaan pure. Pitäisi olla olemassa mekanismi, jolla nämä pysyvästi ympäristölleen vaaralliset henkilöt pystytään eristämään loppuiäkseen kunnon kansalaisista, mutta ei ole, kiitos Demla ry:n pitkäkestoisen, sinnikkään ja kosolti hedelmää kantaneen myyräntyön.

Poissa STT

  • Hero Member
  • Viestejä: 708
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #43 : eilen kello 21:41:35 »
Mut sekin oli käsittämätöntä, että esim. kondomin pois ottaminen ilman lupaa on ollut selväsanaisesti rikos vasta vähän aikaa. Toki lakimiehen mukaan siitä olisi saanut tuomion aikasemminkin, mutta hyvä että se on nyt siellä selvästi sanottu.

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 11552
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #44 : eilen kello 21:45:30 »
Mut sekin oli käsittämätöntä, että esim. kondomin pois ottaminen ilman lupaa on ollut selväsanaisesti rikos vasta vähän aikaa. Toki lakimiehen mukaan siitä olisi saanut tuomion aikasemminkin, mutta hyvä että se on nyt siellä selvästi sanottu.
ja pusikkoon sammuneita sai ihan vapaasti naida. Sain pillua joka pe ja la. Nykyään joutuu jo vähän juttelemaan tai läpsimään hereille ja kysymään "saanko luvan"
Vanhuus ei tule yksin, se tulee löysän munan kanssa.

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1933
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #45 : eilen kello 22:34:44 »
Mut sekin oli käsittämätöntä, että esim. kondomin pois ottaminen ilman lupaa on ollut selväsanaisesti rikos vasta vähän aikaa. Toki lakimiehen mukaan siitä olisi saanut tuomion aikasemminkin, mutta hyvä että se on nyt siellä selvästi sanottu.
Ja pillereitten pois jättäminen kertomatta sitä toiselle osapuolelle ei jostain syystä vieläkään vapauta edes elatusvelvollisuudesta.
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 11552
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #46 : eilen kello 23:17:59 »
Mut sekin oli käsittämätöntä, että esim. kondomin pois ottaminen ilman lupaa on ollut selväsanaisesti rikos vasta vähän aikaa. Toki lakimiehen mukaan siitä olisi saanut tuomion aikasemminkin, mutta hyvä että se on nyt siellä selvästi sanottu.
Ja pillereitten pois jättäminen kertomatta sitä toiselle osapuolelle ei jostain syystä vieläkään vapauta edes elatusvelvollisuudesta.
ai siitä pitäisi kertoa. leikkaisi siimat poikki tai käyttäisi kortsua.

Mainistsemasi "ongelma" on ollut tiedossa jo... ainakin parikymmentä vuotta. Mutta Lifti 40v vetää paljaalla (kortsusta mulle kerrottiin ennen yläastetta) koska se tekee höpöä.

Mutta se vitun lehmä jätti ne pillerit pois ja mä en mitenkään voi olla tästä vastuussa että paljaalla panin, haulikolla uhkasi se lehmä ja pakotti että jätän kortsun pois.... Voi Lifti parkaa... nyt joutuu syytön mies elatusmaksuja maksamaan.

Ja siis mä tiedän, näin käy kaikille miehille, koska ne vitun lehmät jättää pillerit pois
Vanhuus ei tule yksin, se tulee löysän munan kanssa.

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1933
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #47 : eilen kello 23:33:06 »
Mut sekin oli käsittämätöntä, että esim. kondomin pois ottaminen ilman lupaa on ollut selväsanaisesti rikos vasta vähän aikaa. Toki lakimiehen mukaan siitä olisi saanut tuomion aikasemminkin, mutta hyvä että se on nyt siellä selvästi sanottu.
Ja pillereitten pois jättäminen kertomatta sitä toiselle osapuolelle ei jostain syystä vieläkään vapauta edes elatusvelvollisuudesta.
ai siitä pitäisi kertoa. leikkaisi siimat poikki tai käyttäisi kortsua.

Mainistsemasi "ongelma" on ollut tiedossa jo... ainakin parikymmentä vuotta. Mutta Lifti 40v vetää paljaalla (kortsusta mulle kerrottiin ennen yläastetta) koska se tekee höpöä.

Mutta se vitun lehmä jätti ne pillerit pois ja mä en mitenkään voi olla tästä vastuussa että paljaalla panin, haulikolla uhkasi se lehmä ja pakotti että jätän kortsun pois.... Voi Lifti parkaa... nyt joutuu syytön mies elatusmaksuja maksamaan.
Niin, vähän sama juttu jos sulla on sukupuolitauti etkä kerro sitä sille vitun lehmälle ja se saa tartunnan. Niin se on tietysti sen lehmän oma vika, mitäs antoi panna paljaalla.
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 11552
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #48 : tänään kello 00:06:01 »
Mut sekin oli käsittämätöntä, että esim. kondomin pois ottaminen ilman lupaa on ollut selväsanaisesti rikos vasta vähän aikaa. Toki lakimiehen mukaan siitä olisi saanut tuomion aikasemminkin, mutta hyvä että se on nyt siellä selvästi sanottu.
Ja pillereitten pois jättäminen kertomatta sitä toiselle osapuolelle ei jostain syystä vieläkään vapauta edes elatusvelvollisuudesta.
ai siitä pitäisi kertoa. leikkaisi siimat poikki tai käyttäisi kortsua.

Mainistsemasi "ongelma" on ollut tiedossa jo... ainakin parikymmentä vuotta. Mutta Lifti 40v vetää paljaalla (kortsusta mulle kerrottiin ennen yläastetta) koska se tekee höpöä.

Mutta se vitun lehmä jätti ne pillerit pois ja mä en mitenkään voi olla tästä vastuussa että paljaalla panin, haulikolla uhkasi se lehmä ja pakotti että jätän kortsun pois.... Voi Lifti parkaa... nyt joutuu syytön mies elatusmaksuja maksamaan.
Niin, vähän sama juttu jos sulla on sukupuolitauti etkä kerro sitä sille vitun lehmälle ja se saa tartunnan. Niin se on tietysti sen lehmän oma vika, mitäs antoi panna paljaalla.
Juuri näin. Ihan oma mokansa. Turha siitä on minua syyttää.
Vanhuus ei tule yksin, se tulee löysän munan kanssa.

Poissa Peräjorma

  • Newbie
  • Viestejä: 32
  • * Kelpo kaveri
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #49 : tänään kello 17:08:55 »
Mut sekin oli käsittämätöntä, että esim. kondomin pois ottaminen ilman lupaa on ollut selväsanaisesti rikos vasta vähän aikaa. Toki lakimiehen mukaan siitä olisi saanut tuomion aikasemminkin, mutta hyvä että se on nyt siellä selvästi sanottu.
Ja pillereitten pois jättäminen kertomatta sitä toiselle osapuolelle ei jostain syystä vieläkään vapauta edes elatusvelvollisuudesta.
ai siitä pitäisi kertoa. leikkaisi siimat poikki tai käyttäisi kortsua.

Mainistsemasi "ongelma" on ollut tiedossa jo... ainakin parikymmentä vuotta. Mutta Lifti 40v vetää paljaalla (kortsusta mulle kerrottiin ennen yläastetta) koska se tekee höpöä.

Mutta se vitun lehmä jätti ne pillerit pois ja mä en mitenkään voi olla tästä vastuussa että paljaalla panin, haulikolla uhkasi se lehmä ja pakotti että jätän kortsun pois.... Voi Lifti parkaa... nyt joutuu syytön mies elatusmaksuja maksamaan.

Ja siis mä tiedän, näin käy kaikille miehille, koska ne vitun lehmät jättää pillerit pois

No kyllä siitä nimenomaan pitäisi kertoa, etenkin jos kyse on vakiintuneesta suhteesta, jossa on sovittu, että niitä pillereitä käytetään. Nykyisen lain kirjaimen mukaan pillereiden pois jättäminen tai niiden käyttämisestä valehteleminen on raiskaus, mikäli seksikumppani on suostunut suojaamattomaan seksiin siinä käsityksessä, että nainen käyttää pillereitä, koska raiskaus perustuu suostumuksen puutteeseen. Se on tekona täysin verrannollinen sen kanssa, että ottaa kortsun pois salaa. Toki jos jotain baaripokaa menee paljaalla painamaan joko pillereiden käytöstä kysymättä tai luottaen sen kännissä ja kiimassa sanomaan, että kyllä käyttää, niin siinä tapauksessa on kyllä ihan oma moka minunkin mielestäni. Mutta pysyvässä suhteessa ei ole. Kyllä sellaisessa täytyy pystyä luottamaan siihen, että kumppani pitää sovituista asioista kiinni.
« Viimeksi muokattu: tänään kello 17:12:48 kirjoittanut Peräjorma »

Poissa Jimmy-setä

  • Hero Member
  • Viestejä: 920
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #50 : tänään kello 17:53:05 »

No kyllä siitä nimenomaan pitäisi kertoa, etenkin jos kyse on vakiintuneesta suhteesta, jossa on sovittu, että niitä pillereitä käytetään. Nykyisen lain kirjaimen mukaan pillereiden pois jättäminen tai niiden käyttämisestä valehteleminen on raiskaus, mikäli seksikumppani on suostunut suojaamattomaan seksiin siinä käsityksessä, että nainen käyttää pillereitä, koska raiskaus perustuu suostumuksen puutteeseen.
Kondomin salaa poistaminen muuttaa itse seksitekoa, johon toinen on antanut suostumuksensa. E-pillereistä valehtelu ei muuta itse seksitekoa, vaikka se toki on moraalisesti väärin.

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1933
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #51 : tänään kello 18:07:53 »

No kyllä siitä nimenomaan pitäisi kertoa, etenkin jos kyse on vakiintuneesta suhteesta, jossa on sovittu, että niitä pillereitä käytetään. Nykyisen lain kirjaimen mukaan pillereiden pois jättäminen tai niiden käyttämisestä valehteleminen on raiskaus, mikäli seksikumppani on suostunut suojaamattomaan seksiin siinä käsityksessä, että nainen käyttää pillereitä, koska raiskaus perustuu suostumuksen puutteeseen.
Kondomin salaa poistaminen muuttaa itse seksitekoa, johon toinen on antanut suostumuksensa.
Millä tavalla muuttaa? Jos viittaat sukupuolitauteihin, niin niistä ja niiden tartuttamisestahan on omat lakipykälänsä.
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa Jimmy-setä

  • Hero Member
  • Viestejä: 920
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #52 : tänään kello 18:11:38 »

No kyllä siitä nimenomaan pitäisi kertoa, etenkin jos kyse on vakiintuneesta suhteesta, jossa on sovittu, että niitä pillereitä käytetään. Nykyisen lain kirjaimen mukaan pillereiden pois jättäminen tai niiden käyttämisestä valehteleminen on raiskaus, mikäli seksikumppani on suostunut suojaamattomaan seksiin siinä käsityksessä, että nainen käyttää pillereitä, koska raiskaus perustuu suostumuksen puutteeseen.
Kondomin salaa poistaminen muuttaa itse seksitekoa, johon toinen on antanut suostumuksensa.
Millä tavalla muuttaa? Jos viittaat sukupuolitauteihin, niin niistä ja niiden tartuttamisestahan on omat lakipykälänsä.
Seksiteko ei ole sama, jos peniksen päällä ollut kondomi otetaan salaa pois. Ja kyllä sinä sen tiedät.

Seksiteko taas säilyy samana, vaikka ennen aktia olisi luvannut juoda kaksi desiä Möllerin kalanmaksaöljyä, mutta sitten käykin ilmi, että ei juonutkaan.

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 11552
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #53 : tänään kello 18:19:46 »
Mut sekin oli käsittämätöntä, että esim. kondomin pois ottaminen ilman lupaa on ollut selväsanaisesti rikos vasta vähän aikaa. Toki lakimiehen mukaan siitä olisi saanut tuomion aikasemminkin, mutta hyvä että se on nyt siellä selvästi sanottu.
Ja pillereitten pois jättäminen kertomatta sitä toiselle osapuolelle ei jostain syystä vieläkään vapauta edes elatusvelvollisuudesta.
ai siitä pitäisi kertoa. leikkaisi siimat poikki tai käyttäisi kortsua.

Mainistsemasi "ongelma" on ollut tiedossa jo... ainakin parikymmentä vuotta. Mutta Lifti 40v vetää paljaalla (kortsusta mulle kerrottiin ennen yläastetta) koska se tekee höpöä.

Mutta se vitun lehmä jätti ne pillerit pois ja mä en mitenkään voi olla tästä vastuussa että paljaalla panin, haulikolla uhkasi se lehmä ja pakotti että jätän kortsun pois.... Voi Lifti parkaa... nyt joutuu syytön mies elatusmaksuja maksamaan.

Ja siis mä tiedän, näin käy kaikille miehille, koska ne vitun lehmät jättää pillerit pois

No kyllä siitä nimenomaan pitäisi kertoa, etenkin jos kyse on vakiintuneesta suhteesta, jossa on sovittu, että niitä pillereitä käytetään. Nykyisen lain kirjaimen mukaan pillereiden pois jättäminen tai niiden käyttämisestä valehteleminen on raiskaus, mikäli seksikumppani on suostunut suojaamattomaan seksiin siinä käsityksessä, että nainen käyttää pillereitä, koska raiskaus perustuu suostumuksen puutteeseen. Se on tekona täysin verrannollinen sen kanssa, että ottaa kortsun pois salaa. Toki jos jotain baaripokaa menee paljaalla painamaan joko pillereiden käytöstä kysymättä tai luottaen sen kännissä ja kiimassa sanomaan, että kyllä käyttää, niin siinä tapauksessa on kyllä ihan oma moka minunkin mielestäni. Mutta pysyvässä suhteessa ei ole. Kyllä sellaisessa täytyy pystyä luottamaan siihen, että kumppani pitää sovituista asioista kiinni.
Juurikin näin. Tulee useampikin tapaus elämänvarrelta mieleen jossa on yhteisesti sovittu että pillerit käytössä ja paljaana vedellään. Vaimo tai avokki päättää jättää pillerit pois eikä mainitse asiasta yhtään mitään muuta kuin "olen raskaana"

Ukko kysyy miten se on mahdollista? Akka vastaa "jätin pillerit pois"

On muuten törkeä temppu. Niin minäkin sain alkuni. Olisitte säästyneet niin paljolta....
Vanhuus ei tule yksin, se tulee löysän munan kanssa.

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1933
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #54 : tänään kello 18:56:51 »

No kyllä siitä nimenomaan pitäisi kertoa, etenkin jos kyse on vakiintuneesta suhteesta, jossa on sovittu, että niitä pillereitä käytetään. Nykyisen lain kirjaimen mukaan pillereiden pois jättäminen tai niiden käyttämisestä valehteleminen on raiskaus, mikäli seksikumppani on suostunut suojaamattomaan seksiin siinä käsityksessä, että nainen käyttää pillereitä, koska raiskaus perustuu suostumuksen puutteeseen.
Kondomin salaa poistaminen muuttaa itse seksitekoa, johon toinen on antanut suostumuksensa.
Millä tavalla muuttaa? Jos viittaat sukupuolitauteihin, niin niistä ja niiden tartuttamisestahan on omat lakipykälänsä.
Seksiteko ei ole sama, jos peniksen päällä ollut kondomi otetaan salaa pois.
Määrittele seksiteko. Onko tämä jokin lakitekninen termi vai mikä?

Ja voihan se kumi hajota itsekseenkin. Onko  mies silloin syyllinen tuottamukselliseen raiskaukseen tms?
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa sosialisti

  • Full Member
  • Viestejä: 128
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #55 : tänään kello 19:35:02 »
Lopputuloksena meillä on oikeusjärjestelmä, joka jakaa kansainvälisessä vertailussa erittäin lieviä tuomioita ja jonka ainoa päämäärä on rikoksentekijän kuntouttaminen. Ja kyllähän se suuren osan aikaa toimiikin: enemmistö vankeusrangaistuksen saaneista ei palaa vankilaan. Systeemin heikkous on kuitenkin siinä, että se ei tunnista eikä sillä ole työkaluja sellaisten kroonisten väkivalta- ja seksuaalirikollisten käsittelemiseen, joihin mikään terapia ja kuntoutus ei kerta kaikkiaan pure. Pitäisi olla olemassa mekanismi, jolla nämä pysyvästi ympäristölleen vaaralliset henkilöt pystytään eristämään loppuiäkseen kunnon kansalaisista, mutta ei ole, kiitos Demla ry:n pitkäkestoisen, sinnikkään ja kosolti hedelmää kantaneen myyräntyön.

Selvästihän sitten nykyinen malli toimii siihen tarkoitukseen, johon se on luotu. Mikäli esittämäsi väittämät pitävät paikkansa. Tosin en usko, että nykyistä mallia perustellaan tai uskotaan sen toimivuuteen perustuen Neuvostoliiton propagandaan. Minua ei kuitenkaan haittaa, että sinä uskot siihen.

Jos historiassa on ollut kaksi vaihtoehtoa, pitkät tuomiot sekä niille, jotka kuntoutuisivat, että niille, jotka eivät kuntoudu, tuloksena on paljon pitkän aikaa vankilaan suljettuja ihmisiä. Heidän määränsä kasvaa, koska aina tulee uusia yksilöitä, jotka eivät kuntoudu.

Nykymallissa on vähemmän ja lyhyemmän aikaa vankilaan suljettuja ihmisiä, joista suurempi osa kuntoutuu eikä palaa vankilaan. Kuntoutumattomien henkilöiden määrä pysyy.

Painopiste pitäisi siis olla ensikertalaisten rikosten vähentämisessä, jotta rikollisuus laskisi entisestään. Tämä voi onnistua ns. kuntoutumiskykyisen populaation osalta, mutta ei kuntoutumiskyvyttömän populaation osalta.

Ps. omassa nuoruudessa parikin alaikäistä oman elämänsä 'naistenmiestä' tokaisi "käytännössä raiskanneen" ikäisensä tytön, ketä halusivat panna.

Vähemmistönä olevaa 'kuntoutumiskyvytöntä' populaatiota lukuunottamatta probleema on muualla kuin rangaistusten pituudessa.

Poissa Jimmy-setä

  • Hero Member
  • Viestejä: 920
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #56 : tänään kello 19:52:38 »

No kyllä siitä nimenomaan pitäisi kertoa, etenkin jos kyse on vakiintuneesta suhteesta, jossa on sovittu, että niitä pillereitä käytetään. Nykyisen lain kirjaimen mukaan pillereiden pois jättäminen tai niiden käyttämisestä valehteleminen on raiskaus, mikäli seksikumppani on suostunut suojaamattomaan seksiin siinä käsityksessä, että nainen käyttää pillereitä, koska raiskaus perustuu suostumuksen puutteeseen.
Kondomin salaa poistaminen muuttaa itse seksitekoa, johon toinen on antanut suostumuksensa.
Millä tavalla muuttaa? Jos viittaat sukupuolitauteihin, niin niistä ja niiden tartuttamisestahan on omat lakipykälänsä.
Seksiteko ei ole sama, jos peniksen päällä ollut kondomi otetaan salaa pois.
Määrittele seksiteko. Onko tämä jokin lakitekninen termi vai mikä?

Ja voihan se kumi hajota itsekseenkin. Onko  mies silloin syyllinen tuottamukselliseen raiskaukseen tms?
Jos gummi hajoaa, niin gummi hajoaa. Ei se ole kenenkään vika.
Seksiteko on esimerkiksi se mitä Penaattori senior ja rouva Penaattori tekivät ja sen seurauksena olet nyt meitä viihdyttämässä. Gummi vissiin heillä hajosi.

Poissa Peräjorma

  • Newbie
  • Viestejä: 32
  • * Kelpo kaveri
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #57 : tänään kello 20:04:04 »

No kyllä siitä nimenomaan pitäisi kertoa, etenkin jos kyse on vakiintuneesta suhteesta, jossa on sovittu, että niitä pillereitä käytetään. Nykyisen lain kirjaimen mukaan pillereiden pois jättäminen tai niiden käyttämisestä valehteleminen on raiskaus, mikäli seksikumppani on suostunut suojaamattomaan seksiin siinä käsityksessä, että nainen käyttää pillereitä, koska raiskaus perustuu suostumuksen puutteeseen.
Kondomin salaa poistaminen muuttaa itse seksitekoa, johon toinen on antanut suostumuksensa. E-pillereistä valehtelu ei muuta itse seksitekoa, vaikka se toki on moraalisesti väärin.

Raiskauksen määritelmä laissa ei ole mikään helvetin sinun omasta päästäsi keksimä "seksiteon muuttuminen", vaan se, että seksuaalisen kanssakäymisen osapuolet antavat suostumuksensa harrastettuun seksiin niillä ehdoilla, mistä sovitaan, ja mikäli näitä suostumukselle annettuja ehtoja rikotaan, avoimesti tai salaa, kyseessä on raiskaus. Mikäli joku on antanut suostumuksensa suojaamattomaan seksiin sillä ehdolla, että raskauden mahdollisuus on käytännössä olematon, ja toinen osapuoli valehtelee tai salaa muuttaa olosuhteita omalla päätöksellään niin, että raskauden todennäköisyys muuttuu lähes varmaksi, varsinkin mikäli seksiä harrastetaan säännöllisesti, se täyttää raiskausen määritelmän ihan suoraan. Esimerkiksi minut on ihan oikeastikin vasektomoitu ja piipusta ei ole tullut kuin räkäpäitä yli 15 vuoteen, mutta sellainen tilanne on täysin mahdollinen, että mies valehtelisi olevansa steriloitu saadakseen panna paljaalla. Jos nainen tämän johdosta suostuisi suojaamattomaan seksiin ja mies ei oikeasti olisikaan steriloitu, se olisi ihan yksiselitteinen raiskaus nykylain mukaan. Miksi tilanne ei olisi sama, jos nainen jättäisi pillerit salaa pois?
« Viimeksi muokattu: tänään kello 20:05:42 kirjoittanut Peräjorma »

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1933
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #58 : tänään kello 20:33:44 »

No kyllä siitä nimenomaan pitäisi kertoa, etenkin jos kyse on vakiintuneesta suhteesta, jossa on sovittu, että niitä pillereitä käytetään. Nykyisen lain kirjaimen mukaan pillereiden pois jättäminen tai niiden käyttämisestä valehteleminen on raiskaus, mikäli seksikumppani on suostunut suojaamattomaan seksiin siinä käsityksessä, että nainen käyttää pillereitä, koska raiskaus perustuu suostumuksen puutteeseen.
Kondomin salaa poistaminen muuttaa itse seksitekoa, johon toinen on antanut suostumuksensa.
Millä tavalla muuttaa? Jos viittaat sukupuolitauteihin, niin niistä ja niiden tartuttamisestahan on omat lakipykälänsä.
Seksiteko ei ole sama, jos peniksen päällä ollut kondomi otetaan salaa pois.
Määrittele seksiteko. Onko tämä jokin lakitekninen termi vai mikä?

Ja voihan se kumi hajota itsekseenkin. Onko  mies silloin syyllinen tuottamukselliseen raiskaukseen tms?
Jos gummi hajoaa, niin gummi hajoaa. Ei se ole kenenkään vika.
Seksiteko on esimerkiksi se mitä Penaattori senior ja rouva Penaattori tekivät ja sen seurauksena olet nyt meitä viihdyttämässä. Gummi vissiin heillä hajosi.
Hain tässä vaan jonkinlaista analogiaa kun esim. seksinostokin on rangaistavaa tuottamuksellisesti, niin eikö kumin hajoaminenkin pitäisi loogisesti olla tuottamuksellisesti rangaistavaa jos kerran kumin pois ottaminen tahallisesti on raiskaus?

Mutta kun ei ole, mikä osoittaa ettei laki ole tässä asiassa mitenkään looginen, vaan feministispoliittisesti modifioitu.

Mutta kun Jimmy-setämiehellä hajosi pakka eikä pysty enää asialliseen keskusteluun.

Seksissä kumin kanssa tai ilman kumia on käytännössä tasan kaksi eroa.

1) Ilman kumia saattaa jokin sukupuolitauti tarttua
2) Ilman kumia nainen saattaa tulla raskaaksi

Kohtaan 1) on jo olemassa oma lainsäädäntönsä.
Kohta 2) taas vastaa pillereitten ottamatta jättämistä kertomatta sitä seksikumppamille, mikä ei ole rangaistavaa.

Eli laki ei ole tässä asiassa sukupuolten välillä symmetrinen, vaan miehiä syrjivä.
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa Peräjorma

  • Newbie
  • Viestejä: 32
  • * Kelpo kaveri
Vs: Kokenut seksinostaja huumasi ja raiskasi.
« Vastaus #59 : tänään kello 20:48:25 »
Lopputuloksena meillä on oikeusjärjestelmä, joka jakaa kansainvälisessä vertailussa erittäin lieviä tuomioita ja jonka ainoa päämäärä on rikoksentekijän kuntouttaminen. Ja kyllähän se suuren osan aikaa toimiikin: enemmistö vankeusrangaistuksen saaneista ei palaa vankilaan. Systeemin heikkous on kuitenkin siinä, että se ei tunnista eikä sillä ole työkaluja sellaisten kroonisten väkivalta- ja seksuaalirikollisten käsittelemiseen, joihin mikään terapia ja kuntoutus ei kerta kaikkiaan pure. Pitäisi olla olemassa mekanismi, jolla nämä pysyvästi ympäristölleen vaaralliset henkilöt pystytään eristämään loppuiäkseen kunnon kansalaisista, mutta ei ole, kiitos Demla ry:n pitkäkestoisen, sinnikkään ja kosolti hedelmää kantaneen myyräntyön.

Selvästihän sitten nykyinen malli toimii siihen tarkoitukseen, johon se on luotu. Mikäli esittämäsi väittämät pitävät paikkansa. Tosin en usko, että nykyistä mallia perustellaan tai uskotaan sen toimivuuteen perustuen Neuvostoliiton propagandaan. Minua ei kuitenkaan haittaa, että sinä uskot siihen.

Ei ehkä pitäisi yllättyä, että sosialisti heittelee lonkkalaukauksia ilman parempaa tietoa. Kannattaa nyt vaan tutustua Demla ry:n historiaan ja sen toiminnan vaikutuksiin suomalaisessa kriminaalipolitiikassa ja oikeuslaitoksien käytännöissä. Se oli täysin avoimesti Neuvostoliiton taskussa, eikä millään lailla peitellyt tavoitteitaan, joista yksi oli "marxilaisen yhteiskunta-analyysin tuominen osaksi suomalaista oikeustiedettä". Jos tiedät yhtään mitään omasta julkilausutusta ideologiastasi, tiedät myös, että marxilaisessa yhteiskunta-analyysissä virheettömässä sosialistisessa yhteiskunnassa ei ole rikollisuutta, joka on kapitalistisen yhteiskunnan oire. Myyräntyö kesti vuosikymmeniä ja jatkuu edelleen, toki nykyisin jo paljon pienemmällä intesiteetillä, kun kaikki keskeiset tavoitteet on jo saavutettu. Jo lähtökohtaisesti lievät tuomiot, ns. paljousalennukset, vasta äskettäin kumottu ensikertalaisuuden nollautuminen, jos nyt muutaman vuoden onnistuu olemaan jäämättä kiinni mistään ja täydellinen sokeus parantumattomasti rikollisen mielenlaadun olemassaololle, nämä ovat kaikki Demla ry:n kakkakukkasia suomalaiselle oikeusjärjestelmälle. Mutta ei siinä mitään, kiitos toki tästä armosta, että "sinua ei haittaa", että joku on oikeasti vähän perehtynytkin asiaan eikä vain heittele mitä sattuu ideologisen puhdasoppisuuden hybriksessään.  ;D