Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?  (Luettu 2896 kertaa)

Poissa Loco Lucy

  • Full Member
  • Galleria (16)
  • Viestejä: 238
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #40 : Marraskuu 25, 2025, 21:07:06 »
En jaksaa modailla vastausta Mattssonnin kommenttiin, mutta vastaan tähän.

On hyvin tiedossa se, että se on harvinaisempi tilanne, mutta kirjoutin sen enemmän siksi, että se tilanne voi olla myös tuo jos pystyy puhumaan asioista avoimesti.

Ymmärrän myös senkin jos oma tilanne ei salli sitä.

Se ei kuitenkaan muuta sitä faktaa, että se on pettämistä, jos siitä ei oo erikseen sovittu.

En tuomitse ketään millään tapaa pettämisestä, olenhan sitä tehnyt itsekkin.

Mutta kannustan tekemään parhaansa sen eteen, että sellasesta tilanteesta pääsis pois, jos se siis itseään vaivaa.

Ainahan näin ei ole.
Turku 11-13.12

Poissa Pataässä

  • Full Member
  • Viestejä: 482
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #41 : Marraskuu 28, 2025, 22:14:11 »
Itselläni tähän pohdintaan vaikuttaa myös se näkemys, etten koskaan ole pitänyt seksiä mitenkään varsin merkityksellisenä asiana suhteessa, vaan tunteet ovat olleet itselleni se asia jota en kumppanissani halua jakaa. Seksiä voi harrastaa (aavistuksen karrikoiden) kuka vain kenen kanssa vain, mutta rakkaus on taas asia joka ei sitten samalla tavalla onnistukaan joka Ellin ja Eeron kanssa.

Tämä on ehkä lähinnä minun ajatteluani oleva kommentti tässä ketjussa. Tiedän olevani vähemmistössä mielipiteeni kanssa ja toki muutenkin on hyvä puhua ja sopia näistä asioista aina etukäteen. En oikein itsekään tykkäisi, jos hyväksynnästäni huolimatta jäätäisiin salailusta kiinni ns. rysän päältä.

Yksi ihana palveluntarjoaja sanoikin kerran, kun puhuimme tästä aihepiiristä, että uskollisuutta tärkeämpää on lojaalisuus puolisoa kohtaan. Muutenkin toisen ihmisen elämän rajoittaminen tai jopa "kahlitseminen" ei oikein kuulu minun ajatteluuni.

Tämä voi sitten toki olla syynä miksi olen aina ollut sinkku. Tai sekin on mahdollista, että mieleni muuttuu, jos joskus suhteeseen päädyn. ::)
Ässä hihassa. Vai oliko se housuissa?

Poissa Lapsuuden Sankari

  • Newbie
  • Viestejä: 31
  • * Kelpo kaveri
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #42 : Joulukuu 01, 2025, 06:44:10 »
^^^ Lapsuuden Sankari tuo esiin hyviä pointteja, pettämisen aste-eroista.

Se, miksi pippelin laittaminen pilluun vaistomaisesti koetaan jopa äärimmäisenä pettämisenä (voimakkaammin miesten kannalta), johtuu siitä, että aikoinaan tuommoisen uhriksi jäänyt, parisuhteessa elävä mies, päätyi pahimmassa tapauksessa tietämättään elättämään käenpoikaa, romahduttaen oman lisääntymismenestyksen. Niinpä tuohon joutuneiden miesten geenit tuppasivat katoilemaan sukupolvien vaihtuessa.

Samoin, se että puoliso jättäisi, uhkasi lasten hengissä pysymistä, joten se on myös äärimmäinen petos (erityisesti naisten kannalta).

Tutkimusten mukaan miehet pitävät puolison harrastamaa fyysistä pettämistä pahempana kuin naiset, ja naiset henkistä pettämistä pahempana kuin miehet.

Kotirauhan ylläpitoon tarkoitetut valkoiset valheet "näin unta sinusta" ovat ihan eri painoluokassa pettämisissä, verrattuna geenien siirtoon seuraavaan sukupolveen, geenien ja vaistojen kannalta.

Jep. Luolamiesgeenit kulkee meissä mukana ja ne vaikuttavat yhä. Mutta ei kaikkea voi laittaa noiden piikkiin, sillä olemmehan toisaalla halunneet päästä irti luolamiesgeenien vaikutuksista.

Samoihin esimerkkeihin voisi nostaa väkivallan käytön. Luonto on ohjannut uroksia kirjaimellisesti taistelemaan naaraista ja soitimen vahvin on päässyt jatkamaan sukua. Tällainen ominaisuus löytyy monen nykyihmisenkin takaraivosta, usein se tulee onneksi ilmi vain kovassa humalatilassa. Ravintolamaailmassa törmää yhä siihen, että uros on lähestynyt väärää naarasta, jonka seurauksena toinen uros tulee mustasukkaiseksi ja ratkaisee asian väkivalloin. Tilanteessa voisi syyttää luolamiesgeenejä, joiden mukaan se oli vain luonnollinen reaktio pitää kiinni omasta naarasta. Mutta poliisi tai oikeuslaitos ei anna tilannetta setvittäessä mitään armoa siitä, että lyöjä vetoaa menneisiin aikoihin. Eikä tietenkään kuuluisikaan antaa armoa, väkivalta on väärin.

Sehän tässä meikämandoliinia ihmetyttääkin, että pettämisasiat ovat ihmisille noin paha punainen vaate. Ehkä taustalla on uskontoon liittyviä asioita, sillä jossain vaiheessahan se oli nimenomaan kirkko, joka ajoi tätä yhden puolison politiikkaa. Kirkolla agendan takana taisi olla tavoite pitää maailmassa rauhaa yllä, koska se, että taannoin käytiin kopaisemassa vähän ketä sattuu ja kylässä jälkeläisiä syntyi jos kenenkin kanssa, aiheutti monesti kuollettaviakin konflikteja. Käsittääkseni vielä nykyäänkin valtavirtaa oleva ajatus yhdestä kumppanista ja vain tämän kanssa suunnitellusta perheestä on historiallisestikin varsin nuori. Puhutaan ehkä muutamasta sadasta vuodesta? Joka tapauksessa maailma on muuttunut tässäkin ajassa paljon, suurimpana toimivan ehkäisyn kehittyminen. Enää muun kuin oman kumppanin kanssa oleminen ei tuota samalla todennäköisyydellä epätoivottuja jälkeläisiä tai tarttuvia tauteja, joten meillä elämä on helpompaa. Mutta pää ei ole pysynyt täysin kehityksessä perässä.

Sitä en ole koskaan ymmärtänyt, että nykykulttuurissa sinkkuaikana on ok harrastaa niin paljon seksiä eri kumppanien kanssa kuin vain mahdollisuutta on, mutta parisuhteessa pitää olla nuhteeton ja lukittautua yhteen kumppaniin. Kuitenkin samaan aikaan kynnys eroamiselle on keventynyt, jonka jälkeen sinkkusäännöt ovat taas käytössä. Yleinen kaava tuntuu olevan, että sinkkuna menee lujaa, sitten parisuhteessa ollaan suunnilleen puritaaneja yhdelle kumppanille, joka tuo sitoutumispaineita ja niiden myötä erotaan. Ja sama levy alkaa soida alusta uudelleen.

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 10396
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #43 : Joulukuu 01, 2025, 07:11:48 »
^ Mulla menee tämä(kin) ihan nurinpäin. Kännissä en jaksa painia ja kaikki saisi panna mun akkaa mutta selvinpäin alkaisi saman tien egoilu ja ilmanrinnan näyttäminen.  Lihakset jäykistyy jo pelkästä ajatuksesta.

Tosin mä olen jälkeenjäänyt ja ehkä last Stone age man standing.

Työmaalla mä haluan aina ne työkalut jotka on kuulemma ihan paskoja,ei toimi ja ehkä 15v sitten oli hyviä. Ja mä olen rakentanut vasta kymmenen vuotta. Jotain tässä nyt on.

Niin ja kaikki vanhat jäärät joiden kanssa kukaan ei tule toimeen on maailman helpointa kansaa.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 01, 2025, 07:14:26 kirjoittanut Lifti »
Mazel tov!

Poissa lantti

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1677
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #44 : Joulukuu 01, 2025, 17:34:44 »
Onhan se pettämistä parisuhteessa ollessa mutta mitä sitten?
Jokainen tekee oman valinnan ja elää sen kanssa tai mahdollisten seuraamusten mukaan.
Nautin kotimaista luomutavaraa

Poissa mattssonni

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1531
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #45 : Joulukuu 01, 2025, 17:54:31 »
En jaksaa modailla vastausta Mattssonnin kommenttiin, mutta vastaan tähän.

On hyvin tiedossa se, että se on harvinaisempi tilanne, mutta kirjoutin sen enemmän siksi, että se tilanne voi olla myös tuo jos pystyy puhumaan asioista avoimesti.

Ymmärrän myös senkin jos oma tilanne ei salli sitä.

Se ei kuitenkaan muuta sitä faktaa, että se on pettämistä, jos siitä ei oo erikseen sovittu.

En tuomitse ketään millään tapaa pettämisestä, olenhan sitä tehnyt itsekkin.

Mutta kannustan tekemään parhaansa sen eteen, että sellasesta tilanteesta pääsis pois, jos se siis itseään vaivaa.

Ainahan näin ei ole.

Täysin samaa mieltä tästä👍
Harva asia on mustavalkoinen, useimmiten niissä on monia, vähintäänkin harmaan, sävyjä.

Poissa mattssonni

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1531
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #46 : Joulukuu 01, 2025, 18:11:50 »
Kysymys siitä, mikä on moraalisesta näkökulmasta pettämistä ja ylipäätään moraalitonta, on hankala. Sehän on eri kysymys kuin mikä on (sanakirja)määritelmällisesti, juridisesti tai teknisesti pettämistä. Jokin asia voi esim. olla teknisesti, määritelmällisesti ja juridisesti varastamista, mutta ei välttämättä silti moraalisesta näkökulmasta ole varastamista.

Moraalisesta näkökulmasta tarkasteltaessa pitäisi ensin lähteä liikkeelle siitä, että minkä moraalinormiston näkökulmasta asiaa tarkastellaan. Ihan niin kuin se, mikä on laitonta, riippuu sovellettavasta lainsäädännöstä, se mikä on moraalisesta näkökulmasta oikein tai väärin, riippuu sovellettavata moraalinormistosta. Nehän vaihtelevat kulttuureittain ja alueittain. Myös ajan mukaan. Se mikä on meidän kulttuurissa moraalisesti sallittua, on toisaalla kiellettyä ja toisinpäin. Mikä ennen oli moraalitonta, sitä olisi nykyään moraalitonta paheksua.

Moraali tarkoittaa käsityksiä ja käyttäytymissääntöjä siitä, mikä on oikein ja väärin, hyvää ja pahaa. Perinteisesti se on tarkoittanut yhteisön tai yhteiskunnan vallitsevaa käsitystä oikeasta ja väärästä. Länsimaissa ongelma on kuitenkin se, että yhteinen moraalinormisto on katoamassa. Jokainen haluaa päättää itse mikä on oikein ja väärin. Ja jos moraali ei perustu mihinkään yhteiseen pohjaan, siitä tulee vaihteleva ja suhteellinen käsite.

Jotkut tässä ketjussa viittasivat kristillisiin moraaliarvoihin. Se on ihan relevantti viittaus, koska pohjimmiltaan länsimainen moraalikäsitys on kuitenkin perustunut ja perustuu yhä edelleen niihin jos se nyt ylipäätään mihinkään enää perustuu. Nykyisin tilanne on toki muuttumassa ja moraalinäkemys perustuu yhä enemmän yksilökohtaiseen "se on oikein mikä minusta siltä tuntuu" -ajatteluun. Siinä asetelmassa kenenkään on mahdotonta sanoa, mikä on moraalisesta näkökulmasta pettämistä. Se ei ole hyvä tilanne, mutta sellaiseksi on meidän yhteiskunta mennyt. Ei ole enää yhteisiä moraaliarvoja, on vain yksilön subjektiivinen tunne siitä, mikä tuntuu oikealta. Ihan kuin se sitten olisi sillä oikein tai väärin, että siltä se tuntuu.
Harva asia on mustavalkoinen, useimmiten niissä on monia, vähintäänkin harmaan, sävyjä.

Poissa sampsa100

  • Full Member
  • Viestejä: 444
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #47 : Joulukuu 01, 2025, 18:21:19 »
siis 2 maksaa siit ettei kulje enää ?

Poissa JämeräpartainenInsinööri

  • Full Member
  • Galleria (2)
  • Viestejä: 419
  • ***** Huikea tyyppi
Kysymys siitä, mikä on moraalisesta näkökulmasta ...

Moraalisesta näkökulmasta tarkasteltaessa pitäisi ensin lähteä liikkeelle siitä, että minkä moraalinormiston näkökulmasta asiaa tarkastellaan...

Moraali tarkoittaa käsityksiä ja käyttäytymissääntöjä siitä, mikä on oikein ja väärin, hyvää ja pahaa. Perinteisesti se on tarkoittanut yhteisön...

Jotkut tässä ketjussa viittasivat kristillisiin moraaliarvoihin. Se on ihan relevantti viittaus ...

Toisin kuin uskonnot ja kulttuuri väittävät, ihmisellä on tietty sisäänrakennettu "reiluuden" käsitys, joka tulee siitä, minkälaiset toimintamallit ovat ikiaikaisesti olleet hyödyllisiä (lisääntymismenestyksen kannalta) -- ihminen on fiksu apina, joka muistaa kuinka toiset kohtelevat, ja osaa vaistomaisesti käyttää "tit-for-tat" peliteoreettista mallia, eli vastaa hyvään hyvällä, ja pahaan pahalla. Tämä malli johtaa yhteistoiminnan voittoon yrityksistä hyötyä toisista.

Tämän voi todistetusti havaita jo ihan pikkulapsista, jotka pystyvät tunnistamaan mikä tarinan hahmo toimii oikein, mikä väärin, ihan omien fiilistensä mukaan. Ja aikuisetkin ovat valmiita kärsimään koetilanteissa oikeaa taloudellista tappiota, rangaistakseen ja kouluttaakseen epäreiluina pitämiään ehdotuksia esittäviä.

Moraali on sisäänrakennettu ominaisuus, ja yksiavioisuus on myös, jossain määrin, sisäänrakennettu ominaisuus. Toki uskonnot, kulttuuri, jne. voivat muokata sitä (ja muokkaavatkin), mutta taipumus "reiluuteen" on kuitenkin pohjalla, vaikka sen jokin uskonto tai kulttuuri onnistuisikin ylikirjoittamaan.
« Viimeksi muokattu: eilen kello 20:18:36 kirjoittanut JämeräpartainenInsinööri »

Poissa Kape80

  • Newbie
  • Viestejä: 18
  • * Kelpo kaveri
On … mutta ne on niin ihania et en voi olla käymättä  :behind:
Kape ratsastaa jälleen 🏇

Poissa Kiimatar

  • Newbie
  • Viestejä: 46
  • * Kelpo kaveri
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #50 : tänään kello 03:36:27 »
Kaiken mitä joudut tekemään kumppaniltasi salaa, selän takana, on pettämistä. Jos siis käyt salaa maksullisissa, kyllä se on pettämistä. Vai mitäpä lottoat kumppanisi asiasta sanovan?
Eri asia jos lupa laajentaa reviiriä on, niin ei tietenkään ole pettämistä.

Poissa Kiimatar

  • Newbie
  • Viestejä: 46
  • * Kelpo kaveri
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #51 : tänään kello 03:41:12 »
Jatkan vielä, ehkä oksettavimman kuuloinen ”oikeutus” omatoimihupakointiin on
Raskas arki
Kun vaimo mäkättää
Työ on niin raskasta

Eli vaikka sulla on mieleinen kumppani, on perhettä autoa koiraa mökkiä, niin kaiken krääsän hommaamisesta tullutta stressiä tasoitellaan käymällä (luvatta) maksullisissa.

Maailmassa on paljon esimerkkejä kuinka kulissit voi kaatua. Joten, laittakaa se elämä sellaiseksi että se toimii, ja tai kysykää nyt perkele se lupa käydä.

Poissa Thor Patsas

  • Sr. Member
  • Viestejä: 3878
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #52 : tänään kello 07:22:21 »
Ei ole... Röyh. 🐷
Patsaan filosofia on että on parempi olla sellainen joka ryyppää ja treenaa kuin sellainen joka ei ryyppää eikä treenaa.

Toinen patsaan periaate on että ole herrasmies mutta poliittisesti epäkorrekti.

Poissa mattssonni

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1531
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #53 : tänään kello 09:51:39 »
^^ kun myyjä alkaa moralisoimaan  asiakaskuntansa isoa osaa myymiensä palveluiden ostamisesta, mukaan sekoittuu väistämättä hämmentävää kaksinaismoralismin sivumakua. Double standards.
Harva asia on mustavalkoinen, useimmiten niissä on monia, vähintäänkin harmaan, sävyjä.

Poissa mattssonni

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1531
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #54 : tänään kello 09:57:04 »
Toisin kuin uskonnot ja kulttuuri väittävät, ihmisellä on tietty sisäänrakennettu "reiluuden" käsitys, - - Tämä malli johtaa yhteistoiminnan voittoon yrityksistä hyötyä toisista.


Jos tämä pitäisi paikkansa, maailma olisi kyllä kokonaisuutena aika toisenlainen paikka.

Yhteistoiminnan ja reiluuden voittoa odotellessa, samalla itsekkyyden ja epäreiluuden kyllästämää maailmaa katsellessa 😒
Harva asia on mustavalkoinen, useimmiten niissä on monia, vähintäänkin harmaan, sävyjä.

Poissa JPC

  • Hero Member
  • Viestejä: 652
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #55 : tänään kello 10:21:25 »
On se, jos se :behind: tehdään salaa tai ilman lupaa.

Poissa palvelunostaja

  • Hero Member
  • Viestejä: 942
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #56 : tänään kello 13:01:34 »
^^ kun myyjä alkaa moralisoimaan  asiakaskuntansa isoa osaa myymiensä palveluiden ostamisesta, mukaan sekoittuu väistämättä hämmentävää kaksinaismoralismin sivumakua. Double standards.

Kyseinen nimimerkki ei ole myyjä, ainakaan alkuperäisen taustatarinansa mukaan.

Mut ei siinä, on täällä kirjoitellut sellainenkin myyjä, jonka ilmoituksessa suoraan luki että parisuhteessa olevat eivät ole tervetulleita asiakkaaksi.

Poissa Blain

  • Hero Member
  • Viestejä: 809
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #57 : tänään kello 13:18:54 »
Jos itse ei koe asiaa pettämiseksi millään mittarilla, kuten itse en koe, ja kumppani on autuaan tietämätön kaikesta, onko mitään edes tapahtunut?

Lähteeko puun kaatumisesta ääni, jos kukaan ei ole kuulemassa?

Mä en edes muista puolen vuoden takaisia tapaamisia. Hyvä jos edes kuukauden päähän.

Tunnepuolen ollessa pois pelistä, mitään ei ole tapahtunut.

Lojaalius. Se oli hyvin kirjoitettu ja olen samaa mieltä.



Paikalla saapasjalkakolli

  • Full Member
  • Viestejä: 401
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #58 : tänään kello 20:41:45 »
Asia on monimutkainen ja toisaalta yksioikoinen.


Minulle asia menee näin. Jos minulla olisi rakastava parisuhde, en toisten naisten sänkyihin todellakaan eksyisi, koska hedonismi ei ole minulle minkäänlainen tavoite tässä elämässä.

Mutta kaikki parisuhteet eivät suinkaan ole rakastavia, vaan osa parisuhteista on vankiloita, joissa ollaan koska pelätään elämän muuten rikkoutuvan ja halutaan välttää sitä sekasortoa, sotaa ja draamaa, joka ero aiheuttaisi. On lapsia ja yhteisiä kuvioita.

Mies tarvitsee seksuaalista läheisyyttä, hupakko on turvallinen, se ei varasta miestä itselleen ja käyttää ehkäisyä. Ainakin lähtökohtaisesti on näin.

Loppujen lopuksi on kyse siitä, mistä on sovittu, joko sanallisesti tai sanattomasti. Jos toinen suhteen alussa tarjoillut anteliaasti ja antanyt ymmärtää, että tällaista minun kanssani sitten tulevat vuosikymmenet ovat ja sitten todellisuudessa se on loppunut ensimmäiseen lapseen, niin eihän sekään nyt ihan ole reilua. Että nyt kun mies on lopullisesti koukussa ja lapsikin on tehty, että tästä lähin eletään jatkuvia satuttavia torjuntoja kuunnellen.
Toiset panee elääkseen, toiset elää pannakseen

Poissa JämeräpartainenInsinööri

  • Full Member
  • Galleria (2)
  • Viestejä: 419
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Moraalinen näkökulma, onko hupakoissa käyminen pettämistä?
« Vastaus #59 : tänään kello 22:08:55 »
Toisin kuin uskonnot ja kulttuuri väittävät, ihmisellä on tietty sisäänrakennettu "reiluuden" käsitys, - - Tämä malli johtaa yhteistoiminnan voittoon yrityksistä hyötyä toisista.


Jos tämä pitäisi paikkansa, maailma olisi kyllä kokonaisuutena aika toisenlainen paikka.

Yhteistoiminnan ja reiluuden voittoa odotellessa, samalla itsekkyyden ja epäreiluuden kyllästämää maailmaa katsellessa 😒

Kirjoitin "Toki uskonnot, kulttuuri, jne. voivat muokata sitä (ja muokkaavatkin)" -- tekemällä ihmisistä jopa hirviöitä. Jopa suht alkuperäistä vastaavissa ympäristöissä (pieni heimo). Mutta, perusoletus, valmius siihen, jos sitä ei mennä sotkemaan, on yhteistyö (ainakin oman heimon kesken...)