Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Feminismi tänä päivänä  (Luettu 5420 kertaa)

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1346
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #80 : Huhtikuu 12, 2025, 18:12:48 »

Et laittanut mitään lähteitä jutuillesi, mutta Paasikivi lienee jo kuollut aikaa sitten, ja nykyään naisvaltaisenkin alojen palkoista neuvotellaan työantajien ja palkansaajien kesken.

Lisäksi on huomattava, että naisvaltaisilla aloilla (julkisella puolella) lomaedut on paremmat, työaika lyhympi ja irtisanomissuoja parempi, mikä yleensä tuppaa unohtumaan näissä palkkakeskusteluissa.

Lisäksi verotus tasaa aika tehokkaasti käteen jäävää palkkasummaa.

en laittanutkaan. sun mielipide ei lähteillä tule muuttumaan,
Kyse ei ollutkaan mielipiteistä, vaan faktoista. Tämä tiedoksi myös Dundeelle.

Teille ei kelpaa faktat, vaan pahoitatte mielenne kun en ole samaa mieltä kanssanne.

Miksi pitäisi olla, kun faktat kertovat toista.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 12, 2025, 18:14:57 kirjoittanut Penaattori »
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa häkkisen isa

  • Full Member
  • Viestejä: 214
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #81 : Huhtikuu 12, 2025, 18:15:01 »
Kyse ei ollutkaan mielipiteistä, vaan faktoista.

sovitaan niin 😊
nähdään helsingissä 27.-29.4., terkuin ihana isa 😘

Paikalla ThomasDundee

  • Hero Member
  • Viestejä: 505
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #82 : Huhtikuu 12, 2025, 18:23:38 »

Et laittanut mitään lähteitä jutuillesi, mutta Paasikivi lienee jo kuollut aikaa sitten, ja nykyään naisvaltaisenkin alojen palkoista neuvotellaan työantajien ja palkansaajien kesken.

Lisäksi on huomattava, että naisvaltaisilla aloilla (julkisella puolella) lomaedut on paremmat, työaika lyhympi ja irtisanomissuoja parempi, mikä yleensä tuppaa unohtumaan näissä palkkakeskusteluissa.

Lisäksi verotus tasaa aika tehokkaasti käteen jäävää palkkasummaa.

en laittanutkaan. sun mielipide ei lähteillä tule muuttumaan,
Kyse ei ollutkaan mielipiteistä, vaan faktoista. Tämä tiedoksi myös Dundeelle.

Teille ei kelpaa faktat, vaan pahoitatte mielenne kun en ole samaa mieltä kanssanne.

Miksi pitäisi olla, kun faktat kertovat toista.

Mitä sinä nyt oikein sekoilet? Puhuin ainoastaan keskustelutavan asiallisuudesta. Ei minkään kirsikanpoimintamenetelmällä etsittyjen "faktojen" esittäminen muuta sinun keskustelutapaasi yhtään sen asiallisemmaksi.

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1346
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #83 : Huhtikuu 12, 2025, 18:28:34 »

Et laittanut mitään lähteitä jutuillesi, mutta Paasikivi lienee jo kuollut aikaa sitten, ja nykyään naisvaltaisenkin alojen palkoista neuvotellaan työantajien ja palkansaajien kesken.

Lisäksi on huomattava, että naisvaltaisilla aloilla (julkisella puolella) lomaedut on paremmat, työaika lyhympi ja irtisanomissuoja parempi, mikä yleensä tuppaa unohtumaan näissä palkkakeskusteluissa.

Lisäksi verotus tasaa aika tehokkaasti käteen jäävää palkkasummaa.

en laittanutkaan. sun mielipide ei lähteillä tule muuttumaan,
Kyse ei ollutkaan mielipiteistä, vaan faktoista. Tämä tiedoksi myös Dundeelle.

Teille ei kelpaa faktat, vaan pahoitatte mielenne kun en ole samaa mieltä kanssanne.

Miksi pitäisi olla, kun faktat kertovat toista.

Mitä sinä nyt oikein sekoilet? Puhuin ainoastaan keskustelutavan asiallisuudesta. Ei minkään kirsikanpoimintamenetelmällä etsittyjen "faktojen" esittäminen muuta sinun keskustelutapaasi yhtään sen asiallisemmaksi.
Sinua ei selvästikään kiinnosta faktat, vaan oikeat mielipiteet. Siksi dumaat kirjoitukseni "epäasialliseksi". Hyvin feministinen lähetymistapa.
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Paikalla ThomasDundee

  • Hero Member
  • Viestejä: 505
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #84 : Huhtikuu 12, 2025, 18:39:23 »

Sinua ei selvästikään kiinnosta faktat, vaan oikeat mielipiteet. Siksi dumaat kirjoitukseni "epäasialliseksi". Hyvin feministinen lähetymistapa.

Mihin oikein pyrit tällä inttämisellä, ja pidätkö oikeasti omaa kommentointiasi asiallisena?
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 12, 2025, 18:43:13 kirjoittanut ThomasDundee »

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1346
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #85 : Huhtikuu 12, 2025, 18:41:50 »
^Kyllä. Ja saamistani vihreistä pallukoista moni muukin pitää.

Millä perusteella minun kirjoitukseni ovat inttämistä, ja sitten muitten ei?

Onko minun esittämieni faktojen (lähteineen) nimittäminen kirsikanpoimintamenetelmällä etsityiksi sinun mielestä asiallista?
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 12, 2025, 18:50:17 kirjoittanut Penaattori »
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Paikalla saapasjalkakolli

  • Jr. Member
  • Viestejä: 93
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #86 : Huhtikuu 12, 2025, 19:24:01 »
Mistään ei koskaan tarvitsi kantaa vastuuta

Tartutaanko hetkeksi tähän paljon viljeltyyn väittämään siitä, ettei naisten tarvitse kantaa mistään vastuuta?

Jokaisella meistä on äiti, joka on (toivottavasti) kantanut vastuunsa odottamansa lapsen tulevaisuudesta ja (jälleen toivottavasti) sitoutunut kasvattamaan pienestään kunnioitettavaa aikuista. Se on esimerkki vastuunkannosta, pitää jälkeläistään elinkelpoisena n. yhdeksän kuukauden ajan ja kasvattaa kokonaiseksi hyvän tovin loppuelämästä. Kaikki vanhemmat eivät tietenkään ole hyviä vanhempia, eikä ketään tule leimata kasvuympäristönsä vuoksi sellaiseksi, millainen ei ole.

Äitien kanssa ei välttämättä olla koskaan keskusteltu feminismistä, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö oma äitikin olisi feministi. Aika usein vaikuttaa siltä, että unohdetaan ne muut tutut naiset ja ehkä mielletään feminismi tietyn ikäisten ja tietynlaisen habituksen omaavien aatteeksi. Marginaalijutuksi, jota ei kukaan tolkun ihminen lähipiirissä kannata.

Pakollinen asepalvelus koskee vain miehiä, mutta maanpuolustusvelvollisuus koskee miehiä sekä naisia. Pakollinen asepalvelus on epäreilu. Palataan lopuksi Saapasjalkakollin alkuperäiseen väittämään siitä, kuinka naisen elämässä mistään ei tarvitse kantaa vastuuta. Mitkä konkreettisesti asepalvelusta lukuunottamatta ovat sellaisia asioita, joista äitisi ei ole koskaan tarvinnut ottaa vastuuta, mutta sinun on tarvinnut? Tähän ei edes tarvitse vastata, toivon että voisit kysyä.

Minun sukuni naiset ovat tehneet niin paljon elämässään virheitä etenkin lapsiaan kohtaan, että heidän ei todellakaan kannata alkaa puhumaan minulle feminismistä, eikä he kyllä sitä tekisikään. Vastuun kantamisella tarkoitin sitä, että nykyaikana naisille myydään ajatusta, että mikään elämässä ei johdu heidän omista valinnoistaan vaan kaikki tulee ulkopuolelta.

Olen foliohattu ja pidän feminismiä täytenä psykologisena operaationa, jonka tarkoitus on "Divide et impera", eli hajoita ja hallitse. Hajotetaan suvut, hajotetaan ydinperhe ja ajetaan naiset ja miehet vihaamaan toisiaan. Tällä kansa pidetään köyhinä ja heikkoina vero- ja korporaatio-orjina, joiden lapsilla ei ole mitään kansantietoa, ei mitään tiedollista perintöä, eikä yleensä rahallistakaan. Ollaan kaikki vain sinkkuäitien lapsia, jotka aloittavat elämän tyhjältä paperilta johon rikkaiden aateli kirjoittaa haluamansa orjuuttavat narratiivinsa, jotka ajavat meitä yhä enemmän toisiamme vastaan.

En halua keskustella feminismistä täällä tämän enempää, mutta on selvää etten pidä siitä, enkä tule ikinä pitämään siitä, enkä todellakaan ala pitämään siitä vain muita miellyttääkseni, etenkin koska uskon vahvasti ettei feminismin luojien tarkoitusperät suinkaan koskaan olleet hyväntahtoiset, vaan nimen omaan laskelmoituja ja pahantahtoisia, sekä vallanhimoisia. Kaikki on edennyt suunnitelmien mukaan, meidät on erotettu lähimmäisistämme, meistä on tehty vaaratonta vaalikarjaa, omaisuutta jota voi myydä lääkeyhtiöille, NATO:lle, USA:lle jne.

Jos joku ei minua halua asiakkaakseen tämän takia, se on ihan ok. Lupaan kunnioittaa päätöstäsi.

Poissa Mustelmann

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1509
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #87 : Huhtikuu 12, 2025, 19:54:11 »
Tähän on hyvä liittää tämä miesten epätasa-arvolista:

* Miehen vuosi on 11,04 kuukautta (lyhyempi elämä)
* Miehellä on noin 8,5 kuukautta pakollista työtä (asevelvollisuus)
* Miehet tekevät 78 prosenttia itsemurhista
* Työeläkejärjestelmään sijoittamastaan eurosta miehen osuus on 84 senttiä
* Miesten hoitoon käytetään 40 % sairauden-, terveyden- ja vanhustenhuollon menoista
* Kaikista uusista yliopistotutkinnoista 64 % on naisten suorittamia
* Työpaikkatapaturmista miesten osuus on 73 %
* Työtapaturmaisesti kuolleista 90 % on miehiä
* Työttömistä 15-24-vuotiaista 61 % on miehiä
* Työttömistä työnhakijoista 61 % on miehiä
* Asunnottomista miehiä on 80 %
* STM:n tasa-arvoyksikössä työskentelee ainoastaan naisia (yksi androgyyni)
* Sosiaalitoimistojen sopimukset huoltajuudesta: Isä on yksinhuoltaja 11 %:ssa tapauksista
* Sosiaalitoimistojen sopimukset asumisesta: Lapsi asuu äidin luona 83 %:ssa tapauksista
* Törkeän perheväkivallan uhreista miehiä on 51 %
* Nuorten vakavan fyysisen seurusteluväkivallan uhreista 82 % on poikia
* Miehet joutuvat naisia useammin katuväkivallan kohteeksi
* Miehet pelkäävät useammin joutuvansa väkivallan kohteeksi perhepiirissä
* Äidit tekevät 69 % alle 15-vuotiaiden lasten surmista
* Miesten kokonaistyöaika on 14 prosenttia suurempi kuin naisten (ml. kotityöt)
* Sinkkuina naiset tekevät 12 tuntia enemmän kotitöitä viikossa
* Naiset tuntevat itsensä kautta linjan onnellisemmiksi kuin miehet
* Erittäin onnellisia suomalaisista miehistä on 41 % ja naisista 59 %
* Naiset tuntevat itsensä yhtä vapaiksi päättämään elämänsä kulusta ja vaikuttamaan siihen kuin miehet
* Naistutkimusta voi opiskella 8:ssa yliopistossa, neutraalia sukupuoli- tai tasa-arvotutkimusta ei yhdessäkään
* Naisjärjestöillä on 2 paikkaa tasa-arvoasiain neuvottelukunnassa, miesjärjestöillä ei yhtäkään

Oletko varma, että listan kaikki asiat johtuvat miesten kohtaamasta epätasa-arvosta? Esim. eliniänodote johtuu enimmäkseen geeneistä ja elintavoista, eikä tasa-arvon määrästä. Työtapaturmien ehkäisy kuuluu myös enemmän työnantajan ja työsuojelun vastuulle, ei niinkään miesasiamiehelle.

Paikalla ThomasDundee

  • Hero Member
  • Viestejä: 505
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #88 : Huhtikuu 12, 2025, 19:58:46 »

Millä perusteella minun kirjoitukseni ovat inttämistä, ja sitten muitten ei?

Onhan täällä muitakin inttäjiä, en ole suinkaan väittänyt että olisit ainoa. Huomaan itsekin syyllistyväni siihen parasta aikaa, mutta tämän kommentin jälkeen lopetan.



Onko minun esittämieni faktojen (lähteineen) nimittäminen kirsikanpoimintamenetelmällä etsityiksi sinun mielestä asiallista?

On.
Kirsikanpoiminta in ihmiselle luonteenomainen psykologinen piirre, jolta ei oikein voi välttyä kukaan. En minäkään. Eikä siinä sinänsä ole vikaa, kunhan tämän ilmiön tunnistaa. Edes tieteessä ei voida tältä välttyä.

Enkä sinänsä ainakaan äkkiseltään pidä lähteitäsi mitenkään epäuskottavina. Monessakin asiassa miehet ovat heikommassa asemassa kuin naiset, en tätä kiistä, eivätkä tietääkseni feministitkään.
Lähtökohtaisesti kuitenkin näen, että tässä maassa tasa-arvo toteutuu nykyään aika hyvin, ja tämä on asia, josta on syytä pitää huolta jatkossakin.

Lähinnä ihmettelen sinun (ja joidenkin muiden) vihamielistä suhtautumista täysin asiallisiin kommentteihin, jotka eivät edes ole mitenkään ristiriidassa sinun näkemystesi kanssa.

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1346
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #89 : Huhtikuu 12, 2025, 20:46:27 »
Oletko varma, että listan kaikki asiat johtuvat miesten kohtaamasta epätasa-arvosta? Esim. eliniänodote johtuu enimmäkseen geeneistä ja elintavoista, eikä tasa-arvon määrästä. Työtapaturmien ehkäisy kuuluu myös enemmän työnantajan ja työsuojelun vastuulle, ei niinkään miesasiamiehelle.
Olet jäljillä, en voikaan olla varma enkä sellaista edes väittänyt. Mutta tämä lista nyt oli lähinnä feministeille, jotka ovat sitä mieltä että vain naisilla on asiat huonosti ja vain heidän asemansa epäkohtiin huomion kiinnittäminen on tasa-arvoa.

Esimerkiksi, epätasa-arvoksi katsotaan se että yhtiöitten johdossa on enemmän miehiä kuin naisia. Miksi tämäkin on määritetty epätasa-arvosta johtuvaksi ja asetettu kiintiöitä? Vai voisiko olla, että yritysten johtoon ja yleensä vastuullisiin tehtäviin hakee enemmän (päteviä) miehiä kuin naisia? Ehkä naiset arvostavat enemmän vapaa-aikaa ja vähemmän vastuullisia töitä?

Miesten alhaisempi eliniän odote johtuu muuten mm. siitä, että miehet toimivat vaarallisimmissa ja tapaturmariskeille alttiimmissa ammateissa (miksi muuten niihin ei vaadita naiskiintiöitä?). Toki myös sotaa käyvissä maista myös siitä että yleensä vain miehet ovat asevelvollisia. Myös syöpäseulontaa tehdään enemmän naisille kuin miehille.
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1346
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #90 : Huhtikuu 12, 2025, 20:49:14 »
Lähinnä ihmettelen sinun (ja joidenkin muiden) vihamielistä suhtautumista täysin asiallisiin kommentteihin, jotka eivät edes ole mitenkään ristiriidassa sinun näkemystesi kanssa.
Olisiko sinulla jotain esimerkkejä tällaisesta?
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa häkkisen isa

  • Full Member
  • Viestejä: 214
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #91 : Huhtikuu 12, 2025, 21:00:36 »
Olet jäljillä, en voikaan olla varma enkä sellaista edes väittänyt. Mutta tämä lista nyt oli lähinnä feministeille, jotka ovat sitä mieltä että vain naisilla on asiat huonosti ja vain heidän asemansa epäkohtiin huomion kiinnittäminen on tasa-arvoa.

onko tässä ketjussa siis mielestäsi ollut nimenomaan sellaisia feministejä, joiden mielestä vain naisilla on asiat huonosti ja vain heidän asemansa epäkohtiin huomion kiinnittäminen on tasa-arvoa, vai ajatteletko että feministit kategorisesti ajattelevat näin?
nähdään helsingissä 27.-29.4., terkuin ihana isa 😘

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1346
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #92 : Huhtikuu 12, 2025, 21:04:33 »
^Se on tuo jälkimmäinen. Se on koko femin ismin lähtökohta.
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1346
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #93 : Huhtikuu 12, 2025, 21:27:25 »
Voi lukea esim. Feministisen puolueen (RIP) poliittista ohjelmaa, eipä siellä miehiä mainita, vaan naisille lisää palkkaa ja ilmaiset kuukautissuojat.

Tai Marinin hallituksella, joka julistautui feministiseksi, olisi ollut mahdollista tehdä lakiesitys Suomen suurimman tasa-arvo-ongelman poistamiseksi eli miehiä syrjivän asevelvollisuuslain muuttamiseksi. Eipä vaan tehnyt mitään asian korjaamiseksi.
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa Mustelmann

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1509
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #94 : Huhtikuu 12, 2025, 21:51:47 »
^ Myös nykyinen hallitus voisi pyrkiä muuttamaan asevelvollisuuslakia, mutta tietooni ei ole tullut, että asia olisi edes vireillä tällä hetkellä. Ilmeisesti nykyinen hallitus ei koe asiaa ongelmaksi.

Minusta asevelvollisuus voitaisiin hyvin ulottaa koskemaan myös naisia.

Poissa häkkisen isa

  • Full Member
  • Viestejä: 214
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #95 : Huhtikuu 12, 2025, 22:13:19 »
^Se on tuo jälkimmäinen. Se on koko femin ismin lähtökohta.

eli ajattelenko mä, että vain naisilla on asiat huonosti ja vain heidän asemansa epäkohtiin huomion kiinnittäminen on tasa-arvoa, vai enkö mä olekaan feministi, koska en ajattele näin?
nähdään helsingissä 27.-29.4., terkuin ihana isa 😘

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1346
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #96 : Huhtikuu 12, 2025, 22:16:32 »
^ Myös nykyinen hallitus voisi pyrkiä muuttamaan asevelvollisuuslakia, mutta tietooni ei ole tullut, että asia olisi edes vireillä tällä hetkellä.
Mutta kun minä niin luotin Marinin hallitukseen kun julistautuivat feministihallitukseksi, että varmasti korjaavat ainakin räikeimmät tasa-arvo-ongelmat. Vai eikö feminismi siis ajakaan kaikkien tasa-arvoa?  ::) Mäen enää oikein pysy perässä.  ???
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 12, 2025, 22:25:13 kirjoittanut Penaattori »
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1346
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #97 : Huhtikuu 12, 2025, 22:24:08 »
^Se on tuo jälkimmäinen. Se on koko femin ismin lähtökohta.

eli ajattelenko mä, että vain naisilla on asiat huonosti ja vain heidän asemansa epäkohtiin huomion kiinnittäminen on tasa-arvoa, vai enkö mä olekaan feministi, koska en ajattele näin?
No kerro itse, oletko feministi vai et? Mä en oikein pysy enää perässä.

Joka tapauksessa kirjoitit, että sun mielestä tasa-arvon kannattaminen ei tee ihmisestä feministiä.

Eli mikä siis sinun mielestäsi on feministin ja tasa-arvon kannattajan ero? Ja mikä tekee ihmisestä feministin?
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa häkkisen isa

  • Full Member
  • Viestejä: 214
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #98 : Huhtikuu 12, 2025, 22:29:28 »
No kerro itse, oletko feministi vai et? Mä en oikein pysy enää perässä.

Joka tapauksessa kirjoitit, että sun mielestä tasa-arvon kannattaminen ei tee ihmisestä feministiä.

Eli mikä siis sinun mielestäsi on feministin ja tasa-arvon kannattajan ero? Ja mikä tekee ihmisestä feministin?

pahoittelut, tämä oli täysin mun virheeni - oletin ketjun perusteella sun olevan feminismin asiantuntija, niin ehkä olisit sitten osannut kertoa mulle mitä mä näin feministinä ajattelen. :D
nähdään helsingissä 27.-29.4., terkuin ihana isa 😘

Paikalla ThomasDundee

  • Hero Member
  • Viestejä: 505
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Feminismi tänä päivänä
« Vastaus #99 : Huhtikuu 12, 2025, 22:34:36 »
^Se on tuo jälkimmäinen. Se on koko femin ismin lähtökohta.


Huomaatko Penaattori perustavaa laatua olevan ongelman logiikassasi?  :laught: