[HarryPotter]

USA menee kiinni alle 48 tunnin kuluttua - kongressi ei ole päässyt sopuun rahoituksesta, yllättäen Dumpido uhkailee kaikkia 

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3289605c-bce2-4a99-a572-8650395a6ba3

Hallinnon sulku maksaa vain Yhdysvaltain taloudelle noin 7 miljardia dollaria viikko.

[joey_t]

Ja nyt Lähi-Idästä voi kajahtaa jotakin historiallisesti merkittävää. Paino sanalla voi. Ja sillä että ikinä aikaisemmin ei ole voinut:
https://yle.fi/a/74-20185694

Vaikka Trumpin ehdotus ehdotus rauhansopimuksesta menisi läpi - joka ei ole mitenkään varmaa - kahden valtion systeemistä ollaan silloinkin vielä kaukana. Aivan älyttömän tärkeätä olisi saada Abraham-sopimukset lopullisesti maaliin sillä ilman niitä Israel ei uskalla hyväksyä Palestiinan valtiota eikä sitä tee myöskään USA eikä ole mitään syytäkään. Samaan aikaan Euroopan maat jakelevat merkityksettömiä Palestiina-tunnustuksiaan eri aikatauluilla.

Jo ekalla pressakaudellaan Trump pakotti, uhkaili, painosti, trollasi ja vittuili lukuisia arabimaita (esim. Yhdistyneet arabiemiirikunnat, Bahrain, Marokko, Sudan) Abraham-sopimuksen taakse mutta Bidenin aikana hanke ei edennyt mitenkään ja päätä pidettiin pensaassa. Trump on taas vienyt hankettaan eteenpäin, Saudi-Arabian Trump ehkä mukaan saa mutta Iranin kanssa onkin paljon hankalampaa. Ei todellakaan tule olemaan helppoa mutta niin kauan kuin Iran toimii jarruna, Palestiina ei saa itsenäisyyttä.

[jurzantaa]

Ja nyt Lähi-Idästä voi kajahtaa jotakin historiallisesti merkittävää. Paino sanalla voi. Ja sillä että ikinä aikaisemmin ei ole voinut:
https://yle.fi/a/74-20185694

Ei todellakaan tule olemaan helppoa mutta niin kauan kuin Iran toimii jarruna, Palestiina ei saa itsenäisyyttä.

Nyt varmaan kaikki Palestiina-aktiivit lähteen Iraniin osoittamaan mieltä?

[Pekonen]

Olisi ollut tosi mielenkiintoista olla kärpäsenä katossa kuuntelemassa mitä valkoisessa talossa keskusteltiin Netanjahun vierailun aikana😅.
Oliko siellä Trump puhelinluuri kädessä vaatimassa Netanjahua soittamaan Quatariin ja pahoittelemaan ilmaiskua tai muuten...
Trumpin ajama rauhansopimus on kyllä gazalaisten kannalta parhain mitä he voivat tällä hetkellä saavuttaa ja sille on vankka tuki arabimaita ja jopa Palestiinan Länsirannan hallintoa myöten.
Ollaan Trumpista mitä mieltä hyvänsä niin ainakin yritystä riittää.
Ei tuo Amerikan mahti ole näköjään minnekään kadonnut tai katoamassa. Mikä muu maa kykenee noin voimakkaasti painostamaan muita maita koko ajan kun johdossa vaan on riittävän voimakastahtoinen tyyppi, vrt Obama tai Biden.

[Pertti Ström]

Eipä näytä Trumpin "mahti" liikuttavan Putlerin murhakoneistoa.

[Johannyton]

Trumppi on lopettanut jo seitsemän sotaa - vielä parin sodan lopettaminen työn alla.
Hyvin näyttää sujuvan.
Ehdottomasti Nobelin rauhanpalkinnon arvoista työtä 

[Pekonen]

Eipä näytä Trumpin "mahti" liikuttavan Putlerin murhakoneistoa.

Ei vielä.
Mutta käänne on jo tapahtunut mikä takaa Venäjän häviön tässä sodassa. Trump myy Ukrainalle aseita ja Eurooppa maksaa ne. Ja silloin niitä myös tulee ja Ukrainalla ei ole mitään esteitä tehdä selvää Venäjän öljynjalostamoista tai voimalaitoksista. Venäjän armeija on nyt kestokykynsä äärirajoilla vaikka onkin edennyt vähäisissä määrin suurin tappion Ukrainassa.
Kyllä Markku Ruotsila oli loppujen lopuksi oikeassa: Trumpin hallinto on oikeasti alkanut suhtautua epäonnistuneen Alaskan tapaamis-fiaskon jälkeen hyvin epäluuloisesti Putiniin ja tämä on näkynyt välittömästi kuinka sodan kulkukin alkaa kääntyä. Amerikasta esimerkiksi laivataan koko ajan käytöstä poistettuja F-16 hävittäjiä Ukrainaan varaosiksi, tiedustelutietojen haetaan yms. apua mikä on hyvin näkymätöntä mutta joka vaikuttaa tosi paljon sodan kulkuun.
Ukrainalla on jo omat Flamingo-risteilyohjuksensa ja drooninsa mutta pian sieltä lentelevät myös amerikkalaisvalmisteiset Tomahawk-ohjukset Venäläisiin öljynjalostamoihin.
Kun muistellaan Trumpin edellistä kautta niin Trumpin hallinto toimi ulkopolitiikassa loppujen lopuksi täysin oikein. Trump vaati jo silloin mm:
-Naton maita täyttämään osuutensa puolustusmenoista
-moitti Eurooppaa ja erityisesti Saksaa liiasta riippuvaisuudesta Venäjän tuontienergiasta
-Aseisti Ukrainaa mm. Javelin pst-ohjuksilla ja aloitettiin Ukrainan armeijan koulutus, vaikka ei Zelenskyin hallintoa oikein arvostanutkaan. Obama ei käytännössä tehnyt mitään vaikka Krim vallattiin 2014.
-vaikka olikin läheiset suhteen Putiniin pommitti silti amerikkalaisen merijalkaväen ja kurdien asemiin hyökkäämään pyrkineen syyrialaisiksi naamioituneen Wagner-pataljoonan paskaksi 2018.

Putin tekee nyt samaa virhettä kuin Hitler 1941. Lyhyellä tähtäimellä USA:n toiminta saattaa näyttää aikamoiselta sekoilulta mutta pitemmällä aikavälillä se toimii sittenkin oikealla tavalla.
Tai kuten sir Winston Chrurchill asian ilmaisi: Yhdysvallat on aina tiukan paikan tullen osannut toimia oikealla tavalla, tosin kokeiltuaan sitä ennen kaikkia muita vaihtoehtoja.

[Pertti Ström]

Lupaan ottaa 2 Obolonia Trumpin kunniaksi jos Ukraina jyrää örkit rintamalla ja Trump saa passitettua pääperkeleet Haagiin hirtettäviksi. Satojen miljardien sotakorvauksia unohtamatta.

[joey_t]

Kun muistellaan Trumpin edellistä kautta niin Trumpin hallinto toimi ulkopolitiikassa loppujen lopuksi täysin oikein. Trump vaati jo silloin mm:

Suuri syy miksi Trumpia käsitellään jokseenkin kriittiseen sävyyn on se että mies käyttäytyy kuin despootti diktaattori taikka sellaiseksi haluava (joka voi olla myös totta?) mutta onhan hänen saavutuksensa historiallisesti merkittäviä joita listasitkin aika läjän. Trumpin ero Bideniin ja Obamaan on myös siinä että siinä kuin demokraatti-kaksikko käyttäytyy aina maltillisesti ja hyvin ja korostaa toimimista erilaisten kansainvälisten järjestöjen kanssa yhteistyössä, Trump tekee kaiken päinvastoin koittaen hoitaa asiat kuntoon oman lähipiirinsä kanssa yksin. Trump on täysin arvaamaton ja siksi pelottava, näyttää jatkuvasti haastavan riitaa median kanssa. Voisiko normaalilla lailla käyttäytyvä ihminen saada aikaan samantasoisia tuloksia kuin Trump tyylillään kelpaa vaikkapa ajatusleikin aiheeksi.

Minusta Trumpin huomattavimpia saavutuksia ovat nimenomaan Abraham-sopimukset joista ikävä kyllä mediamme kirjoittaa jokseenkin vähän ja jos kirjoittaakin, asiaa kritisoidaan epäoleellisuuksilla tyyliin "sivuutti palestiinalaiset" taikka "olivat Trumpin oma etu". Lisäksi NATO-maiden painostus huolehtimaan omasta puolustautumisestaan itse on varsin merkittävä ja täysin oikea peliteko jossa ei ole mitään moraalisesti arveluttavaa. Trumpin saavutukseksi lisäisin vielä USA:ssa olleen talouskasvun ja työllisyyden paranemisen ennen pandemiaa. Tätäkään ei ole juuri huomioitu vaan on keskitytty Trumpin retoriikkaan sekä sosiaalisiin ongelmiin.

Bidenin saavutukset ovat toisentyyppisiä. Bidenin Ukrainalle antamaa ase- ja rahatukea on kiitelty mutta tässäkin tapauksessa kyse on pitkälti koordinoinnista eikä niinkään uusista diileistä. Liittolaissuhteiden ja kansainvälisten instituutioiden palauttaminen oli Bidenillä isosti kuvassa ja sai paljon kiitosta mutta aika vähän mitään konkreettista tästä työstä on saatu. Lisäksi Biden panosti voimakkasti vihreään energiaan joskin osa toimista oli enemmänkin teknisiä uudelleenbrändäyksiä eikä mitään erikoisia suuria saavutuksia.

Lähi-Idässä Bideniä on vaikea pitää muuna kuin suurena pettymyksenä. Bidenin hallinto ei peruttanut Abraham-sopimuksia muttei myöskään aktiivisesti laajentanut niitä. Bidenin Lähi-idän politiikan painopiste oli enemmän paluu Iranin ydinsopimukseen ja humanitaarisiin kysymyksiin, mikä ärsytti Israeliä ja osaa arabimaista. Myöskin neuvottelut Saudi-Arabian kanssa jäivät Bidenillä tuloksettomiksi tai kesken.

[Teroterava]

Trumpilla tai Trumpin hallinnolla ei todellakaan ole mitään käryäkään mistään ulkopoliittisista asioista tai siitä, miten niitä hoidetaan, päinvastoin Trump on ulkopoliittisesti kävelevä katastrofi koko maailmalle, kaikkein eniten Ukrainalle ja muulle Euroopalle.

[FortySexN2]

Yllä olevien viestien kuvailemista saavutuksista muutama sana.

Trump ja Putin tosiaan tapasivat Alaskassa, ja Trump itse kuvaili tapaamista heti jälkeenpäin “täydelliseksi kympiksi”, vaikka mitään konkreettista ei syntynyt. Ajatus, että sodan kulku olisi alkanut kääntyä välittömästi tämän jälkeen, on liioittelua. Tuki Ukrainalle kyllä vahvistui, mutta selvää sotilaallista käännettä ei nähty. Trumpin linja Venäjää kohtaan tiukkeni myöhemmin, kun kävi selväksi, että tapaaminen ja muut diplomaattiset yritykset eivät tuottaneet mitään tuloksia, päin vastoin, Venäjän toimet kovenivat Ukrainaa kohtaan.

Trumpin hallinto toimitti Javelin-pst-ohjuksia Ukrainalle 2018 alkaen ja jatkoi Ukrainan armeijan koulutusyhteistyötä, joka oli itse asiassa aloitettu jo Obaman kaudella. On virheellistä väittää, että Obama ei tehnyt mitään, sillä hän toimitti runsaasti ei-tappavaa kalustoa ja ajoi pakotteita Venäjää vastaan.

Vuonna 2018 Yhdysvaltain joukot tuhosivat Wagnerin ja syyrialaisjoukkojen hyökkäyksen Deir ez-Zorissa. Päätöksen ilmaiskuista teki exkenraali ja silloinen puolustusministeri Mad Mog  Mattis välittömänä puolustustoimena, eikä Trumpilta erikseen kysytty lupaa. Mattisista on myöhemmin tullut yksi arvostetuimmista republikaanitaustaisista Trump-kriitikoista.

Trump painosti Nato-liittolaisia täyttämään jo olemassa olevan 2 prosentin BKT-tavoitteen puolustusmenoissa ja arvosteli erityisesti Saksan riippuvuutta venäläisestä energiasta. Tämä toi lisäpanostuksia monissa jäsenmaissa, mutta samalla Trump kyseenalaisti äänekkäästi Nato-sopimuksen turvatakuita, mikä herätti epäluottamusta liittolaisten keskuudessa. Toisella presidenttikaudellaan hän nosti vaatimuksen tasoa vielä korkeammalle, vaatien 5 prosentin puolustusmenotavoitetta, jonka Nato-maat (Espanjaa lukuun ottamatta) hyväksyivät kesällä 2025.

Trumpin kaudella solmitut Abraham-sopimukset, joissa Israelin ja useiden arabimaiden suhteet normalisoituivat, olivat hallinnon keskeinen saavutus. Biden ei purkanut sopimuksia, mutta ei myöskään laajentanut niitä.

Ennen pandemiaa Yhdysvaltain talous kasvoi vahvasti ja työttömyys oli ennätyksellisen matala, mutta on huomioitava, että kehitys jatkoi jo Obaman loppukaudella alkanutta trendiä eikä ollut yksin Trumpin ansiota.

Bidenin Ukrainan-tukea tuolla vähäteltiin: kyse ei ollut pelkästä “koordinaatiosta”, vaan historiallisesti suurista ase- ja rahoituspaketeista sekä liittolaisverkoston organisoinnista. Oikein on kuitenkin todettu, että Biden ei laajentanut Abraham-sopimuksia ja että hänen Lähi-idän painopisteensä oli Iranin ydinsopimus. Vihreän energian politiikan kohdalla taas väite “brändäyksestä” ei pidä paikkaansa, sillä Inflation Reduction Act toi satojen miljardien investoinnit uusiutuvaan energiaan ja teollisuuteen.

[joey_t]

Trumpilla tai Trumpin hallinnolla ei todellakaan ole mitään käryäkään mistään ulkopoliittisista asioista tai siitä, miten niitä hoidetaan, päinvastoin Trump on ulkopoliittisesti kävelevä katastrofi koko maailmalle, kaikkein eniten Ukrainalle ja muulle Euroopalle.

Jokunen roskakommentti tuosta perästä poistettiin mutta tämä sai jäädä? Keskustelun kannalta kaipaisin edes pienoista perusteluosaa eikä pelkkää julistusta. Kuka tämmöisellä tekee yhtään mitään? Tällaisenkö me haluamme keskustelun täällä olevan?

[joey_t]

Yllä olevien viestien kuvailemista saavutuksista muutama sana.

Trump ja Putin tosiaan tapasivat Alaskassa, ja Trump itse kuvaili tapaamista heti jälkeenpäin “täydelliseksi kympiksi”, vaikka mitään konkreettista ei syntynyt. Ajatus, että sodan kulku olisi alkanut kääntyä välittömästi tämän jälkeen, on liioittelua. Tuki Ukrainalle kyllä vahvistui, mutta selvää sotilaallista käännettä ei nähty. Trumpin linja Venäjää kohtaan tiukkeni myöhemmin, kun kävi selväksi, että tapaaminen ja muut diplomaattiset yritykset eivät tuottaneet mitään tuloksia, päin vastoin, Venäjän toimet kovenivat Ukrainaa kohtaan.

Trumpin hallinto toimitti Javelin-pst-ohjuksia Ukrainalle 2018 alkaen ja jatkoi Ukrainan armeijan koulutusyhteistyötä, joka oli itse asiassa aloitettu jo Obaman kaudella. On virheellistä väittää, että Obama ei tehnyt mitään, sillä hän toimitti runsaasti ei-tappavaa kalustoa ja ajoi pakotteita Venäjää vastaan.

Vuonna 2018 Yhdysvaltain joukot tuhosivat Wagnerin ja syyrialaisjoukkojen hyökkäyksen Deir ez-Zorissa. Päätöksen ilmaiskuista teki exkenraali ja silloinen puolustusministeri Mad Mog  Mattis välittömänä puolustustoimena, eikä Trumpilta erikseen kysytty lupaa. Mattisista on myöhemmin tullut yksi arvostetuimmista republikaanitaustaisista Trump-kriitikoista.

Trump painosti Nato-liittolaisia täyttämään jo olemassa olevan 2 prosentin BKT-tavoitteen puolustusmenoissa ja arvosteli erityisesti Saksan riippuvuutta venäläisestä energiasta. Tämä toi lisäpanostuksia monissa jäsenmaissa, mutta samalla Trump kyseenalaisti äänekkäästi Nato-sopimuksen turvatakuita, mikä herätti epäluottamusta liittolaisten keskuudessa. Toisella presidenttikaudellaan hän nosti vaatimuksen tasoa vielä korkeammalle, vaatien 5 prosentin puolustusmenotavoitetta, jonka Nato-maat (Espanjaa lukuun ottamatta) hyväksyivät kesällä 2025.

Trumpin kaudella solmitut Abraham-sopimukset, joissa Israelin ja useiden arabimaiden suhteet normalisoituivat, olivat hallinnon keskeinen saavutus. Biden ei purkanut sopimuksia, mutta ei myöskään laajentanut niitä.

Ennen pandemiaa Yhdysvaltain talous kasvoi vahvasti ja työttömyys oli ennätyksellisen matala, mutta on huomioitava, että kehitys jatkoi jo Obaman loppukaudella alkanutta trendiä eikä ollut yksin Trumpin ansiota.

Bidenin Ukrainan-tukea tuolla vähäteltiin: kyse ei ollut pelkästä “koordinaatiosta”, vaan historiallisesti suurista ase- ja rahoituspaketeista sekä liittolaisverkoston organisoinnista. Oikein on kuitenkin todettu, että Biden ei laajentanut Abraham-sopimuksia ja että hänen Lähi-idän painopisteensä oli Iranin ydinsopimus. Vihreän energian politiikan kohdalla taas väite “brändäyksestä” ei pidä paikkaansa, sillä Inflation Reduction Act toi satojen miljardien investoinnit uusiutuvaan energiaan ja teollisuuteen.

Tälle viestille iso peukku. Nyt en kerkeä kommetoimaan, ehkä myöhemmin.

[jurzantaa]

Trumpilla tai Trumpin hallinnolla ei todellakaan ole mitään käryäkään mistään ulkopoliittisista asioista tai siitä, miten niitä hoidetaan, päinvastoin Trump on ulkopoliittisesti kävelevä katastrofi koko maailmalle, kaikkein eniten Ukrainalle ja muulle Euroopalle.

Jokunen roskakommentti tuosta perästä poistettiin mutta tämä sai jäädä? Keskustelun kannalta kaipaisin edes pienoista perusteluosaa eikä pelkkää julistusta. Kuka tämmöisellä tekee yhtään mitään? Tällaisenkö me haluamme keskustelun täällä olevan?

Niinpä. Tämän yhden multinikki-tyypin kirjoitukset "Trump on tyhmä kakkapylly" tyyppisine argumentteineen ja suoranaisten valheitten levittämisineen muistuttaa päivä päivältä yhä enemmän Kremlin trollitehtaan agendaa.

[ThomasDundee]

Trumpilla tai Trumpin hallinnolla ei todellakaan ole mitään käryäkään mistään ulkopoliittisista asioista tai siitä, miten niitä hoidetaan, päinvastoin Trump on ulkopoliittisesti kävelevä katastrofi koko maailmalle, kaikkein eniten Ukrainalle ja muulle Euroopalle.

Jokunen roskakommentti tuosta perästä poistettiin mutta tämä sai jäädä? Keskustelun kannalta kaipaisin edes pienoista perusteluosaa eikä pelkkää julistusta. Kuka tämmöisellä tekee yhtään mitään? Tällaisenkö me haluamme keskustelun täällä olevan?

Niinpä. Tämän yhden multinikki-tyypin kirjoitukset "Trump on tyhmä kakkapylly" tyyppisine argumentteineen ja suoranaisten valheitten levittämisineen muistuttaa päivä päivältä yhä enemmän Kremlin trollitehtaan agendaa.

Kakkapylly-kommentti taisi tulla eri multinikki-tyypiltä.