Viihde ja kevennykset > Kaatopaikka
Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
joey_t:
--- Lainaus käyttäjältä: ThomasDundee - Huhtikuu 16, 2025, 14:38:15 ---
--- Lainaus käyttäjältä: joey_t - Huhtikuu 16, 2025, 06:40:44 ---heidän on keksittävä joku toinen tapa jolla voivat hankkia elantonsa. Mikä on yhteiskunnan tehtävä tässä kohdin? Ei yhtään mikään, ihmisten on otettava vastuu elämästään ja elantonsa hankkimisesta ihan itse
--- Lainaus päättyy ---
Jos esim tässä kohtaa yhteiskunnalla olisikin joku keino auttaa, niin mitä väärää siinä olisi? Win-win -tilanne niin yhteiskunnan kuin yksilön kannalta. Ainoa ongelma taitaa olla se, että kun se nyt vaan periaatteessa ei sovi oikeistolaiseen arvomaailmaan.
--- Lainaus päättyy ---
Kysymykseen vastauksena se että ei siinä olisi mitään väärää. Kuitenkin miten tätä yhteiskuntapeliä pelataan: minun mielestäni a ja o on se että yhteiskunnan tulojen ja menojen on oltava tasapainossa ja jos ei ole, ensisijaisesti tulee toimia niin että tulot ja menot saadaan tasapainoon. Tällöin on mietittävä mitkä yhteiskunnan toiminnot ovat enemmän ja mitkä vähemmän välttämättömiä ja on karsittava pääosin noista jälkimmäisistä. Kansalaisten turvallisuudesta huolehtiminen kuuluu minusta perustoimintoihin kun taas sosiaaliturva on eräänlainen "luksustoiminto" jota harjoitetaan siinä määrin kun siihen on varaa. Tilanne ja keskustelu olisi täysin toinen jos budjettimme olisi ylijäämäinen tai edes tasapainossa.
En ole havainnut että oikeistopuolueemme olisivat halukkaita romuttamaan hyvinvointivaltiota ja siinä mielessä moinen olisi "oikeistolaisten arvojen mukaista" mitenkään muuten kuin "vastapuolen" syytösten osalta. Itse varmastikin suhtaudun hyvinvointivaltioon nuivemmin kuin oikeistopuolueemme noin yleensä mutta ajatukseni ovat aika lailla omiani enkä pidä omia mielipiteitä minään kuvaajana "oikeistolaisesta arvomaailmasta".
ThomasDundee:
--- Lainaus käyttäjältä: joey_t - Huhtikuu 16, 2025, 15:34:31 ---
Tällöin on mietittävä mitkä yhteiskunnan toiminnot ovat enemmän ja mitkä vähemmän välttämättömiä ja on karsittava pääosin noista jälkimmäisistä. Kansalaisten turvallisuudesta huolehtiminen kuuluu minusta perustoimintoihin kun taas sosiaaliturva on eräänlainen "luksustoiminto" jota harjoitetaan siinä määrin kun siihen on varaa.
--- Lainaus päättyy ---
Minun nähdäkseni tähän ajatukseen sisältyy äärimmäisen iso ristiriita.
Mikä on tehokkaampaa kansalaisten turvallisuudesta huolehtimista kuin toimiva sosiaaliturva? Sosiaaliturvan heikentäminen lisää turvattomuutta ja rikollisuutta ja täten heikentää kansalaisten turvallisuutta.
joey_t:
https://intermin.fi/kansallinen-turvallisuus/mita-on-kansallinen-turvallisuus
--- Lainaus ---Mitä on kansallinen turvallisuus?
Kansallisessa turvallisuudessa on kyse koko suomalaisen yhteiskunnan yhteisestä turvallisuudesta ja Suomen suvereniteetista. Käsitteenä kansallinen turvallisuus on dynaaminen ja määrittyy sekä ajassa että suhteessa Suomen muuttuvaan uhka- ja toimintaympäristöön. Aiemmin kansallisen turvallisuuden sijaan on puhuttu valtion turvallisuudesta.
Kansallista turvallisuutta kuvataan usein siihen kohdistuvien uhkien kautta. Nämä ovat uhkia, jotka vaikuttavat koko suomalaiseen yhteiskuntaan kuten esimerkiksi terrorismi, vakoilu ja vieraan valtion vahingollinen toiminta. Myös hybridivaikuttaminen, ja kyberuhat ja kriittisen infrastruktuurin suojaaminen kytkeytyvät kansalliseen turvallisuuteen.
Tiivistäen kansallinen turvallisuus voidaan kuvata yhteiskunnan tilana, jossa yhteiskunnan ja demokraattisen valtiojärjestelmän sekä toiminta että toimintaedellytykset ja valtiosuvereniteetti on suojattu vakavilta uhkilta.
--- Lainaus päättyy ---
ThomasDundee:
--- Lainaus käyttäjältä: joey_t - Huhtikuu 16, 2025, 16:03:58 ---https://intermin.fi/kansallinen-turvallisuus/mita-on-kansallinen-turvallisuus
--- Lainaus ---Mitä on kansallinen turvallisuus?
Kansallisessa turvallisuudessa on kyse koko suomalaisen yhteiskunnan yhteisestä turvallisuudesta ja Suomen suvereniteetista. Käsitteenä kansallinen turvallisuus on dynaaminen ja määrittyy sekä ajassa että suhteessa Suomen muuttuvaan uhka- ja toimintaympäristöön. Aiemmin kansallisen turvallisuuden sijaan on puhuttu valtion turvallisuudesta.
Kansallista turvallisuutta kuvataan usein siihen kohdistuvien uhkien kautta. Nämä ovat uhkia, jotka vaikuttavat koko suomalaiseen yhteiskuntaan kuten esimerkiksi terrorismi, vakoilu ja vieraan valtion vahingollinen toiminta. Myös hybridivaikuttaminen, ja kyberuhat ja kriittisen infrastruktuurin suojaaminen kytkeytyvät kansalliseen turvallisuuteen.
Tiivistäen kansallinen turvallisuus voidaan kuvata yhteiskunnan tilana, jossa yhteiskunnan ja demokraattisen valtiojärjestelmän sekä toiminta että toimintaedellytykset ja valtiosuvereniteetti on suojattu vakavilta uhkilta.
--- Lainaus päättyy ---
--- Lainaus päättyy ---
Okei, mutta eiköhän se toimivan sosiaaliturvan vaikutus yhteiskunnan yleiseen turvallisuuteen olisi myös ihan järkevää tässä yhtälössä huomioida.
Joka tapauksessa, olen nyt vähän aistivinani tässä keskustelussa sellaista juupas-eipäs -inttämistä, mitä minulla ei nyt oikein ole aikaa eikä energiaa jatkaa. Olet muistaakseni puhunut (toisessa ketjussa ehkä) pyrkimyksestä eri näkemysten ja arvomaailmojen ymmärtämiseen, mikä on asia, jota arvostan, ja mihin itsekin lähtökohtaisesti pyrin. Toivottavasti se nyt tässäkin keskustelussa jossain määrin toteutuu, puolin ja toisin.
Mmeoww:
--- Lainaus käyttäjältä: ThomasDundee - Huhtikuu 16, 2025, 15:55:05 ---
--- Lainaus käyttäjältä: joey_t - Huhtikuu 16, 2025, 15:34:31 ---
Tällöin on mietittävä mitkä yhteiskunnan toiminnot ovat enemmän ja mitkä vähemmän välttämättömiä ja on karsittava pääosin noista jälkimmäisistä. Kansalaisten turvallisuudesta huolehtiminen kuuluu minusta perustoimintoihin kun taas sosiaaliturva on eräänlainen "luksustoiminto" jota harjoitetaan siinä määrin kun siihen on varaa.
--- Lainaus päättyy ---
Minun nähdäkseni tähän ajatukseen sisältyy äärimmäisen iso ristiriita.
Mikä on tehokkaampaa kansalaisten turvallisuudesta huolehtimista kuin toimiva sosiaaliturva? Sosiaaliturvan heikentäminen lisää turvattomuutta ja rikollisuutta ja täten heikentää kansalaisten turvallisuutta.
--- Lainaus päättyy ---
Komppaan Tomppaa.
Matala palkka-ajojen työntekijät on usein toimeentulotuen ja muiden tukien varassa... Ja kys työntekijät pyörittää käytännössä tätä valtiota.
Jo nyt leikkauksilla on menty liian pitkälle, eikä me vieläkään täysin tiedetä miten laajoja vaurioita ne on aiheuttaneet.
Sosiaaliturva nimenomaan on ehdottoman tärkeää eriarvoistumisen pysäyttämiseksi.
Terv. kolmannen sektorin työntekijä, joka on työskennellyt asunnottomien, köyhyyttä kokeneiden, nepsyjen, mielenterveyshaasteisten, päihderiippuvaisten ja rikollisten parissa ja ymmärtää, että suurin osa em lokerointiin sopivat ovat kokeneet pitkässä polvessa väliinputoamista eriarvoistetun aseman takia.
Suututtaa joey_t:n kommentti kyllä ihan huolella, vaikka ymmärrän tavallaan senkin. Kuitenkin heikompiosaisten auttaminen pitäisi olla samalla viivalla turvallisuuden kanssa, eikä "luksusta", niinkuin Joey tuossa mainitsi.. Thomas sitä hyvin avasikin.
Alotuksen linkkiin heitän villin veikkauksen, että Almalla on tarkotus provota ihmisiä ajattelemaan juuri kys aihetta. And she has a point.
Navigaatio
[0] Viestien etusivu
[#] Seuraava sivu
[*] Edellinen sivu
Siirry pois tekstitilasta