[Enginn]

Kyllä voin myöntää ettei tämä osa-alue ole vahvuuksiani ja siitä syystä kommenttini ovat varmaan vielä enemmän mutuilua ja tyhjää lätinää kuin tavallisesti. Itse en someja harrasta, olin kyllä niissä mutta totesin ajanhukaksi. Tai saattaa minulla profiilit vielä olla, mutten ole kirjautunut kuukausiin/vuosiin. Tällaista foorumia en aivan someksi laske, koska täällä ei esiinnytä omalla nimellä.

Somessa on sama ongelma kun netissä ylipäätään, eli ihmiset sortuvat helposti negatiivisuuteen ja toistensa haukkumiseen, eli asioihin joita eivät tekisi kasvotusten. Foorumeilla sentään yksi tuntematon nimimerkki haukkuu toista, eikä tilanteessa ole ihmistä, mutta somessa ollaan omalla nimellä, naamalla ja maineella pelissä. Yksikin virheaskel ja olet hävinnyt pelin.

[Villerius]

Noo, kuka kiusaantuu, kuka uhriutuu, toiset hiljenee, joku hakee apua poliisilta. Kiusaamisen rajan tuntee vain kiusatuksi tullut. On ymmärrettävä että karskilta vaikuttava sanaseppo voi ollakin pienet sieraimet ja suuret kyynelkanavat omaava pikkusielu. Tarkkana oltava, joukkolynkkaukseen ei parane sortua ja pienempää tahi heikompaa on puolustettava. Myös netissä...

Allekirjoitan tämä täysin.
Nykypäivänä tuntuu vaan siltä, että joku näkee aina vaivaa jostain, eikä elä omaa elämäänsä vaan yrittää elää jonkun toisen elämää.
Yhä ihmettelen sitä miksi jotkut vaan eivät voi hyväksyä erilaisuutta? Samalla he eivät näe omaa kapeasilmäisyyttään.

[Kuningatar Perse]

Muuten en nyt kommentoi kärjistettyjä esimerkkejäsi, mutta somesta poistuminen ei ole itseltään riistämistä vaan päinvastoin. Some riistää ihmisiltä kaiken tärkeän ja on ihmiskunnan keksinnöistä kamalin. Giljotiini ja peniksen puristin jäävät kakkoseksi uhriluvuissa niille kärsimyksille mitä sosiaalinen media aiheuttaa päivittäin.

Suosittelen vilpittömästi kaikille, että laittakaa somet pois ja keskittykää oikeaan elämään.

Aivan, eli kannattaa siis kiusata ihmisiä, jotta heidät saa tajuamaan pysyä erossa huonoista asioista. Eiväthän he sentään ole mitään tehneet ansaitakseen oikeuden itse päättää, mitä mieltä ovat somesta ja miten haluavat sitä käyttää.

Minä en niin pidä tuosta meksikolaisesta ruoasta, joten mitenhän saisin kaikki maailman ihmiset ymmärtämään, että siitä kannattaa pysyä erossa? Varsinkin ne raukat meksikolaiset, jotka joutuvat syömään sitä joka päivä Voisikohan kiusaaminen olla vastaus tähän ongelmaan? Jos kävisin vähän kiusaamassa meksikolaisia, esim. sytyttämällä Meksikon tuleen, niin järkevinä ihmisinähän he tajuaisivat vain lähteä tilanteesta pois. Sitten kun he muuttaisivat muihin maihin ja saisivat syödäkseen kunnon ruokaa, niin kyllä he lopulta ymmärtäisivät kiittää minua kotiensa ja elämiensä tuhoamisesta. Ja jos jollekulle mukamas jäisi paha mieli kotimaansa tuhoutumisesta, niin se olisi ihan hänen oma vikansa. Mitäs ei ymmärrä olla minulle kiitollinen siitä, että vapautin hänet syömään hyvää ruokaa. En minä mikään riistäjä ole, kun toimin heidän omaksi parhaakseen.

[Enginn]

^en minä mielestäni missään välissä sanonut, että kiusaaminen olisi ok.

Sinänsä esimerkkisi on hauska, koska tuotahan juuri esim eläinoikeusaktivistit sun muut vegaanit harrastavat lihansyöjiä vastaan. He eivät tykkää kun liha syödään, niin sitten terrorisoidaan tuottajia ja papatetaan tavan ihmisille kuinka liha on murha jne. Onko tuollainen kiusaaminen ok?

[Vieras0029]

Juu, täytyypä tukea veli Enginniä ja todeta, että Kuningatar Perse sortuu edellä itse nettikiusaajien käyttämiin menetelmiin. Väännellään ja käännellään toisen sanomisia ja keksitään niistä joitain merkityksiä, joita niistä ei löydy ulkopuolisin silmin katsottuna.

Jos haluaa siivota netti- ja somekeskusteluja, kannattaa yrittää itse pidättäytyä kiusaajien menetelmistä. Muuten niihin lähtee äkkiä isompi jengi mukaan.

[Azazello]

Näissä kiusaamistapauksissa vedotaan usein, että kerrotaan vain totuus. Tai mielipide. Moderointia syytettiin entisellä foorumilla sananvapauden rajoittamisesta. Täällä moderoinnilla  on onneksi sama meininki. Ei oikein ymmärretä, että sanoa saa mitä vain, mutta siitä pitää kantaa vastuunsa, eikä sitä välttämättä julkaista. Siis paskapuheet poistetaan.

Julkaisualustoja toki löytyy muitakin, aika vapaitakin, mutta onneksi niitäkin suitsitaan. Janitskinin ja Bäckmanin syyteiden käsittely loppui hovioikeudessa, tuomio julistetaan helmi-maaliskuussa. Tällaiset mv-lehden tyyppiset alustat sallivat kaikenlaisen paskan julkaisemisen, oikeudessa tällekin nyt luodaan rajoja. Mv-lehden nykyiset taustahahmot eivät anna tietenkään periksi, kun isäntä käskee. Nämä perustivat Suomen journalistiliittoa muistuttavan toimittajaliiton. Se on tosin suljettu pois jo mm twitteristä.

Sääliksi käy Jessikka Aroa ja muita näiden hampaisiin joutuneita. sillä kiusaamisella on tarkoitus - kirjoita vain kivoja juttuja venäjästä, niin saat olla rauhassa. Aro on onneksi sen verran lujaa tekoa ettei anna periksi.

[Villerius]

^en minä mielestäni missään välissä sanonut, että kiusaaminen olisi ok.

Sinänsä esimerkkisi on hauska, koska tuotahan juuri esim eläinoikeusaktivistit sun muut vegaanit harrastavat lihansyöjiä vastaan. He eivät tykkää kun liha syödään, niin sitten terrorisoidaan tuottajia ja papatetaan tavan ihmisille kuinka liha on murha jne. Onko tuollainen kiusaaminen ok?

Jälleen hyvä esimerkki siitä, miten asioita voidaan tai sitten halutaan ymmärtää soisin kuten on tarkoitettu. 

[Vieras0028]

Sinänsä esimerkkisi on hauska, koska tuotahan juuri esim eläinoikeusaktivistit sun muut vegaanit harrastavat lihansyöjiä vastaan. He eivät tykkää kun liha syödään, niin sitten terrorisoidaan tuottajia ja papatetaan tavan ihmisille kuinka liha on murha jne. Onko tuollainen kiusaaminen ok?

Tämä on ontuva vertaus, koska eläinoikeusaktivistit ajavat eläinten oikeuksia, eli heikompien, juurikin niiden kiusattujen, asemaa koettavat parantaa. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mitä kukin haluaa syödä, mikä ruoka on kenenkin mielestä hyvää jne. He yrittävät tuoda esille sen, kuinka hirvittävissä ja epäinhimillisissä oloissa (etenkin tehotuotetut) eläimet joutuvat elämään, ennen kuin ne ovat kuolleina lihaleikkaamoissa. Kyseessä kun on kuitenkin sellaisia olentoja, joilla on vietit ja vaistot, älykkyyttä, kipuaistimus ja kyky tuntea erilaisia tunteita, kuten vaikka kiintymystä, iloa ja aggressiota. Ne eivät siis ole loppujen lopuksi kovinkaan kaukana meistä ihmisistä. Mutta ei tästä aiheesta tämän enempää tässä ketjussa.

Kiusaamisesta voisi sanoa, että mitä isommat edellä, sitä pienemmät perässä, eli niin kauan kuin kiusaamista tapahtuu aikuisten maailmassa, on sitä myös lasten ja nuorten keskuudessa ja niin kauan kuin johtavassa asemassa olevat henkilöt kiusaavat (esim. Trump), on sitä perustallaajien keskuudessa. Kiusaamista ei pitäisi sallia missään muodoissa missään, vaan siihen pitäisi puuttua rankalla kädellä. Kun siihen ei puututa, on se viesti kiusaajille, että se on ok ja taas viesti kiusatuille, että olet liian herkkä, jos tuollaisesta sinulle tulee paha mieli, "man up!"

Tälläkin foorumilla sallitaan jonkinasteinen kiusaaminen, kerta täällä sallitaan sellainen keskusteluketju, jossa arvostellaan ihmisten ulkonäköä (tietoisesti en ole käynyt lukemassa sitä, koska jo pelkkä otsikko oksettaa) ja esim. tämäkin kommentti saa olla täällä:

.....moderoitu.....

Netissä tapahtuva kiusaaminen ja uhkailu on jo niin arkipäivää, että sille on itsekin alkanut sokaistumaan. Valitettavasti.

[Villerius]

Tämä on ontuva vertaus, koska eläinoikeusaktivistit ajavat eläinten oikeuksia, eli heikompien, juurikin niiden kiusattujen, asemaa koettavat parantaa.

Toisin sanoen mielestäsi tarkoitus pyhittää keinot...
Ei näin.
Se, että ajaa jonkun tai joidenkin asiaa ei anna oikeutta toisen omaisuuden tuhoamiseen tai muuhun kiusaamiseen.
Olen aikanani asunut lähellä sellaista kettutarhaa, minne tällaiset aktivistit tekivät iskunsa ja tuho oli korvaamaton myös lähialueen luonnolle kuin myös tarhaahan elämäntyölle.

[Vieras0028]

Tämä on ontuva vertaus, koska eläinoikeusaktivistit ajavat eläinten oikeuksia, eli heikompien, juurikin niiden kiusattujen, asemaa koettavat parantaa.

Toisin sanoen mielestäsi tarkoitus pyhittää keinot...
Ei näin.
Se, että ajaa jonkun tai joidenkin asiaa ei anna oikeutta toisen omaisuuden tuhoamiseen tai muuhun kiusaamiseen.
Olen aikanani asunut lähellä sellaista kettutarhaa, minne tällaiset aktivistit tekivät iskunsa ja tuho oli korvaamaton myös lähialueen luonnolle kuin myös tarhaahan elämäntyölle.

En ottanut ollenkaan kantaa näihin keinoihin, enkä ota nytkään.

[irritaatio]

Netissä ei yleisesti kannata esiintyä omalla nimellä/tiedoilla. Enhän minäkään tällä saitilla kirjoittelisi omilla yhteistiedoilla. En ymmärrä miksi perusasioita pitää vääntää rautalangasta.

[Azazello]

Pimut täällä ovat omana itsenään ja ainakin työminällään. Somessa ihmiset yleensä ovat omilla nimillään.

[Kesava]

Pimut täällä ovat omana itsenään ja ainakin työminällään.

Siksipä heidän tuleekin olla varovaisempia sanomisissaan. Monillehan heistä tämä on myös ja pelkästäänkin mainoskanava.

[Enginn]

Sinänsä esimerkkisi on hauska, koska tuotahan juuri esim eläinoikeusaktivistit sun muut vegaanit harrastavat lihansyöjiä vastaan. He eivät tykkää kun liha syödään, niin sitten terrorisoidaan tuottajia ja papatetaan tavan ihmisille kuinka liha on murha jne. Onko tuollainen kiusaaminen ok?

Tämä on ontuva vertaus, koska eläinoikeusaktivistit ajavat eläinten oikeuksia, eli heikompien, juurikin niiden kiusattujen, asemaa koettavat parantaa.

Minusta tuntuu, että suurin osa kiusaajista pystyy kyllä perustelemaan itselleen miksi juuri hänen harrastamansa kiusaaminen on ok. ”Tämän poliitikon takia suomalaisia naisia raiskataan, joten häntä pitää maalittaa” tai ”tämä poliitikko puhui ilkeästi vähemmistöistä, hänet pitää maalittaa” tai ”tämä toimittaja kirjoittaa rumia äiti venäjästä, hän ansaitsee tulla kiusatuksi”

Ihan tavallisia ihmisiä ne maajussitkin ovat ja heillä on perhe joka pitää ruokkia. Tila on usein ollut sukupolvia suvulla ja ovat ylpeitä työstään. Eivät he sitä tee koska eläimiä on kiva kiusata.

[Vieras0029]

Yleensäkin ihmiset, joilla on aatepohjanaan jokin voimakas ideologia tai ”ismi”, olkoon se sitten vaikka islamismi, kommunismi, puritanismi tai veganismi, ottavat oikeudekseen ohjata muita ”oikeille” moraalin poluille. Samat ihmiset ovat usein kovin herkkiä kokemaan kiusaamista, jos joku asettuu poikkiteloin heidän aatemaailmansa ismin kanssa. Tarkoitus tuntuu pyhittävän keinot, eikä heidän ideologiaansa kukaan tai mikään saisi arvostella.

Tuollainen oman ismin puolesta loukkaantuminen ei kuitenkaan ulkopuolisin silmin ole kiusatuksi tulemista, vaan sitä, että ismin omaava henkilö pitäytyy omiin dogmeihinsa eikä kykene avoimeen keskusteluun - koska hän on aatteineen oikeassa ja muut väärässä.

Nämä kiusatuksi tulemisen kokemukset ovat kuitenkin eri asia kuin yksilöön kohdistuva jatkuva mollaaminen ja haitanteko, kuten vaikkapa Azazellon mainitsema Jessikka Aron tapaus, jossa valtiollisen tason toimijat suomalaisine kätyreineen pyrkivät romuttamaan yksilön elämän. Ostin muuten Aron kirjan ”Putinin trollit” sekä tukeakseni häntä että perehtyäkseni valtiollisten toimijoiden mediaoperaatioihin.

[Kuningatar Perse]

^en minä mielestäni missään välissä sanonut, että kiusaaminen olisi ok.

Et sanonutkaan, vaan minä sanoin sen tuossa vitsissäni.

Juu, täytyypä tukea veli Enginniä ja todeta, että Kuningatar Perse sortuu edellä itse nettikiusaajien käyttämiin menetelmiin. Väännellään ja käännellään toisen sanomisia ja keksitään niistä joitain merkityksiä, joita niistä ei löydy ulkopuolisin silmin katsottuna.

Siis mitä? En minä Enginnin sanomisiin ole puuttunut, vaan olen kommentoinut oman mielipiteeni niihin.

Ensin Engin toi esille sen vätysten neuvon, että "kiusaaminen ratkeaa sillä kun vain lähtee tilanteesta pois", kommentoiden, että hän ei ole varma siitä, kuinka hyvä tuo neuvo on. Minä sanoin, että minusta se ainakin on tosi paska neuvo, koska jos kiusaamisen uhrin täytyy aina vain kaventaa omaa elinpiiriään saadakseen elää mielekästä ja oikeuksiensa mukaista elämää, niin on se ja sama, valitseeko hän jäädä kiusaajien keskuuteen vai ei.

Siihen Enginn vastasi, että somesta pois lähteminen ei kylläkään olisi oman elinpiirin kaventamista, koska some on paha asia ja kaikkien kannattaisi lopettaa sen käyttäminen. Tähän minä vastasin, että olen asiasta täysin eri mieltä, ja että minusta on todella typerää kehottaa kaikkia pysymään erossa jostain asiasta vain siksi koska minä en pidä siitä.

Jos löysit sanojeni takaa jotain muita merkityksiä, niin se vain tarkoittaa, että sarkasmikoneeni on yhtä ruosteessa kuin aina muulloinkin

[irritaatio]

Somessa ihmiset yleensä ovat omilla nimillään.

Someen ei kannata pistää muuta  kuin niitä kiiltokuva päivityksiä jossa kerrotaan oman elämän ihanuudesta. KAikki muu tulee kääntymään itseään vastaan. Koittakaa nyt ymmärtää että netissä asiat ovat kaikkien nähtävillä. Ja asiasta itkeminen on turhaa, sama kuin yrittäisi poistaa maailmasta kaikki itselle ikävät ihmiset.

[Vieras0028]

Sinänsä esimerkkisi on hauska, koska tuotahan juuri esim eläinoikeusaktivistit sun muut vegaanit harrastavat lihansyöjiä vastaan. He eivät tykkää kun liha syödään, niin sitten terrorisoidaan tuottajia ja papatetaan tavan ihmisille kuinka liha on murha jne. Onko tuollainen kiusaaminen ok?

Tämä on ontuva vertaus, koska eläinoikeusaktivistit ajavat eläinten oikeuksia, eli heikompien, juurikin niiden kiusattujen, asemaa koettavat parantaa.

Minusta tuntuu, että suurin osa kiusaajista pystyy kyllä perustelemaan itselleen miksi juuri hänen harrastamansa kiusaaminen on ok. ”Tämän poliitikon takia suomalaisia naisia raiskataan, joten häntä pitää maalittaa” tai ”tämä poliitikko puhui ilkeästi vähemmistöistä, hänet pitää maalittaa” tai ”tämä toimittaja kirjoittaa rumia äiti venäjästä, hän ansaitsee tulla kiusatuksi”

Ihan tavallisia ihmisiä ne maajussitkin ovat ja heillä on perhe joka pitää ruokkia. Tila on usein ollut sukupolvia suvulla ja ovat ylpeitä työstään. Eivät he sitä tee koska eläimiä on kiva kiusata.

Yleensäkin ihmiset, joilla on aatepohjanaan jokin voimakas ideologia tai ”ismi”, olkoon se sitten vaikka islamismi, kommunismi, puritanismi tai veganismi, ottavat oikeudekseen ohjata muita ”oikeille” moraalin poluille. Samat ihmiset ovat usein kovin herkkiä kokemaan kiusaamista, jos joku asettuu poikkiteloin heidän aatemaailmansa ismin kanssa. Tarkoitus tuntuu pyhittävän keinot, eikä heidän ideologiaansa kukaan tai mikään saisi arvostella.

Tuollainen oman ismin puolesta loukkaantuminen ei kuitenkaan ulkopuolisin silmin ole kiusatuksi tulemista, vaan sitä, että ismin omaava henkilö pitäytyy omiin dogmeihinsa eikä kykene avoimeen keskusteluun - koska hän on aatteineen oikeassa ja muut väärässä.

Nämä kiusatuksi tulemisen kokemukset ovat kuitenkin eri asia kuin yksilöön kohdistuva jatkuva mollaaminen ja haitanteko, kuten vaikkapa Azazellon mainitsema Jessikka Aron tapaus, jossa valtiollisen tason toimijat suomalaisine kätyreineen pyrkivät romuttamaan yksilön elämän. Ostin muuten Aron kirjan ”Putinin trollit” sekä tukeakseni häntä että perehtyäkseni valtiollisten toimijoiden mediaoperaatioihin.

Ärsyttävän pitkä lainaus tuli tästä, mutta Enginn ja Metsänpeto, puhutte viisaita.

[Lifti]

Nyt loppuu se kiusaaminen saatanan homot (oho)

[Artturi]

Minkälainen tahansa kiusaaminen on pahasta.