[Julle95]

Mun exällä oli huora fantasia. No, sehän piti sitten toteuttaa: työpaikan joku seminaari oli hyvätasoisessa hotellissa noin viiden kilometrin päässä meidän kodista. Sovittiin, että ennen heidän ilta kinkereitä, vaan saavun huoneeseen, ei liikoja jutella,vain panen ja poistun.

No hän hepeneissään, ja pitkissä saappaissaan oman fantasiansa mukaisesti, ja minä sitten panin ja poistuin.

Respa oli vähän epäilevän näköinen tullessa ja mennessä,ja niin kuulemma myös myöhemmin.

Respat on hyviä vaistoamaan ei normi meininkiä, ainakin kun lähdin noin 10 minuutin kuluttua saapumistani ja posket punoittaen.

 

[mattssonni]

Ei kai se ihan noin voi olla? Jos joku pt varaa Omppuhotellista huoneen ja tapaa siellä asiakkaita, niin onko sitten hotelliketju vastuussa siitä?
No, en ole lainoppinut, joten en enempää spekuloi asialla.

En minäkään ole lainoppinut, mutta joo, Omppuhotelli olisi tuossa tiukasti lukien parittaja (hyötyy seksityöstä).
Kuten esimerkiksi lähikauppias, joka myy seksityöläisella paketin kaurapuurohiutaleita (hyötyy seksityöstä). Tai seksityöläisen puoliso ja lapset, jotka sitä kaurapuuroa syövät (hyötyvät seksityöstä).

No ei sentään, itse asiassa ei ollenkaan noin. Paritusta on, jos taloudellisen hyötymisen tarkoituksessa
1) järjestää huoneen tai muun tilan korvausta vastaan tapahtuvaa sukupuoliyhteyttä varten
2) vakiintuneena osana liiketoimintaansa majoittaa sellaiseen tekoon ryhtyvää ja siten olennaisesti edistää tekoa,
3) yhteystietoja välittämällä tai muuten markkinoi jonkun sellaiseen tekoon ryhtymistä tietäen, että hänen toimintansa olennaisesti edistää teon toteutumista,
4) muuten käyttää hyväkseen jonkun ryhtymistä sellaiseen tekoon tai
5) viettelee jonkun sellaiseen tekoon

Kaurapuuroa seksityöläiselle myyvä kauppias tai sitä syövä seksityöläisen perhe eivät ole määritelmän piirissä. Parituksessa taloudellisen hyödyn täytyy siis olla välitöntä, ei välillistä ja se on lisäksi melko tarkkaan rajattu juurikin tilojen antamiseen tai majoituspalvelun tarjoamiseen sekä markkinointiin ja välitystoimintaan. Mutta esim. seksinmyyjän kampaaja, kosmetologi, vaatemyyjä, kirjanpitäjä taksikuski eivät syyllisty paritukseen, vaikka palvelut ja tarvikkeet tulisivat suoranaisesti seksityön tarpeisiin ja maksettaisiin turskien lompakoista peräisin olevilla seteleillä.

Mitä Tomppajonesin ihmettelyyn tulee, hotelliketjulla on vastuuta, jos se on ollut tietoinen tai olisi voinut olla tietoinen tilanteesta. Jos Ompun huoneeseen menee vieraita ihmisiä tyyliin 20 kertaa päivässä, sen on vaikea sanoa, että ei ollut tietoinen. Toisaalta hotelliketjuille kyse on ennenkaikkea maineesta - mikään hotelliketju ei halua joutua julkisuuteen "huorahotellina". Se karkottaa muut asiakkaat.


Mitä itse ketjun asiaan tulee, ymmärrän kyllä seksinmyyntiin säännöllisesti käytettyjen aribnb -asuntojen naapurustoa. Jos sekä myyjä ja asiakkaat eivät hallitse matalan profiilin pitämistä ja asiakasvirta ei pysy kohtuullisessa rajassa, niin kyllä toiminta aika paljon häiriötä ja lieveilmiöitä voi aiheuttaa. Enpä haluaisi itse asua rapussa, jossa ovinaapuri olisi jatkuvassa ulkkarikaravaanien liukuhihna-käytössä (sellaisessa kämpässähän voi olla vaikka 4-6 asiakasta tunnnissa). Pelkkä trafiikki rapussa on silloin jo tosi tiheää ja häiritsevää. Kotirauha kuuluu nimenomaan niille talon asukkaille, ei kaupallisen toiminnan harjoittajille. Mutta yleensä näitä ongelmia tulee lähinnä siellä, missä homma ei ole pysynyt kohtuuden rajoissa ja kuosissa. Jos seksinmyyjät ovat vain yksi satunnainen airbnb -kämpän käyttäjäryhmä muiden joukossa ja he asiakkaineen osaavat pitää matalaa profiilia (+asiakasvirta ei ole liian intensiivinen), ongelmia esiintynee harvemmin.

[DFZZ]

Parituksessa taloudellisen hyödyn täytyy siis olla välitöntä, ei välillistä ja se on lisäksi melko tarkkaan rajattu juurikin tilojen antamiseen tai majoituspalvelun tarjoamiseen sekä markkinointiin ja välitystoimintaan. Mutta esim. seksinmyyjän kampaaja, kosmetologi, vaatemyyjä, kirjanpitäjä taksikuski eivät syyllisty paritukseen, vaikka palvelut ja tarvikkeet tulisivat suoranaisesti seksityön tarpeisiin ja maksettaisiin turskien lompakoista peräisin olevilla seteleillä.

Miten se on välittömämpää että vuokraan jollekin tilaa, vs. teen hänelle kirjanpitoa? Melkein sanoisin jopa että jos minulla on seksiluola, niin voihan joku innokas pariskunta vuokrata sitä useamman kerran kuussa. Mistä minä tiedän kenen kanssa he siellä ovat, jos en itse osallistu markkinointiin. Kirjanpitäjä sen sijaan aika varmasti tietää todellisen asian kun katsoo kuitteja.

Onko aivan varma, että esim. kirjanpitäjä ei joudu parituksesta syytteeseen? Oikein mahtavaa siis jos näin, mutta olen ymmärtänyt että juuri nämä riskit tekevät oikeasta yrittämisestä hankalaa, kun kukaan ei oikein halua auttaa. Haluan vain varmistaa, että tulkintasi on oikea.

[mattssonni]

Miten se on välittömämpää että vuokraan jollekin tilaa, vs. teen hänelle kirjanpitoa? Melkein sanoisin jopa että jos minulla on seksiluola, niin voihan joku innokas pariskunta vuokrata sitä useamman kerran kuussa. Mistä minä tiedän kenen kanssa he siellä ovat, jos en itse osallistu markkinointiin. Kirjanpitäjä sen sijaan aika varmasti tietää todellisen asian kun katsoo kuitteja.

Onko aivan varma, että esim. kirjanpitäjä ei joudu parituksesta syytteeseen? Oikein mahtavaa siis jos näin, mutta olen ymmärtänyt että juuri nämä riskit tekevät oikeasta yrittämisestä hankalaa, kun kukaan ei oikein halua auttaa. Haluan vain varmistaa, että tulkintasi on oikea.

Tuo luettelo^^ parituksen tunnusmerkeistä on suora sitaatti rikoslain 19:10 §:stä. Vain siinä olevat tunnusmerkit täyttävät toiminta on paritusta. Kyseisessä pykälässä on lueteltu parituksen tunnusmerkistö ja se mikä ei ole siinä mainittu, ei ole paritusta. Tilojen järjestäminen seksinmyyntiä varten on mainittu listalla, kirjanpitopalveluita ei ole. Laki on aika yksiselitteinen. Ongelmat liittyvät lähinnä näyttökysymyksiin. Esim. seksiluolan vuokraaminen pariskunnan omiin maksuttomiin leikkeihin ei ole paritusta, mutta jos he sitten siellä tarjoavatkin rahaa vastaan kolmenkimppaa, se on paritusta. Mutta se taas on sitten näyttökysymys, ei lain tulkintakysymys, että tiesitkö sinä tai olisiko sinun pitänyt tietää, että sinun maksuttomiin leikkeihin vuokraamaasi tilaa käytetiinkin maksullisten seksipalveluiden tarjoamiseen ja missä tarkoituksessa ja uskossa olit tilaa vuokrannut.

Mutta hotelliketjut eivät ensisijaisesti lähesty asiaa rikoslain kautta, vaan maineensa kautta. Kuten sanottu, mikään hotelliketju ei halua saada edes etäisesti mainetta "huorahotellina" vana haluaa mainesyistä pysyä kaukana edes sellaisista huhuista. Samoin taloyhtiön asukkaat eivät ensisijaisesti pohdi parituspykäliä, vaan sitä että se nyt vaan on aika häiritsevää, jos naapurihuoneiston kolmen hengen ulkkarikaravaanilla ramppaa 30 ukkoa päivässä seitsemänä päivävä viikossa aamupäivästä puoleen yöhön.


Ja vielä kirjanpitopalveluista: kirjanpitopalvelun tarjoaminen seksinmyyjälle ei itsessään ole paritusta vaikka siitä laskuttaisi tonnikaupalla ja kirjanpitäjä hyvin tietäisi, mitä toiminta on ja mistä raha tulee. Kirjanpitäjä voi joutua ongelmiin lähinnä rahanpesulain kautta. Kirjanpitäjäkin on rahapesulain tarkoittama ilmoitusvelvollinen. Jos on asetelma, jossa kirjanpitäjälle pitäisi herätä epäily, että seksinmyyntiin liittyy paritusta ja raha on paritustoiminnasta peräisin, hän voisi joutua vastuuseen rahanpesulain tarkoittaman ilmoitusvelvollisuuden laiminlyönnistä tai äärimmillään avunannosta rahanpesurikokseen. Mutta kirjanpitopalvelun tarjoaminen ei ole paritusta.

[Jimmy-setä]

Miten se on välittömämpää että vuokraan jollekin tilaa, vs. teen hänelle kirjanpitoa? Melkein sanoisin jopa että jos minulla on seksiluola, niin voihan joku innokas pariskunta vuokrata sitä useamman kerran kuussa. Mistä minä tiedän kenen kanssa he siellä ovat, jos en itse osallistu markkinointiin. Kirjanpitäjä sen sijaan aika varmasti tietää todellisen asian kun katsoo kuitteja.

Onko aivan varma, että esim. kirjanpitäjä ei joudu parituksesta syytteeseen? Oikein mahtavaa siis jos näin, mutta olen ymmärtänyt että juuri nämä riskit tekevät oikeasta yrittämisestä hankalaa, kun kukaan ei oikein halua auttaa. Haluan vain varmistaa, että tulkintasi on oikea.

Tuo luettelo^^ parituksen tunnusmerkeistä on suora sitaatti rikoslain 19:10 §:stä. Vain siinä olevat tunnusmerkit täyttävät toiminta on paritusta. Kyseisessä pykälässä on lueteltu parituksen tunnusmerkistö ja se mikä ei ole siinä mainittu, ei ole paritusta. Tilojen järjestäminen seksinmyyntiä varten on mainittu listalla, kirjanpitopalveluita ei ole. Laki on aika yksiselitteinen. Ongelmat liittyvät lähinnä näyttökysymyksiin. Esim. seksiluolan vuokraaminen pariskunnan omiin maksuttomiin leikkeihin ei ole paritusta, mutta jos he sitten siellä tarjoavatkin rahaa vastaan kolmenkimppaa, se on paritusta. Mutta se taas on sitten näyttökysymys, ei lain tulkintakysymys, että tiesitkö sinä tai olisiko sinun pitänyt tietää, että sinun maksuttomiin leikkeihin vuokraamaasi tilaa käytetiinkin maksullisten seksipalveluiden tarjoamiseen ja missä tarkoituksessa ja uskossa olit tilaa vuokrannut.

Mutta hotelliketjut eivät ensisijaisesti lähesty asiaa rikoslain kautta, vaan maineensa kautta. Kuten sanottu, mikään hotelliketju ei halua saada edes etäisesti mainetta "huorahotellina" vana haluaa mainesyistä pysyä kaukana edes sellaisista huhuista. Samoin taloyhtiön asukkaat eivät ensisijaisesti pohdi parituspykäliä, vaan sitä että se nyt vaan on aika häiritsevää, jos naapurihuoneiston kolmen hengen ulkkarikaravaanilla ramppaa 30 ukkoa päivässä seitsemänä päivävä viikossa aamupäivästä puoleen yöhön.


Ja vielä kirjanpitopalveluista: kirjanpitopalvelun tarjoaminen seksinmyyjälle ei itsessään ole paritusta vaikka siitä laskuttaisi tonnikaupalla ja kirjanpitäjä hyvin tietäisi, mitä toiminta on ja mistä raha tulee. Kirjanpitäjä voi joutua ongelmiin lähinnä rahanpesulain kautta. Kirjanpitäjäkin on rahapesulain tarkoittama ilmoitusvelvollinen. Jos on asetelma, jossa kirjanpitäjälle pitäisi herätä epäily, että seksinmyyntiin liittyy paritusta ja raha on paritustoiminnasta peräisin, hän voisi joutua vastuuseen rahanpesulain tarkoittaman ilmoitusvelvollisuuden laiminlyönnistä tai äärimmillään avunannosta rahanpesurikokseen. Mutta kirjanpitopalvelun tarjoaminen ei ole paritusta.

Tästä on paljon vääriä käsityksiä edelleen. Muistetaan edelleen tämä koko lain määritelmä. Oleellista on taloudellinen hyöty:
"10 § (8.7.2022/723)
Paritus
Joka hankkiakseen itselleen tai toiselle taloudellista hyötyä
1)järjestää huoneen tai muun tilan korvausta vastaan tapahtuvaa sukupuoliyhteyttä tai siihen rinnastettavaa seksuaalista tekoa varten taikka kahdeksaatoista vuotta nuoremman lapsen kanssa tapahtuvaa sukupuoliyhteyttä tai sellaista seksuaalista tekoa varten, joka on omiaan vaarantamaan lapsen kehitystä,
2)vakiintuneena osana liiketoimintaansa majoittaa sellaiseen tekoon ryhtyvää ja siten olennaisesti edistää tekoa,
3)yhteystietoja välittämällä tai muuten markkinoi jonkun sellaiseen tekoon ryhtymistä tietäen, että hänen toimintansa olennaisesti edistää teon toteutumista,
4)muuten käyttää hyväkseen jonkun ryhtymistä sellaiseen tekoon tai
5)viettelee jonkun sellaiseen tekoon,
on tuomittava parituksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi."


"Vuokranantajan vastuu: Korkeimman oikeuden (KKO 2005:17) mukaan vuokranantaja voi syyllistyä paritukseen, jos hän tietoisesti vuokraa tiloja seksikauppaa varten."

[Kalamaja]

Tästä on paljon vääriä käsityksiä edelleen. Muistetaan edelleen tämä koko lain määritelmä. Oleellista on taloudellinen hyöty:
"10 § (8.7.2022/723)
Paritus
Joka hankkiakseen itselleen tai toiselle taloudellista hyötyä
1)järjestää huoneen tai muun tilan korvausta vastaan tapahtuvaa sukupuoliyhteyttä tai siihen rinnastettavaa seksuaalista tekoa varten taikka kahdeksaatoista vuotta nuoremman lapsen kanssa tapahtuvaa sukupuoliyhteyttä tai sellaista seksuaalista tekoa varten, joka on omiaan vaarantamaan lapsen kehitystä,
2)vakiintuneena osana liiketoimintaansa majoittaa sellaiseen tekoon ryhtyvää ja siten olennaisesti edistää tekoa,
3)yhteystietoja välittämällä tai muuten markkinoi jonkun sellaiseen tekoon ryhtymistä tietäen, että hänen toimintansa olennaisesti edistää teon toteutumista,
4)muuten käyttää hyväkseen jonkun ryhtymistä sellaiseen tekoon tai
5)viettelee jonkun sellaiseen tekoon,
on tuomittava parituksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi."


"Vuokranantajan vastuu: Korkeimman oikeuden (KKO 2005:17) mukaan vuokranantaja voi syyllistyä paritukseen, jos hän tietoisesti vuokraa tiloja seksikauppaa varten."

Oleellista tässä on se, että pelkkä objektiivinen hyötyminen (esim. vuokran saaminen) ei yksin riitä, jos henkilö ei tiedä toiminnan luonteesta. Sitä tuossa korkeimman oikeuden ennakkopäätöksessäkin painotetaan: "Huoneen järjestäminen parituksen tekotapana ei tarkoita pelkästään sitä, että tila vuokrataan tai luovutetaan suoraan prostituoidulle itselleen tai että huoneen järjestäjä itse huolehtii prostituutioon kuuluvista käytännön järjestelyistä. Toimitilojen hallinnan luovuttaminen ylipäätään prostituutiota varten ja näin ollen muullekin kuin prostituoidulle itselleen voi täyttää rikoksen tunnusmerkistön. Olennaista paritusrikokselle on nimenomaan prostituution hyväksikäyttäminen, mikä huoneen järjestämisellä voi tapahtua myös välillisesti. - - Ratkaisevaa on vuokranantajan tietoisuus siitä, mihin tarkoitukseen tiloja tosiasiallisesti käytetään. Vuokranantaja syyllistyy paritusrikokseen tekijänä jo silloin, kun hän tietää tai kun hänen on täytynyt käsittää, että hänen vuokralle antamiaan tiloja, olipa ne muodollisesti vuokrattu vain majoitustoimintaa varten tai mihin muuhun käyttöön tahansa, tosiasiallisesti käytetään yksinomaan tai ainakin muutoin kuin satunnaisesti prostituution harjoittamiseen, ja että vuokran maksu ainakin pääasiallisesti rahoitetaan prostituutiosta saatavilla tuloilla."

Rangaistusvastuun edellytyksenä on tahallisuus tai tuottamus. Tuottamuksellista paritusta ei ole, jolloin sen tulee olla tahallista, jotta siitä voidaan rangaista. Tahallisuus: "Tekijä on aiheuttanut tunnusmerkistön mukaisen seurauksen tahallaan, jos hän on tarkoittanut aiheuttaa seurauksen taikka pitänyt seurauksen aiheutumista varmana tai varsin todennäköisenä. Seuraus on aiheutettu tahallaan myös, jos tekijä on pitänyt sitä tarkoittamaansa seuraukseen varmasti liittyvänä."

Summa summarum, kukaan ei voi huolimattomuuttaan syyllistyä paritukseen. Jos majoitat huoran tai vuokraat sille kämpän, niin pelkästään statuksen perusteella ei voida katsoa, että olet syyllistynyt paritukseen.

[Teroterava]

Aivan kauheeta! Seuraavalle tapaamiselle foliohattu mukaan.

[DFZZ]

Oleellista tässä on se, että pelkkä objektiivinen hyötyminen (esim. vuokran saaminen) ei yksin riitä, jos henkilö ei tiedä toiminnan luonteesta. Sitä tuossa korkeimman oikeuden ennakkopäätöksessäkin painotetaan: "Huoneen järjestäminen parituksen tekotapana ei tarkoita pelkästään sitä, että tila vuokrataan tai luovutetaan suoraan prostituoidulle itselleen tai että huoneen järjestäjä itse huolehtii prostituutioon kuuluvista käytännön järjestelyistä. Toimitilojen hallinnan luovuttaminen ylipäätään prostituutiota varten ja näin ollen muullekin kuin prostituoidulle itselleen voi täyttää rikoksen tunnusmerkistön. Olennaista paritusrikokselle on nimenomaan prostituution hyväksikäyttäminen, mikä huoneen järjestämisellä voi tapahtua myös välillisesti. - - Ratkaisevaa on vuokranantajan tietoisuus siitä, mihin tarkoitukseen tiloja tosiasiallisesti käytetään. Vuokranantaja syyllistyy paritusrikokseen tekijänä jo silloin, kun hän tietää tai kun hänen on täytynyt käsittää, että hänen vuokralle antamiaan tiloja, olipa ne muodollisesti vuokrattu vain majoitustoimintaa varten tai mihin muuhun käyttöön tahansa, tosiasiallisesti käytetään yksinomaan tai ainakin muutoin kuin satunnaisesti prostituution harjoittamiseen, ja että vuokran maksu ainakin pääasiallisesti rahoitetaan prostituutiosta saatavilla tuloilla."

Rangaistusvastuun edellytyksenä on tahallisuus tai tuottamus. Tuottamuksellista paritusta ei ole, jolloin sen tulee olla tahallista, jotta siitä voidaan rangaista. Tahallisuus: "Tekijä on aiheuttanut tunnusmerkistön mukaisen seurauksen tahallaan, jos hän on tarkoittanut aiheuttaa seurauksen taikka pitänyt seurauksen aiheutumista varmana tai varsin todennäköisenä. Seuraus on aiheutettu tahallaan myös, jos tekijä on pitänyt sitä tarkoittamaansa seuraukseen varmasti liittyvänä."

Summa summarum, kukaan ei voi huolimattomuuttaan syyllistyä paritukseen. Jos majoitat huoran tai vuokraat sille kämpän, niin pelkästään statuksen perusteella ei voida katsoa, että olet syyllistynyt paritukseen.

Nyt on varmaan silmät ristissä jo näin illalla niin et en ymmärrä, mutta ihan kuin tässä olisi ristiriitaisia lauseita.

Otetaan käytännön esimerkki. Olen oikeasti miettinyt seksiluolan vuokraamista. Siis ihan asiaan pyhitetty tila missä pikkasen lisävarusteita. Ei pelkkä asuinhuoneisto.

Tämmöistä käsittääkseni eräs PT vuokraa satunnaisesti toiselta PT:ltä, kun taasen toisella paikkakunnalla vastaavan tyylinen paikka on sääntöihinsä kirjoittanut että tilaa ei vuokrata ammattilaisille. Mutta siellä epäilen tämän kiellon johtuvan ainakin osin myös tilan sijainnista ja mahdollisesta häiriöstä naapureille.

Anyways, jos nyt tuommoisen liiketilan sisustaisin asiaankuuluvin vermein ja vuokraan sitä usealle henkilölle. Osa yksityishenkilöitä ja osa selkeästi palveluntarjoajia, koska vuokraavat niin usein. Onko riski tulla syytetyksi parituksesta?

[Kalamaja]

Nyt on varmaan silmät ristissä jo näin illalla niin et en ymmärrä, mutta ihan kuin tässä olisi ristiriitaisia lauseita.

Otetaan käytännön esimerkki. Olen oikeasti miettinyt seksiluolan vuokraamista. Siis ihan asiaan pyhitetty tila missä pikkasen lisävarusteita. Ei pelkkä asuinhuoneisto.

Tämmöistä käsittääkseni eräs PT vuokraa satunnaisesti toiselta PT:ltä, kun taasen toisella paikkakunnalla vastaavan tyylinen paikka on sääntöihinsä kirjoittanut että tilaa ei vuokrata ammattilaisille. Mutta siellä epäilen tämän kiellon johtuvan ainakin osin myös tilan sijainnista ja mahdollisesta häiriöstä naapureille.

Anyways, jos nyt tuommoisen liiketilan sisustaisin asiaankuuluvin vermein ja vuokraan sitä usealle henkilölle. Osa yksityishenkilöitä ja osa selkeästi palveluntarjoajia, koska vuokraavat niin usein. Onko riski tulla syytetyksi parituksesta?

Pelkkä vuokraaminen seksityöntekijälle ei ole paritusta. Riski syntyy, jos vuokranantaja tietää tai hänen on täytynyt ymmärtää, että tilaa käytetään toistuvasti prostituutioon, ja hän silti jatkaa vuokraamista.

[Julle95]

Tossa hankkeessa ei voi mennä mikään pieleen. Varustelet vimosen päälle huora luolan, vuokraat sitä lyhytaikaisesti useille tytöille, niin että varmasti turskaa ramppaa eestaas aamusta yöhön.

Tuumasta toimeen vaan kunhan ensin nukut yön yli👌