Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Pitääkö mainita, jos on post-op?  (Luettu 92467 kertaa)

Poissa Viola

  • Sr. Member
  • Galleria (49)
  • Viestejä: 1196
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #380 : Toukokuu 21, 2020, 16:09:14 »

Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.

Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.


Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.

Tämän juuri ilmestyneen kirjan mukaan kaikki naiset ovat sorrettu ihmisryhmä, näin voidaan tulkita. Silloin sinun teorian mukaan naisiltakin seksin ostaminen ei ole ok.

”Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat
Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.”

”....englantilainen tietokirjailija ja feministi Caroline Criado Perez teoksessaan Näkymättömät naiset – Näin tilastot paljastavat miten maailma on suunniteltu miehille. Kirja ilmestyi Britanniassa viime vuonna, ja se on sen jälkeen saanut muun muassa Royal Societyn arvostetun Vuoden tiedekirja -palkinnon ­sekä Financial Timesin Vuoden bisneskirja -palkinnon.

Ja täysin ansaitusti.”

kuvagalleria

**** Helsingissä****

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 9049
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #381 : Toukokuu 21, 2020, 16:09:56 »
^^

Ja taas käsitit niin päin persettä. Viholliskortti jo vedetty pakasta. Kohta tulee Hugo peikko metsästä, koputtaa olalle ja sanoo " herää pahvi nyt on tosi kyseessä "

Käsitätkö ihan tahallasi noin päin vittua, et näe omaa toimintaasi vai onko tämä sun oma tyyli vittuilla. Tuntuu että olisin kuusi vuotiaan lapsen kanssa ja yritän selittää että 3+3=6 mutta lapsi vastaa " ai tarkoitatko sitä ruusupensasta jossa on viisi ampiaista "
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 21, 2020, 16:11:47 kirjoittanut Lifti »
Why so fragile?

Poissa Viola

  • Sr. Member
  • Galleria (49)
  • Viestejä: 1196
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #382 : Toukokuu 21, 2020, 16:10:56 »
Johanna, sinä olet fiksu nainen. Näytä se lopettamalla tämä vänkääminen.
kuvagalleria

**** Helsingissä****

Poissa Vieras0076

  • Full Member
  • Viestejä: 494
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #383 : Toukokuu 21, 2020, 16:22:48 »
Johanna, sinä olet fiksu nainen. Näytä se lopettamalla tämä vänkääminen.

Noissa kahdessa virkkeessä oli yllättävänkin paljon asioita, joista voidaan väitellä tai ainakin vaativat tarkennuksia 8)

Mutta meinaatko oikeasti, että kykenee lopettamaan vänkäämisen, kun ei ole tähänkään mennessä kyennyt yhteenkään aiheeseen sitä tekemään? ;D

Poissa Vieras0050

  • Full Member
  • Viestejä: 280
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #384 : Toukokuu 21, 2020, 16:30:24 »
Mä voin kertoa mikä naisessa kiihottaa. Se on Mahdollisuus uuden
Elämän jatkumisesta. Sen takia noi persepanot ei koskaan
Kiinnostanu.  ;D
ja saatana siihen että kilometrin päähän näkee että on miehen aivot. Nainen on kykenemätön määrätynlaiseen itsekeskeisyyteen mikä on miehille ominaista. Siihen ei auta vaikka olisi kolme pillua vierekkäin.

Itseasiassa, trans- ja cis-naisilla on samanlainen elin korvien välissä - ihan syntymästä saakka.  :)

https://www.sciencedaily.com/releases/2018/05/180524112351.htm

Miksi aivot sen sitten paljastaa? Tää ei nyt ollut vittuilua. Ihan oikeesti, monen kohdalla huomaa että nainen ei toimi tai puhu tuollaisia. Esimerkkejä turha pyytää ne olis niin loukkaavia. Totuus satuttaa.

EDittiä: yks lievä esimerkki: nainen ei ole tälläinen helvetin vänkääjä. se älykkäämpi otus.


Jaa, niin että 'oikean' naisen paljastaisi se, kun se olisi hiljaa ja alistuisi?  ;D 

Poissa Waterman2

  • Hero Member
  • Viestejä: 684
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #385 : Toukokuu 21, 2020, 16:36:34 »
Johanna, sinä olet fiksu nainen. Näytä se lopettamalla tämä vänkääminen.

Forkalla on hyviä humoristeja. Kiitos päivän parhaista nauruista Viola.  :D :D :D
"Yeah, well, that's just, like, your opinion, man"

Poissa antero pee

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1166
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #386 : Toukokuu 21, 2020, 17:28:23 »
SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa.
Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.
Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.

Viola on tässä oikeassa. Rahamies erehtyy kun tekee analogian paperittomien ja transsukupuolisten välillä. Jos puhutaan ennakkoluuloista, on paljon ihmisryhmiä, jotka kärsivät ennakkoluuloista. Se ei silti tee heistä "sorrettuja". "Sorto" ylipäänsä on sanana aika huono koska sitä voidaan käyttää juuri kuten ylhäällä, viemään toimijuus joltain ryhmältä. Transsukupuoliset ovat yleensä yhteiskunnan täysimääräisiä ja täysipäisiä jäseniä, heitä ei kukaan kauppaa tai päätä heidän puolestaan mitä tekevät. Ei ole järkeä väittää, etteivät he saisi myydä seksiä jos vain ovat täysi-ikäisiä.

Pikemminkin kaikki ne ihmiset jotka kokevat dysforiaa ruumiissaan ja myyvät seksiä, voivat ylläpitää omalla toiminnallaan huonoa kehää, missä saavat vahvistusta sille sukupuoliselle representaatiolle, jonka kanssa eivät tule toimeen. Tavallaan siis, sen sijaan "onko post-op vai ei" pitäisi selvittää "onko dysforiaa vai ei". Em. kysymyksellä ei yleensä ole merkitystä. Ukotus nyt on tuomittavaa yleensä, siitä ei ole kyse. Jm. kysymys on tärkeä sen takia, että turskan pitäisi olla kiinnostunut palveluntarjoajan hyvinvoinnista yleisesti.

antero pee
You and me, part-time lovers

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 5286
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #387 : Toukokuu 21, 2020, 17:40:30 »
Pikemminkin kaikki ne ihmiset jotka kokevat dysforiaa ruumiissaan ja myyvät seksiä, voivat ylläpitää omalla toiminnallaan huonoa kehää, missä saavat vahvistusta sille sukupuoliselle representaatiolle, jonka kanssa eivät tule toimeen. Tavallaan siis, sen sijaan "onko post-op vai ei" pitäisi selvittää "onko dysforiaa vai ei". Em. kysymyksellä ei yleensä ole merkitystä. Ukotus nyt on tuomittavaa yleensä, siitä ei ole kyse. Jm. kysymys on tärkeä sen takia, että turskan pitäisi olla kiinnostunut palveluntarjoajan hyvinvoinnista yleisesti.

antero pee

En minä nyt tuota ihan kaikkea sitaateissa olevaa tajunnut, mikä on esimerkiksi "Jm. kysymys" vai onko vain näppäilyvirhe. Mutta sen verran kuitenkin että osaan nyt kysyä että miten paljon asiakkaalla on noin yleensä oikeus tietää tuotteesta / palvelusta jota hän on ostamassa ja millaisiin tapauksiin tämä post-op-asian tietämisoikeus on rinnastettavissa.

Onko tämä asiayhteyteen sopimaton analogia? Asiakas menee syömään ravintolaan ja kysyy tarjoilijalta että onkos tämä tietty ateria vegaani? Tarjoilija kertoo että onhan se samalla kuitenkin tietäen että ei se nyt ihan niin olekaan, uskoo kuitenkin että asiakas ei tätä huomaa ja mitä luultavimmin pitää ateriasta. Asiakas tilaa kyseisen annoksen, syö sen, pitää ateriasta ja poistuu paikalta hyvin mielin. Menikö tässä kaikki nyt ihan oikein.

Poissa Rahamies

  • Banned
  • Full Member
  • Viestejä: 104
  • * Kelpo kaveri
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #388 : Toukokuu 21, 2020, 17:53:29 »

Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.

Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.


Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.

Tämän juuri ilmestyneen kirjan mukaan kaikki naiset ovat sorrettu ihmisryhmä, näin voidaan tulkita. Silloin sinun teorian mukaan naisiltakin seksin ostaminen ei ole ok.

”Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat
Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.”

”....englantilainen tietokirjailija ja feministi Caroline Criado Perez teoksessaan Näkymättömät naiset – Näin tilastot paljastavat miten maailma on suunniteltu miehille. Kirja ilmestyi Britanniassa viime vuonna, ja se on sen jälkeen saanut muun muassa Royal Societyn arvostetun Vuoden tiedekirja -palkinnon ­sekä Financial Timesin Vuoden bisneskirja -palkinnon.

Ja täysin ansaitusti.”
Ensinnäkin mitä maalaisjärki sanoo prostituutiosta? Siinä on aina vallan epätasapaino kuviossa yhteiskunnassamme, jossa rahalla on mahtia. Minulla on ehkä vähän enemmän rahaa kuin prossulla, jolloin hän joutuu elääkseen myymään mulle pillua. Rahaa mulla on enemmän syistä, jotka eivät ole välttämättä mun omaa ansiota, kuten että on ollut paremmat kotiolosuhteet, olen ollut parempi koulussa jne.

Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti. Jos olisin täydellinen ihminen, niin en odottaisi pillua vastineeksi 200 euron lahjasta naiselta, jonka elämä ei ole ollut yhtä etuoikeutettua kuin mulla. Mutta en ole Jeesus. Olen vain mies, jolla on tarpeensa. Kirkko on sitä varten että sinne voi mennä saamaan anteeksi.

Prostituoiduilla on toisintoimimismahdollisuus, vaihtelevasti. Valtion virallisessa politiikassa lähtökohta on, että prostituoidut ovat uhreja, joita on eettinen velvollisuus auttaa tekemään exit prostituutiosta. Siispä on mm. Pro-tukipiste, joka saa rahoitusta Veikkaukselta ja valtion budjetista.

Mielestäni alan ammattilaisten ei pitäisi puhua tekopyhästi kahdella suulla. Valtiolle sanotaan, että ollaan uhreja ja tänne fygyä kiitos. Sitten asiakkaille sanotaan markkinointimielessä että ollaan vapaaehtoisesti täysivaltaisina ihmisinä myymässä seksiä.

Moralistista SJW-paskaa en kannata. Monilla alan tytöillä on kuitenkin tällainen maailmankatsomus ja aikaisemmilla kommenteillani pyrin osoittamaan sen sisäisen epäloogisuuden.

Poissa Azazello

  • n00b
  • Sr. Member
  • Viestejä: 3254
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #389 : Toukokuu 21, 2020, 17:57:23 »
^^Tai asiakas tilaa merkittävähintaisen ympärivuotisen palvelun ja haluaa tietää itselleen tärkeät asiat kuten, että tuotetaanko palvelu sosiaalisesti ja ekologisesti kestävällä tavalla ja maksetaanko työntekijöille asiaan kuuluva palkka ja muut työntekijän etuudet. Vastaukseksi ei riitä, että ethän sinä hyvä asiakas huomaa palvelun laadussa näitä kysymiäsi asioita.
Boomeri: älä valitse halvimmista parasta, vaan parhaista halvin 😘

Poissa Rahamies

  • Banned
  • Full Member
  • Viestejä: 104
  • * Kelpo kaveri
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #390 : Toukokuu 21, 2020, 18:06:03 »
SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa.
Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.
Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.

Viola on tässä oikeassa. Rahamies erehtyy kun tekee analogian paperittomien ja transsukupuolisten välillä. Jos puhutaan ennakkoluuloista, on paljon ihmisryhmiä, jotka kärsivät ennakkoluuloista. Se ei silti tee heistä "sorrettuja". "Sorto" ylipäänsä on sanana aika huono koska sitä voidaan käyttää juuri kuten ylhäällä, viemään toimijuus joltain ryhmältä. Transsukupuoliset ovat yleensä yhteiskunnan täysimääräisiä ja täysipäisiä jäseniä, heitä ei kukaan kauppaa tai päätä heidän puolestaan mitä tekevät. Ei ole järkeä väittää, etteivät he saisi myydä seksiä jos vain ovat täysi-ikäisiä.

Pikemminkin kaikki ne ihmiset jotka kokevat dysforiaa ruumiissaan ja myyvät seksiä, voivat ylläpitää omalla toiminnallaan huonoa kehää, missä saavat vahvistusta sille sukupuoliselle representaatiolle, jonka kanssa eivät tule toimeen. Tavallaan siis, sen sijaan "onko post-op vai ei" pitäisi selvittää "onko dysforiaa vai ei". Em. kysymyksellä ei yleensä ole merkitystä. Ukotus nyt on tuomittavaa yleensä, siitä ei ole kyse. Jm. kysymys on tärkeä sen takia, että turskan pitäisi olla kiinnostunut palveluntarjoajan hyvinvoinnista yleisesti.

antero pee
Tosiasiassa silloin kun me äijät mennään huoriin, me halutaan nussia. Ei antaa terapiaa tytölle, jolla on pillu kipeä kun on otettu jo neljä asiakasta minua ennen, ja sisimmässään katkerasti itkee.
Aktin irstaus on homman kiihotus.
Kun seksibisnes kylmien tosiasioiden on aina ollut vähän vaarallista ja epäeettistä kaikille osapuolille, niin hullua on transväen itku syrjinnästä.
Jos olet moraalihomo, niin älä käy huorissa.

Poissa antero pee

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1166
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #391 : Toukokuu 21, 2020, 18:08:57 »
Tavallaan siis, sen sijaan "onko post-op vai ei" pitäisi selvittää "onko dysforiaa vai ei". Em. kysymyksellä ei yleensä ole merkitystä. Ukotus nyt on tuomittavaa yleensä, siitä ei ole kyse. Jm. kysymys on tärkeä sen takia, että turskan pitäisi olla kiinnostunut palveluntarjoajan hyvinvoinnista yleisesti.
En minä nyt tuota ihan kaikkea sitaateissa olevaa tajunnut, mikä on esimerkiksi "Jm. kysymys" vai onko vain näppäilyvirhe. Mutta sen verran kuitenkin että osaan nyt kysyä että miten paljon asiakkaalla on noin yleensä oikeus tietää tuotteesta / palvelusta jota hän on ostamassa ja millaisiin tapauksiin tämä post-op-asian tietämisoikeus on rinnastettavissa.

Siis em. = ensin mainittu, jm. = jälkimmäisenä mainittu.

Vegaaniannos on asiakkaan kannalta ihan jees analogia, mutta toiselta puolelta puuttuu jotain. Hupakko ei katoa olemasta samalla tavalla kuin ruoka-annos, vaan jatkaa elämäänsä tapaamisen jälkeenkin.

Pointti on että jos hupakko kokee vaikeaa sukupuoli- tai kehodysforiaa, hän voi silti olla ihan toimintakykyinen seksuaalisesti. Mutta tällaisen ihmisen kanssa seksin harrastaminen voi tukea juuri sitä dysforiaa, joka oikeesti pitäisi hoitaa pois. Kaikkea ei tietenkään voi tietää, mutta yleisesti ottaen pidän hyvänä sitä suuntausta että hupakot rinnastuu nykyään enemmän yksityisyrittäjiin kuin takavuosina, jolloin käytännössä kaikki street walkerit oli jonkinasteisia ongelmatapauksia, narkkeja tai alkkiksia tai pimpattuja. Keskusteluissa jo ennen ekaa tapaamista tulee usein fiilis siitä mikä meininki toisella puolella on, ja itse kuuntelen fiilistä tarkalla korvalla.

antero pee

PS. Rahamies vastasikin jo tässä välissä:
Mitä väliä onko karju vai moraalihomo? Jos seksi ammattilaisen kiinnostaa, niin siittä vaan. Valinnanvaraa on.
You and me, part-time lovers

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 5286
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #392 : Toukokuu 21, 2020, 18:21:41 »
Vegaaniannos on asiakkaan kannalta ihan jees analogia, mutta toiselta puolelta puuttuu jotain. Hupakko ei katoa olemasta samalla tavalla kuin ruoka-annos, vaan jatkaa elämäänsä tapaamisen jälkeenkin.
Mutta eihän se ruoka-annos mihinkään poistu vaan jää edelleen ravintolan listalle hankittavaksi. Sisältää ainakin niin paljon elementtejä että asiakas voi perustellusti tiedustella että onko annos vegaani ja ravintolan arvoja noudattava tarjoilija edelleenkin sitä vegaanina kaupittelee.

Pointti on että jos hupakko kokee vaikeaa sukupuoli- tai kehodysforiaa, hän voi silti olla ihan toimintakykyinen seksuaalisesti. Mutta tällaisen ihmisen kanssa seksin harrastaminen voi tukea juuri sitä dysforiaa, joka oikeesti pitäisi hoitaa pois. Kaikkea ei tietenkään voi tietää, mutta yleisesti ottaen pidän hyvänä sitä suuntausta että hupakot rinnastuu nykyään enemmän yksityisyrittäjiin kuin takavuosina, jolloin käytännössä kaikki street walkerit oli jonkinasteisia ongelmatapauksia, narkkeja tai alkkiksia tai pimpattuja. Keskusteluissa jo ennen ekaa tapaamista tulee usein fiilis siitä mikä meininki toisella puolella on, ja itse kuuntelen fiilistä tarkalla korvalla.
Tässä sulla on ihan varmasti pointti, en itse ole alalla kovin vahva siis tarkkaillen hupakkoa tehden siitä päätelmiä. Noin yleensä on voimassa se että jos mulle jää fiilikseksi että kaikki ei mennyt ihan kuten pitäisi, en vieraile hänen luonaan uudelleen. Minusta tämä on kuitenkin pikkuisen eri asia kuin se mistä tässä ketjussa on tarkoitus keskustella ja vaikka pointtisi oivallisuuden myöntäisikin, se ei oikeastaan liity tuohon post-op-asian kertomisen tarpeellisuuteen / tarpeettomuuteen. Vaan pahimmillaan vie keskustelun pois varsinaisesta aiheesta.

Poissa antero pee

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1166
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #393 : Toukokuu 21, 2020, 18:33:04 »
Lainaus
Pointti on että jos hupakko kokee vaikeaa sukupuoli- tai kehodysforiaa, hän voi silti olla ihan toimintakykyinen seksuaalisesti. Mutta tällaisen ihmisen kanssa seksin harrastaminen voi tukea juuri sitä dysforiaa, joka oikeesti pitäisi hoitaa pois. Kaikkea ei tietenkään voi tietää, mutta yleisesti ottaen pidän hyvänä sitä suuntausta että hupakot rinnastuu nykyään enemmän yksityisyrittäjiin kuin takavuosina, jolloin käytännössä kaikki street walkerit oli jonkinasteisia ongelmatapauksia, narkkeja tai alkkiksia tai pimpattuja. Keskusteluissa jo ennen ekaa tapaamista tulee usein fiilis siitä mikä meininki toisella puolella on, ja itse kuuntelen fiilistä tarkalla korvalla.
Tässä sulla on ihan varmasti pointti, en itse ole alalla kovin vahva siis tarkkaillen hupakkoa tehden siitä päätelmiä. Noin yleensä on voimassa se että jos mulle jää fiilikseksi että kaikki ei mennyt ihan kuten pitäisi, en vieraile hänen luonaan uudelleen. Minusta tämä on kuitenkin pikkuisen eri asia kuin se mistä tässä ketjussa on tarkoitus keskustella ja vaikka pointtisi oivallisuuden myöntäisikin, se ei oikeastaan liity tuohon post-op-asian kertomisen tarpeellisuuteen / tarpeettomuuteen. Vaan pahimmillaan vie keskustelun pois varsinaisesta aiheesta.

Joo voi olla, omat viestini tavallaan yrittää luistella ulos tästä lähtökohdasta. Kyllä mä ymmärrän niitä turskia joiden mielestä pitää kertoa jos on post-op koska --- noo.. syyt voi olla monet ja kaikilla on oikeus mielipiteeseen. Fantasioiden toteuttamisestahan tässä lajissa maksetaan ja se fantasia pitää virittää jotenkin kiinni todellisuuteen (tai siihen mitä siitä tietää).

Mutta ymmärrän myös niitä post-op hupakoita jotka ei haluaisi kääntää huomiota tähän seikkaan koska ei huvita olla kansan töllisteltävänä ja silmätikkuna. Ja luulen että käytännössä molemmat porukat näistä voi löytää itselleen oikeet palvelutarjoajat ja asiakkaat jos vaan osaavat lukea merkkejä oikein. En siis lähestyisi tätä juttua niinkään asiakasturva-kulmalla vaan silleen käytännöllisesti että näitä molempia pooleja löytyy varmasti nyt ja jatkossakin.

antero pee   
You and me, part-time lovers

Poissa TransTuisku

  • Full Member
  • Galleria (3)
  • Viestejä: 126
  • * Kelpo kaveri
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #394 : Toukokuu 21, 2020, 18:48:26 »
Mä joskus kyselin, että mitä se on, kun on sukupuoli. Vastaukseksi sain, että samaistumista ko. ryhmään, tuntuu oikelata, kun kutsutaan sen ryhmän edustajaksi, joku tunne, jota ei osaa määritellä, tieto siitä, että on tämä sukupuoli, keho.. Ei siis kaikki kaikilla, vaan eri ihmisten vastauksia. Eli siis se, että on nainen, voi tarkoittaa pikkasen eri asiaa eri ihmisillä. Eikä tällä ole mitään tekemistä sen kanssa, onko cis vai trans.

Vastakkainasettelu ja aivopesu alkaa heti syntymästä. Lapsesta asti erotellaan tytöt ja pojat kätilön arvauksen mukaan. Pistetään eri liikkatunneille, eri harrastuksiin, vaaditaan ja siedetään eri asioita, annetaan eri lelut, eri vaatteet, eri värit. Iän myötä stereotypiat muuttuu ja niitä tulee lisää. Vastakkainasettelu, sosiaaliset normit, aivopesu pysyy koko elämän. Moni näihin mukautuu tiedostaen tai tiedostamattaan. Mutta mites jos me pyrittäski kasvattaa kaikki hyviks ihmisiks? Kuunneltas mitä ykslö haluaa? Poistettas toi kaikki paska? Oisko eroja? Epäilen, ettei. Tietoa ei liene kellään.

Cis ja trans naisen ero on se täälläkin hyvin selvästi näkyvä: se, miten heihin suhtaudutaan. Ideaalimaailmassa ei ees tarvittas sanoja cis ja trans, ois vaan naisia, miehiä, ei-binäärisiä ja heitä, jotka eivät lokeroi itteään näin ollenkaan.

Jos munasarjat ja kohtu kiihottaa, niin velvoittanet silloin myös cis naiset kertomaan, jos nämä on poistettu? Tai siis yrität velvoittaa, sillä mitään velvollisuutta kertoa yksityisasioista ei ole. Sitten taas lisääntymisen mahdollisuutta tuskin kovin moni suo jokaiselle halukkaalle anyway..

Trans ihmiset ei ole vammaisia, ei toki. Mutta ei vammaista pidä käyttää haukkumasanana. Ei pidä polkea toista syrjittyä ryhmää alemmaksi saadakseen omaa päätänsä ylemmäksi. Ei oo mitään järkeä tässä syrjittyjen ryhmien keskenään harrastamassa paskan viskelyssä, tukemalla toisiaan kaikki vois paremmin. Todellisuus taas on sitä, että ei ole niin pientä eroa, ettei paskaa viskeltäisi. Sateenkaariporukoissa binääriset dissaa ei-binäärisiä, dysforiaa kokevat niitä, joilla sitä ei ole, romanttiset aromanttisia, homot biseksuaaleja, biseksuaalit panseksuaaleja jne. Ja sitten puhutaan tasa-arvosta :D

Ja tää koko teijän vääntäminen on aivan vitun turhaa kuten sanoin jo ajat sitten. Terveen itsetunnon omaava ihminen ei välitä paskaakaan siitä, väittääkö joku transfoobikko, että hänen pitäisi kertoa yksityisasioistaan kaikille. Ja siksi varmaan tää äänekäs vaatiminen: tiedetään, ettei voida vaatia, ettei omalle vaatimukselle ole perusteita, ettei ole keinoa saada haluamaansa. Mutta toivotaan, ettei joku tajua sitä, jos huudetaan tarpeeksi kovaa. Että ehkä joku epävarmempi ihminen alistuu, kun tarpeeksi kovaan ääneen ja isolla porukalla kiusataan. Ehkä se saadaan uskomaan, että se ois jotenki erilainen, vaikkei se olekaan.
Rakkaudesta lajiin

Poissa TransTuisku

  • Full Member
  • Galleria (3)
  • Viestejä: 126
  • * Kelpo kaveri
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #395 : Toukokuu 21, 2020, 18:58:43 »

Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.

Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.


Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.

Tämän juuri ilmestyneen kirjan mukaan kaikki naiset ovat sorrettu ihmisryhmä, näin voidaan tulkita. Silloin sinun teorian mukaan naisiltakin seksin ostaminen ei ole ok.

”Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat
Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.”

”....englantilainen tietokirjailija ja feministi Caroline Criado Perez teoksessaan Näkymättömät naiset – Näin tilastot paljastavat miten maailma on suunniteltu miehille. Kirja ilmestyi Britanniassa viime vuonna, ja se on sen jälkeen saanut muun muassa Royal Societyn arvostetun Vuoden tiedekirja -palkinnon ­sekä Financial Timesin Vuoden bisneskirja -palkinnon.

Ja täysin ansaitusti.”
Ensinnäkin mitä maalaisjärki sanoo prostituutiosta? Siinä on aina vallan epätasapaino kuviossa yhteiskunnassamme, jossa rahalla on mahtia. Minulla on ehkä vähän enemmän rahaa kuin prossulla, jolloin hän joutuu elääkseen myymään mulle pillua. Rahaa mulla on enemmän syistä, jotka eivät ole välttämättä mun omaa ansiota, kuten että on ollut paremmat kotiolosuhteet, olen ollut parempi koulussa jne.

Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti. Jos olisin täydellinen ihminen, niin en odottaisi pillua vastineeksi 200 euron lahjasta naiselta, jonka elämä ei ole ollut yhtä etuoikeutettua kuin mulla. Mutta en ole Jeesus. Olen vain mies, jolla on tarpeensa. Kirkko on sitä varten että sinne voi mennä saamaan anteeksi.

Prostituoiduilla on toisintoimimismahdollisuus, vaihtelevasti. Valtion virallisessa politiikassa lähtökohta on, että prostituoidut ovat uhreja, joita on eettinen velvollisuus auttaa tekemään exit prostituutiosta. Siispä on mm. Pro-tukipiste, joka saa rahoitusta Veikkaukselta ja valtion budjetista.

Mielestäni alan ammattilaisten ei pitäisi puhua tekopyhästi kahdella suulla. Valtiolle sanotaan, että ollaan uhreja ja tänne fygyä kiitos. Sitten asiakkaille sanotaan markkinointimielessä että ollaan vapaaehtoisesti täysivaltaisina ihmisinä myymässä seksiä.

Moralistista SJW-paskaa en kannata. Monilla alan tytöillä on kuitenkin tällainen maailmankatsomus ja aikaisemmilla kommenteillani pyrin osoittamaan sen sisäisen epäloogisuuden.

Sun näkemykset on jostain viime vuosisadan alusta.. Tää kertoo kaiken oleellisen: "Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti." Ja tästä vääristyneestä lähtökohdasta ei enää asialliseen ja älylliseen keskusteluun päästä. Ei pidä ymmärtää väärin, voit ajatella aivan vapaasti itse tekeväsi syntiä. Mutta sitten taas, jos ajattelet sen olevan sitä muillakin, niin se on paskaa. Ja kun se ei sitä muille ole, niin keskustelu ei toimi. Sä kun et elä tätä samaa todellisuutta ku me muut. Jos vähän kattosit ulos kuplastas, niin näkisit tuon rahan tuoman eriarvoisuuden kaikkialla, tosin suurempana about kaikkialla muualla kun tässä, kun länsimaalainen on valinnut itselleen helvetin kovapalkkaisen alan.
Rakkaudesta lajiin

Poissa Villerius

  • Sr. Member
  • Viestejä: 15213
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #396 : Toukokuu 21, 2020, 19:06:16 »
Edelleen pitää mainita.
”Opi rakastamaan vihaa. Syleile sitä. Nauti siitä. Olet ansainnut sen. Jokainen on oikeutettu omaan mielipiteeseensä ja jokaisella tulisi olla mielipide sinusta. Vihaajat ovat positiivinen ongelma. Kukaan ei vihaa hyviä, he vihaavat parhaita.”
- Kobe Bryant

Poissa TransTuisku

  • Full Member
  • Galleria (3)
  • Viestejä: 126
  • * Kelpo kaveri
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #397 : Toukokuu 21, 2020, 19:23:14 »
Ja ai niin. Joo, mä oon syrjitympi ku cis ihmiset tai ku binääriset. Koska mua ei ole juridisesti olemassakaan, tai joku vois sanoa, ettei ole oikeeta juridista sukupuolettomuutta. Mua henk koht kiinnostaa ensisijaisesti laki, haluisin olla lain silmissä yhdenvertainen. Ihmisten asenteet taas... No koirat haukkuu, mut karvaani kulkee. Oishan se kiva, jos ihmiset uskos mun olemassaoloon, mut ei idioottien ajatukset tai oikeammin ajattelun puute mun päivää pilaa. Ja sitten taas verrattuna koko maailman ihmisiin, saati kaikkiin eläimiin, niin mä oon ihan helvetin etuoikeuttu, ja mun "ongelmia" ei sellasiks kehtaa ees kutsua. Eikä mul oo ollu koskaan ongelmana löytää töitä. Peuskoulun jälkeen oon ollu kuukauden työttömänä, käyny intin ja muun aikaa ollu töissä. Vaikka mä oon vitun nirso töiden suhteen. Mä en oo niitä ihmisiä, joille ois ok, et töihin vituttaa lähteä. Mä en oo niitä ihmisiä, joille raha riittäs motiiviks. Töissä pitää viihtyä. Eikä uhriuttaminen kenenkään asemaa paranna, uhriuttaminen päin vastoin sehän on yks alistamisen muoto. Ei se, jos jollakin onkin joku ongelma, tai jos häntä jollain osa-alueella syrjitään, tee hänestä lasta, joka ei kykene päättämään omista asioistaan. Jos ongelma on se, ettei häntä kohdella tasavertaisena, niin häntä pitäisi ruveta kohtelemaan tasavertaisena, ei vielä entistäkin halveksuvammin.
Rakkaudesta lajiin

Poissa Waterman2

  • Hero Member
  • Viestejä: 684
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #398 : Toukokuu 21, 2020, 19:24:15 »
Tavallaan siis, sen sijaan "onko post-op vai ei" pitäisi selvittää "onko dysforiaa vai ei". Em. kysymyksellä ei yleensä ole merkitystä. Ukotus nyt on tuomittavaa yleensä, siitä ei ole kyse. Jm. kysymys on tärkeä sen takia, että turskan pitäisi olla kiinnostunut palveluntarjoajan hyvinvoinnista yleisesti.
En minä nyt tuota ihan kaikkea sitaateissa olevaa tajunnut, mikä on esimerkiksi "Jm. kysymys" vai onko vain näppäilyvirhe. Mutta sen verran kuitenkin että osaan nyt kysyä että miten paljon asiakkaalla on noin yleensä oikeus tietää tuotteesta / palvelusta jota hän on ostamassa ja millaisiin tapauksiin tämä post-op-asian tietämisoikeus on rinnastettavissa.

Mitä väliä onko karju vai moraalihomo? Jos seksi ammattilaisen kiinnostaa, niin siittä vaan. Valinnanvaraa on.

On sillä. Moraalihomot tykkää kyrvistä sekä desing-pilluista ja karjut pillusta au naturel. Siinä on vissi ero vichyn kanssa ja pyyhemiehen kanssa.

Miksi muuten kirjoitat jokaisen viestin perään antero pee. Onko forkalla muita pee anteroita, joihon sinut voi sekoittaa, vai kärsitkö dementiasta.  ::)
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 21, 2020, 19:26:06 kirjoittanut Waterman2 »
"Yeah, well, that's just, like, your opinion, man"

Poissa TransTuisku

  • Full Member
  • Galleria (3)
  • Viestejä: 126
  • * Kelpo kaveri
Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
« Vastaus #399 : Toukokuu 21, 2020, 19:36:37 »
Vegaanisen ja ei-vegaanisen aterian välillä on ero. Trans ja cis naisen ei. Muun väittäminen on transfobiaa tai ymmärtämättömyyttä ei-murhan ja murhan välillä, mikä on vielä pelottavampaa.. Se, että joku kokee asian toisin, ei mitätöi mun edellistä virkettä.

Jotkut odottaa ensin korjaushoidot, ennen kuin voi alkaa elää. Toiset haluaa elää myös sitä ennen. Ja kaikkea noiden väliltä. Eikä kumpikaan tapa ole väärä. Tällä hetkellä mä esim. käytän kulliproteeseja kompensoimaan sitä, minkä ne pystyy. Ei se täydellistä ole, mut on se lähempänä oikeeta kuin se, etten tekis noitakaan. Se jeesaa, ei pahenna. Pystyn elää lähemmäks sillai ku mun kuuluis. Ja pentroin mä sitten ihmisiä proteesilla tai en, niin ei se kulli siitä kasva. Ei ongelmat katoa maton alle lakasemalla. Huumori on hyvä tapa suhtautua. Ja sit kans suurin osahan on jo korjattu. Mul on mun rintakehä, oikee hormonitoiminta, eikä mun sisällä enää oo "kasvainta, jonka sisälle vois kasvaa kasvain" <3 Ja sit tietty kaikki muu hyvä elämässä. Mä oon kans tehny pornoo ennen mitään korjaushoitoi. Se oli kiva kokemus, opin olee kameran edes yms. Ei noi asiat katoa sillä, että keho ja rooli ei ollu mun. Jos mä miettisin taakse päin, niin enemmän harmittas asiat, joita oon jättäny tekemättä laiskuutta ja saamattomuutta, ku se, että oon eläny. Ja nimenomaan tossa muodossa, koska ei menneiden harmittelu mihkään johtas. Tulevaisuus on se, mihin voi vaikuttaa.
Rakkaudesta lajiin