[Villerius]

Marinin hallituksen mainostama EU:n elpymispaketti ei juuri elvytä Suomen taloutta.
Rahatkin on jo jaettu, ennen kun siitä on edes eduskunnan päätöstä.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3762a95b-2154-4908-a485-fcdf5ca3ea4a

Voin olla se irvileuk: Joku irvileuka saattaa kysyä, että pitääkö Suomen lähettää sitä varten elpymisvälineeseen nettona lähes neljä miljardia euroa veronmaksajien rahaa.

[joey_t]

Nyt tulee mielenkiintoiset paikat eduskunnassa, kun EU:n "elvytyspaketti" tulee kansanedustajien äänestykseen. Kokoomus on kusessa, koska se samanaikaisesti antaa ymmärtää vastustavansa elvytyspakettia ja kuitenkin EU-myönteisenä puolueena ilmeisesti aikoo äänestää elvytyspaketin puolesta. Sen jälkeen on vähän noloa arvostella hallitusta holtimasta rahanjaosta, kun olisi voinut etelän vetelien velkojen maksuttaminen suomalaisilla.     

Joko Perustuslakivaliokunta otti kantaa siihen riittääkö elvytyspaketin hyväksymiseen kansanedustajien enemmistö vai vaaditaako 2/3, minulta on jäänyt huomaamatta?

Jos vaaditaan 2/3 niin hallituspuolueet tarvitsevat tukea oppositiosta. Liike.Nyt ja KD eivät ole tässä kohtaan merkityksellisiä koska niillä on kansanedustajia liian vähän, Persujen tukea hallitus ei saa vaikka sitä kysyisi joten jäljelle jää Kokoomus. Arvelen että tarvittaessa Kokoomus äänestää elvytyspaketin puolesta koska puolue näkee synonyymeina halun kuulua EU:hun ja suomalaisten rahan jakamisen huonommin taloutensa hoitaneille EU-maille aina kun vaan kysytään.

[Vieras0342]

^^Ivan Puopolo pisti nasevasti Twitterissä. Mutta se kertoo koko kuvion, niin että naapurin Penakin sen ymmärtää.

`Nordeassa

- Hei, haluaisin lainaksi 660 000 €. Maksan teille 210 000 € takaisin.

- Eihän tuossa ole mitään järkeä! Tekisimme 450 000 € tappiota.

- Mutta tämä diili on enemmän kuin osiensa summa. Jäätte siis voitolle. Mitä sanot?

- Ok, laina myönnetty!`

[teme696]

Miten ihmeessä edelleen tuijotetaan vain ’saatua’ reilua 2mrd Paketti ei ole ’nettomaksu’ vertailu. Samalla avautuu periaatteessa 750mrd kilpailutusmarkkina suomalaisille yrityksille. Pakettia kritisoivat muutamat makrotaloustieteilijät jättävät arvioinneissaan tämän näkökulman pois ja puhuvat maakohtaisten allokaatioitten elvyttävästä vaikutuksesta ko maassa. Se on vain pieni osatotuus. Suomen osuus maksuissa on vuositasolla noin 220 miljoonaa seuraavan 30 vuoden ajalta.

Kysymys on paljon laajemmasta kokonaisuudesta kuin ohjelman vaikutuksista parin lähivuoden talouskasvuun, jonka ennustamisessa ei VM ole kovin hyvin muutenkaan onnistunut lähimenneisyydessä. EU:sta saatavia rahoja on tarkoitus käyttää enemmänkin taloutemme uudistamiseen kuin elvyttämiseen, aivan kuten ministeri Vanhanenkin totesi. Näin luodaan yhdessä yksityisten investointien kanssa uutta kasvupotentiaalia lähivuosikymmenille ei vain lähivuosille.

Populistipersujen lapaan voi syöttää politiikan toimittajien ja saitin politiikan asiantuntijoiden huttua vertaamalla Suomen seuraavana kolmena vuotena EU-paketista saamaa vajaata kolmea miljardia seuraavalla kolmella vuosikymmenellä takaisinmaksettavaan 6.6 miljardiin euroon. Joillekkin voisi tässä yhteydessä esittää myös arvion siitä nettohyödystä mikä kansantaloudellemme on EU:n sisämarkkinoista. Tällaisia laskelmia on tosiaan tehty, ja suuruusluokka on niissä ihan eri kymmenmiljardeilla kuin Suomen valtion nettomaksuissa, jotka ovat edelleen sen 220 miljoonaa vuosittain seuraavan 30 vuoden ajalta.

[Vieras0342]

^ EU neuvottelija sanomassa kovaa sanaa Putinille - tulee aina mieleen tämä Speden show'n sketsi suomalaisista neuvotteluista sanomassa kovaa sanaa Moskovassa.

https://youtu.be/uedd8wKvYIo

Spede osasi kuvata tilanteen juuri niin kuin se oli 80-luvulla ja aikaisempina vuosikymmeninä. Neuvostoliiton mielipide ratkaisi monissa asioissa, sen takia kokoomus oli oppositiossa pitkään, vaikka voitti vaalit. Putin nauraa heikolle EU:lle ja sen nössöille johtajille, jotka tiukan paikan tulessa, tuulessa tutisevia mummoja ja samppanjaa päissä toisiaan halaavia ja pussaavia toheloita.

[joey_t]

Populistipersujen lapaan voi syöttää politiikan toimittajien ja saitin politiikan asiantuntijoiden huttua vertaamalla Suomen seuraavana kolmena vuotena EU-paketista saamaa vajaata kolmea miljardia seuraavalla kolmella vuosikymmenellä takaisinmaksettavaan 6.6 miljardiin euroon. Joillekkin voisi tässä yhteydessä esittää myös arvion siitä nettohyödystä mikä kansantaloudellemme on EU:n sisämarkkinoista. Tällaisia laskelmia on tosiaan tehty, ja suuruusluokka on niissä ihan eri kymmenmiljardeilla kuin Suomen valtion nettomaksuissa, jotka ovat edelleen sen 220 miljoonaa vuosittain seuraavan 30 vuoden ajalta.

Tässä asiat vähän sekottuu: halutaan antaa ymmärtää että EU:hun kuulumisen ja sen sisämarkkinoilla olemisen edellytys olisi myös Suomelle epäedullisien sopimuksien kuten tuon elvytyspaketin kannattaminen ja hyväksyminen. Miksi Suomen taloudelle ei olisi edullisempaa jakaa nyt poislahjoitettu rahamäärä omille firmoillemme suoraan sen sijaan että kuvitellaan rahan tulevan firmoillemme takaisin kun se ensin lahjoitetaan ulkomaille? Tai jakaa se suoraan köyhillemme, onko vasemmistohallitus unohtanut heidät?

Elvytyspaketin syy ei ole alueen talouden kuntoonsaaminen vaan eteläeuroopan maiden pitäminen EU:ssa, samalla rakennetaan velkajärjestelyitä jotka tekevät eroamisen EU:sta entistäkin vaikeammaksi.

[Vieras0217]

.....

[Vieras0342]

^Asia kunnossa......

[Villerius]

Elvytyspaketin syy ei ole alueen talouden kuntoonsaaminen vaan eteläeuroopan maiden pitäminen EU:ssa, samalla rakennetaan velkajärjestelyitä jotka tekevät eroamisen EU:sta entistäkin vaikeammaksi.

Tämä!!

Tässä se syy on. Samasta syystä aikoinaan maamme surkeinta pääministeriä vedettiin höplästä Kreikan rahoittamisessa. Kyseessähä on Katainen. Marin on nyt samassa tilanteessa ja kuutamolla oltiin taas. Mutta mikäs tässä ollessa. 

[Vieras0240]

sen sijaan että kuvitellaan rahan tulevan firmoillemme takaisin kun se ensin lahjoitetaan ulkomaille?

Vienti.

[Vieras0342]

Elvytyspaketin syy ei ole alueen talouden kuntoonsaaminen vaan eteläeuroopan maiden pitäminen EU:ssa, samalla rakennetaan velkajärjestelyitä jotka tekevät eroamisen EU:sta entistäkin vaikeammaksi.

Tämä!!

Tässä se syy on. Samasta syystä aikoinaan maamme surkeinta pääministeriä vedettiin höplästä Kreikan rahoittamisessa. Kyseessähä on Katainen. Marin on nyt samassa tilanteessa ja kuutamolla oltiin taas. Mutta mikäs tässä ollessa. 

Niin on.

Katainen ja Urpilainen kummatkin on saanut komisaarin paikan. Kannatti maksaa.  

Tuomas Malinen sanoi, että oli nähnyt kirjeenvaihtoa liittyen Kataisen nimitykseen komisaariksi, jossa mietittiin, voiko komisaariksi nimetä miestä, joka ei osaa yhtään mitään. Näköjään voi, jos ymmärtää pistää kansallisen edun sivuun. Ja demarit ylpeili neuvotelluilla vakuilla. Rahaa piti oikein liristä ovista ja ikkuinoista. Eipä ole niitä kreikan takuurahoja näkynyt. Odotan vesikielellä niitä selityksiä, kun Marinille selviää, että Euroopan iso täti ja pojat kusi linssiin oikein kunnolla.   

[Vieras0240]

^ Jos vienti EU maihin lakkaa niin meistähän tulee Kuuba

[joey_t]

^ Jos vienti EU maihin lakkaa niin meistähän tulee Kuuba

Ahaa. Miten mainitsemasi asia liittyy elvytyspaketti-keskusteluun?

[Vieras0342]

^ Jos vienti EU maihin lakkaa niin meistähän tulee Kuuba

kas kun ei Venezuela. 

Tukipaketilla ei ole edes välillisesti Suomelle hyötyä viennin kannalta.

Jos Luigit, Emmanuelit ja Manuelit velvottaisiin tilamaan koko rahalla Suomen vientituotteita, siinä olisi järkeä. Ei Etelä-Euroopan maat tilaa yhtään enempää Suomessa valmistettuja tuotteita, vaikka antaisimme kuinka paljon rahaa niille. Ja Trickle Down-valumaefektiteoria ei vaan toimi kuin teoriassa.       

[teme696]

Keskuskauppakamari: Yritykset uskovat EU:n elpymistoimien virkistävän vientiä

Vientiyrityksistä peräti 48 prosenttia uskoo EU:n elpymispaketin ja eri EU-maiden kansallisten elvytystoimien avaavan niille uusia vientimahdollisuuksia. Kauppakamarien vientiyritysten johtajille suunnattuun kyselyyn vastanneista yrityksistä 20 prosenttia pelkää elvytystoimien suosivan yksinomaan paikallisia yrityksiä ja 28 prosenttia ei usko toimien vaikuttavan niiden markkina-asemaan eri EU-maissa.

https://www.sttinfo.fi/tiedote/keskuskauppakamari-yritykset-uskovat-eun-elpymistoimien-virkistavan-vientia?publisherId=25106402&releaseId=69902699

[Vieras0240]

^ Jos vienti EU maihin lakkaa niin meistähän tulee Kuuba

kas kun ei Venezuela. 

Tukipaketilla ei ole edes välillisesti Suomelle hyötyä viennin kannalta.

Jos Luigit, Emmanuelit ja Manuelit velvottaisiin tilamaan koko rahalla Suomen vientituotteita, siinä olisi järkeä. Ei Etelä-Euroopan maat tilaa yhtään enempää Suomessa valmistettuja tuotteita, vaikka antaisimme kuinka paljon rahaa niille. Ja Trickle Down-valumaefektiteoria ei vaan toimi kuin teoriassa.       

Nii. EU:n sisäinen kauppasaarto ei olisi sinänsä kiva juttu, jos ei tykkää ajella 60-luvun Cadillaceilla.

Kun EU on vahvasti omavaraistamassa itseään ja koronan myötä vauhti vaan kiihtyy, niin silloin ei kannata olla kiukuttelevan pikkukakaran maineessa muutaman miljardin tähden.

Kiinan markkina kun jaetaan EU:n sisällä, niin siitä suomellekin tulee kohtuulista volyymiä. Ei nyt ehkä riisiä, mut myydään perunaa.

Itseasiassa ainoa mitä EU ei oikein pysty tuottamaan on öljy. Siinä Norja tulee olemaan voittaja kun Venäjän sulkivat nätisti pois ja jenkit painivat omien demoneidensa kanssa

[herra48]

Suomen vientimaista top kuutosessa on Venäjä, USA, Kiina ja Iso Britannia.
Eli eipä tuo elvytyspaketti näihin paljon vaikuta.
Toki ei oikeastaan muuhunkaan koska sen tarkoitus on pelastaa etelän maiden pankit ja sitä kautta saksan pankkien tappiot.
Ja toki Samariini saa tällä pikkurahalla itselleen kivan homman EU:stä.

[Vieras0240]

On se nyt aika paljon

[teme696]

EU-maiden osuus Suomen tavaraviennistä oli vuonna 2019 lähes 60 % ja euroalueen osuus 39 %.

Digitalisaation ja uusiutuvan energiaratkaisujen tarve teknologiassa kasvattaa Suomen osuutta palveluviennissä EU:n alueella entisestään.

Tuohivirsuilla ei ole enään vientiä vaikka jotkut niin saattavat ehkä luulla.

[Vieras0240]

EU-maiden osuus Suomen tavaraviennistä oli vuonna 2019 lähes 60 % ja euroalueen osuus 39 %.

Digilisaation ja uusiutuvan energiaratkaisujen tarve teknologiassa kasvattaa Suomen osuutta palveluviennissä EU:n alueella entisestään.

Tuohivirsuilla ei ole enään vientiä vaikka jotkut niin saattavat ehkä luulla.

Tarkennatko? Onko EU siis mielestäsi välttämätön kauppa-alue suomelle tulevaisuudessa vai ei?