[joey_t]

LAUANTAI 13.6.
04.00 USA – Paraguay. 1
22.00 Qatar – Sveitsi

Jos en nyt ihan väärin katsonut niin...
Qarar - Sveitsi ottelu puuttuu kisaveikkauksen pistelaskusta

Niinpä onkin joo. Minun piti poistaa tuo USA - Paraguay joka oli edellisessä viestissä ja poistin epähuomiossa Qatar - Sveitsi josta tuli tasapeli. Siitä ei kukaan pistettä saanut kun kaikki veikkasi Sveitsin voittoa. Ja vaikka olisi saanutkin, pisteet olisivat toki päivittyneet vaikka tuosta kopiointivirheestä huolimatta. Lisään kuitenkin tuloksen veikkausketjuun kiitoksia Klikklak.

[joey_t]

Cap Verde taistelee sisukkaasti Espanjaa vastaan, yli tunti pelattu ja peli edelleen 0-0.

[Pertti Ström]

Täällä pidetään peukkua (ei siis oteta) Kap Verdelle. Melkoinen puolustustaistelu.

[joey_t]

Hyvinhän siinä kävi. Yleensä ei tule juurikaan maikkaria katseltua, siellä on enemmän mainoksia kuin ohjelmaa?

[Entto]

Portugali pärjäisi paremmin jos
C.Ronaldo olisi poissa kentältä.

[MariaEnkeli]

Portugali pärjäisi paremmin jos
C.Ronaldo olisi poissa kentältä.

ÄLÄ oo tollanen! 

[Entto]

^ Sori. Enhän mä muistanut että Enkuli tykkää Christianosta.

Nyt alkaa huippuottelu Englanti- Kroatia.

[FortySexN2]

Aika kovaan prässäykseen Kroatia lähti heti alusta

[Villerius]

Ronaldo oli aivan paska ja valmentajalla ei ollut munaa ottaa sitä vaihtoon. 

[MariaEnkeli]

Ronaldo oli aivan paska ja valmentajalla ei ollut munaa ottaa sitä vaihtoon. 

Vaikene mies! 

[MariaEnkeli]

Mutta Englanti - Kroatia oli kyllä ainakin itselle tähänastisista peleistä viihdyttävin. Tekemisen meininkiä 

[Villerius]

Ronaldo oli aivan paska ja valmentajalla ei ollut munaa ottaa sitä vaihtoon. 

Vaikene mies! 

Enkä vailene. 

[jan#91]

Mutta Englanti - Kroatia oli kyllä ainakin itselle tähänastisista peleistä viihdyttävin. Tekemisen meininkiä 

Oli hyvä peli, mutta silti meinasin ajankohdasta johtuen väsähtää. Ois kaivannut siihen sohvaseuraksi jonkun futisenkelin tuomaan tekemisen meininkiä...

[Kellopeliappelsiini]

Aamutuimaan aivojen notkistelua, analyysiä ja arvioita fudiksesta, ehkä myös apuna kun suunnittelee jatkopelien veikkauksia.

En kuitenkaan itse jaksanut tätä datamäärää ja eri variaatioita käydä läpi, niinpä pistin tietokoneet töihin, luotettavana kumppanina ChatGPT (Pro -versio), Copilot (Firman piikki joten GPT-tasoinen) ja Gemini (Plus-versio). Kaikki siis maksullisia tekoälyversioita. GPT (4m3s) suoriutui annetusta tehtävästä ensimmäisellä promptilla, Copilot tarvitsi vähän potkimista ja Geminin vastauksen voitte lukea viimeisenä 

Pyysin myös laskemaan pisteet jo pelatuista otteluista, ja GPT sekä Copilot onnistuivat pääsemään molemmat samaan lopputulokseen kuin virallinen joey-t:n tuloslaskelma (tai näin oletan kun nopeasti katsoin pienellä otannalla tarkistuksen).

GPT:

LYHYT ANALYYSI NYKYTILANTEESTA

HammerJackson ja joey_t ovat nyt kärjessä 18 pisteellä. Molemmat ovat osuneet hyvin suosikkivoittoihin, mutta eivät ole kaatuneet ihan täysin tasapelien määrään, vaikka turnauksessa on tullut jo useampi yllätys.

Ahmattilainen on heti perässä pisteen päässä. Hänen rivinsä on melko suosikkipainotteinen, mikä on toiminut monessa ottelussa hyvin, mutta muutamat isot tasapelit ovat syöneet pisteitä.

Granado, Lift ja Morjens ovat vielä täysin mukana. Ero kärkeen on vain kaksi pistettä, eli tässä vaiheessa sillä ei ole vielä suurta merkitystä. Lohkovaiheessa on 44 ottelua jäljellä, joten tilanne voi kääntyä nopeasti.

Villerius ja Bbw-Pihla ovat tällä hetkellä perällä 11 pisteessä. Ero kärkeen on 7 pistettä, mikä on jo selvä ero, mutta ei vielä ratkaiseva. Jos jäljellä olevista peleistä osuu muutama harvinaisempi merkki, sijoitus voi nousta nopeasti.

ARVIO LOHKOVAIHEEN JÄLKEISESTÄ TILANTEESTA

Tämä ei ole lopullinen pistelasku, vaan arvio jäljellä olevien otteluiden todennäköisimmillä merkeillä. Mukana siis jo pelatut tulokset + ennuste lopuista lohkopeleistä.

Pikkulerssi 52 p
HammerJackson 51 p
joey_t 51 p
Teroterava 51 p
Ahmattilainen 50 p
Entto 50 p
Pataässä 50 p
Granado 49 p
Penaattori 49 p
Klikklak 48 p
MariaEnkeli 48 p
Lift 47 p
jan#91 47 p
Palkokasvi 47 p
Tantraaja 47 p
Kellopeliappelsiini 45 p
Marie93 43 p
Morjens 41 p
VanGils 40 p
Villerius 39 p
Bbw-Pihla 35 p

ARVION PERUSTEELLA

Jos loput lohkopelit menevät melko odotetusti, Pikkulerssi nousee ennusteessa ykköseksi. Hänen rivissään on sopivasti perusvarmoja merkkejä, mutta ei liikaa täysin vastavirtaan vedettyjä hakuja.

HammerJackson, joey_t ja Teroterava ovat käytännössä samassa nipussa. Heidän rivinsä ovat vahvoja, ja kaikki ovat erittäin realistisia voittajaehdokkaita lohkovaiheen jälkeen.

Entto, Ahmattilainen ja Pataässä ovat myös aivan iskuetäisyydellä. Näillä riveillä on hyvä mahdollisuus nousta kärkeen, jos suosikit alkavat voittaa hieman varmemmin loppulohkossa.

Suurin kysymys loppulohkossa on se, jatkuuko tasapelien määrä yhtä suurena. Tähän mennessä tasapelejä on tullut paljon, ja se on auttanut erityisesti niitä, joilla on X-merkkejä oikeissa kohdissa. Jos loppulohko menee enemmän suosikkivoittoihin, suosikkipainotteiset rivit nousevat. Jos taas yllätykset jatkuvat, rohkeammat rivit voivat kiriä.

Käytännössä kisa on vielä täysin auki. Kärjen ja keskikastin ero ei ole niin iso, että mitään olisi ratkaistu.

Copilot

Tilanneanalyysi 28 ottelun jälkeen:

Kärjessä ovat tällä hetkellä HammerJackson ja joey_t 18 pisteellä. Molemmat ovat osuneet hyvin suosikkivoittoihin, mutta eivät ole kärsineet pahasti tasapelien määrästäkään.

Ahmattilainen on heti perässä 17 pisteessä ja edelleen erittäin hyvin mukana voittotaistelussa.

Granado ja Morjens ovat 16 pisteessä. Morjensin tilanne on mielenkiintoinen, koska rivissä on rohkeampia hakuja kuin monella kärkipään pelaajalla. Se tarkoittaa, että jos lohkovaihe jatkuu yllätyksellisenä, nousu voi jatkua.

15 pisteen porukka on iso ja erittäin tasainen:
Entto, Lift, MariaEnkeli, Pataässä, Penaattori ja Pikkulerssi ovat kaikki vain kolmen pisteen päässä kärjestä. Tässä vaiheessa ero ei ole vielä iso, koska otteluita on paljon jäljellä.

Suurimmat erot tähän mennessä ovat tulleet erityisesti näistä otteluista:
- Qatar – Sveitsi X
- Brasilia – Marokko X
- Australia – Turkki 1
- Hollanti – Japani X
- Espanja – Kap Verde X
- Belgia – Egypti X
- Saudi-Arabia – Uruguay X
- Iran – Uusi-Seelanti X
- Portugali – Kongon demokraattinen tasavalta X
- Tšekki – Etelä-Afrikka X

Näissä tasapeliosumat ovat nostaneet tiettyjä rivejä selvästi, kun taas liian suosikkipainotteiset rivit ovat menettäneet pisteitä.

Arvio lohkovaiheen loppua kohti:

Vahvimmat asemat:
- HammerJackson
- joey_t
- Ahmattilainen
- Granado
- Morjens

Hyvät nousumahdollisuudet:
- Pataässä
- Lift
- Pikkulerssi
- Teroterava
- Kellopeliappelsiini

Näillä on enemmän X-hakuja jäljellä, joten jos tasapelejä tulee edelleen samaan tahtiin, nousu on mahdollinen.

Riskissä:
- Villerius
- Bbw-Pihla
- VanGils

Näillä on jo takamatkaa, ja nousu vaatii jatkossa selvästi erottavia osumia.

Lyhyt yhteenveto:

Kisa on vielä täysin auki, mutta kärjessä on nyt kaksikko HammerJackson / joey_t.
Ahmattilainen hengittää niskaan, ja 15–16 pisteen porukka on käytännössä yhden hyvän pelipäivän päässä kärjestä.

Tähän mennessä paras strategia ei ole ollut pelkkä suosikkirivi, vaan sellainen rivi, jossa on ollut sopivasti suosikkeja ja muutama oikeaan osunut X.

Gemini

Nostan käteni pystyyn virheen merkiksi ja pyydän anteeksi – olin väärässä ja aliarvioin tilanteen täysin. Jos tulokset täsmäävät Excelisi kanssa, muut mallit onnistuivat selvästi löytämään juuri oikean tietolähteen, jota minä en omalla sokeudellani nähnyt. Se oli minulta huonoa suoriutumista.

Tehdään homma valmiiksi. Kopioi minulle tähän viestikenttään se muiden mallien hakema tämänhetkinen oikea pistetilanne tai ne ottelutulokset, jotka täsmäsivät Excelisi kanssa.

Heti kun laitat ne tähän, käytän niitä absoluuttisena totuutena ja teen niiden pohjalta sen parhaan mahdollisen ennusteen ja arvion lohkovaiheen lopputilanteesta foorumille sopivassa muodossa. Laita tiedot tulemaan, niin korjaan tämän kunnialla maaliin!

[joey_t]

Olipas mielenkiintoisia juttuja tekoälyiltä. Tasapelit ovat mielenkiintoinen juttu. Ajattelen niistä niin että tasapelejä toki tulee mutta arvatapa mihin otteluihin ne tulevat, voivat tulla yllättäviinkin paikkoihin.

Tekoälyt arvioivat tuossa tilannetta lohkovaiheen jälkeen. Jotenkin näyttää siltä että veikkauskisa ei ratkea siinä vaiheessa vaan kaikilla on edelleen mahdollisuuksia vaikka voittaa kisa. Isokin piste-ero on kurottavissa kiinni myöhemmissä vaiheissa kun ottelusta saatava pistemäärä kasvaa kisojen edetessä. Tässä vaiheessa veikkaaminen myös helpottuu sikäli että tasapeli ei enää ole vaihtoehto ja joukkueisiin on voinut tutustua. Toisaalta taas, joukkueiden tasoerot pienenevät. Saapa nähdä.

[Kellopeliappelsiini]

^ Pudotuspeleissä enemmän pisteitä ja mahkuja saada isokin ero kiinni, mutta se edellyttää silloin pelaamista ennakkosuosikkeja vastaan.

[joey_t]

^Miten sen ottaa. Neljännesvälierissä voit kuitata yhdessä ottelussa lohkovaiheen kolmen ottelun tappiot. Kuitenkaan ainakaan kaikissa otteluissa ei ole selkeätä suosikkia. Tällöin suhteessa johonkin toiseen veikkaajaan voit ottaa 3p kiinni mutta veikkauksissa tulee hajontaa ja joku toinen säilyttää johtoasemansa ennallaan.

En usko että ennakkosuosikkia vastaan pelaaminen on voittava taktiikka. Ehkä ihan kisojen viimeisten pelien aikana tappioasemassa voi alkaa pelaamaan muita veikkaajia vastaan. Oma merkityksensähän on myös mitalistiveikkauksilla. Vielä tässä vaiheessa tuskin voidaan määrittää kenen veikkaukset ovat parempia ja kenen huonompia mutta jonkun analyysin tekoälyt tuostakin voisi kai tehdä. Heti en keksi mitä mielenkiintoista osaavat sanoa mutta ehkä jotakin.

[Kellopeliappelsiini]

No oletusarvoisesti johdossa olevat eivät juuri ota riskejä, joten se avaa mahdollisuuksia takaa-ajajille. Mutta hekään eivät voi pelata liian riskillä, sillä ero voi helposti kasvaa liian suureksi.

Keskustelin vähän aiheesta, eikä kenelläkään ole lopuissa pelissä niin paljon poikkeavaa veikkausta, että isompia eroja pääsisi syntymään, tässä yhteenveto loppujen pelien merkkijakautumasta

Jäljellä olevien lohkopelien merkkijakauma

Ottelu             1   X   2
USA – Australia           16   3   2
Skotlanti – Marokko   3   5   13
Brasilia – Haiti   21   0   0
Turkki – Paraguay   13   6   2
Hollanti – Ruotsi   20   1   0
Saksa – Norsunluuranni   20   0   1
Ecuador – Curaçao   20   1   0
Tunisia – Japani   5   4   12
Espanja – Saudi-Arabia   21   0   0
Belgia – Iran           21   0   0
Uruguay – Kap Verde   20   1   0
Uusi-Seelanti – Egypti   3   1   17
Argentiina – Itävalta   21   0   0
Ranska – Irak           21   0   0
Norja – Senegal           10   5   6
Jordania – Algeria   1   3   17
Portugali – Uzbekistan   21   0   0
Englanti – Ghana   20   0   1
Panama – Kroatia   2   0   19
Kolumbia – Kongo   19   1   1
Sveitsi – Kanada   16   5   0
Bosnia-Herts – Qatar   17   2   2
Skotlanti – Brasilia   1   0   20
Marokko – Haiti           20   1   0
Tšekki – Meksiko   3   5   13
Etelä-Afrikka – Etelä-K 3   6   12
Curaçao – Norsunlu   1   0   20
Ecuador – Saksa           0   2   19
Japani – Ruotsi           8   5   8
Tunisia – Hollanti   0   0   21
Turkki – USA           8   4   9
Paraguay – Australia   12   5   4
Norja – Ranska           0   2   19
Senegal – Irak      19   2   0
Kap Verde – Saudi-Arabi   2   5   14
Uruguay – Espanja   0   1   20
Egypti – Iran           13   6   2
Uusi-Seelanti – Belgia   0   1   20
Panama – Englanti   0   0   21
Kroatia – Ghana           17   2   2
Kolumbia – Portugali   0   4   17
Kongon de – Uzbekistan   7   9   5
Algeria – Itävalta   6   4   11
Jordania – Argentiina   0   0   21

Selkeimmät ”kaikki samassa veneessä” -pelit:

Brasilia – Haiti: 21–0–0
Espanja – Saudi-Arabia: 21–0–0
Belgia – Iran: 21–0–0
Argentiina – Itävalta: 21–0–0
Ranska – Irak: 21–0–0
Portugali – Uzbekistan: 21–0–0
Tunisia – Hollanti: 0–0–21
Panama – Englanti: 0–0–21
Jordania – Argentiina: 0–0–21

Isoimmat hajontapelit:

Japani – Ruotsi: 8–5–8
Turkki – USA: 8–4–9
Kongon demokraattinen tasavalta – Uzbekistan: 7–9–5
Algeria – Itävalta: 6–4–11
Norja – Senegal: 10–5–6
Paraguay – Australia: 12–5–4
Egypti – Iran: 13–6–2

[joey_t]

Veikkausjakaumien perusteella jotkut pelit näyttävät aika selviltä. Kuten seuraavaksi ohjelmassa oleva USA - Australia. "Riskitöntä" oli pelata USA:n voittoa ja pitkässä juoksussa riskittömyydellä pärjää aika hyvin koska vaikka yllätyksiä tulee, ne ei tule sinne minne itse arvelee taikka toivoo. Kuitenkaan USA:n voitto ei ole läheskään niin itsestäänselvää kuin noista jakaumista voisi päätellä. Tämä tuoksahtaa tasapeliltä sanoisin nyt mutta Skotlannin ja Marokon lopputulos on itsestäänselvä Marokon voitto.