[IlonaTequila]

Ateistit ja uskovaiset väittelevät asiasta pitkin nettiä, toiset perustavat väitteensä tieteelliseen maailman kuvaan ja toiset uskonnolliseen. Se eipääty varmaan ikinä.

Väittely ei pääty ikinä, mutta netti-jankkaamisen lisäksi aiheen ympärillä on joskus käyty ihan mielenkiintoisiakin keskusteluja, esim. Esko Valtaojan ja Juha Pihkalan "Nurkkaan ajettu jumala?" ja "Tiedän uskovani, uskon tietäväni" romaaneja suosittelen. 

[Tibenius]

Ateistit ja uskovaiset väittelevät asiasta pitkin nettiä, toiset perustavat väitteensä tieteelliseen maailman kuvaan ja toiset uskonnolliseen. Se eipääty varmaan ikinä.

Ei se voikaan päättyä, kun kumpikaan maailmankuva ei pysty antamaan vastauksia kaikkiin kysymyksiin. Tieteestä ja uskonnosta ei myöskään ole politiikan korvikkeiksi.

[Waterman2]

Ateistit ja uskovaiset väittelevät asiasta pitkin nettiä, toiset perustavat väitteensä tieteelliseen maailman kuvaan ja toiset uskonnolliseen. Se eipääty varmaan ikinä.

Juuri näin. On kaksi aihetta, josta saa aina kunnon riidan aikaiseksi, ja ne ovat uskonto ja politiikka. Mitä fanattisemmin väittelijät uskovat omaan asiaansa,sitä sakeampaa väittelystä tulee. Tänä päivänä usein myös vastakkaiset ideologiat törmävät toisiin ja silloin loka alkaa lentää somessa, etenkin Twitterissä. 

Kun joku on tarpeeksi sekaisin, henkilö saa aikaan somekohun, kuten kävi Lidlin maitomainoksessa, jossa mainittin vitsillä jotain sen suuntaista, että oikea maito tunsi olevansa väärässä tölkissä.     

[Zorbas]

Väittely ei pääty ikinä, mutta netti-jankkaamisen lisäksi aiheen ympärillä on joskus käyty ihan mielenkiintoisiakin keskusteluja, esim. Esko Valtaojan ja Juha Pihkalan "Nurkkaan ajettu jumala?" ja "Tiedän uskovani, uskon tietäväni" romaaneja suosittelen. 

Nää on tosiaan mielenkiintoisia kun asioita perinpohjaisesti ajatelleet fiksut ihmiset keskustelee.

Hitto kun tuota ekaa ei löydy mun äänikirjapalvelusta, mutta toinen löytyy. Laitoin lukulistalle.

[Gentleman]

Aihe ei oikein ole sellainen mistä löytyisi yksi ja oikea vastaus. Asiasta on kyllä kiva esittää omia näkemyksiään ja kuunnella toisen. Usko on vahva asia. Toisaaltaan tilastojen varjolla on hauskaa sekin, että kirkot on menettäneet asemaansa ja jäseniään, mut samaan aikaan uskovien määrä ei ole juuri laskenut😅

[MariaEnkeli]

Lyhyesti ja ytimekkäästi: En usko.

[joey_t]

Aihe ei oikein ole sellainen mistä löytyisi yksi ja oikea vastaus. Asiasta on kyllä kiva esittää omia näkemyksiään ja kuunnella toisen. Usko on vahva asia. Toisaaltaan tilastojen varjolla on hauskaa sekin, että kirkot on menettäneet asemaansa ja jäseniään, mut samaan aikaan uskovien määrä ei ole juuri laskenut😅

Aika yleisenä syynä - ei toki kaikille - erota kirkosta on se että sillä säästää rahaa ja samalla koetaan että kirkollisverolla ei saa juuri mitään. Eropiikkejä on toki tullut, yksi tällainen oli vajaa kymmenen vuotta sitten keskusteluilta tv:ssä jossa Päivi Räsänen kertoi käsityksiään homoista. En ole asiasta varma mutta olen luullut että Räsänen ei edes kuulu ev.lut. kirkkoon vaan taitaa kuulua Helluntaiseurakuntaan. Toinen eropiikki saatiin kun kirkot ilmoittivat majoittavansa kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita.

On kuitenkin hyvä muistaa että kirkollisvero menee omalle kotiseurakunnalle, ei minnekään Helsinkiin tms ellet siellä asu. Paikallisseurakunnat tekevät monesti hyvää työtä. Omalla kotikylälläni oli joitakin vuosia sitten tulipalo jossa itselleni tutun perheen omakotitalo paloi. Henkilövahinkoja ei tullut mutta talo tuhoutui täydellisesti ja tuo perhe menetti käytännössä kaiken mitä omisti ja mitä siis olivat onnistuneet koko elämänsä työllä hankkimaan. Heillä oli toki kotivakuutus mutta vakuutusyhtiö alkoi hankalaksi koska palon syttymissyy ei selvinnyt ikinä ja ei ole selvillä vieläkään.

Perheellä oli paljon suruja, osan suruista kuvasin jo edellä, lisäharmia aiheutti mm se että perheen jäsenet eivät ehtineet ottaa mitään tavaroita mukaansa kun poistuivat talosta, ei esimerkiksi lompakkoja ja pelkästään pankkikortin hankkimisessa oli iso vaiva. Heille järjestettiin kuitenkin väliaikainen majoitus. Jo tulipaloa seuraavana päivänä he saivat vierailijan joka esittäytyi olevansa paikallisseurakunnan kirkkoherra. Tuttuperheeni ei ollut kirkossakävijä-tyyppiä ja tarina ei kerro oliko kirkkoherra tarkastanut tilastoista kuuluuko perhe kirkkoon vai ei. Kirkkoherra kuitenkin toivotti osanottonsa mutta lisäksi kysyi perheen isältä oliko heillä kaikki kunnossa esimerkiksi taloudellisessa mielessä ja kertoi että jos näin ei olisi, paikkakunnan seurakunta auttaisi tarvittaessa. Tätä apua tuo tuttuperheeni ei tarvinnut mutta kirkkoherran vierailusta jäänyt muisto oli niin vaikuttava että tämä perhe muistaa sen lopun ikänsä.

Ja miten heidän oma kotikuntansa auttoi tuota surun kohdannutta perhettä? Noin kaksi viikkoa tulipalon jälkeen he saivat kutsun jollekin "ammattiauttajalle". Kyseinen auttaja jututti perhettä ja tiedusteli lapsilta että onko tapahtunut tullut heille uniin, onko esimerkiksi niin että näkevät painajaisia jossa tulevat savuverhon läpi? Kun kyseinen palaveri loppui, lapset kertoivat äidille että ei heillä tuollaisia unia ole ollut mutta nyt jatkossa saattaa olla kun tuo täti otti ne puheeksi.

[Zorbas]

Hieno tarina joey_t:ltä. Vaikka uskonnoton olenkin, niin tietysti myönnän, että uskonnollisissa piireissä on ihmisiä jotka tekevät pyyteettömästi hyvää.

Tuosta uskonnon ja tieteen välisestä 'kamppailusta' pitäisi ymmärtää käsitteiden tiede ja tieteellinen maailmankuva ero.

Tiede on menetelmä millä voidaan luotettavasti selvittää pitääkö ympäröivästä maailmasta esitetty teoria paikkansa vai ei. Tieteen avulla todistetut teoriat eivät ole uskon asia, ne ovat totta uskoi niihin tai ei. Perustavaa laatua oleva ero tietellisen ja uskonnollisen ajattelun välillä on, että tiede ei kuvittele olevansa aina oikeassa. Se on aina avoin uusille teorioille kunhan ne pystytään todistamaan oikeaksi.

Tieteellinen maailmankuva taas on lievästi uskontoon verrattavissa oleva ajattelutapa maailmasta. Siinä uskotaan ettei ole mitään yliluonnollista jumalaa joka selittää tieteelle tuntemattomat asiat. Siinä hyväksytään se tosiasia, että on paljon asioita joita tiede ei vielä osaa selittää. Tässä ajattelutavassa uskoa on se, että on oikeana pidetty mielipide asiasta jota ei tiedetä. Uskonnoista se poikkeaa siinä, ettei se koeta selittää jollain keksityllä asioita joita emme ymmärrä.

[Vieras0059]

Ja vakaasti,rukoilen suojelusta itselleni.

[Waterman2]

^Niin minäkin, Samarinin hallitukselta. 

[Rahamies]

Aihe ei oikein ole sellainen mistä löytyisi yksi ja oikea vastaus. Asiasta on kyllä kiva esittää omia näkemyksiään ja kuunnella toisen. Usko on vahva asia. Toisaaltaan tilastojen varjolla on hauskaa sekin, että kirkot on menettäneet asemaansa ja jäseniään, mut samaan aikaan uskovien määrä ei ole juuri laskenut😅

Aika yleisenä syynä - ei toki kaikille - erota kirkosta on se että sillä säästää rahaa ja samalla koetaan että kirkollisverolla ei saa juuri mitään. Eropiikkejä on toki tullut, yksi tällainen oli vajaa kymmenen vuotta sitten keskusteluilta tv:ssä jossa Päivi Räsänen kertoi käsityksiään homoista. En ole asiasta varma mutta olen luullut että Räsänen ei edes kuulu ev.lut. kirkkoon vaan taitaa kuulua Helluntaiseurakuntaan. Toinen eropiikki saatiin kun kirkot ilmoittivat majoittavansa kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita.

On kuitenkin hyvä muistaa että kirkollisvero menee omalle kotiseurakunnalle, ei minnekään Helsinkiin tms ellet siellä asu. Paikallisseurakunnat tekevät monesti hyvää työtä. Omalla kotikylälläni oli joitakin vuosia sitten tulipalo jossa itselleni tutun perheen omakotitalo paloi. Henkilövahinkoja ei tullut mutta talo tuhoutui täydellisesti ja tuo perhe menetti käytännössä kaiken mitä omisti ja mitä siis olivat onnistuneet koko elämänsä työllä hankkimaan. Heillä oli toki kotivakuutus mutta vakuutusyhtiö alkoi hankalaksi koska palon syttymissyy ei selvinnyt ikinä ja ei ole selvillä vieläkään.

Perheellä oli paljon suruja, osan suruista kuvasin jo edellä, lisäharmia aiheutti mm se että perheen jäsenet eivät ehtineet ottaa mitään tavaroita mukaansa kun poistuivat talosta, ei esimerkiksi lompakkoja ja pelkästään pankkikortin hankkimisessa oli iso vaiva. Heille järjestettiin kuitenkin väliaikainen majoitus. Jo tulipaloa seuraavana päivänä he saivat vierailijan joka esittäytyi olevansa paikallisseurakunnan kirkkoherra. Tuttuperheeni ei ollut kirkossakävijä-tyyppiä ja tarina ei kerro oliko kirkkoherra tarkastanut tilastoista kuuluuko perhe kirkkoon vai ei. Kirkkoherra kuitenkin toivotti osanottonsa mutta lisäksi kysyi perheen isältä oliko heillä kaikki kunnossa esimerkiksi taloudellisessa mielessä ja kertoi että jos näin ei olisi, paikkakunnan seurakunta auttaisi tarvittaessa. Tätä apua tuo tuttuperheeni ei tarvinnut mutta kirkkoherran vierailusta jäänyt muisto oli niin vaikuttava että tämä perhe muistaa sen lopun ikänsä.

Ja miten heidän oma kotikuntansa auttoi tuota surun kohdannutta perhettä? Noin kaksi viikkoa tulipalon jälkeen he saivat kutsun jollekin "ammattiauttajalle". Kyseinen auttaja jututti perhettä ja tiedusteli lapsilta että onko tapahtunut tullut heille uniin, onko esimerkiksi niin että näkevät painajaisia jossa tulevat savuverhon läpi? Kun kyseinen palaveri loppui, lapset kertoivat äidille että ei heillä tuollaisia unia ole ollut mutta nyt jatkossa saattaa olla kun tuo täti otti ne puheeksi.

Räsänen kuuluu Kansanlähetykseen, joka on Ev. lut. kirkon piirissä. Essayah on helluntailainen.

[Vieras0059]

^Niin minäkin, Samarinin hallitukselta. 

Esim.siltä!

[Lifti]

Uskon siihen että minua korkeampi, rakastava voima on olemassa. Jos ihminen on tämän maailmankaikkeuden korkein voima niin kannattaa laittaa haulikko suuhun ja painaa liipaisinta, sillä peli on pelattu. Ihminen tappaa ympäriltään kaiken ja lopulta itsensä. Ihminen on älykkyydeltään = syöpä

[Azazello]

Ortodoksipappien luja usko opetuksiinsa, että jumala suojelee koronalta, kaataa näitä kuin heinää venäjällä. Kannattais vaihtaa selllaiseen uskontoon tai jumalaan joka oikeesti auttaa. Esim tieteeseen.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006511949.html?ref=rss

[Gentleman]

Ihminen tappaa ympäriltään kaiken ja lopulta itsensä. Ihminen on älykkyydeltään = syöpä

Tai virus. Molemmista löytyy yllättävän paljon yhteistä

[Ilotikku]

^ "You move to an area and you multiply and multiply until every natural resource is consumed and the only way you can survive is to spread to another area. There is another organism on this planet that follows the same pattern. Do you know what it is? A virus." - Agent Smith, The Matrix

Mutta uskonko Jumalaan? Maapallerollamme uskotaan tuhansiin jumaliin ja jos alkaisin nyt yht'äkkiä jotain yksittäistä kannattamaan, tarvitsisin edes jotain faktoja päätökseni tueksi. Miten tämä jumala on parempi kuin nuo muut? Onko sillä vahvempi tilikauden tulos? Toimivampi ylivoima? Saako siltä bonuksia? Kyllä vähintään joku mainoskampanja tai ilmainen ämpäri pitäisi irrota, jos haluaa minut leiriinsä.

[Vieras1456]

Noep. Täällä vahvasti darvinismin kannattaja joka nauttii kyseenalaistaessaan kreationistien maailmankatsomuksen.

[Vieras0265]

En usko jumalaan. En kuulu mihinkään uskontoon ja en ainakaan palvo mitään jumalaa.

[Pöytälamppu]

En mihinkään niistä.

[Pikkupaavi]

Onko mulla vaihtoehtoja 😇🙏