[joey_t]

Keskeisimmät syyt miksi USA ei anna Ukrainalle Tomahawk-ohjuksia:

Tomahawk-tyyppiset ohjukset pystyvät hyökkäämään syvälle Venäjän alueelle. Voiko USA luottaa Ukrainaan että se käyttää Tomahawkeja vain ennaltasovitulla tavalla?

Tomahawkien käyttö voisi provosoida Venäjän vastatoimia, mukaan lukien hyökkäykset NATO-alueille tai eskalaation riski. Sota voisi laajeta ja Venäjä häviäisi sen varmasti mutta jälki voisi olla todella rumaa.

Tomahawk-varastojen tyhjentäminen kenties heikentää USA:n omaa puolustusta. Ehkä, ehkä ei, mutta voi olla että tämäkin on totta.

Toisin kuin Biden, Trump on kuitenkin puhunut mahdollisuudesta jossa antaa Ukrainalle Tomahawkeja. Voi olla että tulee olosuhde jossa Trump toteuttaa tuon mahdollisuuden mutta mahdollisesti hän vain pelottelee Putinia. Useinkin Trump käyttää "hullun pommimiehen taktiikkaa" ja hänen sanomana se ehkä jopa toimii toisin kuin kenenkään muun. Kuitenkin, Trump on pyrkinyt korostamaan rauhanratkaisua tai tulitaukoa jolloin ohjusten antaminen voi näyttää ristiriitaiselta hänen linjansa kanssa. Heh, "Trumpin linja", mutta kuitenkin.

[FortySexN2]

Tomahawkien pidättämiselle on kyllä ihan todellisia strategisia perusteita, ei pelkkää haluttomuutta tukea Ukrainaa. Nuo ohjukset yltäisivät syvälle Venäjän alueelle, ja USA on halunnut välttää aseita, joilla Ukraina voisi iskeä Moskovan suuntaan, tarkoitus on pitää tuki puolustuksellisena ja estää sodan laajeneminen suoraan Naton ja Venäjän välille. Bidenin hallinto on ollut tuossa johdonmukainen, vaikka teknisesti ohjuksia kyllä riittäisi.

Trumpin puheet Tomahawkeista taas kuuluvat hänen tuttuun “hullun miehen” taktiikkaan, uhoa ja arvaamattomuutta ilman selkeää linjaa. Samaan aikaan hän on jatkuvasti myötäillyt ja nuoleskellut Putinia tavalla, joka tekee tuosta kovistelusta lähinnä teatteria. On vaikea ottaa tosissaan kaveria, joka puhuu kovasta voimasta mutta samalla kumartelee diktaattorin suuntaan.

[Pekonen]

Minusta taas on alkanut tuntumaan että Trump on sitä mieltä sen kanssa kuka on tapaamisella kehunut eniten, kunnes tulee seuraava imartelija vierailulle ja kehuu vielä enemmän...

[joey_t]

Tomahawkien pidättämiselle on kyllä ihan todellisia strategisia perusteita, ei pelkkää haluttomuutta tukea Ukrainaa. Nuo ohjukset yltäisivät syvälle Venäjän alueelle, ja USA on halunnut välttää aseita, joilla Ukraina voisi iskeä Moskovan suuntaan, tarkoitus on pitää tuki puolustuksellisena ja estää sodan laajeneminen suoraan Naton ja Venäjän välille. Bidenin hallinto on ollut tuossa johdonmukainen, vaikka teknisesti ohjuksia kyllä riittäisi.

Trumpin puheet Tomahawkeista taas kuuluvat hänen tuttuun “hullun miehen” taktiikkaan, uhoa ja arvaamattomuutta ilman selkeää linjaa. Samaan aikaan hän on jatkuvasti myötäillyt ja nuoleskellut Putinia tavalla, joka tekee tuosta kovistelusta lähinnä teatteria. On vaikea ottaa tosissaan kaveria, joka puhuu kovasta voimasta mutta samalla kumartelee diktaattorin suuntaan.

Trump nyt on mitä on. Sehän halusi Nobelin rauhanpalkintoakin vaikka lista ehdokkaista piti olla jo selvillä ennenkuin Trump edes oli presidentti. Ja Trump vetosi että hän on jo ratkaissut oliko 8 sotaa tms. Mitä ne on, itse en ole kuullut kuin Gazasta ja Ukrainan sodasta joista Gazassa Trump on kaiketi saanut aikaan enemmän mutta tuskin siinäkään päästään tacoitteeseen jos tavoite on kaksi valtiota.

Mutta onhan tuo Trump monessa mukana. Ostelee samalla jäänsärkijöitä Suomesta jne. Monta rautaa tulessa ja mies ei kun trollaa vaan. Suomi-asiassa käyttäytynyt jotakuinkin normaali-ihmisen tavoin?

[Kellopeliappelsiini]

Eiköhän merkittävä ero konservatiivien ja liberaalien äänestäjissä ole koulutuksessa, ja sitä kautta kriittisen ajattelun ymmärtämisessä  ja tieteenlukutaidossa. (Ja ei, syy ei ole se, että koulutus aivopesee ihmiset liberaaleiksi tai vasemmistolaisiksi, vaikka MAGA-väki tietenkin haluaa kääntää asian niinpäin).

Jaahas, paremmisto tietää miten pitää äänestää ja ajatella.

[HarryPotter]

^ Vesa ei muuten tajuu 

[ThomasDundee]

Eiköhän merkittävä ero konservatiivien ja liberaalien äänestäjissä ole koulutuksessa, ja sitä kautta kriittisen ajattelun ymmärtämisessä  ja tieteenlukutaidossa. (Ja ei, syy ei ole se, että koulutus aivopesee ihmiset liberaaleiksi tai vasemmistolaisiksi, vaikka MAGA-väki tietenkin haluaa kääntää asian niinpäin).

Tuo on yksi demokraattien / vasemmistolaisten piirre, ylimielisyys: me ymmärrämme asioita paremmin kuin te.

Jos tämä on se, miten olet asian ymmärtänyt, niin sinulle ei näköjään kannata edes yrittää perustella yhtään mitään.

Tuohon mainitsemaani tyyliinhän sinä olet Ruotsilasta foorumilla kirjoittanut, sanamuotoni ei ole tarkka mutta jotakuinkin noin.

Jaahas, paremmisto tietää miten pitää äänestää ja ajatella.

Jaahas, eroa ei ole näköjään ainoastaan tieteenlukutaidossa, vaan ihan lukutaidossa ja luetunymmärtämisessä.

[HarryPotter]

^ Mitä muuta voit olettaa Perseiltä - äo keskiarvo on n. 30 luokkaa, ehkä vähän alle 

[Pertti Ström]

Trump on Putlerin taskussa täysin.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e0dc1a0f-9dfc-4a84-b7e8-818a6b9c9596

[HarryPotter]

^ jeps - FT: Trump kiroili ja huusi Zelenskyille, paiskoi karttoja ja uhkasi Ukrainaa tuholla - toisaalta heittihän se oman kansansa päälle paskaakin 

[JPC]

Vitun Rumppi.
Nyt niitä tomahaukia ja tynymenttejä sille Zellerille ja heti.

Pirun kalliiks tulee tämäkin kahina meille osattomille, mitä pitempään tämä kestää.

Kirosana.

[Pertti Ström]

Päästään vielä olemaan osallisia jos huonosti käy. Kiitos Trumputinin.

[MarkoX]

Trump on Putlerin taskussa täysin.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e0dc1a0f-9dfc-4a84-b7e8-818a6b9c9596

Näin on, aivan täydellisesti ja toistaa koko ajan Kremlin progandaa..täysin Putinin johdateltavissa oleva presidentti, mikä ei valitettavasti yllätä. Trump myös omilla toimillaan yhdessä ammattitaidottoman hallintonsa kanssa ajaa Yhdysvatain armeijan ja tiedustelun alamäkeen(esim.parhaita kenraaleja/ammattitaitoisimpia tiedustelupalvelujen henkilöstöä potkitaan pois ja otetaan tilalle hallintoa myötäileviä henkilöitä). Ja seuraukset tulevat näkymään..

[Pekonen]

Vitun Rumppi.
Nyt niitä tomahaukia ja tynymenttejä sille Zellerille ja heti.

Pirun kalliiks tulee tämäkin kahina meille osattomille, mitä pitempään tämä kestää.

Kirosana.

No, onhan Ukrainalla omia flamingo-ohjuksia jotka ovat kuin tomahawkeja mutta pitemmällä toimintasäteellä ja suuremmalla räjähdekuormalla.
Ei muuta kuin Eurooppalaiset rahoittamaan näiden tuotantoa. Pitäkööt jenkit tomahawkinsa niin ei sitten tarvitse rahaakaan sinnepäin lähettää.