Viihde ja kevennykset > Kaatopaikka
Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
häkkisen isa:
--- Lainaus käyttäjältä: joey_t - Huhtikuu 23, 2025, 16:14:15 ---No vähintäänkin on niin että "elämäntapatyöttömien" kaltaiset henkilöt sekä he jotka haluavat jopa kieltää erilaisia kannattavia työn muotoja "ettiisistä syistä" tuppaavat löytämään poliittisen kotinsa vasemmalta.
Suomessahan ei ole hirveän suurta eroa talouspoliittisissa näkemyksissä vasemmiston ja oikeiston kesken. Kaikki kannattavat pohjoismaista hyvinvointivaltiota joka rajoittaa myös liikkumatilaa poliittisissa ohjelmissa. Kuitenkin vasemmisto kannattaa enemmän voimakasta valtiota palveluineen ja tulonsiirtoineen, oikealla puolestaan halutaan vähemmän verotusta ja ollaan valmiita tinkimään palveluista joskin Suomessa on liioiteltua sanoa oikeiston toiveen olevan se että valtio puuttuisi ihmisten elämään ja tekemisiin niin vähän kuin mahdollista ja vastuu hyvästä elämästä olisi ihmisellä itsellään.
--- Lainaus päättyy ---
mä en ylipäätään usko että tällaset "elämäntapatyöttömät" olisi mikään kauhean yleinen ihmistyyppi. aina parin vuoden välein iltapulut kaivaa jonkun sossu-tatun jostain haastateltavaksi mutta piirtyykö siitä sitten oikeasti kuva mistään kauhean johdonmukaisesta vasemmistolaisesta ideologiasta, vai onko se enemmän yleistä välinpitämättömyyttä?
ja jos katotaan ihmisiä ketkä elää vuodesta toiseen siten että heidän tulonlähteensä ovat ainoastaan sosiaalituet, sieltä löytyy yleensä kaksi merkittävää selittävää tekijää: ensimmäinen on ihmiset, ketkä oikeasti kuuluisivat sairaseläkkeelle, mutta eivät pääse sille, toisena ihmiset, ketkä ovat kategorisesti syrjäytyneitä elämästä esimerkiksi mielenterveys- ja päihdeongelmien takia. ensimmäisiä tuskin voi syyttää tilanteestaan ylipäätään, ja jälkimmäisillä yleensä on elämässään vähän akuutimpaa ajateltavaa, kuin ketä vaaleissa äänestäisi.
ja kun itsekin olen tälleen alalla jota yritetään kieltää eettisistä syistä, niin vasemmistolta olen saanut enemmän tukea puolelleni, kuin sieltä toiselta laidalta ;D
Penaattori:
--- Lainaus käyttäjältä: häkkisen isa - Huhtikuu 24, 2025, 16:31:34 ---
--- Lainaus käyttäjältä: Penaattori - Huhtikuu 23, 2025, 11:40:55 ---
--- Lainaus käyttäjältä: häkkisen isa - Huhtikuu 23, 2025, 10:43:33 ---
--- Lainaus käyttäjältä: joey_t - Huhtikuu 20, 2025, 18:22:42 ---Juttusi antaa vahvaa viitettä siitä ettei työnteon arvostus ole mikään merkittävä tekijä tavassasi ajatella. Tällaisissa tilanteissa tulee vedettyä yhtäläisyysmerkki poliittiseen vasemmistoon. Mitä virheellistä tässä perusolettamuksessa on?
--- Lainaus päättyy ---
2015 tehdyn selvityksen mukaan taas vasemmistoliiton kannattajista oli 13% yrittäjiä, minkä ohi meni vain kokoomus ja vihreät.
--- Lainaus päättyy ---
10 v. vanha selvitys?
En löytänyt tuota selvitystä kun et laittanut linkkiäkään, mutta tuoreemman Suomen Yrittäjien tekemän selvityksen mukaan ainakin puolueiden ehdokkaista häntäpäätä pitää vasen laita. Luulisin että tuo korreloi aika hyvin myös kannattajiin yleisesti.
Eniten yrittäjätaustaisia ehdokkaita on perussuomalaisilla, joilla on 71 yrittäjäehdokasta.
Toiseksi sijoittuneella kokoomuksella yrittäjäehdokkaita on 70 ja kolmanneksi tulleella Liike Nytillä 64. Suhteellisesti eniten yrittäjäehdokkaita on LiikeNytillä (37 prosenttia).
Keskustan taakse jäävät kristillisdemokraatit (29 yrittäjäehdokasta), vapauden liitto (28), vihreät (28), RKP (25), valta kuuluu kansalle (22).
Vasemmistoliitolla ja liberaalipuolueella yrittäjäehdokkaita on molemmilla 18.
Kaikkein vähiten yrittäjäehdokkaita on pääministeripuolue SDP:llä. Puolueen riveissä ehdolle on asettunut vain 10 yrittäjätaustaista ehdokasta.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/keskustalla-neljanneksi-eniten-yrittajaehdokkaita-paaministeripuolue-sdplla-selvasti-vahiten/?utm_source=chatgpt.com
--- Lainaus päättyy ---
puolueen ehdokkaat =! puolueen jäsenet.
--- Lainaus päättyy ---
En sitä väittänytkään, mutta luultavasti korreloivat keskenään. Olisi aika erikoista jos yrittäjä-äänestäjät äänestäisivät innolla puoluetta jossa yrittäjäehdokkaita on vähän.
Mutta sinulla on varmaan tuoreempi kuin tuo 10v vanha selvitys asiasta?
antero pee:
--- Lainaus käyttäjältä: Pekonen - Huhtikuu 23, 2025, 18:47:22 ---^Jännä miten näillä vasureilla jää levy päälle ja jankataan yhtä ja samaa kun ei ole mitään millä pystyisi kumoamaan tämän faktan.
Eli aivan sama vaikka koko Suomen kansa päättäisi tehdä hurmaavan joukkoitsemurhan ja näännyttää itsensä nälkään pois ilmastoa pilaamasta eikä sekään vaikuttaisi yhtään mitään. Vajaa promille ilmansaastuttajia vähemmän.
Keskiverto kiinalaisella on jo suurempi hiilijalanjälki kuin keskiverto suomalaisella vaikka laskentatavat taatusti suosii kiinalaisia.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/338b02e3-cf44-4359-990f-85a5113e6952
--- Lainaus päättyy ---
Ihania esimerkkejä... Suomalaisten joukkoitsemurhalla olisi todella paljon vaikutuksia, myös ilmastovaikutuksia.
On itse asiassa niin päätöntä väittää mitään muuta, että alan epäillä Pekosen kanssa keskustelemisen järjellisyyttä.
Varmaan vastaus on taas jotain sen suuntaista, että "pointti jäi huomaamatta", mutta valitettavasti tämä nyt oli se pointtisi.
Ei ole mitään väliä sillä, vaikuttaako maasäteily vai Jupiterin renkaat koko planeetan ilmastopäästöihin enemmän kuin suomalaisten hiilijalanjälki,
jos kerran vain jälkimmäiseen voimme lainsäädännöllä vaikuttaa.
Aika pässinlihaa mielestäni. Mutta ilmeisesti kaihtimet on jo vedetty aivojen eteen, kun tätä ei mitenkään saa menemään jakeluun.
edit:
Ei kun keksinkin jo, mikä on seuraavan mussutuksen aihe: "miten tämä liittyy siihen pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?"
No kuten Hockey Night -ohjelman jäyhät juontajat tapasivat 1990-luvulla sanoa oransseissa pikkutakeissaan: "Mieti sitä".
joey_t:
--- Lainaus käyttäjältä: häkkisen isa - Huhtikuu 24, 2025, 16:44:37 ---
--- Lainaus käyttäjältä: joey_t - Huhtikuu 23, 2025, 16:14:15 ---No vähintäänkin on niin että "elämäntapatyöttömien" kaltaiset henkilöt sekä he jotka haluavat jopa kieltää erilaisia kannattavia työn muotoja "ettiisistä syistä" tuppaavat löytämään poliittisen kotinsa vasemmalta.
Suomessahan ei ole hirveän suurta eroa talouspoliittisissa näkemyksissä vasemmiston ja oikeiston kesken. Kaikki kannattavat pohjoismaista hyvinvointivaltiota joka rajoittaa myös liikkumatilaa poliittisissa ohjelmissa. Kuitenkin vasemmisto kannattaa enemmän voimakasta valtiota palveluineen ja tulonsiirtoineen, oikealla puolestaan halutaan vähemmän verotusta ja ollaan valmiita tinkimään palveluista joskin Suomessa on liioiteltua sanoa oikeiston toiveen olevan se että valtio puuttuisi ihmisten elämään ja tekemisiin niin vähän kuin mahdollista ja vastuu hyvästä elämästä olisi ihmisellä itsellään.
--- Lainaus päättyy ---
mä en ylipäätään usko että tällaset "elämäntapatyöttömät" olisi mikään kauhean yleinen ihmistyyppi. aina parin vuoden välein iltapulut kaivaa jonkun sossu-tatun jostain haastateltavaksi mutta piirtyykö siitä sitten oikeasti kuva mistään kauhean johdonmukaisesta vasemmistolaisesta ideologiasta, vai onko se enemmän yleistä välinpitämättömyyttä?
ja jos katotaan ihmisiä ketkä elää vuodesta toiseen siten että heidän tulonlähteensä ovat ainoastaan sosiaalituet, sieltä löytyy yleensä kaksi merkittävää selittävää tekijää: ensimmäinen on ihmiset, ketkä oikeasti kuuluisivat sairaseläkkeelle, mutta eivät pääse sille, toisena ihmiset, ketkä ovat kategorisesti syrjäytyneitä elämästä esimerkiksi mielenterveys- ja päihdeongelmien takia. ensimmäisiä tuskin voi syyttää tilanteestaan ylipäätään, ja jälkimmäisillä yleensä on elämässään vähän akuutimpaa ajateltavaa, kuin ketä vaaleissa äänestäisi.
ja kun itsekin olen tälleen alalla jota yritetään kieltää eettisistä syistä, niin vasemmistolta olen saanut enemmän tukea puolelleni, kuin sieltä toiselta laidalta ;D
--- Lainaus päättyy ---
Vastausviestissäni pyrin kuvailemaan vasemmistolaista ja oikeistolaista ajattelutapaa mutta teen sen kärjistäen että ajattelutapojen eroille tulisi selkeyttä. Toivon lukijoilta ymmärrystä tämän suhteen - sen sijaan että kommentoisitte viestiäni tyyliin "onpas ikävästi taikka kärjistävästi sanottu", pyrkisitte löytämään viestäni jotakin muuta.
Seksityössä vapaa markkinatalous toimii tietyssä mielessä aika hyvin (nyt unohdetaan stigmat tms). Ajatellaan kahta palveluntarjoajaa, A sekä B. Pt A:n kk-ansiot ovat 10000 € ja Pt B:n 300 €. Tiedämme hyvin että on merkityksellisiä tekijöitä kuten ulkonäkö johon Pt voi vaikuttaa vain rajallisesti. Pt:llä B käy asiakkaita vain harvakseltaan eikä käytännössä kukaan kahta kertaa kun taas Pt A:lla käy paljon erilaisia asiakkaita, osa useammankin kerran. Vasemmistolaisen näkemyksen mukaan Pt A menestyvänä yrittäjänä on riistäjä ja vaikka A:lla ja B:llä olisikin lähtökohtaiset mahdollisuudet samankaltaisiin ansioihin, myös lopputuloksissa on näyttävä tasa-arvoa josta syystä on oikein että Pt A luovuttaa suuren osan omalla työllään saamista ansioista Pt:lle B. Oikeistolaisen näkemyksen mukaan on oikein että Pt A saa pitää ansioistaan itsellään niin paljon kuin suinkin ja Pt B voisi kenties tehdä jotakin hieman paremmin että saisi asiakkaita jotka haluavat asioida B:n luona useammankin kerran.
Sitten yleisemmän tuohon mainitsemaasi sosiaalituen varassa elävien ihmisten joukkoon. Mainitsit ihmisryhmiä jotka eivät käytännössä voi tehdä mitään ansaitakseen elantonsa itse ja inhimillisyyden nimissä yhteiskunnan on tuettava heitä sosiaaliturvan keinoin. Kuitenkin sosiaaliturvan varassa elää myös sellaisia ihmisiä jotka voisivat tehdä asialle itsekin jotakin "jos olisi pakko". Tästä hyvä esimerkki on foorumilla aiemminkin keskusteltu ihmisryhmä jotka lopettivat osa-aikatyöt koska hallitus poisti työttömyysturvan suojaosuuden. Sen sijaan että arvostelemme hallituksen päätöstä, oikeampi arvostelukohde olisi nuo työstä kieltäytyneet ihmiset syyllä "työnteko ei kannata". Sosiaaliturvaa ei pitäisi maksaa ainakaan täysimääräisenä kenellekään ihmiselle joka sen sijaan voisi hankkia ansionsa työskentelemällä itse. Ja ennenkaikkea keskuuteemme tarvittaisiin voimakkaammin esille näkemys jonka mukaan työstä kieltäytyminen sosiaaliturvaleikkausten takia on aina väärä. Sosiaaliturva on monimutkainen järjestelmä mutta ihmisten tulisi ymmärtää että sosiaaliturvaa romuttaa se joukko ihmisiä jotka voisivat hankkia ainakin osan toimeentulostaan ihan itse. He ovat sosiaaliturvan väärinkäyttäjiä. Kuinka suuri osuus kaikista sosiaaliturvan nauttijoista on tällaisia ja kuinka suuri todellisia sosiaaliturvan tarvitsijoita, siitä tuskin kukaan meistä osaa antaa arviota. Olipa vastaus mikä tahansa, tätä ilmiötä voinemme yhdessä pitää merkityksellisenä ongelmana jota on erittäin vaikea ratkaista.
Vasemmistolaisen näkemyksen mukaan tulonsiirrot ovat perusteltuja siksikin että tulonsiirtojen saajat ovat pienituloisia ja jokainen maksettu lisäeuro menee kulutukseen ja tekee sikäli kansantaloudelle hyvää. Oikeistolaisen näkemyksen mukaan jos tulonsiirtoja vähennetään ja hyvätuloisen annetaan pitää suurempi osuus työnsä hedelmistä (heille ei siis anneta mitään vaan otetaan vähemmän) asiasta on vielä suurempi hyöty kansantaloudelle koska suuressa kuvassa se kannustaa hyvätuloisia tekemään entistä enemmän työtä ja lisäämään toimeliaisuutta ympärilleen.
joey_t:
--- Lainaus käyttäjältä: antero pee - Huhtikuu 26, 2025, 17:57:35 ---Ei ole mitään väliä sillä, vaikuttaako maasäteily vai Jupiterin renkaat koko planeetan ilmastopäästöihin enemmän kuin suomalaisten hiilijalanjälki,
jos kerran vain jälkimmäiseen voimme lainsäädännöllä vaikuttaa.
Aika pässinlihaa mielestäni. Mutta ilmeisesti kaihtimet on jo vedetty aivojen eteen, kun tätä ei mitenkään saa menemään jakeluun.
--- Lainaus päättyy ---
Tuossa yllä kiteytyy vasemmistolainen idiotismi puhtaimmillaan. Onko teoillamme mitään merkitystä ei ole oleellinen kysymys vaan pääasia on että päästään maksamaan.
On olemassa vain yksi asia joka on noille vasureille vielä tärkeämpää kuin "ilmastonmuutoksen torjuminen". Se on mahdollisimman monen humanitäärisen maahanmuuttajan vastaanotto Suomeen ja jos tämän asian toteutus on ristiriidassa "ilmastotoimien tekemisen" kanssa niin ilmasto on vähemmän tärkeätä, jää kakkoseksi.
Mihinkään tällaiseen vasurit eivät tietenkään ole valmiita sijoittamaan omaa rahaansa.
Navigaatio
[0] Viestien etusivu
[#] Seuraava sivu
[*] Edellinen sivu
Siirry pois tekstitilasta