Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vs: Politiikka  (Luettu 2192889 kertaa)

Poissa Vieras0361

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1697
  • * Kelpo kaveri
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12080 : Tammikuu 18, 2022, 19:30:12 »
^ Juu. Eipä saanut tästäkään tämän enempää keskustelua aikaiseksi

Hävisit!

Vedit kuin Stubb luvut omasta päästäsi mutulla, ja jokainen omaa järkeä käyttävä tietää, jos jostain työstä maksettaisiin 3200€/kk, tulijoita ei olisi pulaa.

Sairaanhoitajan mediaanitulot(keskiansio) on 2450 €, josta minuustetaan vielä verot.

Ranksasta kolmiovuorotyöstä se on todella vähän, eikä tarvitse älykkö tajutakseen, että tuon rahan saa helpommmalla vähemmän kuormittavasta duunista.   

https://palkkavertailu.com/palkka/sairaanhoitaja   

Löysit Hese sitten sellaisen nettisivun pitkällisen etsinnän jälkeen joka mahdollisimman paljon tukee paskapuheitasi tällä saitilla. Ikävä kyllä tuo linkittämäsi sivu ei anna luotettavaa tietoa ja se sanotaan sielläkin: "Palkka-arvio perustuu 1046 sairaanhoitajan palkkaan, jotka on nimettömästi lisätty Palkkavertailuun."

Tässä voi olla vähän oikeampisuuntaista tietoa sairaanhoitajien palkoista:

https://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html
Tämän mukaan naispuolisten sairaanhoitajien mediaani palkka olisi ollut 3088€/kk. miehillä 3403€/kk.

Juu.  :laught: :laught: :laught: ::)

"Sairaanhoitajaliiton mukaan suomalaisen sairaanhoitajan palkka on 2 445 euroa kuukaudessa. "

https://duunitori.fi/tyoelama/sairaanhoitajan-palkka-euroopassa


"Sairaanhoitajan sopimuksen mukainen palkka on 2 324 euroa"

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006373357.html

Jos sairaanhoitajien palkka haitari on 1200-3700€, ja jos Pekonen ymmärtäisi, miten normaalijakauma toimii ei tarvitsisi vängätä vastaan.

Mutta tietenkin Pekonen vänkää vastaan. Se ei voi olla näin. Pekosen mielestä sairaanhoitajat ovat laiskoja ja ahneita toisin kuin lääkärit. 

Kaupunkilaisjärjellä voi päätellä aina, jos johonkin työtehvään ei ole tulijoita, silloin on jotain mätää työehdoissa, palkassa ja koko toimialalla.

Harjoittele luetun ymmärtämistä, URPÅ!

Taloussanomien jutusta:
"Kuntatyönantajien (KT) ylläpitämien palkkatilastojen (2018) mukaan sairaanhoitajien tehtäväkohtaiset palkat olivat 2 476 eurosta 2 695 euroon. Kokonaisansiot olivat 3 163–3 218 euroa."
Tehtäväkohtainen palkka ja peruspalkka eivät ole sama kuin mediaanipalkka.

Ja Hermanni viittasi nimenomaan vuorotyöhön. Siihen päälle vielä lääkkeenmääräämisoikeus 500€ ja ikälisät niin menee ainakin tukkirekkaäijästä ohi. Lämmin sisätyö, liitot pitää oikeuksista huolta, työpaikalla ei sorreta, työt loppuu sekunnilleen kun kello käy jne. jne. Kunnalliseksi työpaikaksi kuulostaa jopa loistavalta, mutta harvakseltaanpa sitä kuntatyöntekijät hommaansa kehuu.

Ja laiskuus: enpä ole vielä yhtään kuntatyöntekijää tavannut joka olisi ahkera muuta ku omasta mielestään

Poissa Apunicki

  • Full Member
  • Viestejä: 318
  • * Kelpo kaveri
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12081 : Tammikuu 18, 2022, 19:32:26 »

Taloussanomien jutusta:
"Kuntatyönantajien (KT) ylläpitämien palkkatilastojen (2018) mukaan sairaanhoitajien tehtäväkohtaiset palkat olivat 2 476 eurosta 2 695 euroon. Kokonaisansiot olivat 3 163–3 218 euroa."
Tehtäväkohtainen palkka ja peruspalkka eivät ole sama kuin mediaanipalkka.

Tätä se on, kun lisät esimerkiksi vuorotyöstä jätetään mainitsematta... Ne kun ovat lisiä, joita luonnollisesti ei kuulu laskea mukaan silloin kun palkankorotuksia pohditaan. Sama lähes kaikilla aloilla.

Poissa Vieras0342

  • Sr. Member
  • Viestejä: 3362
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12082 : Tammikuu 18, 2022, 19:38:41 »
^ Juu. Eipä saanut tästäkään tämän enempää keskustelua aikaiseksi

Hävisit!

Vedit kuin Stubb luvut omasta päästäsi mutulla, ja jokainen omaa järkeä käyttävä tietää, jos jostain työstä maksettaisiin 3200€/kk, tulijoita ei olisi pulaa.

Sairaanhoitajan mediaanitulot(keskiansio) on 2450 €, josta minuustetaan vielä verot.

Ranksasta kolmiovuorotyöstä se on todella vähän, eikä tarvitse älykkö tajutakseen, että tuon rahan saa helpommmalla vähemmän kuormittavasta duunista.   

https://palkkavertailu.com/palkka/sairaanhoitaja   

Löysit Hese sitten sellaisen nettisivun pitkällisen etsinnän jälkeen joka mahdollisimman paljon tukee paskapuheitasi tällä saitilla. Ikävä kyllä tuo linkittämäsi sivu ei anna luotettavaa tietoa ja se sanotaan sielläkin: "Palkka-arvio perustuu 1046 sairaanhoitajan palkkaan, jotka on nimettömästi lisätty Palkkavertailuun."

Tässä voi olla vähän oikeampisuuntaista tietoa sairaanhoitajien palkoista:

https://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html
Tämän mukaan naispuolisten sairaanhoitajien mediaani palkka olisi ollut 3088€/kk. miehillä 3403€/kk.

Juu.  :laught: :laught: :laught: ::)

"Sairaanhoitajaliiton mukaan suomalaisen sairaanhoitajan palkka on 2 445 euroa kuukaudessa. "

https://duunitori.fi/tyoelama/sairaanhoitajan-palkka-euroopassa


"Sairaanhoitajan sopimuksen mukainen palkka on 2 324 euroa"

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006373357.html

Jos sairaanhoitajien palkka haitari on 1200-3700€, ja jos Pekonen ymmärtäisi, miten normaalijakauma toimii ei tarvitsisi vängätä vastaan.

Mutta tietenkin Pekonen vänkää vastaan. Se ei voi olla näin. Pekosen mielestä sairaanhoitajat ovat laiskoja ja ahneita toisin kuin lääkärit. 

Kaupunkilaisjärjellä voi päätellä aina, jos johonkin työtehvään ei ole tulijoita, silloin on jotain mätää työehdoissa, palkassa ja koko toimialalla.

Harjoittele luetun ymmärtämistä, URPÅ!

Taloussanomien jutusta:
"Kuntatyönantajien (KT) ylläpitämien palkkatilastojen (2018) mukaan sairaanhoitajien tehtäväkohtaiset palkat olivat 2 476 eurosta 2 695 euroon. Kokonaisansiot olivat 3 163–3 218 euroa."
Tehtäväkohtainen palkka ja peruspalkka eivät ole sama kuin mediaanipalkka.

Pekosen Suomen Uutiset ovat aina yhtä luotettavia lähteitä.

Mediaanipalkka on keskiansio, mutta voit tapasi mukaan valita omaan narritiiviisi sopivat numerot ja todeta, kuten yksi nettitrolli sairaanhoitajat ovat laiskoja! Laiskat valittajat! Minulla oli sormileikkaus, joten tiedän kaiken. Siellä ne keskustelivat kesken ja soittelivat puhelimella potilaille. Saatanan laiskat paskat!     




Poissa Mika74

  • Full Member
  • Viestejä: 102
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12083 : Tammikuu 18, 2022, 19:53:38 »

Taloussanomien jutusta:
"Kuntatyönantajien (KT) ylläpitämien palkkatilastojen (2018) mukaan sairaanhoitajien tehtäväkohtaiset palkat olivat 2 476 eurosta 2 695 euroon. Kokonaisansiot olivat 3 163–3 218 euroa."
Tehtäväkohtainen palkka ja peruspalkka eivät ole sama kuin mediaanipalkka.

Tätä se on, kun lisät esimerkiksi vuorotyöstä jätetään mainitsematta... Ne kun ovat lisiä, joita luonnollisesti ei kuulu laskea mukaan silloin kun palkankorotuksia pohditaan. Sama lähes kaikilla aloilla.

MEKAANISEN
METSÄTEOLLISUUDEN
TYÖEHTOSOPIMUS
23.2.2020 - 31.12.2021

Sivu 24
Vuorotyölisää maksetaan seuraavasti:
Iltavuorossa 105 senttiä/tunti
Yövuorossa 193 senttiä/tunti





Poissa Apunicki

  • Full Member
  • Viestejä: 318
  • * Kelpo kaveri
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12084 : Tammikuu 18, 2022, 20:04:59 »
^ Joo toki ne työehtosopimuksessa kerrotaan.

Poissa Mika74

  • Full Member
  • Viestejä: 102
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12085 : Tammikuu 18, 2022, 20:10:21 »
^ Mitä tuo tarkoitti?

Poissa jurzantaa

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1642
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12086 : Tammikuu 18, 2022, 20:18:51 »
^ Juu. Eipä saanut tästäkään tämän enempää keskustelua aikaiseksi

Hävisit!

Vedit kuin Stubb luvut omasta päästäsi mutulla, ja jokainen omaa järkeä käyttävä tietää, jos jostain työstä maksettaisiin 3200€/kk, tulijoita ei olisi pulaa.

Sairaanhoitajan mediaanitulot(keskiansio) on 2450 €, josta minuustetaan vielä verot.

Ranksasta kolmiovuorotyöstä se on todella vähän, eikä tarvitse älykkö tajutakseen, että tuon rahan saa helpommmalla vähemmän kuormittavasta duunista.   

https://palkkavertailu.com/palkka/sairaanhoitaja   

Löysit Hese sitten sellaisen nettisivun pitkällisen etsinnän jälkeen joka mahdollisimman paljon tukee paskapuheitasi tällä saitilla. Ikävä kyllä tuo linkittämäsi sivu ei anna luotettavaa tietoa ja se sanotaan sielläkin: "Palkka-arvio perustuu 1046 sairaanhoitajan palkkaan, jotka on nimettömästi lisätty Palkkavertailuun."

Tässä voi olla vähän oikeampisuuntaista tietoa sairaanhoitajien palkoista:

https://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html
Tämän mukaan naispuolisten sairaanhoitajien mediaani palkka olisi ollut 3088€/kk. miehillä 3403€/kk.

Juu.  :laught: :laught: :laught: ::)

"Sairaanhoitajaliiton mukaan suomalaisen sairaanhoitajan palkka on 2 445 euroa kuukaudessa. "

https://duunitori.fi/tyoelama/sairaanhoitajan-palkka-euroopassa


"Sairaanhoitajan sopimuksen mukainen palkka on 2 324 euroa"

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006373357.html

Jos sairaanhoitajien palkka haitari on 1200-3700€, ja jos Pekonen ymmärtäisi, miten normaalijakauma toimii ei tarvitsisi vängätä vastaan.

Mutta tietenkin Pekonen vänkää vastaan. Se ei voi olla näin. Pekosen mielestä sairaanhoitajat ovat laiskoja ja ahneita toisin kuin lääkärit. 

Kaupunkilaisjärjellä voi päätellä aina, jos johonkin työtehvään ei ole tulijoita, silloin on jotain mätää työehdoissa, palkassa ja koko toimialalla.

Harjoittele luetun ymmärtämistä, URPÅ!

Taloussanomien jutusta:
"Kuntatyönantajien (KT) ylläpitämien palkkatilastojen (2018) mukaan sairaanhoitajien tehtäväkohtaiset palkat olivat 2 476 eurosta 2 695 euroon. Kokonaisansiot olivat 3 163–3 218 euroa."
Tehtäväkohtainen palkka ja peruspalkka eivät ole sama kuin mediaanipalkka.

Ja Hermanni viittasi nimenomaan vuorotyöhön. Siihen päälle vielä lääkkeenmääräämisoikeus 500€ ja ikälisät niin menee ainakin tukkirekkaäijästä ohi. Lämmin sisätyö, liitot pitää oikeuksista huolta, työpaikalla ei sorreta, työt loppuu sekunnilleen kun kello käy jne. jne. Kunnalliseksi työpaikaksi kuulostaa jopa loistavalta, mutta harvakseltaanpa sitä kuntatyöntekijät hommaansa kehuu.
Ja mites kunnalla vuosilomat, taitaa olla vähän paremmat kuin yksityisellä, melkein tuplat. Samoin työaika (ruokatunti lasketaan työaikaan). Ja muut edut, esim. työpaikkaruokailu (huomattavasti edullisempi kuin yksityisellä), (lähes) ilmaset kaupungin salit ja muut liikuntapaikat, joukkoliikennelippuetu, alennukset kulttuurikohteisiin, jne.
Omnia formonsis cupio donare puellis, set mihi de populo nulla puella placet.

https://www.youtube.com/watch?v=KhKyB37mc-8&t=2760s

Poissa Villerius

  • Sr. Member
  • Viestejä: 15940
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12087 : Tammikuu 18, 2022, 20:22:46 »

Ja mites kunnalla vuosilomat, taitaa olla vähän paremmat kuin yksityisellä, melkein tuplat.
Vähintään.
”Opi rakastamaan vihaa. Syleile sitä. Nauti siitä. Olet ansainnut sen. Jokainen on oikeutettu omaan mielipiteeseensä ja jokaisella tulisi olla mielipide sinusta. Vihaajat ovat positiivinen ongelma. Kukaan ei vihaa hyviä, he vihaavat parhaita.”
- Kobe Bryant

Poissa Vieras0361

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1697
  • * Kelpo kaveri
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12088 : Tammikuu 18, 2022, 20:26:32 »
Saatanan laiskat paskat!   

En minä sitä oles sanonut (tai ainakaan tarkoittanut). Sehän se alkuperäinen pointti oli, että ei siinä työssä hartiat halkea millään mittareilla mitattuna sen enempää kuin muillakaan aloilla. Jos ihmisen kapasiteetti on tehdä työtä 100%, niin ei poikkeusoloissa sairaanhoitajien keskimääräinen kuormittavuus on 50%. Koronan myötä kuormittavuus on noussut 75-80%:iin, mutta ei missään nimessä yli 100. Se muutos on työoloissa on se suurin tekijä miksi he valittavat. Kun palataan normaaliaikaan niin osalla valitus jatkuu, mutta suurin osa on silleen, että mitähän me ollaan joskus valitettu kun nyt tämä tuntuu yhdeltä juhlalta.

Pyyhkäse vähä naamaa ja yritä saada suusta ulos muutaki ku räkää. Esitin jo aiemmin kysymyksen. Missä työssä hoitaja pääsee samalle palkoille, mutta että työ on vähemmän kuormittavaa. Annatko esimerkin/esimerkkejä?

Totta varmaankin on, että hoitajia lopettaa työkuorman vuoksi, mutta on niiden elämänkuorman käsittelyssä muutakin vikaa. Eli edelleen: mihin työhön hoitaja voi vaihtaa, että työolot olisi helpommat, mutta liksa sama? Voin nyt heti kertoo, että tukkirekkakuski se ei oo nii ei tarvii sitä miettiä sen enempää

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 9755
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12089 : Tammikuu 18, 2022, 20:29:40 »
^ Joo toki ne työehtosopimuksessa kerrotaan.
ole rohkea!
Can I be your RILF (Retard I'd Like to Fuck)

Poissa jurzantaa

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1642
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12090 : Tammikuu 18, 2022, 20:35:53 »
Yleinen virhe kun palkkoja vertaillaan julkisuudessa, on että vertaillaan vain bruttopalkkoja. Oikea vertailu olisi nettopalkat, koska se on se mitä työntekijälle jää käteen. Lisäksi ei huomoida esim. työaikaa, eikä työsuhde-etuja.

Varmaan hoitajien työ on stressaavaakin, mutta kun sairaanhoitaja sulkee työpaikan oven, ei hänen tarvitse ajatella työtä sen jälkeen koska joku toinen tulee vuoroon ja jatkaa hommia. Toisin on useimmissa asiantuntijatyötehtävissä.

Myös poikkeustilaehdot kuten kuten korona-aika on varmaan kerrottu työehtosopimuksissa ja etukäteen tiedossa. Mutta kuitenkin tästäkin vaaditaan, ja on maksettukin ylimääräisiä korvauksia. Ja hyvä niin, ei siinä mitään.
Omnia formonsis cupio donare puellis, set mihi de populo nulla puella placet.

https://www.youtube.com/watch?v=KhKyB37mc-8&t=2760s

Poissa Apunicki

  • Full Member
  • Viestejä: 318
  • * Kelpo kaveri
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12091 : Tammikuu 18, 2022, 21:02:34 »
^ Mitä tuo tarkoitti?
Että toki nuo lisät  mainitaan työehtosopimuksissa.

Poissa Mika74

  • Full Member
  • Viestejä: 102
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12092 : Tammikuu 18, 2022, 21:14:37 »
^Älykästä ja kerta kaikkiaan hienoa kommentointia, onneksi olkoon ja jatka samaan malliin.

Poissa Pekonen

  • Sr. Member
  • Viestejä: 4111
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12093 : Tammikuu 18, 2022, 21:36:44 »


Pekosen Suomen Uutiset ovat aina yhtä luotettavia lähteitä.

Mediaanipalkka on keskiansio, mutta voit tapasi mukaan valita omaan narritiiviisi sopivat numerot ja todeta, kuten yksi nettitrolli sairaanhoitajat ovat laiskoja! Laiskat valittajat! Minulla oli sormileikkaus, joten tiedän kaiken. Siellä ne keskustelivat kesken ja soittelivat puhelimella potilaille. Saatanan laiskat paskat!   

Aijaa?
Hermannin lähteet on esimerkiksi jostakin duunitorista suunnilleen tuhannen sairaanhoitajan otoksella jotka sinne ovat itse palkkansa ilmoittaneet.
Itse katsoin tilastokeskuksen tietoja, URPÅ! :whipping:
Woke:"If You don't reinforce my illusions you are a bad person. Support my selfishness or I will hate you".

Poissa Vieras0361

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1697
  • * Kelpo kaveri
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12094 : Tammikuu 18, 2022, 22:05:50 »
^ Ja Hermannin tietämys sairaanhoitajien työstä perustuu siihen ku joku sairaanhoitaja on perse pystyssä sanonu: "meitä ei arvosteta tarpeeksi". "tottakai arvostetaan, juuri puolustin teitä yhdellä palstalla".

Ei kysymys ole siitä, etteikö kaikki arvostaisi hoitajien työtä. Mutta, että pitäskö yliarvostaa niin ei. Miten helvetissä voi jonku sairaanhoitajan arvostaa korkeammalle kuin rakennusmiehen joka asentaa sen sairaalan betonielementtejä 25:n asteen pakkasessa? Valittaako ne? Olisiko valittamisen aihetta hoitajiin verrattuna? No aivan vitun varmasti olisi jos työn rankkuutta ja työoloja mitataan. Ja joo, jos betoni karahtaa jäähän pakkasella niin koko sairaala romahtaa. Siinä sitä ihmisen elämän ennaltaehkäisyä.

Miksi rakennustyöntekijät ei valita, mutta hoitajat valittaa? Hermanni hoi, anna yksi pätevä vastaus!

Mutku oot niin saatanan palikka ettet osaa yhteen yksinkertaiseen kysymykseen antaa vastausta ja kuitenkin pidät itseäsi jotenkin älykkäänä. Mistä vitusta tuollainen ajatusmaailma tulee?

EDIT: vihjasit aiemmin, että joku haluaisi olla niinku sinä. Ei kai nyt kukaan halua niin vitun tyhmä olla ettei yhteen kysymykseen osaisi vastata
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 18, 2022, 22:08:33 kirjoittanut Kinder »

Poissa Apunicki

  • Full Member
  • Viestejä: 318
  • * Kelpo kaveri
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12095 : Tammikuu 18, 2022, 22:33:48 »
^Älykästä ja kerta kaikkiaan hienoa kommentointia, onneksi olkoon ja jatka samaan malliin.
Mikä tässä nyt on ongelmana?

Poissa teme696

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6657
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12096 : Tammikuu 19, 2022, 08:04:49 »
Jälleen oli hauskaa seurata IS:n aluevaalitenttiä, missä Marin sekä Anderson veivät opposition pönttöjä kuin kuoriämpäriä.  :laught: Melkein käy Purraa jopa sääliksi...mutta se on Purra, joten ei kuitenkaan...sitä saa mitä tilaa. Miten syvälle toi puolue pystyy Purran johdolla vajoamaan ennen eduskuntavaaleja?
"Taivaalla on aurinko ja sitten on taivaan isä joka säätää ilmat" -Teuvo 63v-

Poissa Azazello

  • n00b
  • Sr. Member
  • Viestejä: 3254
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12097 : Tammikuu 19, 2022, 08:39:02 »
Vasemmisto vatuloi, että ovatko palvelusetelit hyödyllisiä  julkisille vai yksityisille, Essayh kuitenkin selkiytti hyvin, että palvelusetelit ovat hyödyllisiä ihmisille. Oli hyvä läppä kuinka vasemmiston leidit katselivat Essayahia suu auki yrittäen prosessoida tätä heille uutta näkökulmaa.
Boomeri: älä valitse halvimmista parasta, vaan parhaista halvin 😘

Poissa orjamies

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2142
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12098 : Tammikuu 19, 2022, 08:48:45 »
niin kun ne  palvelusetelit on paras ratkaisu mainittuun kaihileikkaukseen esim juu ne ei ole

tasa arvoisia, koska rikas saa sen myös vaikka olisi miljardi tilillä. taas toisaalta köyhälle

se voi ratkaista leikkaukseen pääsyn ennen näön menetystä. ja tämä on vain 1 esimerkki.

jonot EI koskaan poistu julkisella puolella mutta järki niihin tulee seteleillä. kysyin puoli

kiireellistä aikaa Stadissa 2kk olisin päässyt hoitajalle ei näin.
kysyvälle vastataan

Poissa Vieras0361

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1697
  • * Kelpo kaveri
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #12099 : Tammikuu 19, 2022, 08:53:28 »
Vihreät ajaa ilmaista ehkäisyä alle kolmekymppisille. Itse poistaisin ikärajan kokonaan jos asia pysyy puolueen sisällä. Antaisin myös vahvan suosituksen käyttää