[Azazello]

Minua kiinnostaa Naton tuomat turvatakuut ja muiden maiden sotilaiden apu jos sille tulee tarvetta.

Kysy Ukrainalta miten toimii. Tuomitsevat mediassa ja siinäpä se oikeastaan olikin

Naton turvatakuut ovat vain Natomaille - Ukrainalla kuten ei Suomellakaan ole tällä hetkellä Naton perustamissopimuksen 5 artiklan mukaista tukea Natomailta.

[Vieras0240]

Minua kiinnostaa Naton tuomat turvatakuut ja muiden maiden sotilaiden apu jos sille tulee tarvetta.

Kysy Ukrainalta miten toimii. Tuomitsevat mediassa ja siinäpä se oikeastaan olikin

Naton turvatakuut ovat vain Natomaille - Ukrainalla kuten ei Suomellakaan ole tällä hetkellä Naton perustamissopimuksen 5 artiklan mukaista tukea Natomailta.

Mut siis käytännössä samat takuut saa Natolta ku Ukraina sai jenkeiltä 90-luvulla. Eli ei yhtään vittu tasan mitään. Ja se on fakta

[Azazello]

Minua kiinnostaa Naton tuomat turvatakuut ja muiden maiden sotilaiden apu jos sille tulee tarvetta.

…Ainoa syy Natoon liittymiseen on Venäjä

Tämä on mun pointti, mutta

…Putinin Venäjä ei Suomeen hyökkää eivätkä venäläiset valitse itselleen sellaista johtajaa joka haluaa hyökätä Suomeen…

Tuosta ekasta lauseestahan ei kukaan voi olla mitenkään varma ja toinen lause on hieman hankala, koska Venäjällä vaalit voittaa nykyisin se kenet hallinto haluaa voittavan.

[Villerius]

Vitut. Näin olisi tapahtunut ellei Venäjä olisi puolustautunut.

Puolustautunut miltä? Olettamukselta?
Ukrainalla ei ole ollut intressejä tehdä niin. Kyse on vain ryssien pullistelusta.

[Pekonen]

En ole lukenut keskustelua jota olette edellä käyneet mutta sitaateissa olevasta olen ehdottomasti samaa mieltä kuin Billheili.
Isoäitini on sotaleski ja sain "... on paha" kasvatuksen häneltä ja asenteensa ymmärrän oikein hyvin, isoäiti oli kai 25 vuotias kun venäläiset tappoivat aviopuolisonsa. Silti, mulla ei ole mitään Venäjää vastaan. Meidän mediamme ei uutisoi Venäjästä puolueettomasti vaan jostakin EU-lähtöisestä näkökannasta.

Olen minäkin Venäjällä reissannut paljonkin ja ihan yksikseni eikä minulla ole pahaa sanottavaa venäläisistä ihmisistä noin yleensä.
Tätä ei kuitenkaan pidä millään tavoin sekoittaa suurvaltapolitiikkaan eikä Putinin kaltaisen roiston, joka nyt sattuu tätä maata johtamaan, valtapyrkimyksiin eikä niiden ymmärtämiseen ja myötäilemiseen.

[Villerius]

Minua kiinnostaa Naton tuomat turvatakuut ja muiden maiden sotilaiden apu jos sille tulee tarvetta.

…Ainoa syy Natoon liittymiseen on Venäjä

Tämä on mun pointti, mutta

…Putinin Venäjä ei Suomeen hyökkää eivätkä venäläiset valitse itselleen sellaista johtajaa joka haluaa hyökätä Suomeen…

Tuosta ekasta lauseestahan ei kukaan voi olla mitenkään varma ja toinen lause on hieman hankala, koska Venäjällä vaalit voittaa nykyisin se kenet hallinto haluaa voittavan.

Azazellon kanssa samaa mieltä. Näissä asioissa ei Venäjään voi ikävä kyllä luottaa. ... on ..., vaikka voissa paistaisi.

[Vieras0240]

Vitut. Näin olisi tapahtunut ellei Venäjä olisi puolustautunut.

Puolustautunut miltä? Olettamukselta?
Ukrainalla ei ole ollut intressejä tehdä niin. Kyse on vain ryssien pullistelusta.

No senhän se teki jo. Janukovytsiltä kaapattiin valta ja lähdettiin uhoamaan Krimin Venäläisille ja häätämään niitä pois. Ei Venäjä noin kaaoottisessa tilanteessa lähde katsomaan, että mitä stand up koomikko ja kumppanit saavat päähänsä ku Biden hörhöissään vielä jptain sönköttää väliin

[Vieras0240]

Minua kiinnostaa Naton tuomat turvatakuut ja muiden maiden sotilaiden apu jos sille tulee tarvetta.

…Ainoa syy Natoon liittymiseen on Venäjä

Tämä on mun pointti, mutta

…Putinin Venäjä ei Suomeen hyökkää eivätkä venäläiset valitse itselleen sellaista johtajaa joka haluaa hyökätä Suomeen…

Tuosta ekasta lauseestahan ei kukaan voi olla mitenkään varma ja toinen lause on hieman hankala, koska Venäjällä vaalit voittaa nykyisin se kenet hallinto haluaa voittavan.

Azazellon kanssa samaa mieltä. Näissä asioissa ei Venäjään voi ikävä kyllä luottaa. ... on ..., vaikka voissa paistaisi.

Oletteko te rasisti? Vai Rysästi😁

[Pekonen]

Vuonna 1994 solmittiin sopimus jonka mukaan Venäjä, Iso-Britannia ja Yhdysvallat takaavat Ukrainan koskemattomuuden vastineeksi Ukrainan ydinaseista luopumiselle.
Asia on täysin selvä.

[Villerius]

Vitut. Näin olisi tapahtunut ellei Venäjä olisi puolustautunut.

Puolustautunut miltä? Olettamukselta?
Ukrainalla ei ole ollut intressejä tehdä niin. Kyse on vain ryssien pullistelusta.

No senhän se teki jo. Janukovytsiltä kaapattiin valta ja lähdettiin uhoamaan Krimin Venäläisille ja häätämään niitä pois. Ei Venäjä noin kaaoottisessa tilanteessa lähde katsomaan, että mitä stand up koomikko ja kumppanit saavat päähänsä ku Biden hörhöissään vielä jptain sönköttää väliin

Viktor Janukovytš oli venäjämielinen ja siis Putinille mieluinen. Helmikuussa 2014 hän pakeni maasta ja parlamentti erotti hänet virastaan. 2019 hänet tuomittiin maanpetoksesta ja vihollisen avustamisesta. Tiedä sitten...

[Azazello]

Minua kiinnostaa Naton tuomat turvatakuut ja muiden maiden sotilaiden apu jos sille tulee tarvetta.

…Ainoa syy Natoon liittymiseen on Venäjä

Tämä on mun pointti, mutta

…Putinin Venäjä ei Suomeen hyökkää eivätkä venäläiset valitse itselleen sellaista johtajaa joka haluaa hyökätä Suomeen…

Tuosta ekasta lauseestahan ei kukaan voi olla mitenkään varma ja toinen lause on hieman hankala, koska Venäjällä vaalit voittaa nykyisin se kenet hallinto haluaa voittavan.

Azazellon kanssa samaa mieltä. Näissä asioissa ei Venäjään voi ikävä kyllä luottaa. ... on ..., vaikka voissa paistaisi.

Venäläiset tutut ovat aina varoitelleet venäläisten kanssa toimittaessa, jo ennen Salea että
”kazak berjot što ploha ležit”

[Vieras0240]

Vuonna 1994 solmittiin sopimus jonka mukaan Venäjä, Iso-Britannia ja Yhdysvallat takaavat Ukrainan koskemattomuuden vastineeksi Ukrainan ydinaseista luopumiselle.
Asia on täysin selvä.

En tiedä siis, että alettiinko puhumaan samasta asiasta vai mitä? Vai puhuttu kokoajan

Mutta tuohon ansaan se Ukraina just ajautu. Luuli olevansa turvattu, uskalsi ajaa Janukovitsin pois ja lähteä valtaamaan Krimiä kokonaan pois Venäläisiltä.

No onnistuko? No miltäpä näyttää.

Venäjä ja vanhat Neuvostotasavallat on todella riippuvaisia "tyranni" johtamisesta. Jos siellä oikeasti ottaisi demokratia vallan niin se maa joutuisi niin valtavaan ahdinkoon ja ihmisiä kuolisi miljoonittain, että ei mitään järkee.

Ei siellä oppositio ole sen kummempi kuin nykyinen hallintokaan. Joku nyt vaan haluaa välillä mannekiiniksi Putin tilalle. Putinhan sitä orkesteria ei oo ikinä johtanu.

Jenkit imuroisi Venäjältä maakaasut, sekä öljyt Spaceballs tyyppisellä imurilla ja lähtis vittuun kuten kaikista muistakin maista nykyaikaisen laillistetun ryöstöretken päätteeksi.

Ei mutta niinhän se olikin, en meinannut muistaa. Libyassa ja Irakissahan on nykyään kaikki ihan huipusti ku Gaddafi ja Hussein syrjäytettiin. Niinhän se oli😍😍

Venäläinen ei vaan oo niin heikko ku rättipäät ja sitä ei tule kenenkään kokeileman tai kaikille käy ihan vitun huonosti. Myös Suomalaisille.

Nyt se Krimi itsenäiseks, näennäinen puolueeton armeija ja saa käydä kauppaa luonnonantimista vaan Venäjän ja Ukrainan kanssa. Laivastontukikohdan pitkäaikaisvuokraus uudelleen Venäjälle. Niin loppuu se vitun pelleily ja kaikki saa rauhan ja näennäisesti kaikki pesevät kasvonsa, koska ollaan tilanteessa, että kaikki tietää, että tämä on pakko saada päätökseen.

Jatkavat sitten kylmää sotaansa Krimin kautta. Parempi se ku lämminsota.

Tässä yksi esimerkki miksi tykkään Venäläisestä johtamistyylistä vs. länsimaat. Loppu terrorismi siihen ku tajusivat aina häviävänsä.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Moskovan_teatterikaappaus

Sanna, meillä on tuossa teatterilla 1 000 panttivankia, mitä tehään?

[joey_t]

…Putinin Venäjä ei Suomeen hyökkää eivätkä venäläiset valitse itselleen sellaista johtajaa joka haluaa hyökätä Suomeen…

Tuosta ekasta lauseestahan ei kukaan voi olla mitenkään varma ja toinen lause on hieman hankala, koska Venäjällä vaalit voittaa nykyisin se kenet hallinto haluaa voittavan.

Mikäs sulla on epäilyillesi lähteenä?

[joey_t]

En ole lukenut keskustelua jota olette edellä käyneet mutta sitaateissa olevasta olen ehdottomasti samaa mieltä kuin Billheili.
Isoäitini on sotaleski ja sain "... on paha" kasvatuksen häneltä ja asenteensa ymmärrän oikein hyvin, isoäiti oli kai 25 vuotias kun venäläiset tappoivat aviopuolisonsa. Silti, mulla ei ole mitään Venäjää vastaan. Meidän mediamme ei uutisoi Venäjästä puolueettomasti vaan jostakin EU-lähtöisestä näkökannasta.

Olen minäkin Venäjällä reissannut paljonkin ja ihan yksikseni eikä minulla ole pahaa sanottavaa venäläisistä ihmisistä noin yleensä.
Tätä ei kuitenkaan pidä millään tavoin sekoittaa suurvaltapolitiikkaan eikä Putinin kaltaisen roiston, joka nyt sattuu tätä maata johtamaan, valtapyrkimyksiin eikä niiden ymmärtämiseen ja myötäilemiseen.

En ole harhainen Putinin teoista mutta kaikenlaista oman edun tavoittelijaa ja konnaa pääsee valtapaikoille myös länsimaissa.

[Villerius]

Venäläiset tutut ovat aina varoitelleet venäläisten kanssa toimittaessa, jo ennen Salea että
”kazak berjot što ploha ležit”

Venäläisten kanssa toimiessa täytyy ajatella kuten venäläinen, muuten et pärjää.

[Pekonen]

Vuonna 1994 solmittiin sopimus jonka mukaan Venäjä, Iso-Britannia ja Yhdysvallat takaavat Ukrainan koskemattomuuden vastineeksi Ukrainan ydinaseista luopumiselle.
Asia on täysin selvä.

En tiedä siis, että alettiinko puhumaan samasta asiasta vai mitä? Vai puhuttu kokoajan

Mutta tuohon ansaan se Ukraina just ajautu. Luuli olevansa turvattu, uskalsi ajaa Janukovitsin pois ja lähteä valtaamaan Krimiä kokonaan pois Venäläisiltä.

No onnistuko? No miltäpä näyttää.

Pieni kertaus Ukrainan lähihistoriasta voisi olla paikallaan virkistämään muistiasi.
Ukrainan Venäjän tukema presidentti Viktor Janykovyts ei hyväksynyt EU:n kanssa laadittua kauppa- ja yhteistyösopmusta jonka seurauksena kadut täyttyivät mielenosoittajista, jotka olivat kyllästyneet myös korruptioon. Jatkuvat mielenosoitukset johtivat parlamentin hätäistuntoon ja Janukovytsin erottamiseen.
Vaalit voitti Petro Porosenko joka ei ollut Putinin talutusnuorassa samoin kuin edeltäjänsä joka arvatenkin sai Putinin pelkäämään Ukrainan menetystä Venäjän etupiiristä. Putinin toimintatavat tietäen loppu on historiaa.
Sitä en ymmärrä mikä hinku sinulla on tästäkin huutaa suu vaahdossa että jenkkien vika. On totta että suurvallat sekaantuvat pienempien maiden asioihin kuka milläkin motivaatiolla eikä Yhdysvallat ole tästä poikkeus mutta tuollainen hyväuskoinen Putinin perseennuolenta ei oikein tunnu tässäkään tilanteessa oikealta.
Ja edelleen: "Ukraina uskalsi ajaa Janukovitsin pois ja lähteä valtaamaan Krimiä kokonaan pois Venäläisiltä."
Etkö nyt tajua että Venäläisethän sen Krimin miehitti, Krim kuuluu Ukrainalle. Siellä on Venäjälle kuuluva Sevastopolin laivastotukikohta jota ei ole missään vaiheessa uhannut yhtään mikään.

[joey_t]

Venäjä hyökkää Suomeen -foliohattuiluita on mediassamme esiintynyt varmastikin Neuvostoliiton hajoamisesta saakka. Sitä ennenkin asiasta puhuttiin, no mediassa ei ehkä uskallettu sanoa mutta silti.

No ei ole hyökännyt mutta samat tahot jatkavat samaa loppumatonta virttään. Vaikkei missään ole pienintäkään viitettä siitä että olisivat hyökkäämässä. Mutta voivat hyökätä milloin vain joten Natoon on liityttävä ihan heti koska eivät ota meitä jäsenikseen sitten kun Venäjä on jo hyökännyt. Ikäänkuin se ei vielä riittäisi että jo nykyään varallisuuttamme jaellaan surutta maamme rajojen ulkopuolille, on jaettava uuteen tarpeettomaan kohteeseen - Natoon - myöskin. Jonka jälkeen Nato-fanit kertovat että itseasiassa jäsennyys ei maksa "juuri mitään" eikä puolustusvoimiemme asepäivitykset Nato-standardien mukaisiksi nekään maksa "juuri mitään". Paitsi että lopulta huomataan että tämä ja tuo kohde maksoikin "hieman enemmän" kuin ennakoitiin ja omia varojamme jää aina vaan entistä vähemmän kansalaistemme hyvinvoinnista huolehtimiseen. No, eiköhän kuitenkin joku rutinoitunut sdp-veteraani saa hyvän palkkioviran Natosta edustaen siellä koko kansakuntaamme! Kaikesta on pakko saada maksaa aina vaan enemmän ja enemmän ja yhtään mistään ei ole mitään hyötyä Suomelle.

[Villerius]

Venäjä hyökkää Suomeen -foliohattuiluita on mediassamme esiintynyt varmastikin Neuvostoliiton hajoamisesta saakka. Sitä ennenkin asiasta puhuttiin, no mediassa ei ehkä uskallettu sanoa mutta silti.

Ei Venäjä Suomeen muuten hyökkää kuin siinä tapauksessa, että sota on jo muuallakin. Suomen strateginen sijainti on Venäjälle tärkeä, mikäli Naton kanssa rytisee.

Se taas on hieman epäselvää onko sillä merkitystä, kuuluuko Suomi Natoon vaiko ei. Historia on kuitenkin julma Suomalaisia kohtaan, jalkoihin jäädään.

[Villerius]

Tässä vielä ohjeet foliohatun tekemiseen.

https://www.google.com/imgres?imgurl=https://s3.amazonaws.com/gs-geo-images/0a90d7aa-1b71-4f72-b527-0f9ab38adcb1_l.jpg&imgrefurl=https://www.geocaching.com/geocache/GC7CPEW&docid=eQyYyqdTQkYF0M&tbnid=mlIvU6Pqqli9sM&vet=1&w=358&h=462&itg=1&hl=fi-FI&source=sh/x/im

[Vieras0240]

Vuonna 1994 solmittiin sopimus jonka mukaan Venäjä, Iso-Britannia ja Yhdysvallat takaavat Ukrainan koskemattomuuden vastineeksi Ukrainan ydinaseista luopumiselle.
Asia on täysin selvä.

En tiedä siis, että alettiinko puhumaan samasta asiasta vai mitä? Vai puhuttu kokoajan

Mutta tuohon ansaan se Ukraina just ajautu. Luuli olevansa turvattu, uskalsi ajaa Janukovitsin pois ja lähteä valtaamaan Krimiä kokonaan pois Venäläisiltä.

No onnistuko? No miltäpä näyttää.

Pieni kertaus Ukrainan lähihistoriasta voisi olla paikallaan virkistämään muistiasi.
Ukrainan Venäjän tukema presidentti Viktor Janykovyts ei hyväksynyt EU:n kanssa laadittua kauppa- ja yhteistyösopmusta jonka seurauksena kadut täyttyivät mielenosoittajista, jotka olivat kyllästyneet myös korruptioon. Jatkuvat mielenosoitukset johtivat parlamentin hätäistuntoon ja Janukovytsin erottamiseen.
Vaalit voitti Petro Porosenko joka ei ollut Putinin talutusnuorassa samoin kuin edeltäjänsä joka arvatenkin sai Putinin pelkäämään Ukrainan menetystä Venäjän etupiiristä. Putinin toimintatavat tietäen loppu on historiaa.
Sitä en ymmärrä mikä hinku sinulla on tästäkin huutaa suu vaahdossa että jenkkien vika. On totta että suurvallat sekaantuvat pienempien maiden asioihin kuka milläkin motivaatiolla eikä Yhdysvallat ole tästä poikkeus mutta tuollainen hyväuskoinen Putinin perseennuolenta ei oikein tunnu tässäkään tilanteessa oikealta.
Ja edelleen: "Ukraina uskalsi ajaa Janukovitsin pois ja lähteä valtaamaan Krimiä kokonaan pois Venäläisiltä."
Etkö nyt tajua että Venäläisethän sen Krimin miehitti, Krim kuuluu Ukrainalle. Siellä on Venäjälle kuuluva Sevastopolin laivastotukikohta jota ei ole missään vaiheessa uhannut yhtään mikään.

Ja nyt Ukrainalla menee hyvin👍

Jos eivät valtaa laivastotukikohtaa nii ei niiden tarvii. Jenkit ympäröi sen muutamalla tuhannella ohjuksella. Ja rakas Peksi, sitä jenkit on just nyt tekemässä ja se vaikuttaa ihan tasan koko Eurooppaan mukaan lukien Suomi. Eikä silleen homoeroottisella latino tavalla

P.s. Jonnii verran kirvelöö kustessa. Meinas lähtee lavuaari irti sairaalassa ku hengittelin sitä vasten