SeksiSaitti
Seksi ja rentoutuminen => Maksullinen seksi => Aiheen aloitti: Turuntyttö - Maaliskuu 27, 2022, 11:13:10
-
Todella paskamaista toimintaa RE sivulla näiltä tsekki hutsuilta täällä Lahdessa. Sovin Annen kanssa tapaamisen, vastassa olikin MAYA HOTT, joka on näköjään myös MAYA SCHOOL GIRL nimellä. >:(
Aiemmin päivällä sovin Lavinia owon kanssa treffit, no oven aukaisi n80kg 160cm tursas, eli ei todellakaan mikään 22v 173cm 60kg kaunotar mikä kuvissa oli. Mikä näitä hupakoita vaivaa? Vaikuttaa jo ihmiskaupan uhreilta.
Eipä tartte enää zekki hutsuihin rahojaan laittaa.
Ei nyt millään pahalla, mutta mikä sai sinut ajattelemaan että he EIVÄT olisi ihmiskaupan uhreja? Sehän on ennemmin sääntö kuin poikkeus heidän kanssaan ikävä kyllä…
-
Todella paskamaista toimintaa RE sivulla näiltä tsekki hutsuilta täällä Lahdessa. Sovin Annen kanssa tapaamisen, vastassa olikin MAYA HOTT, joka on näköjään myös MAYA SCHOOL GIRL nimellä. >:(
Aiemmin päivällä sovin Lavinia owon kanssa treffit, no oven aukaisi n80kg 160cm tursas, eli ei todellakaan mikään 22v 173cm 60kg kaunotar mikä kuvissa oli. Mikä näitä hupakoita vaivaa? Vaikuttaa jo ihmiskaupan uhreilta.
Eipä tartte enää zekki hutsuihin rahojaan laittaa.
Ei nyt millään pahalla, mutta mikä sai sinut ajattelemaan että he EIVÄT olisi ihmiskaupan uhreja? Sehän on ennemmin sääntö kuin poikkeus heidän kanssaan ikävä kyllä…
Keitä ovat he? Jos tarkoitat Tsekkihupakoita, olisi hyvä laittaa hieman perusteita näiden ihmiskaupattu-syytteisiin.
-
Todella paskamaista toimintaa RE sivulla näiltä tsekki hutsuilta täällä Lahdessa. Sovin Annen kanssa tapaamisen, vastassa olikin MAYA HOTT, joka on näköjään myös MAYA SCHOOL GIRL nimellä. >:(
Aiemmin päivällä sovin Lavinia owon kanssa treffit, no oven aukaisi n80kg 160cm tursas, eli ei todellakaan mikään 22v 173cm 60kg kaunotar mikä kuvissa oli. Mikä näitä hupakoita vaivaa? Vaikuttaa jo ihmiskaupan uhreilta.
Eipä tartte enää zekki hutsuihin rahojaan laittaa.
Ei nyt millään pahalla, mutta mikä sai sinut ajattelemaan että he EIVÄT olisi ihmiskaupan uhreja? Sehän on ennemmin sääntö kuin poikkeus heidän kanssaan ikävä kyllä…
Keitä ovat he? Jos tarkoitat Tsekkihupakoita, olisi hyvä laittaa hieman perusteita näiden ihmiskaupattu-syytteisiin.
En pelkästään tsekkiläisiä tarkoita, ylipäätään ulkomaalaisia. Voit vaikka olla ihmiskauppaan erikoistuneeseen poliisiryhmään yhteydessä ja kysyä heiltä. Ainakin oma tietoni/arvioni perustuu osittain poliisin vahvistukseen asiasta. Mutta ihan jo maalaisjärjellä kun asiaa miettii ja tutkii niin helposti päätyy siihen tulokseen että iso, tai jopa suurin osa ulkomaalaisista ei tee tätä omasta halustaan.
-
... Mikä näitä hupakoita vaivaa? Vaikuttaa jo ihmiskaupan uhreilta.
Eipä tartte enää zekki hutsuihin rahojaan laittaa.
Ei nyt millään pahalla, mutta mikä sai sinut ajattelemaan että he EIVÄT olisi ihmiskaupan uhreja? Sehän on ennemmin sääntö kuin poikkeus heidän kanssaan ikävä kyllä…
Keitä ovat he? Jos tarkoitat Tsekkihupakoita, olisi hyvä laittaa hieman perusteita näiden ihmiskaupattu-syytteisiin.
En pelkästään tsekkiläisiä tarkoita, ylipäätään ulkomaalaisia. Voit vaikka olla ihmiskauppaan erikoistuneeseen poliisiryhmään yhteydessä ja kysyä heiltä. Ainakin oma tietoni/arvioni perustuu osittain poliisin vahvistukseen asiasta. Mutta ihan jo maalaisjärjellä kun asiaa miettii ja tutkii niin helposti päätyy siihen tulokseen että iso, tai jopa suurin osa ulkomaalaisista ei tee tätä omasta halustaan.
Naapurisivulla ja RE:ssä on viittä vaille paljon ulkkarien ilmoituksia. Onpa lepsua toimintaa ihmiskauppaan erikoistuneelta poliisin erikoisryhmältä kun he sallivat tässä määrin ihmiskauppaa Suomessa. Noin maalaisjärjellä ajateltuna. Vain silloin tällöin uutisoidaan pidätyksistä. Suurin osa ihmiskauppatapauksista kohdistuu muille aloille kuin tähän.
Vai olisiko mahdollista, että poliisi on tekemisissä vain tapausten kanssa jotka tosiaan ovat pakotettuja ja nihin pätee ihmiskaupan määrittely. Eivätkä näe kokonaisuutta. Muistaakseni Kenta Erikssonkin sanoi aikoinaan, ettei tiedä ainuttakaan omasta tahdosta seksinmyyntiä tekevää ja jotain heikosta elämänhallinasta.
Mä en pääse oikein mitenkään, saati helposti, mainitsemaasi lopputulokseen.
-
... Mikä näitä hupakoita vaivaa? Vaikuttaa jo ihmiskaupan uhreilta.
Eipä tartte enää zekki hutsuihin rahojaan laittaa.
Ei nyt millään pahalla, mutta mikä sai sinut ajattelemaan että he EIVÄT olisi ihmiskaupan uhreja? Sehän on ennemmin sääntö kuin poikkeus heidän kanssaan ikävä kyllä…
Keitä ovat he? Jos tarkoitat Tsekkihupakoita, olisi hyvä laittaa hieman perusteita näiden ihmiskaupattu-syytteisiin.
En pelkästään tsekkiläisiä tarkoita, ylipäätään ulkomaalaisia. Voit vaikka olla ihmiskauppaan erikoistuneeseen poliisiryhmään yhteydessä ja kysyä heiltä. Ainakin oma tietoni/arvioni perustuu osittain poliisin vahvistukseen asiasta. Mutta ihan jo maalaisjärjellä kun asiaa miettii ja tutkii niin helposti päätyy siihen tulokseen että iso, tai jopa suurin osa ulkomaalaisista ei tee tätä omasta halustaan.
Naapurisivulla ja RE:ssä on viittä vaille paljon ulkkarien ilmoituksia. Onpa lepsua toimintaa ihmiskauppaan erikoistuneelta poliisin erikoisryhmältä kun he sallivat tässä määrin ihmiskauppaa Suomessa. Noin maalaisjärjellä ajateltuna. Vain silloin tällöin uutisoidaan pidätyksistä. Suurin osa ihmiskauppatapauksista kohdistuu muille aloille kuin tähän.
Vai olisiko mahdollista, että poliisi on tekemisissä vain tapausten kanssa jotka tosiaan ovat pakotettuja ja nihin pätee ihmiskaupan määrittely. Eivätkä näe kokonaisuutta. Muistaakseni Kenta Erikssonkin sanoi aikoinaan, ettei tiedä ainuttakaan omasta tahdosta seksinmyyntiä tekevää ja jotain heikosta elämänhallinasta.
Mä en pääse oikein mitenkään, saati helposti, mainitsemaasi lopputulokseen.
Ihmiskauppa on erittäin vaikea todistaa ja parituslaissa on isoja ongelmia. Ja eihän ne uhrit usein edes myönnä sitä että ovat pakotettuja. Tietenkään, jos riskinä on oma tai läheisten henki esimerkiksi. Ja mä taas tiedän montakin suomalaista, itseni mukaan lukien, jotka tekee tätä täysin omasta tahdostaan ja elämänhallinta on kyllä erinomaista. Toki ei kaikki tee eikä kaikilla se elämänhallinta olekkaan kunnossa, siinä olet oikeassa.
-
^Mutta silti poliisi osaa sanoa, että suurin osa ulkkareista on pakotettuja. Tämä järkeily ei nyt oikein matchaa ;D
Joillain tahoilla on tarve kertoa suomalaisille että seksityötä tekevät ovat kaikki hyväksikäytettyjä. Iso osa kohdeyleisöstä uskoo. Näillä tahoilla on halu lopettaa seksin myynti kokonaan. Nämä puhuvat ristiin ja logiikka ei kestä lähempää tarkastelua. Kuten ei tämä väite, että suurin osa ulkkareista on ihmiskaupan uhreja.
-
^Mutta silti poliisi osaa sanoa, että suurin osa ulkkareista on pakotettuja. Tämä järkeily ei nyt oikein matchaa ;D
Joillain tahoilla on tarve kertoa suomalaisille että seksityötä tekevät ovat kaikki hyväksikäytettyjä. Iso osa kohdeyleisöstä uskoo. Näillä tahoilla on halu lopettaa seksin myynti kokonaan. Nämä puhuvat ristiin ja logiikka ei kestä lähempää tarkastelua. Kuten ei tämä väite, että suurin osa ulkkareista on ihmiskaupan uhreja.
Oikeudessa tarvitaan todisteita, ja kuten sanoin niin noita tapauksia on erittäin vaikea todistaa vaikka kaikki merkit asiaa puoltaisi. Mutta joo en mä ala sen enempiä taistelemaan aiheesta, mulle riittää että itse tiedostan asian ja tiedän että itse ainakin teen täysin omasta halusta.😊
-
^ Juu, poliisi mielellään nimeää tahoja ihmiskauppiaiksi puutteellisilla todisteilla, esimerkkinä vaikkapa sexworkki 😅
-
^ Juu, poliisi mielellään nimeää tahoja ihmiskauppiaiksi puutteellisilla todisteilla, esimerkkinä vaikkapa sexworkki 😅
Nyt en ihan ymmärtäny pointtiasi tässä..? Ihan vaan selvennyksen vuoksi, oletko sinä sitä mieltä että vain hyvin harva ulkomailta tänne tullut pt olisi parituksen/ihmiskaupan uhri?🤔
-
^ Juu, poliisi mielellään nimeää tahoja ihmiskauppiaiksi puutteellisilla todisteilla, esimerkkinä vaikkapa sexworkki 😅
Nyt en ihan ymmärtäny pointtiasi tässä..? Ihan vaan selvennyksen vuoksi, oletko sinä sitä mieltä että vain hyvin harva ulkomailta tänne tullut pt olisi parituksen/ihmiskaupan uhri?🤔
Ihan selvennyksen vuoksi, minä en nimeä mitään kansallisuutta tai ylipäätään ulkomaalaisia jostain rikoksista, hämärästä toiminnasta tai epärehellisyydestä taustansa takia ilman pitäviä todisteita. Hieman hämmentävää tuo kiihko luoda tällainen epäilys ulkomaan serkkuja kohtaan.
Ihmiskauppasivusto kertoo, että vuonna 2021 heidän avun piiriin tuli 243 tapausta joista pakkotyöhön joutuneita oli 105 ja seksuaaliseen hyväksikäyttöön liittyvän ihmiskaupan uhreja 68. Suomessa kuitenkin kävi tuhansia (arvaus) seksityöntekijöitä ulkomailta. Sanoit, että ulkomaalaisten seksityöntejöiden kanssa on enemmän sääntö kuin poikkeus, että he ovat ihmiskaupan uhreja.
(https://i.imgur.com/N5HmnNQ.jpg)
Tai no, ymmärrän kyllä miksi sinä ja muutama muu täällä haluaa asettaa ulkomaiset kilpasiskot sellaiseen asemaan, että näiden palveluita ei käytettäisi. Se jotenkin harmittaa halpamaisena käytöksenä.
-
^Mutta silti poliisi osaa sanoa, että suurin osa ulkkareista on pakotettuja. Tämä järkeily ei nyt oikein matchaa ;D
Joillain tahoilla on tarve kertoa suomalaisille että seksityötä tekevät ovat kaikki hyväksikäytettyjä. Iso osa kohdeyleisöstä uskoo. Näillä tahoilla on halu lopettaa seksin myynti kokonaan. Nämä puhuvat ristiin ja logiikka ei kestä lähempää tarkastelua. Kuten ei tämä väite, että suurin osa ulkkareista on ihmiskaupan uhreja.
Oikeudessa tarvitaan todisteita, ja kuten sanoin niin noita tapauksia on erittäin vaikea todistaa vaikka kaikki merkit asiaa puoltaisi. Mutta joo en mä ala sen enempiä taistelemaan aiheesta, mulle riittää että itse tiedostan asian ja tiedän että itse ainakin teen täysin omasta halusta.😊
Silti väität suurinta osaa ulkomaalaisia pakotetuiksi yleisesti vaikka sinulle riittää että itse tiedostat. :sheep:
Pakostakin tulee viime aikojen suomalaisten aloittamissa kommenteissa mieleen pelkästään tarve mustamaalaamiseen. Ulkkarit antavat paljaalla, liian halvalla joten ovat paritettuja ja nyt vielä väitetään suurinta osaa pakotetuiksi.
Mihinkään ei ole kuitenkaan esittää todisteita. Vain kuulopuheet ja omat luulot. :sheep:
-
Mihinkään ei ole kuitenkaan esittää todisteita. Vain kuulopuheet ja omat luulot. :sheep:
Toi on totta..varsinkin niissä kirjoituksissa missä mustamaalaat tarkoituksellisesti kotimaisia hupakoita. :headbang:
-
Toi on totta..varsinkin niissä kirjoituksissa missä mustamaalaat tarkoituksellisesti kotimaisia hupakoita. :headbang:
Näytä edes yksi. Olen vastannut vain täällä kirjoituksiin, en ole aloittanut tätäkään turuntytön missiota. :laught:
-
^ Juu, poliisi mielellään nimeää tahoja ihmiskauppiaiksi puutteellisilla todisteilla, esimerkkinä vaikkapa sexworkki 😅
Nyt en ihan ymmärtäny pointtiasi tässä..? Ihan vaan selvennyksen vuoksi, oletko sinä sitä mieltä että vain hyvin harva ulkomailta tänne tullut pt olisi parituksen/ihmiskaupan uhri?🤔
Ihan selvennyksen vuoksi, minä en nimeä mitään kansallisuutta tai ylipäätään ulkomaalaisia jostain rikoksista, hämärästä toiminnasta tai epärehellisyydestä taustansa takia ilman pitäviä todisteita. Hieman hämmentävää tuo kiihko luoda tällainen epäilys ulkomaan serkkuja kohtaan.
Ihmiskauppasivusto kertoo, että vuonna 2021 heidän avun piiriin tuli 243 tapausta joista pakkotyöhön joutuneita oli 105 ja seksuaaliseen hyväksikäyttöön liittyvän ihmiskaupan uhreja 68. Suomessa kuitenkin kävi tuhansia (arvaus) seksityöntekijöitä ulkomailta. Sanoit, että ulkomaalaisten seksityöntejöiden kanssa on enemmän sääntö kuin poikkeus, että he ovat ihmiskaupan uhreja.
(https://i.imgur.com/N5HmnNQ.jpg)
Tai no, ymmärrän kyllä miksi sinä ja muutama muu täällä haluaa asettaa ulkomaiset kilpasiskot sellaiseen asemaan, että näiden palveluita ei käytettäisi. Se jotenkin harmittaa halpamaisena käytöksenä.
Sulta on nyt ihan mennyt mun pointti ohi. En tiedä luetko tarkoituksella väärin vai mikä homma. Ensinnäkin, tilastot ei ole todenmukaisia juurikin siitä syystä että niitä tapauksia on todella vaikea todistaa. Moni uhri ei ITSE myönnä olevansa uhri, pelon vuoksi. Ja silloin sitä on lähes mahdoton todistaa(tilastot vääristää, niissä lasketaan luultavasti vain tuomitut/todistetut tapaukset). Ja minä en TODELLAKAAN syytä näitä naisia mistään. Ihmiskaupan/parituksen uhreiksi joutuneet ovat UHREJA.
Mutta sen nyt luulisi jokaisen tietävän että suurempi todennäköisyys että ulkomaalainen tekijä on uhri, kuin että suomalainen tekijä. Jos ulkomaalainen tekee liukuhihnalla, halvalla, mahdollisesti ilman kumia, terveydestään ja maineestaan pätkääkään välittämättä, niin vahvasti epäilen että ei kyllä omasta halustaan tee. Tämän ketjun aloitushan kertoi jo paljon..
-
^Mutta silti poliisi osaa sanoa, että suurin osa ulkkareista on pakotettuja. Tämä järkeily ei nyt oikein matchaa ;D
Joillain tahoilla on tarve kertoa suomalaisille että seksityötä tekevät ovat kaikki hyväksikäytettyjä. Iso osa kohdeyleisöstä uskoo. Näillä tahoilla on halu lopettaa seksin myynti kokonaan. Nämä puhuvat ristiin ja logiikka ei kestä lähempää tarkastelua. Kuten ei tämä väite, että suurin osa ulkkareista on ihmiskaupan uhreja.
Oikeudessa tarvitaan todisteita, ja kuten sanoin niin noita tapauksia on erittäin vaikea todistaa vaikka kaikki merkit asiaa puoltaisi. Mutta joo en mä ala sen enempiä taistelemaan aiheesta, mulle riittää että itse tiedostan asian ja tiedän että itse ainakin teen täysin omasta halusta.😊
Silti väität suurinta osaa ulkomaalaisia pakotetuiksi yleisesti vaikka sinulle riittää että itse tiedostat. :sheep:
Pakostakin tulee viime aikojen suomalaisten aloittamissa kommenteissa mieleen pelkästään tarve mustamaalaamiseen. Ulkkarit antavat paljaalla, liian halvalla joten ovat paritettuja ja nyt vielä väitetään suurinta osaa pakotetuiksi.
Mihinkään ei ole kuitenkaan esittää todisteita. Vain kuulopuheet ja omat luulot. :sheep:
Ja maalaisjärki ja asian tutkiminen ja asiantuntijoiden puheet. Äskeseen jo vastasin että minä en näitä naisia mistään syytä, he ovat UHREJA. Ja kyllä, iso osa ulkomaalaisista täällä on jonkun parittajan tänne tuomia tyttöjä. Kertoohan sekin jo siitä kun monet toimivat esim samoissa asunnoissa ja samoilla puhelinnumeroilla. Ihmiset rakkaat, tutkikaa asioita. Ja noh, onhan se rikos ostaa seksiä ihmiskaupan uhrilta, mutta ei se oo mun asia. Nämä parittajat ovat raukkamaisia ihmisroskia jotka haluavat hyötyä haavoittuvaisessa tilanteessa olevilla naisilla. He pitäisi saada vastuuseen!
-
^ Parittajista ei voi olla kuin samaa mieltä. Keskustelijoiden kannattaa kuitenkin muistaa, että meillä on edelleen merkittäviä tahoja, jotka haluavat kitkeä maksullisen seksin kokonaan pois tästä yhteiskunnasta. Ja siinä keskustelussa rikollisia ovat seksin ostajat, eivät myyjät. Ainakaan aikaisemmin lainsäädäntöä muutettaessa ei ole tehty eroa koti- ja ulkomaisten palveluntarjoajien välillä, eikä varmaan tehdä jatkossakaan. Siinä mielessä kaikki seksinmyyjät ovat samassa veneessä, ja sitä venettä ei ainakaan minun mielestäni kannattaisi tarpeettomasti keikuttaa minkäänlaisilla leimaavilla puheenvuoroilla.
Paritukseen palatakseni, ostaja ei yleensä voi siitä etukäteen tietää, vaikka hänen pitäisi. Suomalaisuuskaan ei itsessään voi olla tae yhtään mistään.
-
^ Parittajista ei voi olla kuin samaa mieltä. Keskustelijoiden kannattaa kuitenkin muistaa, että meillä on edelleen merkittäviä tahoja, jotka haluavat kitkeä maksullisen seksin kokonaan pois tästä yhteiskunnasta. Ja siinä keskustelussa rikollisia ovat seksin ostajat, eivät myyjät. Ainakaan aikaisemmin lainsäädäntöä muutettaessa ei ole tehty eroa koti- ja ulkomaisten palveluntarjoajien välillä, eikä varmaan tehdä jatkossakaan. Siinä mielessä kaikki seksinmyyjät ovat samassa veneessä, ja sitä venettä ei ainakaan minun mielestäni kannattaisi tarpeettomasti keikuttaa minkäänlaisilla leimaavilla puheenvuoroilla.
Paritukseen palatakseni, ostaja ei yleensä voi siitä etukäteen tietää, vaikka hänen pitäisi. Suomalaisuuskaan ei itsessään voi olla tae yhtään mistään.
Kiitos fiksusta kommentista! Tuo on täysin totta että eihän ostaja voi etukäteen asiaa tietää pelkän ilmoituksen perusteella. MUTTA jos tulee epäilys tapaamisen jälkeen, niin siitä olisi velvollinen ilmoittamaan viranomaisille. Ja suomalaisiakin on parituksen uhrina, se on ihan totta.
Tarkoitukseni ei olekkaan ollut leimata ketään, mutta se vaan on totuus että jos verrataan suomalaisia ja ulkomaalaisia palveluntarjoajia suomessa, niin todennäköisyys sille että on parituksen uhri on huomattavasti isompi ulkomaalaisten keskuudessa. Siitä me nyt ei päästä mihinkään vaikka miten asiaa vääntelisi ja kääntelisi. Ja tuominnut en todellakaan ole ketään. Jos mulla olisi aikaa ja varaa niin tekisin mielelläni töitä sen eteen että parituksen uhrit saisivat apua!
-
^ Parittajista ei voi olla kuin samaa mieltä. Keskustelijoiden kannattaa kuitenkin muistaa, että meillä on edelleen merkittäviä tahoja, jotka haluavat kitkeä maksullisen seksin kokonaan pois tästä yhteiskunnasta. Ja siinä keskustelussa rikollisia ovat seksin ostajat, eivät myyjät. Ainakaan aikaisemmin lainsäädäntöä muutettaessa ei ole tehty eroa koti- ja ulkomaisten palveluntarjoajien välillä, eikä varmaan tehdä jatkossakaan. Siinä mielessä kaikki seksinmyyjät ovat samassa veneessä, ja sitä venettä ei ainakaan minun mielestäni kannattaisi tarpeettomasti keikuttaa minkäänlaisilla leimaavilla puheenvuoroilla.
Paritukseen palatakseni, ostaja ei yleensä voi siitä etukäteen tietää, vaikka hänen pitäisi. Suomalaisuuskaan ei itsessään voi olla tae yhtään mistään.
Tästä olen samaa mieltä. Ei voida todistaa, että esim. tietty hinta tai sama osoite olisi merkki parituksesta. Asuntojen viikkovuokrausta esiintyy tälläkin saralla.
-
^ Parittajista ei voi olla kuin samaa mieltä. Keskustelijoiden kannattaa kuitenkin muistaa, että meillä on edelleen merkittäviä tahoja, jotka haluavat kitkeä maksullisen seksin kokonaan pois tästä yhteiskunnasta. Ja siinä keskustelussa rikollisia ovat seksin ostajat, eivät myyjät. Ainakaan aikaisemmin lainsäädäntöä muutettaessa ei ole tehty eroa koti- ja ulkomaisten palveluntarjoajien välillä, eikä varmaan tehdä jatkossakaan. Siinä mielessä kaikki seksinmyyjät ovat samassa veneessä, ja sitä venettä ei ainakaan minun mielestäni kannattaisi tarpeettomasti keikuttaa minkäänlaisilla leimaavilla puheenvuoroilla.
Paritukseen palatakseni, ostaja ei yleensä voi siitä etukäteen tietää, vaikka hänen pitäisi. Suomalaisuuskaan ei itsessään voi olla tae yhtään mistään.
Tästä olen samaa mieltä. Ei voida todistaa, että esim. tietty hinta tai sama osoite olisi merkki parituksesta. Asuntojen viikkovuokrausta esiintyy tälläkin saralla.
Täysin totta! Toki sekin on rikos vuokrata tilat seksinmyyntiä varten, mutta tämä nyt oli vähän ohi aiheen. Ja tuossa niinkuin sanoit että ei voida todistaa tällaisen perusteella, sitähän olen sanonutkin että asian todistaminen on äärimmäisen vaikeaa jonka vuoksi tilastot ei pidä paikkaansa. Tuo tilasto joka oli ylempänä niin sehän perustui vain todistettuihin tapauksiin. Joka on vain pieni hiekanjyvä kokonaisuutta ajatellen.
-
Ihan selvennyksen vuoksi, minä en nimeä mitään kansallisuutta tai ylipäätään ulkomaalaisia jostain rikoksista, hämärästä toiminnasta tai epärehellisyydestä taustansa takia ilman pitäviä todisteita. Hieman hämmentävää tuo kiihko luoda tällainen epäilys ulkomaan serkkuja kohtaan.
Ihmiskauppasivusto kertoo, että vuonna 2021 heidän avun piiriin tuli 243 tapausta joista pakkotyöhön joutuneita oli 105 ja seksuaaliseen hyväksikäyttöön liittyvän ihmiskaupan uhreja 68. Suomessa kuitenkin kävi tuhansia (arvaus) seksityöntekijöitä ulkomailta. Sanoit, että ulkomaalaisten seksityöntejöiden kanssa on enemmän sääntö kuin poikkeus, että he ovat ihmiskaupan uhreja.
...
Tai no, ymmärrän kyllä miksi sinä ja muutama muu täällä haluaa asettaa ulkomaiset kilpasiskot sellaiseen asemaan, että näiden palveluita ei käytettäisi. Se jotenkin harmittaa halpamaisena käytöksenä.
Sulta on nyt ihan mennyt mun pointti ohi. En tiedä luetko tarkoituksella väärin vai mikä homma. Ensinnäkin, tilastot ei ole todenmukaisia juurikin siitä syystä että niitä tapauksia on todella vaikea todistaa. Moni uhri ei ITSE myönnä olevansa uhri, pelon vuoksi. Ja silloin sitä on lähes mahdoton todistaa(tilastot vääristää, niissä lasketaan luultavasti vain tuomitut/todistetut tapaukset). Ja minä en TODELLAKAAN syytä näitä naisia mistään. Ihmiskaupan/parituksen uhreiksi joutuneet ovat UHREJA.
Mutta sen nyt luulisi jokaisen tietävän että suurempi todennäköisyys että ulkomaalainen tekijä on uhri, kuin että suomalainen tekijä. Jos ulkomaalainen tekee liukuhihnalla, halvalla, mahdollisesti ilman kumia, terveydestään ja maineestaan pätkääkään välittämättä, niin vahvasti epäilen että ei kyllä omasta halustaan tee. Tämän ketjun aloitushan kertoi jo paljon..
Kyllä tällä alalla Suomessakin on tavattu suomalaisilla ihmiskauppaa kuten paritustakin. Paritusta enemmän,ja jos lakia ahtaasti tulkitaan sitä paritusta on aika paljonkin kuten ulkkareissakin. Paritusta on lain mukaan kun käytetään kimppakämppää panokämppänä tai joku tilaa tytön puolesta majoitukset ja lennot.
Kerrotko vielä kerran, sillain ytimekkäästi ja faktoihin perustuen, että mihin perustat väitteesi että ulkomaalaisista seksityöntekijöistä suurin osa on ihmiskaupan uhreja. Sanoit, että on ennemmin sääntö kuin poikkeus että kyseessä on ihmiskaupan uhri. Olet ylimalkaisesti vain heittänyt että poliisin ihmiskaupan erikoisryhmä tai vain poliisi on näin sanonut. Jätät yksilöimättä että onko kyseessä virallinen kanta vai jonkun henkilön. Mistä tällainen virallinen kanta löytyy jos se on henkilön niin kenen ja mistä tällainen lausunto löytyy.
Eva Biaudet sanoi joskus television keskusteluohjelmassa kaikki seksityöntekijät ovat alisteisessa asemassa ja kiistämättä hyväksikäytettyjä. Paikalla oleet kaksi hupakkoa, Johanna ja tais olla Miranda, sanoivat että tuo ei päde heihin tai tuntemiinsa hupakkoihin. Biaudet kuittasi nämä vain, että ette tyttökullat ymmärrä tilannettanne ja omaa parastanne. Se kuulostaa tutulta, eikö?
Mä olen edelleen sitä mieltä, että henkilö tai henkilöt ovat syyttömiä, kunnes todistetaan syyllisiksi.
-
Ihan selvennyksen vuoksi, minä en nimeä mitään kansallisuutta tai ylipäätään ulkomaalaisia jostain rikoksista, hämärästä toiminnasta tai epärehellisyydestä taustansa takia ilman pitäviä todisteita. Hieman hämmentävää tuo kiihko luoda tällainen epäilys ulkomaan serkkuja kohtaan.
Ihmiskauppasivusto kertoo, että vuonna 2021 heidän avun piiriin tuli 243 tapausta joista pakkotyöhön joutuneita oli 105 ja seksuaaliseen hyväksikäyttöön liittyvän ihmiskaupan uhreja 68. Suomessa kuitenkin kävi tuhansia (arvaus) seksityöntekijöitä ulkomailta. Sanoit, että ulkomaalaisten seksityöntejöiden kanssa on enemmän sääntö kuin poikkeus, että he ovat ihmiskaupan uhreja.
...
Tai no, ymmärrän kyllä miksi sinä ja muutama muu täällä haluaa asettaa ulkomaiset kilpasiskot sellaiseen asemaan, että näiden palveluita ei käytettäisi. Se jotenkin harmittaa halpamaisena käytöksenä.
Sulta on nyt ihan mennyt mun pointti ohi. En tiedä luetko tarkoituksella väärin vai mikä homma. Ensinnäkin, tilastot ei ole todenmukaisia juurikin siitä syystä että niitä tapauksia on todella vaikea todistaa. Moni uhri ei ITSE myönnä olevansa uhri, pelon vuoksi. Ja silloin sitä on lähes mahdoton todistaa(tilastot vääristää, niissä lasketaan luultavasti vain tuomitut/todistetut tapaukset). Ja minä en TODELLAKAAN syytä näitä naisia mistään. Ihmiskaupan/parituksen uhreiksi joutuneet ovat UHREJA.
Mutta sen nyt luulisi jokaisen tietävän että suurempi todennäköisyys että ulkomaalainen tekijä on uhri, kuin että suomalainen tekijä. Jos ulkomaalainen tekee liukuhihnalla, halvalla, mahdollisesti ilman kumia, terveydestään ja maineestaan pätkääkään välittämättä, niin vahvasti epäilen että ei kyllä omasta halustaan tee. Tämän ketjun aloitushan kertoi jo paljon..
Kyllä tällä alalla Suomessakin on tavattu suomalaisilla ihmiskauppaa kuten paritustakin. Paritusta enemmän,ja jos lakia ahtaasti tulkitaan sitä paritusta on aika paljonkin kuten ulkkareissakin. Paritusta on lain mukaan kun käytetään kimppakämppää panokämppänä tai joku tilaa tytön puolesta majoitukset ja lennot.
Kerrotko vielä kerran, sillain ytimekkäästi ja faktoihin perustuen, että mihin perustat väitteesi että ulkomaalaisista seksityöntekijöistä suurin osa on ihmiskaupan uhreja. Sanoit, että on ennemmin sääntö kuin poikkeus että kyseessä on ihmiskaupan uhri. Olet ylimalkaisesti vain heittänyt että poliisin ihmiskaupan erikoisryhmä tai vain poliisi on näin sanonut. Jätät yksilöimättä että onko kyseessä virallinen kanta vai jonkun henkilön. Mistä tällainen virallinen kanta löytyy jos se on henkilön niin kenen ja mistä tällainen lausunto löytyy.
Eva Biaudet sanoi joskus television keskusteluohjelmassa kaikki seksityöntekijät ovat alisteisessa asemassa ja kiistämättä hyväksikäytettyjä. Paikalla oleet kaksi hupakkoa, Johanna ja tais olla Miranda, sanoivat että tuo ei päde heihin tai tuntemiinsa hupakkoihin. Biaudet kuittasi nämä vain, että ette tyttökullat ymmärrä tilannettanne ja omaa parastanne. Se kuulostaa tutulta, eikö?
Mä olen edelleen sitä mieltä, että henkilö tai henkilöt ovat syyttömiä, kunnes todistetaan syyllisiksi.
Myönnettäköön että termit on siinä mielessä mulla mennyt sekaisin että juurikin tätä paritusta olen tarkoittanut. Ulkomailla tai suomessa on henkilö tai ryhmä joka tavalla tai toisella ”houkuttelee” tytöt tänne töihin, heille määrätään tilat joissa tehdä töitä, puhelimet käyttöön ja sieltä yläpuolelta tulee määräys että mitä tehdään, milloin ja mihin hintaan. Nämä yläpuolella olevat ottaa sitten sen osuutensa tuloista.
Paritus on yksi osa ihmiskauppaa, jonka alle kuuluu muutkin ihmiskaupan muodot (esim pakkoavioliitto ja muu työperäinen ihmiskauppa). Voit vaikka soittaa esim pro:lle tai poliisille ja tiedustella asiaa, isona miehenä osaat varmasti tehdä omat tutkimuksesi jos oikeasti haluat. Ei ole mun tehtävä sun puolesta tutkia internettiä tai soitella paikkoihin. 😊 Ja, EDELLEEN, mä en ole näitä naisia syyttänyt mistään, he ovat uhreja ja syyttömiä. Se onkin laissa pielessä että heidätkin saatetaan katsoa syyllisiksi rikokseen. Eihän sen niin pitäisi olla.
-
Kerrotko vielä kerran, sillain ytimekkäästi ja faktoihin perustuen, että mihin perustat väitteesi että ulkomaalaisista seksityöntekijöistä suurin osa on ihmiskaupan uhreja.
Voit vaikka soittaa esim pro:lle tai poliisille ja tiedustella asiaa, isona miehenä osaat varmasti tehdä omat tutkimuksesi jos oikeasti haluat. Ei ole mun tehtävä sun puolesta tutkia internettiä tai soitella paikkoihin. 😊
Näin arvelinkin 😁
-
Kerrotko vielä kerran, sillain ytimekkäästi ja faktoihin perustuen, että mihin perustat väitteesi että ulkomaalaisista seksityöntekijöistä suurin osa on ihmiskaupan uhreja.
Voit vaikka soittaa esim pro:lle tai poliisille ja tiedustella asiaa, isona miehenä osaat varmasti tehdä omat tutkimuksesi jos oikeasti haluat. Ei ole mun tehtävä sun puolesta tutkia internettiä tai soitella paikkoihin. 😊
Näin arvelinkin 😁
Miks ihmeessä mun pitäis sun puolesta soitella? 😅 Mä oon nämä asiat kuullut poliisilta esim, en nyt muista hänen nimeään niin en voi sitä sulle kertoa. Mutta jos asiaan perehtynyt virkavallan henkilö näin kertoo niin miksi en uskoisi kun se on muutenkin aika selvä asia. Jos osaa ajatella yhtään..🤷♀️
-
Kerrotko vielä kerran, sillain ytimekkäästi ja faktoihin perustuen, että mihin perustat väitteesi että ulkomaalaisista seksityöntekijöistä suurin osa on ihmiskaupan uhreja.
Voit vaikka soittaa esim pro:lle tai poliisille ja tiedustella asiaa, isona miehenä osaat varmasti tehdä omat tutkimuksesi jos oikeasti haluat. Ei ole mun tehtävä sun puolesta tutkia internettiä tai soitella paikkoihin. 😊
Näin arvelinkin 😁
Miks ihmeessä mun pitäis sun puolesta soitella? 😅 Mä oon nämä asiat kuullut poliisilta esim, en nyt muista hänen nimeään niin en voi sitä sulle kertoa. Mutta jos asiaan perehtynyt virkavallan henkilö näin kertoo niin miksi en uskoisi kun se on muutenkin aika selvä asia. Jos osaa ajatella yhtään..🤷♀️
Uskon uskon, olet kuullut asiasta joltain joskus esim tuntemattomalta asiaan perehtyneeltä poliisilta, niin onhan se silloin näin oltava 👍😁
-
Turuntytöllä ja Azazellolla on vauhti päällä - täytyykin keittää lisää kahvia :inlove: :inlove:
Aiheeseen liittyen ovella voi toki kääntyä :whipping: mutta kyllähän se ottaa hiukan kupoliin, kun on menossa hommiin
-
Haha, minulla kuulemma taitaa omatunto kolkuttaa kun pyydän väitteen esittäjältä perusteita väitteelle 😅 Enkä esitä itse todisteita kumotakseni väitteen - käänteinen todistustaakka.
Sääli, että omia busineksia pönkitetään lokaamalla muiden 😕
-
Sääli että Azazello on ymmärtänyt mut täysin väärin. Se varmaan onkin johtanut tähän että on vauhti päällä. Mähän en ole mustamaalannut ketään vaan kertonut mielipiteeni (joka muuten on hyvin yleinen mielipide alalla). Eikä mulla ole mitään intressejä kenenkään mustamaalaamiseen😊 Keitä HarryPotter ihmeessä kahvit, ite oon juonu jo liikaa kahvia tälle päivää. 😁
-
Sääli että Azazello on ymmärtänyt mut täysin väärin. Se varmaan onkin johtanut tähän että on vauhti päällä. Mähän en ole mustamaalannut ketään vaan kertonut mielipiteeni (joka muuten on hyvin yleinen mielipide alalla). Eikä mulla ole mitään intressejä kenenkään mustamaalaamiseen😊 Keitä HarryPotter ihmeessä kahvit, ite oon juonu jo liikaa kahvia tälle päivää. 😁
Poliisilta kuultu asia muuttuikin siis pelkäksi omaksi mielipiteeksi ja se pitäisi muiden todistaa todeksi ilman että sinulla on muuta esittää kuin mielipide asiasta. (Ja koska mielipide on hyvin yleinen niin sen täytyy olla totta.) ;D
-
Sääli että Azazello on ymmärtänyt mut täysin väärin. Se varmaan onkin johtanut tähän että on vauhti päällä. Mähän en ole mustamaalannut ketään vaan kertonut mielipiteeni (joka muuten on hyvin yleinen mielipide alalla). Eikä mulla ole mitään intressejä kenenkään mustamaalaamiseen😊 Keitä HarryPotter ihmeessä kahvit, ite oon juonu jo liikaa kahvia tälle päivää. 😁
Poliisilta kuultu asia muuttuikin siis pelkäksi omaksi mielipiteeksi ja se pitäisi muiden todistaa todeksi ilman että sinulla on muuta esittää kuin mielipide asiasta. (Ja koska mielipide on hyvin yleinen niin sen täytyy olla totta.) ;D
Ei, ymmärsit väärin. En vain muista tämän poliisin nimeä joten en voi sitä silloin kertoakkaan, saatikka pyytää kirjallista lausuntoa asiasta. Menee kohta hermo kun porukka vetää mutkat suoriksi 😅 Ja kyllä, mä uskon ennemmin poliisin joka on perehtynyt asiaan sanaa kuin jonkun random foorumilaisen joka ei oo tutkinut asiaa. 🙄
-
”Meidän tilastoihimme päätyvät vain sellaisten henkilöt, jotka ovat hakeutuneet palveluihimme tai jotka joku muu taho on meille ohjannut. Tavallisesti tämä on seksityöntekijöiden kohdalla ollut poliisi, joka jo tutkii epäiltyä ihmiskauppaa. Hyvin harva hakeutuu avun piiriin itse ”
-
Ei, ymmärsit väärin. En vain muista tämän poliisin nimeä joten en voi sitä silloin kertoakkaan, saatikka pyytää kirjallista lausuntoa asiasta. Menee kohta hermo kun porukka vetää mutkat suoriksi 😅 Ja kyllä, mä uskon ennemmin poliisin joka on perehtynyt asiaan sanaa kuin jonkun random foorumilaisen joka ei oo tutkinut asiaa. 🙄
Olisiko niitä tutkimustuloksia tai kertoisitko miten edes olet perehtynyt asiaan ja todennut asian.
Ilman niitä olet vain random foorumille kirjoittava joka vain kirjoittaa mielipiteitään. 😅 ;D
-
Ei, ymmärsit väärin. En vain muista tämän poliisin nimeä joten en voi sitä silloin kertoakkaan, saatikka pyytää kirjallista lausuntoa asiasta. Menee kohta hermo kun porukka vetää mutkat suoriksi 😅 Ja kyllä, mä uskon ennemmin poliisin joka on perehtynyt asiaan sanaa kuin jonkun random foorumilaisen joka ei oo tutkinut asiaa. 🙄
Olisiko niitä tutkimustuloksia tai kertoisitko miten edes olet perehtynyt asiaan ja todennut asian.
Ilman niitä olet vain random foorumille kirjoittava joka vain kirjoittaa mielipiteitään. 😅 ;D
Niin kuin olen sanonut, tilastoja ei ole. Samasta syystä kuin tuossa saamassani vastauksessa ihmiskauppa.fi sivulta, suurin osa toimii ”piilossa”. Ette näköjään ymmärrä suomen oikeusjärjestelmää, mutta jos ei ole todisteita niin mitään ei mukamas ole tapahtunut. Ja koska uhrit ei uskalla kertoa asiasta viranomaisille niin asialle on vaikea tehdä mitään. Olen perehtynyt asiaan alalla toimien, netistä tutkien ja viranomaisten kanssa keskustellen. Mitenkäs sinä olet asiaan perehtynyt? 😊
-
Ei, ymmärsit väärin. En vain muista tämän poliisin nimeä joten en voi sitä silloin kertoakkaan, saatikka pyytää kirjallista lausuntoa asiasta. Menee kohta hermo kun porukka vetää mutkat suoriksi 😅 Ja kyllä, mä uskon ennemmin poliisin joka on perehtynyt asiaan sanaa kuin jonkun random foorumilaisen joka ei oo tutkinut asiaa. 🙄
Olisiko niitä tutkimustuloksia tai kertoisitko miten edes olet perehtynyt asiaan ja todennut asian.
Ilman niitä olet vain random foorumille kirjoittava joka vain kirjoittaa mielipiteitään. 😅 ;D
Niin kuin olen sanonut, tilastoja ei ole. Samasta syystä kuin tuossa saamassani vastauksessa ihmiskauppa.fi sivulta, suurin osa toimii ”piilossa”. Ette näköjään ymmärrä suomen oikeusjärjestelmää, mutta jos ei ole todisteita niin mitään ei mukamas ole tapahtunut. Ja koska uhrit ei uskalla kertoa asiasta viranomaisille niin asialle on vaikea tehdä mitään. Olen perehtynyt asiaan alalla toimien, netistä tutkien ja viranomaisten kanssa keskustellen. Mitenkäs sinä olet asiaan perehtynyt? 😊
Miten olet alalla toimien törmännyt näihin ulkomaalaisiin jotka mielipiteesi mukaan ovat lähes kaikki ihmiskaupan uhreja.
Riittäisikö usean vuoden asiakkaana olo. Suomalaisiakin olen välillä tavannut.
-
Ei, ymmärsit väärin. En vain muista tämän poliisin nimeä joten en voi sitä silloin kertoakkaan, saatikka pyytää kirjallista lausuntoa asiasta. Menee kohta hermo kun porukka vetää mutkat suoriksi 😅 Ja kyllä, mä uskon ennemmin poliisin joka on perehtynyt asiaan sanaa kuin jonkun random foorumilaisen joka ei oo tutkinut asiaa. 🙄
Olisiko niitä tutkimustuloksia tai kertoisitko miten edes olet perehtynyt asiaan ja todennut asian.
Ilman niitä olet vain random foorumille kirjoittava joka vain kirjoittaa mielipiteitään. 😅 ;D
Niin kuin olen sanonut, tilastoja ei ole. Samasta syystä kuin tuossa saamassani vastauksessa ihmiskauppa.fi sivulta, suurin osa toimii ”piilossa”. Ette näköjään ymmärrä suomen oikeusjärjestelmää, mutta jos ei ole todisteita niin mitään ei mukamas ole tapahtunut. Ja koska uhrit ei uskalla kertoa asiasta viranomaisille niin asialle on vaikea tehdä mitään. Olen perehtynyt asiaan alalla toimien, netistä tutkien ja viranomaisten kanssa keskustellen. Mitenkäs sinä olet asiaan perehtynyt? 😊
Miten olet alalla toimien törmännyt näihin ulkomaalaisiin jotka mielipiteesi mukaan ovat lähes kaikki ihmiskaupan uhreja.
Riittäisikö usean vuoden asiakkaana olo. Suomalaisiakin olen välillä tavannut.
Joo jos olet jollain yhdellä tai kahdella käynyt useasti niin varmasti voit heidän puolesta sanoa että he eivät ole uhreja. Mutta eihän se kerro mitään koko tilanteesta? Mä laitoin jo yhden vastauksen aiheeseen liittyen jonka sain ihmiskauppaa tutkivilta henkilöiltä. Nyt odotan teiltä vastaavaa argumenttia siitä että suurin osa ulkomaalaisista EI ole sitä. Teillä vissiin oli siitä jotain tilastoja kun sitä multakin odotitte?
-
Ei, ymmärsit väärin. En vain muista tämän poliisin nimeä joten en voi sitä silloin kertoakkaan, saatikka pyytää kirjallista lausuntoa asiasta. Menee kohta hermo kun porukka vetää mutkat suoriksi 😅 Ja kyllä, mä uskon ennemmin poliisin joka on perehtynyt asiaan sanaa kuin jonkun random foorumilaisen joka ei oo tutkinut asiaa. 🙄
Olisiko niitä tutkimustuloksia tai kertoisitko miten edes olet perehtynyt asiaan ja todennut asian.
Ilman niitä olet vain random foorumille kirjoittava joka vain kirjoittaa mielipiteitään. 😅 ;D
Niin kuin olen sanonut, tilastoja ei ole. Samasta syystä kuin tuossa saamassani vastauksessa ihmiskauppa.fi sivulta, suurin osa toimii ”piilossa”. Ette näköjään ymmärrä suomen oikeusjärjestelmää, mutta jos ei ole todisteita niin mitään ei mukamas ole tapahtunut. Ja koska uhrit ei uskalla kertoa asiasta viranomaisille niin asialle on vaikea tehdä mitään. Olen perehtynyt asiaan alalla toimien, netistä tutkien ja viranomaisten kanssa keskustellen. Mitenkäs sinä olet asiaan perehtynyt? 😊
Miten olet alalla toimien törmännyt näihin ulkomaalaisiin jotka mielipiteesi mukaan ovat lähes kaikki ihmiskaupan uhreja.
Riittäisikö usean vuoden asiakkaana olo. Suomalaisiakin olen välillä tavannut.
Joo jos olet jollain yhdellä tai kahdella käynyt useasti niin varmasti voit heidän puolesta sanoa että he eivät ole uhreja. Mutta eihän se kerro mitään koko tilanteesta? Mä laitoin jo yhden vastauksen aiheeseen liittyen jonka sain ihmiskauppaa tutkivilta henkilöiltä. Nyt odotan teiltä vastaavaa argumenttia siitä että suurin osa ulkomaalaisista EI ole sitä. Teillä vissiin oli siitä jotain tilastoja kun sitä multakin odotitte?
Minun ei tarvitse lukea iltalehdestä tai internetistä miten asiat ovat siellä oven takana tai perustaa mielipiteisiin kirjoituksiani.
Aloitin silloin kun suomessa ainoat ulkomaalaiset olivat virosta tai venäjältä ja muista maista ei edes tiedetty. En ole enää vuosiin laskenut käytyjä määriä. Useampia satoja pelkästään ulkomaalaisia tullut kuitenkin tavattua ja useita heistä useamman kerran. En tosin käy näillä romanialaisilla jotka ilmoituksissaan ovat italiasta tai muualta.
-
Ei, ymmärsit väärin. En vain muista tämän poliisin nimeä joten en voi sitä silloin kertoakkaan, saatikka pyytää kirjallista lausuntoa asiasta. Menee kohta hermo kun porukka vetää mutkat suoriksi 😅 Ja kyllä, mä uskon ennemmin poliisin joka on perehtynyt asiaan sanaa kuin jonkun random foorumilaisen joka ei oo tutkinut asiaa. 🙄
Olisiko niitä tutkimustuloksia tai kertoisitko miten edes olet perehtynyt asiaan ja todennut asian.
Ilman niitä olet vain random foorumille kirjoittava joka vain kirjoittaa mielipiteitään. 😅 ;D
Niin kuin olen sanonut, tilastoja ei ole. Samasta syystä kuin tuossa saamassani vastauksessa ihmiskauppa.fi sivulta, suurin osa toimii ”piilossa”. Ette näköjään ymmärrä suomen oikeusjärjestelmää, mutta jos ei ole todisteita niin mitään ei mukamas ole tapahtunut. Ja koska uhrit ei uskalla kertoa asiasta viranomaisille niin asialle on vaikea tehdä mitään. Olen perehtynyt asiaan alalla toimien, netistä tutkien ja viranomaisten kanssa keskustellen. Mitenkäs sinä olet asiaan perehtynyt? 😊
Miten olet alalla toimien törmännyt näihin ulkomaalaisiin jotka mielipiteesi mukaan ovat lähes kaikki ihmiskaupan uhreja.
Riittäisikö usean vuoden asiakkaana olo. Suomalaisiakin olen välillä tavannut.
Joo jos olet jollain yhdellä tai kahdella käynyt useasti niin varmasti voit heidän puolesta sanoa että he eivät ole uhreja. Mutta eihän se kerro mitään koko tilanteesta? Mä laitoin jo yhden vastauksen aiheeseen liittyen jonka sain ihmiskauppaa tutkivilta henkilöiltä. Nyt odotan teiltä vastaavaa argumenttia siitä että suurin osa ulkomaalaisista EI ole sitä. Teillä vissiin oli siitä jotain tilastoja kun sitä multakin odotitte?
Minun ei tarvitse lukea iltalehdestä tai internetistä miten asiat ovat siellä oven takana tai perustaa mielipiteisiin kirjoituksiani.
Aloitin silloin kun suomessa ainoat ulkomaalaiset olivat virosta tai venäjältä ja muista maista ei edes tiedetty. En ole enää vuosiin laskenut käytyjä määriä. Useampia satoja pelkästään ulkomaalaisia tullut kuitenkin tavattua ja useita heistä useamman kerran. En tosin käy näillä romanialaisilla jotka ilmoituksissaan ovat italiasta tai muualta.
Iltalehdistä ei ole kukaan muu puhunut kuin sinä. Hyvä jos olet löytänyt hyvät ammattilaiset! 😊
-
Ei, ymmärsit väärin. En vain muista tämän poliisin nimeä joten en voi sitä silloin kertoakkaan, saatikka pyytää kirjallista lausuntoa asiasta. Menee kohta hermo kun porukka vetää mutkat suoriksi 😅 Ja kyllä, mä uskon ennemmin poliisin joka on perehtynyt asiaan sanaa kuin jonkun random foorumilaisen joka ei oo tutkinut asiaa. 🙄
Olisiko niitä tutkimustuloksia tai kertoisitko miten edes olet perehtynyt asiaan ja todennut asian.
Ilman niitä olet vain random foorumille kirjoittava joka vain kirjoittaa mielipiteitään. 😅 ;D
Niin kuin olen sanonut, tilastoja ei ole. Samasta syystä kuin tuossa saamassani vastauksessa ihmiskauppa.fi sivulta, suurin osa toimii ”piilossa”. Ette näköjään ymmärrä suomen oikeusjärjestelmää, mutta jos ei ole todisteita niin mitään ei mukamas ole tapahtunut. Ja koska uhrit ei uskalla kertoa asiasta viranomaisille niin asialle on vaikea tehdä mitään. Olen perehtynyt asiaan alalla toimien, netistä tutkien ja viranomaisten kanssa keskustellen. Mitenkäs sinä olet asiaan perehtynyt? 😊
Miten olet alalla toimien törmännyt näihin ulkomaalaisiin jotka mielipiteesi mukaan ovat lähes kaikki ihmiskaupan uhreja.
Riittäisikö usean vuoden asiakkaana olo. Suomalaisiakin olen välillä tavannut.
Joo jos olet jollain yhdellä tai kahdella käynyt useasti niin varmasti voit heidän puolesta sanoa että he eivät ole uhreja. Mutta eihän se kerro mitään koko tilanteesta? Mä laitoin jo yhden vastauksen aiheeseen liittyen jonka sain ihmiskauppaa tutkivilta henkilöiltä. Nyt odotan teiltä vastaavaa argumenttia siitä että suurin osa ulkomaalaisista EI ole sitä. Teillä vissiin oli siitä jotain tilastoja kun sitä multakin odotitte?
Minun ei tarvitse lukea iltalehdestä tai internetistä miten asiat ovat siellä oven takana tai perustaa mielipiteisiin kirjoituksiani.
Aloitin silloin kun suomessa ainoat ulkomaalaiset olivat virosta tai venäjältä ja muista maista ei edes tiedetty. En ole enää vuosiin laskenut käytyjä määriä. Useampia satoja pelkästään ulkomaalaisia tullut kuitenkin tavattua ja useita heistä useamman kerran. En tosin käy näillä romanialaisilla jotka ilmoituksissaan ovat italiasta tai muualta.
Ja edelleen vastapainoksi toivoisin teiltä todisteita siitä että suurin osa ulkomaalaisista ei ole pakotettuja, kun itse jo kertaalleen annoin ”todisteita”(joita on lähes mahdoton saada) aiheesta vastaan. Älkää vaatiko multa todisteita jos ette osaa siihen vastata oman argumenttinne puolesta. 🤷♀️
-
Ei, ymmärsit väärin. En vain muista tämän poliisin nimeä joten en voi sitä silloin kertoakkaan, saatikka pyytää kirjallista lausuntoa asiasta. Menee kohta hermo kun porukka vetää mutkat suoriksi 😅 Ja kyllä, mä uskon ennemmin poliisin joka on perehtynyt asiaan sanaa kuin jonkun random foorumilaisen joka ei oo tutkinut asiaa. 🙄
Olisiko niitä tutkimustuloksia tai kertoisitko miten edes olet perehtynyt asiaan ja todennut asian.
Ilman niitä olet vain random foorumille kirjoittava joka vain kirjoittaa mielipiteitään. 😅 ;D
Niin kuin olen sanonut, tilastoja ei ole. Samasta syystä kuin tuossa saamassani vastauksessa ihmiskauppa.fi sivulta, suurin osa toimii ”piilossa”. Ette näköjään ymmärrä suomen oikeusjärjestelmää, mutta jos ei ole todisteita niin mitään ei mukamas ole tapahtunut. Ja koska uhrit ei uskalla kertoa asiasta viranomaisille niin asialle on vaikea tehdä mitään. Olen perehtynyt asiaan alalla toimien, netistä tutkien ja viranomaisten kanssa keskustellen. Mitenkäs sinä olet asiaan perehtynyt? 😊
Miten olet alalla toimien törmännyt näihin ulkomaalaisiin jotka mielipiteesi mukaan ovat lähes kaikki ihmiskaupan uhreja.
Riittäisikö usean vuoden asiakkaana olo. Suomalaisiakin olen välillä tavannut.
Joo jos olet jollain yhdellä tai kahdella käynyt useasti niin varmasti voit heidän puolesta sanoa että he eivät ole uhreja. Mutta eihän se kerro mitään koko tilanteesta? Mä laitoin jo yhden vastauksen aiheeseen liittyen jonka sain ihmiskauppaa tutkivilta henkilöiltä. Nyt odotan teiltä vastaavaa argumenttia siitä että suurin osa ulkomaalaisista EI ole sitä. Teillä vissiin oli siitä jotain tilastoja kun sitä multakin odotitte?
Minun ei tarvitse lukea iltalehdestä tai internetistä miten asiat ovat siellä oven takana tai perustaa mielipiteisiin kirjoituksiani.
Aloitin silloin kun suomessa ainoat ulkomaalaiset olivat virosta tai venäjältä ja muista maista ei edes tiedetty. En ole enää vuosiin laskenut käytyjä määriä. Useampia satoja pelkästään ulkomaalaisia tullut kuitenkin tavattua ja useita heistä useamman kerran. En tosin käy näillä romanialaisilla jotka ilmoituksissaan ovat italiasta tai muualta.
Ja edelleen vastapainoksi toivoisin teiltä todisteita siitä että suurin osa ulkomaalaisista ei ole pakotettuja, kun itse jo kertaalleen annoin ”todisteita”(joita on lähes mahdoton saada) aiheesta vastaan. Älkää vaatiko multa todisteita jos ette osaa siihen vastata oman argumenttinne puolesta. 🤷♀️
Tuota en todistukseksi kutsuisi... Sinä jos väität suurinta osaa paritetuksi niin sinun se pitäis todistaa ::)
Kai se tälläisiä täytyy heitellä kun hiljaista on ::)
-
Ei, ymmärsit väärin. En vain muista tämän poliisin nimeä joten en voi sitä silloin kertoakkaan, saatikka pyytää kirjallista lausuntoa asiasta. Menee kohta hermo kun porukka vetää mutkat suoriksi 😅 Ja kyllä, mä uskon ennemmin poliisin joka on perehtynyt asiaan sanaa kuin jonkun random foorumilaisen joka ei oo tutkinut asiaa. 🙄
Olisiko niitä tutkimustuloksia tai kertoisitko miten edes olet perehtynyt asiaan ja todennut asian.
Ilman niitä olet vain random foorumille kirjoittava joka vain kirjoittaa mielipiteitään. 😅 ;D
Niin kuin olen sanonut, tilastoja ei ole. Samasta syystä kuin tuossa saamassani vastauksessa ihmiskauppa.fi sivulta, suurin osa toimii ”piilossa”. Ette näköjään ymmärrä suomen oikeusjärjestelmää, mutta jos ei ole todisteita niin mitään ei mukamas ole tapahtunut. Ja koska uhrit ei uskalla kertoa asiasta viranomaisille niin asialle on vaikea tehdä mitään. Olen perehtynyt asiaan alalla toimien, netistä tutkien ja viranomaisten kanssa keskustellen. Mitenkäs sinä olet asiaan perehtynyt? 😊
Miten olet alalla toimien törmännyt näihin ulkomaalaisiin jotka mielipiteesi mukaan ovat lähes kaikki ihmiskaupan uhreja.
Riittäisikö usean vuoden asiakkaana olo. Suomalaisiakin olen välillä tavannut.
Joo jos olet jollain yhdellä tai kahdella käynyt useasti niin varmasti voit heidän puolesta sanoa että he eivät ole uhreja. Mutta eihän se kerro mitään koko tilanteesta? Mä laitoin jo yhden vastauksen aiheeseen liittyen jonka sain ihmiskauppaa tutkivilta henkilöiltä. Nyt odotan teiltä vastaavaa argumenttia siitä että suurin osa ulkomaalaisista EI ole sitä. Teillä vissiin oli siitä jotain tilastoja kun sitä multakin odotitte?
Minun ei tarvitse lukea iltalehdestä tai internetistä miten asiat ovat siellä oven takana tai perustaa mielipiteisiin kirjoituksiani.
Aloitin silloin kun suomessa ainoat ulkomaalaiset olivat virosta tai venäjältä ja muista maista ei edes tiedetty. En ole enää vuosiin laskenut käytyjä määriä. Useampia satoja pelkästään ulkomaalaisia tullut kuitenkin tavattua ja useita heistä useamman kerran. En tosin käy näillä romanialaisilla jotka ilmoituksissaan ovat italiasta tai muualta.
Ja edelleen vastapainoksi toivoisin teiltä todisteita siitä että suurin osa ulkomaalaisista ei ole pakotettuja, kun itse jo kertaalleen annoin ”todisteita”(joita on lähes mahdoton saada) aiheesta vastaan. Älkää vaatiko multa todisteita jos ette osaa siihen vastata oman argumenttinne puolesta. 🤷♀️
Tuota en todistukseksi kutsuisi... Sinä jos väität suurinta osaa paritetuksi niin sinun se pitäis todistaa ::)
Kai se tälläisiä täytyy heitellä kun hiljaista on ::)
Voi rakkaat pienet kun jaksatte olettaa että kaikessa on kyse tästä työstä. Suosittelen miettimään asioita myös siltä kantilta kun ottaa pään pois sieltä p**seestä niin maailma laajentuu kummasti😊
-
Taitaa pokat olla vähissä tois puol jokkee
-
Ei, ymmärsit väärin. En vain muista tämän poliisin nimeä joten en voi sitä silloin kertoakkaan, saatikka pyytää kirjallista lausuntoa asiasta. Menee kohta hermo kun porukka vetää mutkat suoriksi 😅 Ja kyllä, mä uskon ennemmin poliisin joka on perehtynyt asiaan sanaa kuin jonkun random foorumilaisen joka ei oo tutkinut asiaa. 🙄
Olisiko niitä tutkimustuloksia tai kertoisitko miten edes olet perehtynyt asiaan ja todennut asian.
Ilman niitä olet vain random foorumille kirjoittava joka vain kirjoittaa mielipiteitään. 😅 ;D
Niin kuin olen sanonut, tilastoja ei ole. Samasta syystä kuin tuossa saamassani vastauksessa ihmiskauppa.fi sivulta, suurin osa toimii ”piilossa”. Ette näköjään ymmärrä suomen oikeusjärjestelmää, mutta jos ei ole todisteita niin mitään ei mukamas ole tapahtunut. Ja koska uhrit ei uskalla kertoa asiasta viranomaisille niin asialle on vaikea tehdä mitään. Olen perehtynyt asiaan alalla toimien, netistä tutkien ja viranomaisten kanssa keskustellen. Mitenkäs sinä olet asiaan perehtynyt? 😊
Miten olet alalla toimien törmännyt näihin ulkomaalaisiin jotka mielipiteesi mukaan ovat lähes kaikki ihmiskaupan uhreja.
Riittäisikö usean vuoden asiakkaana olo. Suomalaisiakin olen välillä tavannut.
Joo jos olet jollain yhdellä tai kahdella käynyt useasti niin varmasti voit heidän puolesta sanoa että he eivät ole uhreja. Mutta eihän se kerro mitään koko tilanteesta? Mä laitoin jo yhden vastauksen aiheeseen liittyen jonka sain ihmiskauppaa tutkivilta henkilöiltä. Nyt odotan teiltä vastaavaa argumenttia siitä että suurin osa ulkomaalaisista EI ole sitä. Teillä vissiin oli siitä jotain tilastoja kun sitä multakin odotitte?
Minun ei tarvitse lukea iltalehdestä tai internetistä miten asiat ovat siellä oven takana tai perustaa mielipiteisiin kirjoituksiani.
Aloitin silloin kun suomessa ainoat ulkomaalaiset olivat virosta tai venäjältä ja muista maista ei edes tiedetty. En ole enää vuosiin laskenut käytyjä määriä. Useampia satoja pelkästään ulkomaalaisia tullut kuitenkin tavattua ja useita heistä useamman kerran. En tosin käy näillä romanialaisilla jotka ilmoituksissaan ovat italiasta tai muualta.
Ja edelleen vastapainoksi toivoisin teiltä todisteita siitä että suurin osa ulkomaalaisista ei ole pakotettuja, kun itse jo kertaalleen annoin ”todisteita”(joita on lähes mahdoton saada) aiheesta vastaan. Älkää vaatiko multa todisteita jos ette osaa siihen vastata oman argumenttinne puolesta. 🤷♀️
Tuota en todistukseksi kutsuisi... Sinä jos väität suurinta osaa paritetuksi niin sinun se pitäis todistaa ::)
Kai se tälläisiä täytyy heitellä kun hiljaista on ::)
Voi rakkaat pienet kun jaksatte olettaa että kaikessa on kyse tästä työstä. Suosittelen miettimään asioita myös siltä kantilta kun ottaa pään pois sieltä p**seestä niin maailma laajentuu kummasti😊
Niin no tämä foorumi on vissiin maksullisesta seksistä.
-
Turuntytön perustelut eivät nyt menneet ihan putkeen. Kuten jo aiemmin sanoin, lähtökohtana keskusteluissa yleensä on, että väitteen esittäjä perustelee puheensa.
Onhan ulkkareissa paritusta, pakotusta ja ihmiskauppaa, ei vastaväitettä. Näitä on löytynyt suomalaisestakin tarjonnasta. Ulkkareissa vaan enemmän, mutta se ihmiskauppa ei ole näiden parissa sääntö eikä enemmistö ole sen uhreja. Seuraan myös uutisia ja keskusteluja tämän aiheen tiimoilta, siksi olisikin kiinnostavaa kuulla lähteet näille kommenteille. Perustelu tai lähde ei ole, että joku yksittänen viranomainen on niin sanonut. Asiaa ei muuta todeksi sen inttäminen. Tämä taitaa tosin olla siinä pisteessä että perääntyminen ei enää luonnistu.
-
^ niinkun olen monesti sanonut, asiasta ei ole todenmukaisia tilastoja, joten miten ihmeessä sen todistaisin? Jos sulle ei riitä asiaa tutkivien viranomaisten eikä ihmiskauppa järjestön sanomiset niin sille en voi mitään sitten. Ennemmin sääntö kuin poikkeus on että yli puolet on. Ja se on mun mielipide.🤷♀️
En ymmärrä miten saatte väännettyä mun huolen ihmiskaupan/parituksen uhreista mun työhön, ei vissiin muuta argumenttia keksitä kun joku tuulesta temmattu..? Mun työ ei liity millään tavalla siihen että mun mielestä ihmiskauppa/paritus on väärin. Jotenki harmittaa ja säälittää huomata että näinkin monelle se asia on ihan yhdentekevä kun ei suostuta ajattelemaan sitä mahdollisuutta eikä tutkimaan asiaa.
-
^ niinkun olen monesti sanonut, asiasta ei ole todenmukaisia tilastoja, joten miten ihmeessä sen todistaisin? Jos sulle ei riitä asiaa tutkivien viranomaisten eikä ihmiskauppa järjestön sanomiset niin sille en voi mitään sitten. Ennemmin sääntö kuin poikkeus on että yli puolet on. Ja se on mun mielipide.🤷♀️
En ymmärrä miten saatte väännettyä mun huolen ihmiskaupan/parituksen uhreista mun työhön, ei vissiin muuta argumenttia keksitä kun joku tuulesta temmattu..? Mun työ ei liity millään tavalla siihen että mun mielestä ihmiskauppa/paritus on väärin. Jotenki harmittaa ja säälittää huomata että näinkin monelle se asia on ihan yhdentekevä kun ei suostuta ajattelemaan sitä mahdollisuutta eikä tutkimaan asiaa.
Suosittelen miettimään asioita myös siltä kantilta kun ottaa pään pois sieltä p**seestä niin maailma laajentuu kummasti😊
Kukaan ei ole kyseenalaistanut muuta kuin väittämäsi suuruuden.
On kysytty missä ovat näiden mielipiteitesi perusteet?
Miksi niitä ei löydy mistään kirjoitettuna vaan vain epämääräinen kuulin yhdeltä poliisilta, mutta en muuta muista.
Mielipiteitä saa kaikilla olla mutta totuudeksi ne ei muutu sillä että sen sanoo ääneen ja alkaa väittämään että ota pää pois p**seestä.
Myöskään pelkkä mielipide ei muutu totuudeksi sillä että tästä ei ole tutkimustuloksia ja asiaa ei voi edes tutkia kommentilla.
Ihmiskauppa ja paritus ei ole myöskään sama asia.
-
^ niinkun olen monesti sanonut, asiasta ei ole todenmukaisia tilastoja, joten miten ihmeessä sen todistaisin? Jos sulle ei riitä asiaa tutkivien viranomaisten eikä ihmiskauppa järjestön sanomiset niin sille en voi mitään sitten. Ennemmin sääntö kuin poikkeus on että yli puolet on. Ja se on mun mielipide.🤷♀️
En ymmärrä miten saatte väännettyä mun huolen ihmiskaupan/parituksen uhreista mun työhön, ei vissiin muuta argumenttia keksitä kun joku tuulesta temmattu..? Mun työ ei liity millään tavalla siihen että mun mielestä ihmiskauppa/paritus on väärin. Jotenki harmittaa ja säälittää huomata että näinkin monelle se asia on ihan yhdentekevä kun ei suostuta ajattelemaan sitä mahdollisuutta eikä tutkimaan asiaa.
Suosittelen miettimään asioita myös siltä kantilta kun ottaa pään pois sieltä p**seestä niin maailma laajentuu kummasti😊
Kukaan ei ole kyseenalaistanut muuta kuin väittämäsi suuruuden.
On kysytty missä ovat näiden mielipiteitesi perusteet?
Miksi niitä ei löydy mistään kirjoitettuna vaan vain epämääräinen kuulin yhdeltä poliisilta, mutta en muuta muista.
Mielipiteitä saa kaikilla olla mutta totuudeksi ne ei muutu sillä että sen sanoo ääneen ja alkaa väittämään että ota pää pois p**seestä.
Myöskään pelkkä mielipide ei muutu totuudeksi sillä että tästä ei ole tutkimustuloksia ja asiaa ei voi edes tutkia kommentilla.
Ihmiskauppa ja paritus ei ole myöskään sama asia.
Koitin äkkiä ettiä mutta en ainakaan tähän hätään löytänyt multa kommenttia missä olisin väittänyt asiaa absoluuttiseksi totuudeksi? 🤔
-
^ niinkun olen monesti sanonut, asiasta ei ole todenmukaisia tilastoja, joten miten ihmeessä sen todistaisin? Jos sulle ei riitä asiaa tutkivien viranomaisten eikä ihmiskauppa järjestön sanomiset niin sille en voi mitään sitten. Ennemmin sääntö kuin poikkeus on että yli puolet on. Ja se on mun mielipide.🤷♀️
En ymmärrä miten saatte väännettyä mun huolen ihmiskaupan/parituksen uhreista mun työhön, ei vissiin muuta argumenttia keksitä kun joku tuulesta temmattu..? Mun työ ei liity millään tavalla siihen että mun mielestä ihmiskauppa/paritus on väärin. Jotenki harmittaa ja säälittää huomata että näinkin monelle se asia on ihan yhdentekevä kun ei suostuta ajattelemaan sitä mahdollisuutta eikä tutkimaan asiaa.
Ei suinkaan ole kyse siitä etteikö täällä välitettäisi ihmiskaupasta ja näistä seksityöhön liittyvistä kielteisistä ilmiöistä. Päinvastoin, se on todettu niitä käsittelevissä keskusteluissa. Mielestäni turskat ovat täällä pääosin vastuullisia seksin ostajia.
Toki uskon ihmiskauppaa tutkivien viranomaisten ja ihmiskauppajärjestön kannannottoja. Kun sellaisen näen. Näissä ryhmisaä on kuitenkin yksittäisiä edustajia, jotka puhuvat omista näkemyksistään ja näiden uskottavuuteen vaikuttaa, että kuka yksittäinen edustaja niitä esittää ja missä yhteydessä. Eva Biaudet ihmiskauppajärjestön erityisedustajana esimerkiksi oli sitä mieltä että vain seksityössä esiintyy ihmiskauppaa ja kaikki seksityötä tekevät ovat hyväksikäytettyjä ja alisteisessa asemassa. Biaudet ei juuri ottanut kantaa ilmitulleisiin muihin ihmiskauppatapauksiin. Biaudet vastustaa puolueensa linjan mukaisesti seksityötä. Kuten eläköitynyt pillupoliisi Kenneth Erikssonkin.
-
^ niinkun olen monesti sanonut, asiasta ei ole todenmukaisia tilastoja, joten miten ihmeessä sen todistaisin? Jos sulle ei riitä asiaa tutkivien viranomaisten eikä ihmiskauppa järjestön sanomiset niin sille en voi mitään sitten. Ennemmin sääntö kuin poikkeus on että yli puolet on. Ja se on mun mielipide.🤷♀️
En ymmärrä miten saatte väännettyä mun huolen ihmiskaupan/parituksen uhreista mun työhön, ei vissiin muuta argumenttia keksitä kun joku tuulesta temmattu..? Mun työ ei liity millään tavalla siihen että mun mielestä ihmiskauppa/paritus on väärin. Jotenki harmittaa ja säälittää huomata että näinkin monelle se asia on ihan yhdentekevä kun ei suostuta ajattelemaan sitä mahdollisuutta eikä tutkimaan asiaa.
Ei suinkaan ole kyse siitä etteikö täällä välitettäisi ihmiskaupasta ja näistä seksityöhön liittyvistä kielteisistä ilmiöistä. Päinvastoin, se on todettu niitä käsittelevissä keskusteluissa. Mielestäni turskat ovat täällä pääosin vastuullisia seksin ostajia.
Toki uskon ihmiskauppaa tutkivien viranomaisten ja ihmiskauppajärjestön kannannottoja. Kun sellaisen näen. Näissä ryhmisaä on kuitenkin yksittäisiä edustajia, jotka puhuvat omista näkemyksistään ja näiden uskottavuuteen vaikuttaa, että kuka yksittäinen edustaja niitä esittää ja missä yhteydessä. Eva Biaudet ihmiskauppajärjestön erityisedustajana esimerkiksi oli sitä mieltä että vain seksityössä esiintyy ihmiskauppaa ja kaikki seksityötä tekevät ovat hyväksikäytettyjä ja alisteisessa asemassa. Biaudet ei juuri ottanut kantaa ilmitulleisiin muihin ihmiskauppatapauksiin. Biaudet vastustaa puolueensa linjan mukaisesti seksityötä. Kuten eläköitynyt pillupoliisi Kenneth Erikssonkin.
Tuo screenshottini oli ihmiskauppa.fi:n ylitarkastajan/tiiminvetäjän vastaus aiheesta, siitä näet. Ja hyvä että ollaan samaa mieltä että kaikki ihmiskauppa, myös se paritus, on väärin.😊
-
Tuo liite, mistä ei näy kirjoittajaa, voi olla suuntaa antava, mutta se ei ota kantaa että kuinka suuri osa ulkkareista on ihmiskaupan uhreja. Kuten sanottu, ihmiskauppa on alan ongelma, sen laajuus ulkkareiden keskuudessa on se juttu, mistä nyt keskustellaan. Olisi hyvä että siitä laajuudesta ulkkareiden keskuudessa saataisiin muidenkin asiantuntijoiden kommentteja kuin sellaisten tahojen joilla on tässä omia agendoja.
Paritus lain mukaan on liukas pinta, monet jotka ovat keuhkonneet siitä ovat kirjoitustensa perusteella lakia tiukasti tulkiten itse paritettuja.
-
Koitin äkkiä ettiä mutta en ainakaan tähän hätään löytänyt multa kommenttia missä olisin väittänyt asiaa absoluuttiseksi totuudeksi? 🤔
Ei nyt millään pahalla, mutta mikä sai sinut ajattelemaan että he EIVÄT olisi ihmiskaupan uhreja? Sehän on ennemmin sääntö kuin poikkeus heidän kanssaan ikävä kyllä…
Kirjoitit kuitenkin asian niin että se olisi totta. Sen jälkeen asia kääntyikin vain mielipiteeksi ja nyt kirjoitat että et oikeastaan enää tiedä. ::) ???
-
Koitin äkkiä ettiä mutta en ainakaan tähän hätään löytänyt multa kommenttia missä olisin väittänyt asiaa absoluuttiseksi totuudeksi? 🤔
Ei nyt millään pahalla, mutta mikä sai sinut ajattelemaan että he EIVÄT olisi ihmiskaupan uhreja? Sehän on ennemmin sääntö kuin poikkeus heidän kanssaan ikävä kyllä…
Kirjoitit kuitenkin asian niin että se olisi totta. Sen jälkeen asia kääntyikin vain mielipiteeksi ja nyt kirjoitat että et oikeastaan enää tiedä. ::) ???
Tuossa ei mikään viittaa siihen että väittäisin asiaa totuudeksi. Tahdot näköjään vain ymmärtää sen omassa mielessä niin, mutta sitä se ei ole. Joten antaa olla 😊😚
-
Tuossa ei mikään viittaa siihen että väittäisin asiaa totuudeksi. Tahdot näköjään vain ymmärtää sen omassa mielessä niin, mutta sitä se ei ole. Joten antaa olla 😊😚
Isona tyttönä tajunnet että kun kirjoitat sinulle esitettyihin kysymyksiin perusteluiksi poliisin sinulle sanoneen, asian tutkimisen, maalaisjärjellä pitäisi tajuta ja mielipiteesi niin kirjoituksestasi ei käy selville että tarkoitatkin isolla osalla vain oikeasti omaa mielipidettäsi asiasta.
Mielipiteesi on tullut selväksi. Perustelut puuttuvat edelleen.
-
Tuossa ei mikään viittaa siihen että väittäisin asiaa totuudeksi. Tahdot näköjään vain ymmärtää sen omassa mielessä niin, mutta sitä se ei ole. Joten antaa olla 😊😚
Isona tyttönä tajunnet että kun kirjoitat sinulle esitettyihin kysymyksiin perusteluiksi poliisin sinulle sanoneen, asian tutkimisen, maalaisjärjellä pitäisi tajuta ja mielipiteesi niin kirjoituksestasi ei käy selville että tarkoitatkin isolla osalla vain oikeasti omaa mielipidettäsi asiasta.
Mielipiteesi on tullut selväksi. Perustelut puuttuvat edelleen.
Mä en ikävä kyllä voi sille mitään jos joku ymmärtää tahallaan väärin tai haluaa vain esittää tyhmää. Eikä se onneksi ole mun ongelma. Mä rakastan hyviä keskusteluja fiksujen ihmisten kanssa vaikka mielipiteet olisikin eri. Mutta en mä ala hakkaamaan päätä seinään sen takia kun joku ei ymmärrä lukemaansa.😊 Fiksu ihminen olisi jo mun ensimmäisestä kommentista ymmärtänyt sen ettei se ole absoluuttinen totuus vaan mielipide (joka kylläkin pohjautuu osittain asiaa tutkineiden ihmisten lausuntoihin ja siihen kuuluisaan maalaisjärkeen).
-
Mä en ikävä kyllä voi sille mitään jos joku ymmärtää tahallaan väärin tai haluaa vain esittää tyhmää. Eikä se onneksi ole mun ongelma. Mä rakastan hyviä keskusteluja fiksujen ihmisten kanssa vaikka mielipiteet olisikin eri. Mutta en mä ala hakkaamaan päätä seinään sen takia kun joku ei ymmärrä lukemaansa.😊 Fiksu ihminen olisi jo mun ensimmäisestä kommentista ymmärtänyt sen ettei se ole absoluuttinen totuus vaan mielipide (joka kylläkin pohjautuu osittain asiaa tutkineiden ihmisten lausuntoihin ja siihen kuuluisaan maalaisjärkeen).
Mikset sitten kirjoittanut suoraan mitä tarkoitit vaan jätät kirjoitusten lukijoiden huoleksi ymmärtää että tarkoitatkin jotain muuta kuin alkujaan kirjoitat. Todisteetkin pitäisi vielä itse etsiä kirjoituksiisi kun et niitä itse voi laittaa näkyviin.
Tapahtuuko sinulla usein sitä että joudut hakkamaan päätä seinään kun muut eivät ymmärrä mielipidettäsi vaan ovat asiasta eri mieltä? :sheep:
-
Mä en ikävä kyllä voi sille mitään jos joku ymmärtää tahallaan väärin tai haluaa vain esittää tyhmää. Lukijan ei pitäisi missään vaiheessa ymmärtää mun puheista niin että se olisi mun mielestä totuus, vaan se on mun mielipide. Eikä se onneksi ole mun ongelma. Mä rakastan hyviä keskusteluja fiksujen ihmisten kanssa vaikka mielipiteet olisikin eri. Mutta en mä ala hakkaamaan päätä seinään sen takia kun joku ei ymmärrä lukemaansa.😊 Fiksu ihminen olisi jo mun ensimmäisestä kommentista ymmärtänyt sen ettei se ole absoluuttinen totuus vaan mielipide (joka kylläkin pohjautuu osittain asiaa tutkineiden ihmisten lausuntoihin ja siihen kuuluisaan maalaisjärkeen).
Mikset sitten kirjoittanut suoraan mitä tarkoitit vaan jätät kirjoitusten lukijoiden huoleksi ymmärtää että tarkoitatkin jotain muuta kuin alkujaan kirjoitat. Todisteetkin pitäisi vielä itse etsiä kirjoituksiisi kun et niitä itse voi laittaa näkyviin.
Tapahtuuko sinulla usein sitä että joudut hakkamaan päätä seinään kun muut eivät ymmärrä mielipidettäsi vaan ovat asiasta eri mieltä? :sheep:
Tämä oli itseasiassa ensimmäinen kerta, kun teidän kanssa juttelin.😊 Ja minkä ihmeen takia sinä oletat ja luulet mun kommenttia totuudeksi? Luulin keskustelevani fiksujen ihmisten kanssa jotka osaavat ymmärtää lukemaansa, saatoin olla väärässä. Pahoittelut siitä! Ja noista todisteista on turha enää edes puhua kun on jo monesti todettu että niitä ei ole puoleen eikä toiseen, monestakin syystä. Tiedän juttelevani kuuluisten trollien kanssa, mutta se että mun sanomaa väitetään muuksi mitä se on, eli valehdellaan, niin sitä et hyväksy. Lopeta siis ystävä hyvä tuo älytön marina.
-
Juu trollaamistahan se nimenomaan on, kun vaaditaan perusteita mustamaalaamiselle, tai vain trollit voisivat asettua tällaisen ryhmän puolelle joka ei ole täällä puolustamassa itseään.
Toivottavasti kysyntäsi tästä vielä vilkastuu Turuntyttö. Toivon sitä vilpittömästi 😘
-
Tämä oli itseasiassa ensimmäinen kerta, kun teidän kanssa juttelin.😊 Ja minkä ihmeen takia sinä oletat ja luulet mun kommenttia totuudeksi? Luulin keskustelevani fiksujen ihmisten kanssa jotka osaavat ymmärtää lukemaansa, saatoin olla väärässä. Pahoittelut siitä! Ja noista todisteista on turha enää edes puhua kun on jo monesti todettu että niitä ei ole puoleen eikä toiseen, monestakin syystä. Tiedän juttelevani kuuluisten trollien kanssa, mutta se että mun sanomaa väitetään muuksi mitä se on, eli valehdellaan, niin sitä et hyväksy. Lopeta siis ystävä hyvä tuo älytön marina.
En ole missään vaiheessa luullut kommenttiasi totuudeksi. Kaikille on jo tullut selväksi että kirjoititkin ainoastaan mielipiteesi ilman perusteita johon ei saisi edes muiden esittää eriäviä mielipiteitä tai kysymyksiä. ;D
-
Juu trollaamistahan se nimenomaan on, kun vaaditaan perusteita mustamaalaamiselle, tai vain trollit voisivat asettua tällaisen ryhmän puolelle joka ei ole täällä puolustamassa itseään.
Toivottavasti kysyntäsi tästä vielä vilkastuu Turuntyttö. Toivon sitä vilpittömästi 😘
Ei hätää kysynnän suhteen. 😊 niinkuin oon sanonut niin mun huoli uhreja kohtaan ei liity millään tavalla mun työhön. Ja pliis älkää toivoko vilkastuvan ku mulla on muutakin elämää kuin työ! Tosi tylsä myydä ei oota.. 😬 Ja mustamaalannut mä en oo ketään, ennemmin voisi sitä sanoa teistä kun väitätte mun sanoneen jotain mitä en ole, eli valehtelette. 🤔
-
Tämä oli itseasiassa ensimmäinen kerta, kun teidän kanssa juttelin.😊 Ja minkä ihmeen takia sinä oletat ja luulet mun kommenttia totuudeksi? Luulin keskustelevani fiksujen ihmisten kanssa jotka osaavat ymmärtää lukemaansa, saatoin olla väärässä. Pahoittelut siitä! Ja noista todisteista on turha enää edes puhua kun on jo monesti todettu että niitä ei ole puoleen eikä toiseen, monestakin syystä. Tiedän juttelevani kuuluisten trollien kanssa, mutta se että mun sanomaa väitetään muuksi mitä se on, eli valehdellaan, niin sitä et hyväksy. Lopeta siis ystävä hyvä tuo älytön marina.
En ole missään vaiheessa luullut kommenttiasi totuudeksi. Kaikille on jo tullut selväksi että kirjoititkin ainoastaan mielipiteesi ilman perusteita johon ei saisi edes muiden esittää eriäviä mielipiteitä tai kysymyksiä. ;D
Loistavaa! Ja aina saa sanoa eriävän mielipiteensä. Mutta jos multa vaaditaan sitä ”todistusaineistoa” mun mielipiteeseen (jonka olen toimittanut) , niin miksi en saa niitä teidän todisteita vastaan? Sitä mä vaan mietin. 🤔
-
^^Hyvä juttu että tilanne on parantunut.
Pari vuotta tätä vasta tehnyt, mutta viimeiset sanoisinko 2-3kk ollut todella hiljaista kysynnän suhteen…
-
^^Hyvä juttu että tilanne on parantunut.
Pari vuotta tätä vasta tehnyt, mutta viimeiset sanoisinko 2-3kk ollut todella hiljaista kysynnän suhteen…
Juu toihan oli tilanne kaikilla, ympäri suomen. Ainakin sen perusteella mitä tiedän about 100 kollegaa ja kaikilla sama homma. Ei ollut siis meistä riippuvainen. 😊 Mutta nyt ihan oikeasti tää on aivan älytöntä eikä kuulu tähän ketjuun (vaikkakin aloittaja epäili ihmiskauppaa). Jos on vielä mulle jotain sanottavaa niin voitte laittaa yksityisviestiä.😊
-
^^Hyvä juttu että tilanne on parantunut.
Pari vuotta tätä vasta tehnyt, mutta viimeiset sanoisinko 2-3kk ollut todella hiljaista kysynnän suhteen…
Juu toihan oli tilanne kaikilla, ympäri suomen. Ainakin sen perusteella mitä tiedän about 100 kollegaa ja kaikilla sama homma. Ei ollut siis meistä riippuvainen. 😊 Mutta nyt ihan oikeasti tää on aivan älytöntä eikä kuulu tähän ketjuun (vaikkakin aloittaja epäili ihmiskauppaa). Jos on vielä mulle jotain sanottavaa niin voitte laittaa yksityisviestiä.😊
Oliko näistä about 100 kollegasta kuinka moni suomalaisia ja kuinka moni ulkomaalaisia?
Kuinka moni heistä on paritettu tai ihmiskaupattu?
-
^^Hyvä juttu että tilanne on parantunut.
Pari vuotta tätä vasta tehnyt, mutta viimeiset sanoisinko 2-3kk ollut todella hiljaista kysynnän suhteen…
Juu toihan oli tilanne kaikilla, ympäri suomen. Ainakin sen perusteella mitä tiedän about 100 kollegaa ja kaikilla sama homma. Ei ollut siis meistä riippuvainen. 😊 Mutta nyt ihan oikeasti tää on aivan älytöntä eikä kuulu tähän ketjuun (vaikkakin aloittaja epäili ihmiskauppaa). Jos on vielä mulle jotain sanottavaa niin voitte laittaa yksityisviestiä.😊
Oliko näistä about 100 kollegasta kuinka moni suomalaisia ja kuinka moni ulkomaalaisia?
Kuinka moni heistä on paritettu tai ihmiskaupattu?
Yksikään ei ole paritettu eikä ihmiskaupattu, suurin osa tietämistäni henkilöistä ihan yrittäjiä.😊 Ja ei, ulkomaalaisia ei ole montaa juurikaan siitä samasta syystä kun eivät viranomaisille myönnä syytä täällä työskentelyyn. Se on heille valtava riski, jos olisin samassa asemassa niin en itsekkään kertoisi!
-
Yksikään ei ole paritettu eikä ihmiskaupattu, suurin osa tietämistäni henkilöistä ihan yrittäjiä.😊 Ja ei, ulkomaalaisia ei ole montaa juurikaan siitä samasta syystä kun eivät viranomaisille myönnä syytä täällä työskentelyyn. Se on heille valtava riski, jos olisin samassa asemassa niin en itsekkään kertoisi!
Ja eihän ne uhrit usein edes myönnä sitä että ovat pakotettuja. Tietenkään, jos riskinä on oma tai läheisten henki esimerkiksi.
Eihän uhrit usein edes myönnä että ovat pakotettuja. Et itsekään kertoisi samassa asemassa, koska se riski olisi valtava! Osa ei edes tunnista olevansa paritettuja ennen kuin asia huomataan.
-
Yksikään ei ole paritettu eikä ihmiskaupattu, suurin osa tietämistäni henkilöistä ihan yrittäjiä.😊 Ja ei, ulkomaalaisia ei ole montaa juurikaan siitä samasta syystä kun eivät viranomaisille myönnä syytä täällä työskentelyyn. Se on heille valtava riski, jos olisin samassa asemassa niin en itsekkään kertoisi!
Ja eihän ne uhrit usein edes myönnä sitä että ovat pakotettuja. Tietenkään, jos riskinä on oma tai läheisten henki esimerkiksi.
Eihän uhrit usein edes myönnä että ovat pakotettuja. Et itsekään kertoisi samassa asemassa, koska se riski olisi valtava! Osa ei edes tunnista olevansa paritettuja ennen kuin asia huomataan.
Voi sinua pieni. Olen ymmärtänyt sinun ymmärryksesi tason ja en nyt enää viitsi sanoa tuohon muuta kuin että onneksi kaikki mun perheenjäsenet ja läheiset tietää mitä teen. Luotan heihin 100%:sti ja jos joku edes epäilisi että tekisin pakosta niin kuulisin sen kyllä.🥰
-
Voi sinua pieni. Olen ymmärtänyt sinun ymmärryksesi tason ja en nyt enää viitsi sanoa tuohon muuta kuin että onneksi kaikki mun perheenjäsenet ja läheiset tietää mitä teen. Luotan heihin 100%:sti ja jos joku edes epäilisi että tekisin pakosta niin kuulisin sen kyllä.🥰
Eihän kyse ollut sinusta vaan muista. Miten voit olla varma että he eivät valehtele olevansa itsenäisiä. Sinun pitää nyt todistaa väitteeni vääräksi ja siihen sinulla pitää olla about 100 todistetta että he eivät ole.
Voi sinua kun sinä jaksat aina olettaa että kaikissa kirjoituksissa on kyse vain sinusta eikä muista.
-
100 kollegaa... tulee mieleen suomihuorien mafia eli Turuntyttö on tainnut päästä mukaan kerhoon.
-
^^Hyvä juttu että tilanne on parantunut.
Pari vuotta tätä vasta tehnyt, mutta viimeiset sanoisinko 2-3kk ollut todella hiljaista kysynnän suhteen…
Juu toihan oli tilanne kaikilla, ympäri suomen. Ainakin sen perusteella mitä tiedän about 100 kollegaa ja kaikilla sama homma. Ei ollut siis meistä riippuvainen.
Jonkun asian yleistäminen koskemaan koko tiettyä ryhmää tai suurinta osaa ryhmästä siksi, että itsellä on asiasta tietty mielipide tai kokemus on perseestä.
En tiedä enkä tunne minkäänmaalaisia kollegoita. Sen tiedän, että ns sääliin tai huoleen verhottu ulkkareiden mustamaalaus palstalla jota he eivät lue on perseestä.
On perseestä yleistää, että kaikilla on ollut hiljaista ja on perseestä väittää, ettei se olisi oma vika. Varmaan on hyvä, että en tunne ketään, ettei pääse tarttumaan ;D
-
Tuo about sata oli nyt vaan heitto, olisin yhtä hyvin voinut sanoa 10 tai 1000 😅 En nyt ajatellut että täällä nussitaan pilkkua, kun pitäis jotain ihan muuta :behind:😉 Ja jos Nina osaa kertoa paikan jossa pääsisin näiden ulkomaalaisten kanssa keskustelemaan niin kuulisin mielelläni!😊 Noin muuten mun osalta tämä oli tässä. Mukavaa kevättä kaikille!🥰
-
Mun popparit loppu 😫
Muakin ärsyttää että Anne ei ollutkaan Anne 😤
Ja jos tuollainen ”salaseura” on niin tahdon mukaan, lupaan ottaa laatikollisen sinisiä pillereitä mukaan..
Lupaan olla nussimatta pilkkua ellei se ole jonkun nimi :behind:
Aurinkoista Kevättä kaikille osallisille ja lukijoille 😎
-
Katsotaan asiaa positiivisesta näkökulmasta, hyvä ettei ne loput sata (tai tuhat) ole aktiivisia koskien ulkkareita. Mikäli nämä nyt jakavat tämän mielipiteen.
Forkalla esiintyy aina kommentteja että kaikki näkyvyys on hyvästä. Ei se niin mene. Muutama mimmi pystyy lisäämään markkina-arvoaan ja parantamaan brändiään osaaottavilla ja positiivisilla jutuilla. Uskon että tämä kysynnän heikkeneminen ei koske heitä. Muutama harva yrittää lisätä kysyntäänsä rähjäämällä ja dissaamalla muita, milloin mitenkin. Näillä selkeästi on pula asiakkaista.
Toivottavasti Annellakin on asiakkaita, vaikka se ei ollutkaan Anne.
-
Mun popparit loppu 😫
Muakin ärsyttää että Anne ei ollutkaan Anne 😤
Ja jos tuollainen ”salaseura” on niin tahdon mukaan, lupaan ottaa laatikollisen sinisiä pillereitä mukaan..
Lupaan olla nussimatta pilkkua ellei se ole jonkun nimi :behind:
Aurinkoista Kevättä kaikille osallisille ja lukijoille 😎
Nyt oli aiheeseen liittyvä kommentti vihdoinkin :headbang: :headbang:
-
Alkuperäinen ketju kun on poistettu ja siirretty tämän uuden otsikon alle, niin vahingossa "unohtui" siirtää myös minun aamuinen kommentointi asiaan. Tai sitten Saitilla ei enää saa mainita perse -sanaa.
Kirjoitin aamulla siis että jonkun asian yleistäminen koskemaan koko tiettyä ryhmää tai suurinta osaa ryhmästä siksi, että itsellä on asiasta tietty mielipide tai kokemus on perseestä.
En tiedä enkä tunne minkäänmaalaisia kollegoita. Sen tiedän, että ns sääliin tai huoleen verhottu ulkkareiden mustamaalaus palstalla jota he eivät lue on perseestä.
On perseestä yleistää, että kaikilla on ollut hiljaista ja on perseestä väittää, ettei se olisi oma vika. Varmaan on hyvä, että en tunne ketään, ettei pääse tarttumaan ;D
-
^
Ketju perseraiskattiin :whipping:
-
Kukaan ei oo mustamaalannut ulkomaalaisia. Ja kiva kun Nina tiedät musta noin paljon vaikkei olla edes sanaa vaihdettu koskaan! Opin itsestäni uutta, se mun huoli parituksesta ja ihmiskaupasta ei olekkaan todellinen, jännä kun aina olen luullut että se on 🤔
Puhut muutenkin itsesi tuossa hieman pussiin kun väität että mä muka yleistän näitä kaikkia mainitsemiasi asioita, mutta kuitenkin lopussa sanot ettet tunne yhtäkään pt:tä eli et voi millään tietää asioiden todellista laitaa, sullahan on silloin vain tieto omista asioistasi, hmm..
Enivei! Mukavaa kevättä myös sinulle ja mahtavaa että sullakin on näköjään omiin tarpeisiisi riittävästi asiakkaita.☺️
-
(Tähän ketjuun ei kyllä pitäisi koskea pitkällä tikullakaan, mutta here we go...🙈)
Mutta ihan jo maalaisjärjellä kun asiaa miettii ja tutkii niin helposti päätyy siihen tulokseen että iso, tai jopa suurin osa ulkomaalaisista ei tee tätä omasta halustaan.
Tällaisen argumentin todistusarvo on ihan oikeasti pyöreä nolla. Oman päänsä sisällä pohdiskelemalla ei voi saada mitään todellista tietoa muiden ihmisten työolosuhteista, vaikuttimista, haluista, onnellisuudesta tai motivaatioista.
(Olisi myös tosi tärkeää muistaa erot ihmiskaupan, seksityöhön pakottamisen ja Suomen surkean parituslainsäädännön välillä. Se, että joku lain paritukseksi katsoma kohta täyttyy ei vielä kerro yhtään mitään "uhriudesta" tai vastentahtoisuudesta.)
Oon myös Ninan ylläolevan kommentin kanssa samaa mieltä. Kollegoiden asioista jauhaminen mutu-tuntumalla ei ole ok. Seksityöaktivistit itse käyttävät slogania "nothing about us without us", nimenomaan jotta kaikenmaailman "pelastajat" eivät pelastaisi meitä omalta työltämme. Saman periaatteen soisi ulottuvan myös ulkkarikollegoihin, heidän kaikkien leimaaminen uhreiksi ei todellakaan ole ok. Pahimmillaan se vie tilaa siltä keskustelulta, miten oikeasti voisi tunnistaa ihmiskaupan/seksityöhön pakotuksen uhreja, kansallisuudesta riippumatta.
*
Haluan myös oikaista esittämäsi väitteen, joka koskettaa yhtä lailla minua, kuin muitakin suomalaisia ja ulkolaisia keikkailevia kollegoja:
Toki sekin on rikos vuokrata tilat seksinmyyntiä varten
Tämä harhaluulo istuu tiukassa, mutta ei siis pidä paikkaansa. Olisi kiva, jos kollega ei ylläpitäisi näitä meidän keikkatyöläisten elämää ihan konkreettisesti vahingoittavia käsityksiä.
Kuten sanoin aiemmin, parituslainsäädäntö Suomessa on monella tapaa perseestä, mutta ei onneksi kuitenkaan niin perseestä, että huoralle kämpän vuokraaminenkin olisi laitonta. Paritukseksi vuokraus muuttuu vasta sitten, jos vuokranantaja vaatii seksityöntekijältä isompaa vuokraa kuin muilta, tai muunlaista osuutta/lisäkorvausta. Vuokraus samoilla ehdoilla kuin muillekin ei ole paritusta.
Myös kollegoiden kimppakämpästä on ollut oikeudessa päätös, jonka mukaan yhteinen kämppä ei ole paritusta, kunhan kulut on jaettu tasan, eikä kukaan hyödy toisen tekemästä seksityöstä.
-
^
Kun puhutaan asiaa, pitää ottaa osaa. Sinä puhit tässä asiaa.
-
Ihan peruskoulupohjalta päädyin siihen että ihmiskaupan uhreja on sekä kotimaisissa että ulkomaalaisissa huorissa.
Jos joku saa eri lopputuloksen yliopiston käyneenä, niin kertokaa toki.
-
(Tähän ketjuun ei kyllä pitäisi koskea pitkällä tikullakaan, mutta here we go...🙈)
Mutta ihan jo maalaisjärjellä kun asiaa miettii ja tutkii niin helposti päätyy siihen tulokseen että iso, tai jopa suurin osa ulkomaalaisista ei tee tätä omasta halustaan.
Haluan myös oikaista esittämäsi väitteen, joka koskettaa yhtä lailla minua, kuin muitakin suomalaisia ja ulkolaisia keikkailevia kollegoja:
Toki sekin on rikos vuokrata tilat seksinmyyntiä varten
Tämä harhaluulo istuu tiukassa, mutta ei siis pidä paikkaansa. Olisi kiva, jos kollega ei ylläpitäisi näitä meidän keikkatyöläisten elämää ihan konkreettisesti vahingoittavia käsityksiä.
Kuten sanoin aiemmin, parituslainsäädäntö Suomessa on monella tapaa perseestä, mutta ei onneksi kuitenkaan niin perseestä, että huoralle kämpän vuokraaminenkin olisi laitonta. Paritukseksi vuokraus muuttuu vasta sitten, jos vuokranantaja vaatii seksityöntekijältä isompaa vuokraa kuin muilta, tai muunlaista osuutta/lisäkorvausta. Vuokraus samoilla ehdoilla kuin muillekin ei ole paritusta.
Myös kollegoiden kimppakämpästä on ollut oikeudessa päätös, jonka mukaan yhteinen kämppä ei ole paritusta, kunhan kulut on jaettu tasan, eikä kukaan hyödy toisen tekemästä seksityöstä.
täällä kun ollaan nyt huudeltu todistusten perään, niin olisi mielenkiintoinen nähdä tästä väitteestä todistus. Koska juurin asuntojen vuokraamisesta seksityötä varten on tuomioita tullut. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-prostituoidut-kayttavat-mieluummin-asuntoja-kuin-hotelleja/2060776#gs.v9ulld
-
(Tähän ketjuun ei kyllä pitäisi koskea pitkällä tikullakaan, mutta here we go...🙈)
Mutta ihan jo maalaisjärjellä kun asiaa miettii ja tutkii niin helposti päätyy siihen tulokseen että iso, tai jopa suurin osa ulkomaalaisista ei tee tätä omasta halustaan.
Tällaisen argumentin todistusarvo on ihan oikeasti pyöreä nolla. Oman päänsä sisällä pohdiskelemalla ei voi saada mitään todellista tietoa muiden ihmisten työolosuhteista, vaikuttimista, haluista, onnellisuudesta tai motivaatioista.
(Olisi myös tosi tärkeää muistaa erot ihmiskaupan, seksityöhön pakottamisen ja Suomen surkean parituslainsäädännön välillä. Se, että joku lain paritukseksi katsoma kohta täyttyy ei vielä kerro yhtään mitään "uhriudesta" tai vastentahtoisuudesta.)
Oon myös Ninan ylläolevan kommentin kanssa samaa mieltä. Kollegoiden asioista jauhaminen mutu-tuntumalla ei ole ok. Seksityöaktivistit itse käyttävät slogania "nothing about us without us", nimenomaan jotta kaikenmaailman "pelastajat" eivät pelastaisi meitä omalta työltämme. Saman periaatteen soisi ulottuvan myös ulkkarikollegoihin, heidän kaikkien leimaaminen uhreiksi ei todellakaan ole ok. Pahimmillaan se vie tilaa siltä keskustelulta, miten oikeasti voisi tunnistaa ihmiskaupan/seksityöhön pakotuksen uhreja, kansallisuudesta riippumatta.
*
Haluan myös oikaista esittämäsi väitteen, joka koskettaa yhtä lailla minua, kuin muitakin suomalaisia ja ulkolaisia keikkailevia kollegoja:
Toki sekin on rikos vuokrata tilat seksinmyyntiä varten
Tämä harhaluulo istuu tiukassa, mutta ei siis pidä paikkaansa. Olisi kiva, jos kollega ei ylläpitäisi näitä meidän keikkatyöläisten elämää ihan konkreettisesti vahingoittavia käsityksiä.
Kuten sanoin aiemmin, parituslainsäädäntö Suomessa on monella tapaa perseestä, mutta ei onneksi kuitenkaan niin perseestä, että huoralle kämpän vuokraaminenkin olisi laitonta. Paritukseksi vuokraus muuttuu vasta sitten, jos vuokranantaja vaatii seksityöntekijältä isompaa vuokraa kuin muilta, tai muunlaista osuutta/lisäkorvausta. Vuokraus samoilla ehdoilla kuin muillekin ei ole paritusta.
Myös kollegoiden kimppakämpästä on ollut oikeudessa päätös, jonka mukaan yhteinen kämppä ei ole paritusta, kunhan kulut on jaettu tasan, eikä kukaan hyödy toisen tekemästä seksityöstä.
Joo tää on menny ihan ranttaliksi tämä ketju, varo vaan 😄 Ei mutta siis asiaahan sinä puhut, hyvä vaan kun kommentoit! Oikeassa olet siinä että todistusarvo on täysi nolla, sitä olen yrittänytkin sanoa että en voi tuota mielipidettäni mitenkään todistaa. Silti jotkut jaksavat jankuttaa niiden todisteiden perään. Enkä minä ole missään vaiheessa väittänyt että kaikki ulkomaalaiset, enkä ole myöskään väittänyt etteikö parituksen uhreja olisi myös suomalaisia, onhan heitä. Niinkuin Lifti sanoikin niin kyllä siellä joukossa on kotimaisia ja ulkomaalaisia.
Ja kertaan vielä, mulla ei ole ketään kollegaa vastaan yhtään mitään! Päinvastoin.😊 Tuosta vuokraamisjutusta en ole kuullut muuta kuin sen että jos joku siis TIETOISESTI vuokraa tilaa seksityöhön, niin nykyisen, retuperällä olevan, parituslain mukaan se laskettaisiin paritukseksi koska kolmas osapuoli saa hyödyn. Mutta hyvä jos näin ei ole!👌 Parituslakia pitäisi toden teolla muuttaa jotta sen avulla oikeasti olisi edes mahdollisuus auttaa uhreja, eikä vain vaikeuttaa rehellistä työtä tekevien työntekoa.
-
Tämähän keskustelu lähti liikkeelle siitä kun joku epäili että mahtoiko käydä ihmiskaupan uhrin luona. Lisäksi tänään tais tulla joku ketju jossa oltiin käyty pt:n luona joka oli sanonut jotain että ”eihän kukaan tykkää työstään”. Nämä kummatkin siis ihan muutaman päivän sisään tulleita rapsoja, ja mun mielestä se on hyvin surullista.
-
(Olisi myös tosi tärkeää muistaa erot ihmiskaupan, seksityöhön pakottamisen ja Suomen surkean parituslainsäädännön välillä. Se, että joku lain paritukseksi katsoma kohta täyttyy ei vielä kerro yhtään mitään "uhriudesta" tai vastentahtoisuudesta.)
Oon myös Ninan ylläolevan kommentin kanssa samaa mieltä. Kollegoiden asioista jauhaminen mutu-tuntumalla ei ole ok. Seksityöaktivistit itse käyttävät slogania "nothing about us without us", nimenomaan jotta kaikenmaailman "pelastajat" eivät pelastaisi meitä omalta työltämme. Saman periaatteen soisi ulottuvan myös ulkkarikollegoihin, heidän kaikkien leimaaminen uhreiksi ei todellakaan ole ok. Pahimmillaan se vie tilaa siltä keskustelulta, miten oikeasti voisi tunnistaa ihmiskaupan/seksityöhön pakotuksen uhreja, kansallisuudesta riippumatta.
Tämä! Epäily seksinmyyjän vapaaehtoisuudesta tapaamisella aiheuttaa ainakin mulle hyvin ristiriitaisen tilanteen. Sekä oikeustajun ja oman moraalin, että alan destigmatisoinnin kannalta olisi tärkeää toimia mutta riski aiheettomasta ilmoituksesta ja haitanteosta vapaaehtoisesti seksityötä tekevälle on vahva no no! Rakentavaa olisi kehittää käytännön tunnistus- ja toimintatapoja tällaisiin tilanteisiin "nothing about us without us" -hengessä. Samaan tyyliin kuin Venla on tehnyt aloittelijan oppaan.
Minä olisin valmis ilmoittaamaan tapauksen joissa olen varma vapaaehtoisuuden puutteesta, mutta en missään tapauksessa esimerkiksi parittajan mukana olosta. Keikkailun, ilmoittelun ja busineksen pyörittäminen vaatii melkoista yrittäjähenkisyyttä ja osaamista ja on ulkkarille vielä vaikeampaa. En yhtään ihmettele jos ulkkarit käyttävät jotain maan tavat tuntevaa organisaattoria tai tekevät sellaisen piikkiin. Laitonta sekin on mutta minun kirjoissani ei väärin.
Toki sekin on rikos vuokrata tilat seksinmyyntiä varten
Tämä harhaluulo istuu tiukassa, mutta ei siis pidä paikkaansa. Olisi kiva, jos kollega ei ylläpitäisi näitä meidän keikkatyöläisten elämää ihan konkreettisesti vahingoittavia käsityksiä.
Kuten sanoin aiemmin, parituslainsäädäntö Suomessa on monella tapaa perseestä, mutta ei onneksi kuitenkaan niin perseestä, että huoralle kämpän vuokraaminenkin olisi laitonta. Paritukseksi vuokraus muuttuu vasta sitten, jos vuokranantaja vaatii seksityöntekijältä isompaa vuokraa kuin muilta, tai muunlaista osuutta/lisäkorvausta. Vuokraus samoilla ehdoilla kuin muillekin ei ole paritusta.
Myös kollegoiden kimppakämpästä on ollut oikeudessa päätös, jonka mukaan yhteinen kämppä ei ole paritusta, kunhan kulut on jaettu tasan, eikä kukaan hyödy toisen tekemästä seksityöstä.
Hieno uutinen ja tärkeää tietoa! En tiennyt näistä oikeuden päätöksistä. Toivottavasti moni näkee tämän, ettei näistä tarvitsisi enää vääntää.
-
^
Tuo on hyvä pointti asiakkaan näkökulmasta. Ei se ole todellakaan helppoa tunnistaa uhria ellei hän tyyliin itse asiasta sano, se onkin melkein ainoa tapa saada täysi varmuus asiasta. Ja samaa mieltä olen siitä että vain oikeasti pakottaminen ja/tai toisen huonon elämäntilanteen hyödyntäminen on väärin.
Mitä tuohon Ilonan vuokrausasiaan tulee niin se ei ikävä kyllä pidä paikkaansa. Rikoslain luku 20 kohta 9, siellä on asia kerrottu. Kerkesin jo itsekkin toivomaan että mulla olisi ollut väärä tietoa asiasta.😞
-
Kuten sanoin aiemmin, parituslainsäädäntö Suomessa on monella tapaa perseestä, mutta ei onneksi kuitenkaan niin perseestä, että huoralle kämpän vuokraaminenkin olisi laitonta. Paritukseksi vuokraus muuttuu vasta sitten, jos vuokranantaja vaatii seksityöntekijältä isompaa vuokraa kuin muilta, tai muunlaista osuutta/lisäkorvausta. Vuokraus samoilla ehdoilla kuin muillekin ei ole paritusta.
täällä kun ollaan nyt huudeltu todistusten perään, niin olisi mielenkiintoinen nähdä tästä väitteestä todistus.
"Olennaisena edellytyksenä parituksessa on taloudellisen hyödyn hankkiminen itselle tai toiselle nimenomaan prostituution kautta. Tekotapana voi olla
1) tilan järjestäminen sukupuoliyhteyttä tai muuta seksuaalista tekoa varten korvausta vastaan tai alaikäisen tekemään ilmeisellä tavalla sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa tekoa varten. Esimerkiksi hotellihuoneen vuokraaminen prostituoidulle muille asiakkaille vuokraamisen ohella ei ole parittamista, ellei kyse ole prostituoidun hyväksikäyttämisestä. Hyväksikäyttöön viittaisi esimerkiksi tavallista korkeamman hinnan periminen tai ns. yhteistyösuhteet."
Lähde: https://www.google.com/amp/s/www.kpflaki.com/amp/rikoslain-20-luku-seksuaalirikokset
Kohdasta: 9 § Paritus
-
Mitä tuohon Ilonan vuokrausasiaan tulee niin se ei ikävä kyllä pidä paikkaansa. Rikoslain luku 20 kohta 9, siellä on asia kerrottu. Kerkesin jo itsekkin toivomaan että mulla olisi ollut väärä tietoa asiasta.😞
Tuossa yllä vastasin juuri tähän. Lain tulkinnassa olennaista on nimenomaan hyväksikäytön toteutuminen.
-
Kuten sanoin aiemmin, parituslainsäädäntö Suomessa on monella tapaa perseestä, mutta ei onneksi kuitenkaan niin perseestä, että huoralle kämpän vuokraaminenkin olisi laitonta. Paritukseksi vuokraus muuttuu vasta sitten, jos vuokranantaja vaatii seksityöntekijältä isompaa vuokraa kuin muilta, tai muunlaista osuutta/lisäkorvausta. Vuokraus samoilla ehdoilla kuin muillekin ei ole paritusta.
täällä kun ollaan nyt huudeltu todistusten perään, niin olisi mielenkiintoinen nähdä tästä väitteestä todistus.
"Olennaisena edellytyksenä parituksessa on taloudellisen hyödyn hankkiminen itselle tai toiselle nimenomaan prostituution kautta. Tekotapana voi olla
1) tilan järjestäminen sukupuoliyhteyttä tai muuta seksuaalista tekoa varten korvausta vastaan tai alaikäisen tekemään ilmeisellä tavalla sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa tekoa varten. Esimerkiksi hotellihuoneen vuokraaminen prostituoidulle muille asiakkaille vuokraamisen ohella ei ole parittamista, ellei kyse ole prostituoidun hyväksikäyttämisestä. Hyväksikäyttöön viittaisi esimerkiksi tavallista korkeamman hinnan periminen tai ns. yhteistyösuhteet."
Lähde: https://www.google.com/amp/s/www.kpflaki.com/amp/rikoslain-20-luku-seksuaalirikokset
Kohdasta: 9 § Paritus
Onpa erikoista, itse luin tämän:
” 9 § (24.7.1998/563)
Paritus
Joka hankkiakseen itselleen tai toiselle taloudellista hyötyä
1) järjestää huoneen tai muun tilan korvausta vastaan tapahtuvaa sukupuoliyhteyttä tai siihen rinnastettavaa seksuaalista tekoa varten tai kahdeksaatoista vuotta nuoremman lapsen tekemää, ilmeisellä tavalla sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa tekoa varten,”
Lähde tähän
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L20
Luvussa 20
-
Kohta varmasti kuka ei kuulu FTS Finland verkostoon, niin on ihmiskaupan uhri tms. Aikuinen nainen ei tiedä mitä tekee, jos sitä ei vähän feministit valista feminismiin. :headphones:
-
Kuten sanoin aiemmin, parituslainsäädäntö Suomessa on monella tapaa perseestä, mutta ei onneksi kuitenkaan niin perseestä, että huoralle kämpän vuokraaminenkin olisi laitonta. Paritukseksi vuokraus muuttuu vasta sitten, jos vuokranantaja vaatii seksityöntekijältä isompaa vuokraa kuin muilta, tai muunlaista osuutta/lisäkorvausta. Vuokraus samoilla ehdoilla kuin muillekin ei ole paritusta.
täällä kun ollaan nyt huudeltu todistusten perään, niin olisi mielenkiintoinen nähdä tästä väitteestä todistus.
"Olennaisena edellytyksenä parituksessa on taloudellisen hyödyn hankkiminen itselle tai toiselle nimenomaan prostituution kautta. Tekotapana voi olla
1) tilan järjestäminen sukupuoliyhteyttä tai muuta seksuaalista tekoa varten korvausta vastaan tai alaikäisen tekemään ilmeisellä tavalla sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa tekoa varten. Esimerkiksi hotellihuoneen vuokraaminen prostituoidulle muille asiakkaille vuokraamisen ohella ei ole parittamista, ellei kyse ole prostituoidun hyväksikäyttämisestä. Hyväksikäyttöön viittaisi esimerkiksi tavallista korkeamman hinnan periminen tai ns. yhteistyösuhteet."
Lähde: https://www.google.com/amp/s/www.kpflaki.com/amp/rikoslain-20-luku-seksuaalirikokset
Kohdasta: 9 § Paritus
Ok. Lakihan itsessään on melko selkeä. Mutta se miten oikeuslaitos sitä tulkitsee on sitten eriasia. Vaikuttaisi siltä että asiat on paremmin tuolta osalta.
-
Kohta varmasti kuka ei kuulu FTS Finland verkostoon, niin on ihmiskaupan uhri tms. Aikuinen nainen ei tiedä mitä tekee, jos sitä ei vähän feministit valista feminismiin. :headphones:
Mä en ainakaan tiedä mistä sä puhut, mä voin sanoa kyllä että minä ainakaan en ole feministi enkä kyllä allekirjoita sun mielipidettä. Mutta jos sun mielestä kaikki jotka ei kuulu tuohon verkostoon on ihmiskaupan uhreja, niin sallittakoon se mielipiteeksesi, jokaisella saa olla omansa!☺️
-
P.S. Tämä on todella mielenkiintoinen keskustelu niin kauan kun pysytään asiallisina eikä mennä henkilökohtaisuuksiin. Monikin on esim sitä mieltä että parituslaki suomessa ei ole siinä mallilla kun sen olisi hyvä olla. Mun mielestä ainakin on kiva kuulla mielipiteitä ja oppia uutta!
-
Juu, paritus ja ihmiskauppa on kautta linjan olleet skenessä tunteita herättäviä asioita. Sitten luodaan aasinsiltaa jostain yksittäisestä sanavalinnasta ja päästäänkin keskustelemaan taas mafiasta. :-X
-
Heh joo vähän jopa huvittanut miten täällä on jotku tarkertuneet johonkin yksittäiseen sanaan. Aina ei kiireessä tule valittua välttämättä niitä oikeita sanoja. Myönnän syyllistyneeni tähän!
-
Heh joo vähän jopa huvittanut miten täällä on jotku tarkertuneet johonkin yksittäiseen sanaan. Aina ei kiireessä tule valittua välttämättä niitä oikeita sanoja. Myönnän syyllistyneeni tähän!
Uskoisin, että ongelma on siinä, että sinä ilmeisesti ainakin aluksi tulkitsit, että paritettu (Suomen lain mukaan)=tekee seksityötä pakotettuna.
-
Heh joo vähän jopa huvittanut miten täällä on jotku tarkertuneet johonkin yksittäiseen sanaan. Aina ei kiireessä tule valittua välttämättä niitä oikeita sanoja. Myönnän syyllistyneeni tähän!
Uskoisin, että ongelma on siinä, että sinä ilmeisesti ainakin aluksi tulkitsit, että paritettu (Suomen lain mukaan)=tekee seksityötä pakotettuna.
Aivan, voi olla joo. Pahoittelut kun olen puhunut asioista niiden väärillä termeillä. Lähinnä pointti on ollut koko ihmiskauppa/paritus yleisesti aiheena. Tosin minä kyllä arvelisin että monikaan paritettu ei tee seksityötä omasta halustaan tehdä seksityötä. Huom, arvelisin 🤔😁
-
P.S. Tämä on todella mielenkiintoinen keskustelu niin kauan kun pysytään asiallisina eikä mennä henkilökohtaisuuksiin. Monikin on esim sitä mieltä että parituslaki suomessa ei ole siinä mallilla kun sen olisi hyvä olla. Mun mielestä ainakin on kiva kuulla mielipiteitä ja oppia uutta!
Hyvä kommentti, harmittajan usein erimieltä olevat vain nimetään tunnetuiksi trolleiksi.
-
Kuten sanoin aiemmin, parituslainsäädäntö Suomessa on monella tapaa perseestä, mutta ei onneksi kuitenkaan niin perseestä, että huoralle kämpän vuokraaminenkin olisi laitonta. Paritukseksi vuokraus muuttuu vasta sitten, jos vuokranantaja vaatii seksityöntekijältä isompaa vuokraa kuin muilta, tai muunlaista osuutta/lisäkorvausta. Vuokraus samoilla ehdoilla kuin muillekin ei ole paritusta.
täällä kun ollaan nyt huudeltu todistusten perään, niin olisi mielenkiintoinen nähdä tästä väitteestä todistus.
"Olennaisena edellytyksenä parituksessa on taloudellisen hyödyn hankkiminen itselle tai toiselle nimenomaan prostituution kautta. Tekotapana voi olla
1) tilan järjestäminen sukupuoliyhteyttä tai muuta seksuaalista tekoa varten korvausta vastaan tai alaikäisen tekemään ilmeisellä tavalla sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa tekoa varten. Esimerkiksi hotellihuoneen vuokraaminen prostituoidulle muille asiakkaille vuokraamisen ohella ei ole parittamista, ellei kyse ole prostituoidun hyväksikäyttämisestä. Hyväksikäyttöön viittaisi esimerkiksi tavallista korkeamman hinnan periminen tai ns. yhteistyösuhteet."
Lähde: https://www.google.com/amp/s/www.kpflaki.com/amp/rikoslain-20-luku-seksuaalirikokset
Kohdasta: 9 § Paritus
Onpa erikoista, itse luin tämän:
” 9 § (24.7.1998/563)
Paritus
Joka hankkiakseen itselleen tai toiselle taloudellista hyötyä
1) järjestää huoneen tai muun tilan korvausta vastaan tapahtuvaa sukupuoliyhteyttä tai siihen rinnastettavaa seksuaalista tekoa varten tai kahdeksaatoista vuotta nuoremman lapsen tekemää, ilmeisellä tavalla sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa tekoa varten,”
Lähde tähän
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L20
Luvussa 20
Sun lainaus on lakitekstistä, Ilonan lainaus hyötymisestä esim. ylihinnalla on ymmärtääkseni lain tulkintaohjeesta eli miten lakia tulisi soveltaa. Tai saattoi olla lain valmistelutyön perusteluista. Joka tapauksessa oikeudessä näitä käytetään kun mietitään miten lakia tulisi soveltaa. Alkuperäisessä viestissä Ilona mainitsi tästä olevan oikeuden päätöksen joka toiminee ennakkotapauksena. Kyllä tämä näyttäisi pitävän paikkansa, mikä tietysti on hieno juttu!
-
^
Siis ehdottoman hyvä juttu jos näin tosiaan on! Itse en ole lukenut mitään oikeuden päätöksiä asiasta. Ja tuo lakihan on muutenkin semmoinen että esim näissä tapauksissa sen tulkitseminen voi olla erittäin haastavaa. Uskoisin että tuollaisesta vuokrausasiasta tuomitut on sitten enemmänkin sitä toimintaa tietoisesti harrastaneet, ei kukaan yksittäinen hotelli tai muu tilan vuokraaja varmaan mihinkään syytteisiin joudu.
Tuossa yhdessä linkissä olikin tuomitusta tapauksesta, se on varmaan sitten ollut juurikin jotain laajempaa toimintaa.
-
Sun lainaus on lakitekstistä, Ilonan lainaus hyötymisestä esim. ylihinnalla on ymmärtääkseni lain tulkintaohjeesta eli miten lakia tulisi soveltaa. Tai saattoi olla lain valmistelutyön perusteluista. Joka tapauksessa oikeudessä näitä käytetään kun mietitään miten lakia tulisi soveltaa. Alkuperäisessä viestissä Ilona mainitsi tästä olevan oikeuden päätöksen joka toiminee ennakkotapauksena.
Saisiko tämän korkeimman oikeuden ennakkopäätöksen diaarinumeron?
-
Heh joo vähän jopa huvittanut miten täällä on jotku tarkertuneet johonkin yksittäiseen sanaan. Aina ei kiireessä tule valittua välttämättä niitä oikeita sanoja. Myönnän syyllistyneeni tähän!
Uskoisin, että ongelma on siinä, että sinä ilmeisesti ainakin aluksi tulkitsit, että paritettu (Suomen lain mukaan)=tekee seksityötä pakotettuna.
Aivan, voi olla joo. Pahoittelut kun olen puhunut asioista niiden väärillä termeillä. Lähinnä pointti on ollut koko ihmiskauppa/paritus yleisesti aiheena. Tosin minä kyllä arvelisin että monikaan paritettu ei tee seksityötä omasta halustaan tehdä seksityötä. Huom, arvelisin 🤔😁
Arvelen, että et edelleenkään ymmärrä. Seksityöntekijä on paritettu (lain mukaan), jos hän antaa jonkun hommata itsellensä asunnon ja tekemään ilmoituksen ja hän maksaa tästä "toimistopalvelusta." Itse seksityö on silti tässä tilanteessa täysin vapaaehtoista.
-
Heh joo vähän jopa huvittanut miten täällä on jotku tarkertuneet johonkin yksittäiseen sanaan. Aina ei kiireessä tule valittua välttämättä niitä oikeita sanoja. Myönnän syyllistyneeni tähän!
Tämä.
Kaksi eri pappia on parittanut minua kahdesti, ja myöhemmin on tartuttu sanaan "tahdon", jonka nämä parittajat pakottivat viattoman miehen sanomaan kirkossa häävieraiden edessä.
Tietääkseni nämä kaksi pimppiä kulkee edelleen vapaalla jalalla eikä virkavalta ole lukuisista pyynnöstäni ottanut asiaa kuuleviin korviin.
Osaako joku sanoa, mitä minun pitäisi tehdä?
-
Heh joo vähän jopa huvittanut miten täällä on jotku tarkertuneet johonkin yksittäiseen sanaan. Aina ei kiireessä tule valittua välttämättä niitä oikeita sanoja. Myönnän syyllistyneeni tähän!
Uskoisin, että ongelma on siinä, että sinä ilmeisesti ainakin aluksi tulkitsit, että paritettu (Suomen lain mukaan)=tekee seksityötä pakotettuna.
Aivan, voi olla joo. Pahoittelut kun olen puhunut asioista niiden väärillä termeillä. Lähinnä pointti on ollut koko ihmiskauppa/paritus yleisesti aiheena. Tosin minä kyllä arvelisin että monikaan paritettu ei tee seksityötä omasta halustaan tehdä seksityötä. Huom, arvelisin 🤔😁
Arvelen, että et edelleenkään ymmärrä. Seksityöntekijä on paritettu (lain mukaan), jos hän antaa jonkun hommata itsellensä asunnon ja tekemään ilmoituksen ja hän maksaa tästä "toimistopalvelusta." Itse seksityö on silti tässä tilanteessa täysin vapaaehtoista.
Siis okei juu nyt ymmärsin, puhuit lain mukaan asiaa tulkiten. Tuo laki tosiaan vain haittaa niitä tekijöitä jotka tekevät omasta halustaan. Itse puhuin/tarkoitin niitä jotka ovat oikeasti pakotetusti paritettuja. Olisi pitänyt tarkentaa tuo pakotetusti asia!
-
Kannattaa perehtyä näihin termeihin, ennenkuin niistä lähdetään keskustelemaan näinkin suurella tunteenpalolla.
-
Aivan, voi olla joo. Pahoittelut kun olen puhunut asioista niiden väärillä termeillä. Lähinnä pointti on ollut koko ihmiskauppa/paritus yleisesti aiheena. Tosin minä kyllä arvelisin että monikaan paritettu ei tee seksityötä omasta halustaan tehdä seksityötä. Huom, arvelisin 🤔😁
Alalla vuosikausia olleeksi tiedät yllättävän vähän suomen parituslaista.
Minä kyllä arvelen että oikeasti monikaan ei tee täysin omasta halustaan seksityötä ja vaihtaisivat ammattiaan nopeasti jos pystyisivät samaan ansiotasoon muulla tavalla. Eihän sitä nyt voi asiakkaille kukaan suomalaisista tai ulkomaalaisista sanoa!
-
Nyt on yllä väärää tietoa, en mä ole vuosikausia ollut alalla. Ja käsi sydämellä voin kyllä sanoa tekeväni tätä täysin omasta halusta, uskoo ken tahtoo. Mutta aina saanut vaan positiivista palautetta siitä kuinka musta ihan näkee kuinka paljon työstäni tykkään! ☺️ En voi puhua muiden puolesta, vain omastani.
-
Heh joo vähän jopa huvittanut miten täällä on jotku tarkertuneet johonkin yksittäiseen sanaan. Aina ei kiireessä tule valittua välttämättä niitä oikeita sanoja. Myönnän syyllistyneeni tähän!
Uskoisin, että ongelma on siinä, että sinä ilmeisesti ainakin aluksi tulkitsit, että paritettu (Suomen lain mukaan)=tekee seksityötä pakotettuna.
Aivan, voi olla joo. Pahoittelut kun olen puhunut asioista niiden väärillä termeillä. Lähinnä pointti on ollut koko ihmiskauppa/paritus yleisesti aiheena. Tosin minä kyllä arvelisin että monikaan paritettu ei tee seksityötä omasta halustaan tehdä seksityötä. Huom, arvelisin 🤔😁
Arvelen, että et edelleenkään ymmärrä. Seksityöntekijä on paritettu (lain mukaan), jos hän antaa jonkun hommata itsellensä asunnon ja tekemään ilmoituksen ja hän maksaa tästä "toimistopalvelusta." Itse seksityö on silti tässä tilanteessa täysin vapaaehtoista.
Siis okei juu nyt ymmärsin, puhuit lain mukaan asiaa tulkiten. Tuo laki tosiaan vain haittaa niitä tekijöitä jotka tekevät omasta halustaan. Itse puhuin/tarkoitin niitä jotka ovat oikeasti pakotetusti paritettuja. Olisi pitänyt tarkentaa tuo pakotetusti asia!
Arvioitko edelleen, että valtaosa ulkomaalaisista seksityöntekijöistä ovat pakotetusti paritettuja?
-
Nyt on yllä väärää tietoa, en mä ole vuosikausia ollut alalla. Ja käsi sydämellä voin kyllä sanoa tekeväni tätä täysin omasta halusta, uskoo ken tahtoo. Mutta aina saanut vaan positiivista palautetta siitä kuinka musta ihan näkee kuinka paljon työstäni tykkään! ☺️ En voi puhua muiden puolesta, vain omastani.
Pari vuotta tätä vasta tehnyt, mutta viimeiset sanoisinko 2-3kk ollut todella hiljaista kysynnän suhteen. En muutenkaan tee mitenkään liukuhihnalla tai paljoa, mutta jo viestien määrässä sen huomaa. Samoin kuin ehkä täällä foorumilla, voin olla toki väärässäkin mutta tuntuu että täälläkin on ollut vähemmän puhe ”itse asiasta” kuin ennen. 🤔
Onneksi silti edelleen tulee niitä huikeita kohtaamisia, laatu korvaa määrän! :inlove:
Vuosikausia nopeasti kirjoitetulla tarkoitin 2-3 vuotta eli paria joka on about useita vuosia.
-
Rupesi kiinnostamaan tuo parituksen määritelmä siinä tapauksessa jos vuokranantaja vuokraa asuntonsa prostituoidulle.
Tässä keskustelussa on tuotu esiin ainakin kaksi laintulkintaa:
1) Kyseessä on aina paritus.
2) Kyseessä on paritus vain jos prostituoidulta pyydetään ylihintaa tai ehdot eivät ole samat kuin muillekin.
Valitettavasti en pikaisella googletuksella löytänyt yhtäkään ennakkotapausta, mutta silti vielä kolmannen, Minilexin tulkinnan (https://www.minilex.fi/a/paritus-on-hy%C3%B6tymist%C3%A4-maksullisesta-seksist%C3%A4)
"Vaikkakin säännös kieltää huoneen tai tilan järjestämistä maksulliseen, seksuaaliseen toimintaan, ei sen ole katsottu koskevan huoneen tai huoneiston vuokraamista prostituoidulle. Säännös koskee hotellihuoneen tai muun vastaavan väliaikaisen majoituksen järjestämistä. Tämä ei siis koske henkilöä, joka vuokraa omistamansa huoneiston henkilölle, jonka tietää olevan prostituoitu. Ellei sitten vuokraaja tiedä, että huoneisto tulee käytettäväksi vain prostituutioon, josta hän voi hyötyä taloudellisesti."
Tuon tulkinnan mukaan ei siis olisi laillista vuokrata huonetta tietoisesti tuntihintaan prostituoidulle vain sillä perusteella että olisi valmis vuokraamaan sen samaan hintaan kenelle tahansa muullekin, mutta myöskään pelkkä asunnon vuokraaminen prostituoidulle ei olisi yksiselitteisesti parittamista.
Toki kyseessä on vain Minilexin tulkinta, eikä sivulla ole mainittu mihin se perustuu. Sitä voi varmaan halutessaan kysellä maksullisesta numerosta. Tämä ei ole mainos.
-
En edes jaksa lukea kaikkia edellä olleita viestejä, mutta lyhyesti. Ihmiskauppa ja paritus on kaksi eri asiaa. Paritus ei ole sama asia kuin pakotettuna työskentely. Jos nämä asiat eivät ole selviä, ei kannattaisi lähteä keskusteluun ollenkaan.
Todella vaivaannuttavaa ja noloa lukea muutamaa edellä ollut viestiä. Kun ei edes peruskäsitteet ole hallussa.
-
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-prostituoidut-kayttavat-mieluummin-asuntoja-kuin-hotelleja/2060776#gs.v9ulld
Sen verran sohasen tähän ja nussin pilkkua tai osoitan sormella, että yllä oleva uutinen on 11 vuotta vanha, ja asiat lienee muuttuneet sen jälkeen.
-
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-prostituoidut-kayttavat-mieluummin-asuntoja-kuin-hotelleja/2060776#gs.v9ulld
Sen verran sohasen tähän ja nussin pilkkua tai osoitan sormella, että yllä oleva uutinen on 11 vuotta vanha, ja asiat lienee muuttuneet sen jälkeen.
Useita vuosia sitten tapasin useamman huoran hotellissa josta olivat varanneet itselleen huoneen. Sekä suomalaisia että ulkomaalaisia. Nykyään en ole huomannut että huorat ottaisivat vastaan hotelleissa kansallisuudesta riippumatta.
-
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-prostituoidut-kayttavat-mieluummin-asuntoja-kuin-hotelleja/2060776#gs.v9ulld
Sen verran sohasen tähän ja nussin pilkkua tai osoitan sormella, että yllä oleva uutinen on 11 vuotta vanha, ja asiat lienee muuttuneet sen jälkeen.
Useita vuosia sitten tapasin useamman huoran hotellissa josta olivat varanneet itselleen huoneen. Sekä suomalaisia että ulkomaalaisia. Nykyään en ole huomannut että huorat ottaisivat vastaan hotelleissa kansallisuudesta riippumatta.
Olen myös tavannut monia palveluntarjoajia, jotka ovat pitäneet majaa Helsingin tasokkaissa hotelleissa, ei missään itsepalvelu Ompuissa ja Horenomeissa.
Palveluntarjoajat tai Hese ovat varanneet huoneen, ja koskaan kukaan ei hotellin henkilökunnasta ei sanonut tai kysynyt mitään Heseltä eikä leideiltä.
Kun puketuu tyylikäästi ja on olemukseltaan siisti, ja näyttää siltä, että on hotellin asiakas, ei ole eikä tule mitään ongelmaa.
Palveluntarjoajalta se toki vaatii hyvää pelisilmää, että osaa hoitaa tapaamiset matalalla profiilla ja huomiota herättämättä, kun pitää majaa hotellissa.
Arvioisin hotellitapaamisia Hesellä on ainakin sata takana, joten tästä tiedämme, että postituuttarit käyttävät myös hotelleja haarakonttoreina.
-
Kuten Hese69 tuossa yllä mainitsi, palvelutarjoajan tilaaminen hotelliin ei ole ongelma kun sen tyylikkäästi hoitaa.
Palvelutarjoajilta busineksen hoitaminen hotellissa vaatii tarkkaa pelisilmää.
Ihmiskaupasta ja parituksesta on myös toinen melko tuore ketju:
- kohta on ruuhkaa tytöillä
ja
- oikeustapaus seksikaupan kohteena olleen hyväksikäytöstä
-
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-prostituoidut-kayttavat-mieluummin-asuntoja-kuin-hotelleja/2060776#gs.v9ulld
Sen verran sohasen tähän ja nussin pilkkua tai osoitan sormella, että yllä oleva uutinen on 11 vuotta vanha, ja asiat lienee muuttuneet sen jälkeen.
laki on silti edelleen sama.
-
Samaan tyyliin kuin Venla on tehnyt aloittelijan oppaan.
Korjaus, aloittelijan opas ei suinkaan ole mun tekemä (olisikin), vaan opas on nyt jo noin 20 vuoden ajan lukuisien kollegojen työn tulos.
Mulla on vaan nöyrä kunnia olla nyt nimettynä täällä sen jakana. Mutta toki sitä saavat/toivottavasti jakavat eteenpäin kollegat jotka sen saaneet.
-
Hauska sattuma miten Turussa vierailevat itsenäiset ulkomaiset palveluntarjojat itsenäisesti päättää päivittää RE-profiilejaan samaan aikaan. Eka tusinan satsi oli tänään puol yhdeltätoista ja toinen sitten parikymmentä minuuttia myöhemmin.
Meneekö näissäkin kierrot synkkaan tai jotain?
-
Hauska sattuma miten Turussa vierailevat itsenäiset ulkomaiset palveluntarjojat itsenäisesti päättää päivittää RE-profiilejaan samaan aikaan. Eka tusinan satsi oli tänään puol yhdeltätoista ja toinen sitten parikymmentä minuuttia myöhemmin.
Meneekö näissäkin kierrot synkkaan tai jotain?
Uteliaisuuttani kävin kattomassa ni olikin näköjään saksasta tullut joku 6-8 tyttöä, suurin osa samalla puhelinnumerolla ja samoilla tai samantyylisillä teksteillä.. Samoin näytti olevan muutamilla tytöillä täsmälleen sama esittelyteksti (en siis puhu näistä saksalaisista). Aika läpinäkyvää ettenkö sanois 🤔
-
Aika läpinäkyvää ettenkö sanois 🤔
Rehellistä ja avointa paritusta siis, kun homma on päivänselvää kaikille. Ei pitäisi tulla yllätyksiä tyhmällekään asiakkaalle.
-
Ihmiskaupan uhreilta he näyttävät, jotka tekee palveluja ilman suojaa. Kovassa hädässä pitää olla hupakko, joka ei valita omasta terveudesta.
-
Todella paskamaista toimintaa RE sivulla näiltä tsekki hutsuilta täällä Lahdessa. Sovin Annen kanssa tapaamisen, vastassa olikin MAYA HOTT, joka on näköjään myös MAYA SCHOOL GIRL nimellä. >:(
Aiemmin päivällä sovin Lavinia owon kanssa treffit, no oven aukaisi n80kg 160cm tursas, eli ei todellakaan mikään 22v 173cm 60kg kaunotar mikä kuvissa oli. Mikä näitä hupakoita vaivaa? Vaikuttaa jo ihmiskaupan uhreilta.
Eipä tartte enää zekki hutsuihin rahojaan laittaa.
Ei nyt millään pahalla, mutta mikä sai sinut ajattelemaan että he EIVÄT olisi ihmiskaupan uhreja? Sehän on ennemmin sääntö kuin poikkeus heidän kanssaan ikävä kyllä…
Keitä ovat he? Jos tarkoitat Tsekkihupakoita, olisi hyvä laittaa hieman perusteita näiden ihmiskaupattu-syytteisiin.
En pelkästään tsekkiläisiä tarkoita, ylipäätään ulkomaalaisia. Voit vaikka olla ihmiskauppaan erikoistuneeseen poliisiryhmään yhteydessä ja kysyä heiltä. Ainakin oma tietoni/arvioni perustuu osittain poliisin vahvistukseen asiasta. Mutta ihan jo maalaisjärjellä kun asiaa miettii ja tutkii niin helposti päätyy siihen tulokseen että iso, tai jopa suurin osa ulkomaalaisista ei tee tätä omasta halustaan.
Suomessa poliisi valvoo ja tarkistaa aika ahkerasti paritusta. Netin kautta voi laittaa escort ilmoitus missä tähänsä maassa ja homma toimi ihan samalla tavalla kuin täällä. Suomessa on vähän paremmat hinnat kuin muissa maissa Euroopassa, sentaki Suomeen tulee paljon ulkomaalaisia itsenäisiä hupakkoita ja sitten kaikki lähtee pois, kun ei saa riittävästi asiakkaita ja sitten tulee taas uusia ja lähtee pois.😂😂😂
-
Kaikki Suomessa ulkomaalaiset, venäläiset ja eestilaiset hupakot tekevät työtä omasta tahdosta, ilman välikäsiä ja käyttävät suojaa. Poliisi pitää huoltaa, että kaikki on laillisesti. Chekkilaisilla pitää olla joku agency. Kaikki Euroopan escort sivut on täynnä chekkilaisia hupakoita. Suomessa ennen kun tuli chekkilaiset, kukaan ikinä tehnyt palveluita ilman kumia.
Pitää käyttää huumeita tai olla kovassa hädässä hupakko, joka lähtee ilman kumia tekemään palveluita ja vaarantaa oma ja asiakkaan terveutta.
-
Jos omaa yhtään sisälukutaitoa profiilitekstien ja arvostelujen suhteen ja katsoo samaan aikaan kaupungissa olevien aikataulut/tiedot, on vastoin tahtoaan hyvää ja tarpeellista ammattiaan harjoittaviin palveluntarjoajiin törmäämisen todennäköisyys hyvin lähellä nollaa.
Aikamoinen parittajapro saa olla kyseessä jos saa hupakkonsa luomaan persoonalliset profiilit, eri aikataulut muun paritusringin kanssa sekä vielä omaksumaan positiivisen palveluasenteen. Miksi selvästi kielitaitoinen ja järkevän kuvauksen kirjoittamiseen kykenevä edes suostuisi parituksen uhriksi? Ei Tsekki mikään kehitysmaa ole, ei edes kauheasti Suomea köyhempi.
-
Feikki-tsekkejä suurin osa. Eikö tätä nyt kaikki jo tienneet?
-
Eiks suurin osa "tsekeistä" oo kuitenki Romaniasta/Bulgariasta?
-
Joo, sellaisia "tsekkejä" ne ovat.