Kyllä mun mielestä pitäisi mainita jos on post op.
Mutta miksi ihmeessä? Mikä siinä olisi syynä? Mitä merkitystä menneellä on, jos asiakas sai kuitenkin sitä (pimppiä) , mitä meni ostamaan?Siitä yksinkertaisesta syystä, että se ei ole minulle ok.
Mutta miksi ihmeessä? Mikä siinä olisi syynä? Mitä merkitystä menneellä on, jos asiakas sai kuitenkin sitä (pimppiä) , mitä meni ostamaan?Siitä yksinkertaisesta syystä, että se ei ole minulle ok.
Miksi en voi? Ketjun kysymyshän kuului "Pitääkö mainita, jos on post-op?" ja siihen siis vastasin, että pitää, koska se ei ole minulle ok ellei ilmoita.Mutta miksi ihmeessä? Mikä siinä olisi syynä? Mitä merkitystä menneellä on, jos asiakas sai kuitenkin sitä (pimppiä) , mitä meni ostamaan?Siitä yksinkertaisesta syystä, että se ei ole minulle ok.
Sitten et voi enää koskaan käyttää maksullisten palveluita, kun et voi tietää onko tytöllä ollu joskus penis. ;D
Mutta miksi ihmeessä? Mikä siinä olisi syynä? Mitä merkitystä menneellä on, jos asiakas sai kuitenkin sitä (pimppiä) , mitä meni ostamaan?Siitä yksinkertaisesta syystä, että se ei ole minulle ok.
Sitten et voi enää koskaan käyttää maksullisten palveluita, kun et voi tietää onko tytöllä ollu joskus penis. ;D
^
Nyt asia alkaa menemään ohi aiheen vauhdilla, eikä se ole oikein hyvä asia.
Sitä asiaa on ilmeisesti kovin vaikea joidenkin ymmärtää myös, ettei kaikki asiat seksissä ole kaikille samanlaisia. Siinä mielessä myös se eroavaisuus pitäisi olla yhtä hyväksyttävää kuin mikä muu tahansa.
Me emme ole yhdestä muotista ja toisen syyllistäminen ei tee asiasta yhtään hyväksyttävämpää. Minä osaltani hyväksyn sen, että joillekin asia on ihan ok, mutta meitä on tässäkin ketjussa muita, joille asia on jollain tasolla ongelmallinen.
Enhän ole edes tässä ketjussa maininnut, että menisinkö tai enkö menisi tällaisen post op palveluntarjoajan luokse. Se on toinen juttu. Mutta ilmoittaa siitä pitää kyllä minun mielestäni yhä edelleen.
Mutta miksi ihmeessä? Mikä siinä olisi syynä? Mitä merkitystä menneellä on, jos asiakas sai kuitenkin sitä (pimppiä) , mitä meni ostamaan?Siitä yksinkertaisesta syystä, että se ei ole minulle ok.
Sitten et voi enää koskaan käyttää maksullisten palveluita, kun et voi tietää onko tytöllä ollu joskus penis. ;D
Tää on kyllä ihan asiallinen huomio. Moni ihminen taitaa kuvitella, että kaikkien transtaustaisten ihmisten transtausta näkyy jotenkin päällepäin.
No ei todellakaan tarvitse ilmoittaa. Se, että edes kysyy tuollaista on surullista ja kertoo niistä ennakkoluuloista ja siitä missä paskassa asemassa transnaiset ovat yhteiskunnassa edelleen. Hallituksen tuoma uusi translaki tuo Suomeen sentäs jotain muutosta ja ottaa askeleen eteenpäin kivikaudelta.
No ei todellakaan tarvitse ilmoittaa. Se, että edes kysyy tuollaista on surullista ja kertoo niistä ennakkoluuloista ja siitä missä paskassa asemassa transnaiset ovat yhteiskunnassa edelleen. Hallituksen tuoma uusi translaki tuo Suomeen sentäs jotain muutosta ja ottaa askeleen eteenpäin kivikaudelta.
Asian ilmoittaminen voidaan aivan hyvin nähdä myös asiakaspalveluksi, joka viime kädessä palvelee sekä myyjän että ostajan etua. Ei tämä ole mikään mustavalkoinen kysymys, johon olisi vain yksi oikea vastaus.
/quote]
Kyse ei välttämättä aina ole ennakkoluuloista, vaan siitä että asiakas tietää mistä hän on maksamassa jamihin menossa. Tässä ketjussa keskustellaan seksin MYYNNISTÄ, ei normaaleista ihmissuhteista ja seurusteluista. Ja kuten Viola ja KP sanoi, asiakkaan valintaan vaikuttaa myös huomattavasti pienemmät asiat, kuten esim. hiusten väri, pituus, tatuoinnit, ihon väri, kansalaisuus yms.
Jos harkitsisin seksipalvelun ostamista joltakin kuka esittäytyy transnaiseksi, valintaani vaikuttaa se onko post-op.
Mietin tuossa, että miksiköhän tuo alussa mainitsemani on nyt jättänyt mainitsematta, että on post-op, vaikka aluksi sen mainitsi. Arvaan, että asiakkaita on vähemmän, jos tuon mainitsee. Näin voisi päätellä myös tämän ketjun perusteella.
Mietin tuossa, että miksiköhän tuo alussa mainitsemani on nyt jättänyt mainitsematta, että on post-op, vaikka aluksi sen mainitsi. Arvaan, että asiakkaita on vähemmän, jos tuon mainitsee. Näin voisi päätellä myös tämän ketjun perusteella.
Ja tähän ehkä vielä espoolaistäti takavasemmalta: osalla transnaisista on itse asiassa jopa enemmän asiakkaita silloin, kun korjausprosessi on vielä vaiheessa ja kehossa on nähtävillä myös miehisiä piirteitä.
Ehkäpä henkilö haluaa jättää menneisyyden taakseen?
- - Tunnen myös transmiehiä, joiden panot eivät ole tajunneet pelehtineensä lääkäreiden rakentaman peniksen kanssa eli ovat kuvitelleet saaneensa cismiehen kalua. - -
Kaikki tekee mitä itse tykkää. Mutta ihminen ei voi muuttaa naista mieheksi tai miestä naiseksi.
Tässäkin mä sanoisin että tää duuni poikkeaa taas kerran muista. En pitäisi sitä tietoa mitenkään merkittävänä muissa duuneissa, kun sukupuolella ei pitäisi olla mitään väliä muutenkaan. Mutta kun ostetaan seksiä asia toisin, ja kuten sanottua, paljon pienemmätkin asiat voivat olla ratkaisevia.
Mutta kun puhutaan seksistä ja seksin ostamisesta, niin mielestäni asiakkaalla on oikeus päättää keneltä ostaa ja mitä.
2. Olen valmis panemaan pääni pantiksi, että cisnaisten joukossa mainostavat transnaiset ovat 200 % varmoja siitä, että menevät läpi naisena kaikin tavoin.
2. Olen valmis panemaan pääni pantiksi, että cisnaisten joukossa mainostavat transnaiset ovat 200 % varmoja siitä, että menevät läpi naisena kaikin tavoin.
Tarkoitatko, että he ovat varmoja, että kukaan ei huomaa eroa sellaiseen naiseen, joka on syntynyt naisen värkkien kanssa?
Eiiii. Espoolaisrouva ei nyt tajua.
Transnaisten ruumiinrakenne ON edelleen miehen vaikka pimpero löytyisikin sieltä.
Näitä on nähty ja näin on.
Mies näyttää mieheltä vaikka mitä tekisi.
Mä en kysele ostohommissa transihmiseltä miltä susta nyt tuntuu. Loukkaanko sun herkkää psyykettä jos kysyn onko oletko leikattu vai ei.
Oma pää pitää selvittää ennenkuin lähtee myyntihommiin. Asiakkaalle ei kuulu murehtia transnaisen tunteita.
Jos mä ostan aikaa pillun käyttöön, aito sen olla pitää koska sen aidon mukana tulee ne ihanat naisen kurvit, lantion kaari, kauniit sääret ja naisellinen ylävartalo joka ei muistuta ladon ovea.
2. Olen valmis panemaan pääni pantiksi, että cisnaisten joukossa mainostavat transnaiset ovat 200 % varmoja siitä, että menevät läpi naisena kaikin tavoin.
Tarkoitatko, että he ovat varmoja, että kukaan ei huomaa eroa sellaiseen naiseen, joka on syntynyt naisen värkkien kanssa?
Eiiii. Espoolaisrouva ei nyt tajua.
Transnaisten ruumiinrakenne ON edelleen miehen vaikka pimpero löytyisikin sieltä.
Näitä on nähty ja näin on.
Mies näyttää mieheltä vaikka mitä tekisi.
Mä en kysele ostohommissa transihmiseltä miltä susta nyt tuntuu. Loukkaanko sun herkkää psyykettä jos kysyn onko oletko leikattu vai ei.
Oma pää pitää selvittää ennenkuin lähtee myyntihommiin. Asiakkaalle ei kuulu murehtia transnaisen tunteita.
Jos mä ostan aikaa pillun käyttöön, aito sen olla pitää koska sen aidon mukana tulee ne ihanat naisen kurvit, lantion kaari, kauniit sääret ja naisellinen ylävartalo joka ei muistuta ladon ovea.
On hyvin naisellisen näköinen...
2. Olen valmis panemaan pääni pantiksi, että cisnaisten joukossa mainostavat transnaiset ovat 200 % varmoja siitä, että menevät läpi naisena kaikin tavoin.
Tarkoitatko, että he ovat varmoja, että kukaan ei huomaa eroa sellaiseen naiseen, joka on syntynyt naisen värkkien kanssa?
Eiiii. Espoolaisrouva ei nyt tajua.
Transnaisten ruumiinrakenne ON edelleen miehen vaikka pimpero löytyisikin sieltä.
Näitä on nähty ja näin on.
Mies näyttää mieheltä vaikka mitä tekisi.
Mä en kysele ostohommissa transihmiseltä miltä susta nyt tuntuu. Loukkaanko sun herkkää psyykettä jos kysyn onko oletko leikattu vai ei.
Oma pää pitää selvittää ennenkuin lähtee myyntihommiin. Asiakkaalle ei kuulu murehtia transnaisen tunteita.
Jos mä ostan aikaa pillun käyttöön, aito sen olla pitää koska sen aidon mukana tulee ne ihanat naisen kurvit, lantion kaari, kauniit sääret ja naisellinen ylävartalo joka ei muistuta ladon ovea.
Tässä on post op transnaisen ruumiinrakenne.
Joo kyllä se pitäisi kertoa. Tuote on eri ja kaikki eivät halua/pysty pelehtimään transnaisen kanssa.
Mutta on Suomessakin todella aidon oloisia käynyt. Erään latinon kanssa tajusin vasta penetraariossa, ja syy oli poikkeuksellinen tiukkuus. Siis todella ahdasta oli.
3. Transsukupuolisuus ei tarkoita sitä, että ihminen "muuttuisi" miehestä naiseksi tai naisesta mieheksi. Transsukupuolinen nainen on ollut nainen jo ennen sukupuolenkorjausprosessiin pääsemistä. Tämän tosiasian kieltäminen on transsukupuolisuuden kieltämistä ja transsukupuolisten ihmisten olemassaolon kieltämistä. Jos kaipaat asiasta lisää tietoa tai tukea vanhentuneiden asenteiden muuttamiseen, hae tietoa ja tukea.
3. Transsukupuolisuus ei tarkoita sitä, että ihminen "muuttuisi" miehestä naiseksi tai naisesta mieheksi. Transsukupuolinen nainen on ollut nainen jo ennen sukupuolenkorjausprosessiin pääsemistä. Tämän tosiasian kieltäminen on transsukupuolisuuden kieltämistä ja transsukupuolisten ihmisten olemassaolon kieltämistä. Jos kaipaat asiasta lisää tietoa tai tukea vanhentuneiden asenteiden muuttamiseen, hae tietoa ja tukea.
Sori mutta sulta on nyt kyllä jäänyt peruskoulun biologian tunnit väliin.
Kuulostaa varmaan tylyltä, mutta jos tällaista tietoa ei halua tai voi jakaa, niin en ole ihan varma, että onko seksin myynti oikea ala.Yksi parhaista kommenteista tässä ketjussa.
Jos jollakulla on jalat irronneet ja tilalla on kaksi muovista jalkaa, niin kyllä siitä pitäisi mainita, koska osa asiakkaista voi säikähtää jalattoman huoran avatessa oven. Jos jalattomien yhteisö on niin pieni, että siitä mainitessaan jäisi kiinni tekemästään työstä, niin sitten kannattanee vaihtaa alaa.
Eihän noista bongatuista ilmoituksistakaan tiedä josko henkilöt vaikka kertovatkin asian yhteydenotossa (?).Aloituksen tapaus on kertonut, jos on osannut kysyä.
kunhan kritisoin sitä kuinka tästä tuli ihmisoikeuskeskustelu yhtäkkiä.Näin juuri. :)
Täällä kans yksi maailman kauneimmista naisista:
https://fashionopher.blogspot.com/2013/05/lea-t-by-jr-duran-rg-magazine-may-2013.html?view=flipcard
Miten tämä tulisi jatkossa varmentaa että henkilö on tai ei ole post-op? Yhteenvetona voitaneen pitää turskien halukkuutta saada tietää asiasta etukäteen, ettei kukaan tunne tulleensa vedätetyksi. Mutta millä tänkin voi varmistaa?
Musta on käsittämätöntä maailman ollessa vaarallinen marginaaliin kuuluvalle, ja sen sijaan, että me koitettaisiin tehdä siitä vähemmän vaarallinen yhdessä kaikille, me vastuutetaankin ne marginaaliin kuuluvat. Ei niitä, joiden takia mahdollinen uhka on olemassa. Ja se uhka pysyy olemassa olevana niin kauan, kuin me hyväksytään ääneen tai äänettömästi kulttuuri, jossa me asetetaan ihmisiä eri arvoiseen asemaan.
Täällä on niin paljon kommentteja, jotka todellakin heikentävät asenneilmapiiriä transihmisten ihmisoikeuksia kohtaan. Tämä ON ihmisoikeusasia. Jos et halua olla luomassa ja ylläpitämässä turvallisuusuhkia transihmisiä ja varsinkaan trans(taustaisia)seksityöntekijöitä kohtaan, suosittelen lämpimästi pohdiskelemaan omaa asennemaailmaa.
Yksi erittäin kiehtova teema, johon tämä keskustelu olennaisesti kytkeytyy on se, että millä perustein seksityö määritellään. Mitä se on, ja kenelle se sopii? Nimittäin, niin kauan kuin käsityksemme seksuaalisuudesta yleensäkin filtteröityvät kapean suppilon läpi, myös keskustelu pysyy kapeana. Ymmärrys pysyy kapeana, ja sietokyky eritoten. Tämä on pitkä selostus, mutta siinä on punainen lanka. Kaikkien suppiloon se ei tässä ajassa mahdu, ja se on ok.
Seksiä on todella monenlaista. Yhdyntäkeskeisyys on vähintäänkin tämän ajan peräti tuote, ja se näkyy kaikkialla seksialalla. Omasta mielestäni näin ei tarvitsisi olla, vaan tilaa saa ja pitääkin sekä olla että raivata muullekin. En voi enkä halua pakottaa ketään laajentamaan ajatuksiaan seksuaalisuudesta ja seksistä, mutta yhtä lailla koen todella ahdistavaksi kaikki ympäristöt, joissa minua painostetaan kapeammille näkemyksille. Laajentamisella en tarkoita, että pitäisi hommata leluja kaappiin tai mennä ruoskittavaksi. Itseasiassa omalla kohdallani se on tarkoittanut eri toten yksinkertaisimpien seksin ilmentymien kohdalle pysähtymistä, ja niistä nauttimista. Niiden näkemistä uudessa valossa. Kehollisuuden uutta oivaltamista. Sitä, miten paljon erotiikkaa ja intohimoa voi kuulua tietoiseen kosketukseen ja niin edelleen.
Seksityö on sanan mukaisesti työtä, jossa on seksiä. Jos oma maailma seksuaalisuuden ja seksin kohdalla on todella yhdyntäkeskeistä, tai sitä dominoi jokin muu asia, tottakai se on osa myös omia kohtaamisia seksityön saralla. Niin asiakkaana kuin palveluntarjoajanakin. Jos minä koen seksin muutoin kuin yhdyntäkeskeisenä, se näkyy myös seksityössäni, näin siis omalla kohdallani. En siis sano, että siviili- ja maksullinen seksi olisivat sama asia tai samanlaista, mutta jollain tavalla se näkyy. Sisäisesti tai ulospäin, ehkä molempia. Mahdollisesti kommenteissani aiheen foorumeilla. Jos turvani rakentuisi vaikkapa yhdyntäkeskeisyyteen, saattaisin kokea muun uhkaavana tai ahdistavana. Tämä ei vielä millään tavalla määritä sitä, olenko soveltuva alalle vai en. Kuvani seksistä piirtyy odotuksiksi ja raameiksi, joiden sisällä haluan olla. Se on inhimillistä.
Haluankin olla tekemässä sellaista seksityötä, joka on ehkä jopa esimerkkinä sille, ettei kaikkien tarvitse määritellä seksiä ja seksuaalisuutta valtavirran raamien mukaan. Haluan tehdä seksityötä, jossa ihmisoikeudet ja seksuaalioikeudet oikeasti toteutuvat, eivät pelkästään kauniina puheina. Esimerkkinä, kaksi palveluntarjoajaa eivät halua ilmoittaa "mittojaan". Se on ok. Toiselle niistä kysyminen on ok, toiselle ei. Sekin on ok. Asiakkaalla on taas valta valita, millaista kulttuuria hän puolestaan kehittää. Mikä hänelle on oleellista seksin maailmassa? Kysyäkö vai ei? Sillä on kuitenkin merkitystä, haluaa sitä nähdä itse tai ei.
Sillä on paljon merkitystä, vaatiiko tässä ketjussa esitettyjä asioita. Sillä on valtavasti merkitystä, varsinkin isossa mittakaavassa. Mua surettaa, että niin moni ei näe tätä yhteyttä. Ja juuri silmien kiinni laittaminen, tai se, että kuvittelee niiden olevan auki kyseenalaistamatta itseään, pitää yllä kaikkea vihakulttuuria. Valtarakenteita muutetaan toimijuudella ja tekemällä päätöksiä. Myös hiljaa oleminen ja toimimattomuus on päätös. Aina kaikkeen tarttumiseen ei ole aikaa tai jaksamista. Ei voikaan olla. Mutta jos on kommentin verran, sen saman ajan voi käyttää puolustautumisen ja oman mielipiteen vahvistamisen sijaan sen kyseenalaistamiseen. Se jos mikä kasvattaa. Toisen näkökulman ymmärtäminen tekee empaattisemmaksi, auttaa vahvistamaan omia rajoja ja opettaa kunnioittamaan muiden rajoja. En siis sano, että olisin sen jälkeen kaikesta samaa mieltä tai hyväksyisin kaikkea, mutta on helpompi olla, kun tietää mistä toinen tulee.
Miksi suvakkitädit yrittää aina käännyttää muita ja tuputtaa omia näkemyksiään. En minäkään yritä tuputtaa omia näkemyksiäni heille.
Olisi kiva, jos jokainen saisi pitää oman mielipiteensä.
Joudun duunissani yksinkerstaistamaan asioita, ja siitä on myös muutenkin joskus hyötyä.
Useimman Turskan mielestä asia on varmaan näin kun miettii mitä ostaa:
Nainen = nainen
Trans tai Smemale = mies
Post op = vähän siltä väliltä jonka panemista voi harkita ehkä kuitenkin.
Tämä varmaan mainstreet, mutta siis ilmoittaa pitäisi tästä syystä.
Voi Jenny Jenny.
Jos jonkun mielestä piip-henkilö ei ole nainen ja että piip-henkilön pitää ilmoittaa olevansa piip-henkilö jos se yrittää myydä seksiä, ei muuta mieltänsä, vaikka kirjoittaisit vielä toisen esitelmän kukista ja mehiläisistä.
Miksi suvakkitädit yrittää aina käännyttää muita ja tuputtaa omia näkemyksiään. En minäkään yritä tuputtaa omia näkemyksiäni heille.
Olisi kiva, jos jokainen saisi pitää oman mielipiteensä.
Musta on käsittämätöntä maailman ollessa vaarallinen marginaaliin kuuluvalle, ja sen sijaan, että me koitettaisiin tehdä siitä vähemmän vaarallinen yhdessä kaikille, me vastuutetaankin ne marginaaliin kuuluvat. Ei niitä, joiden takia mahdollinen uhka on olemassa. Ja se uhka pysyy olemassa olevana niin kauan, kuin me hyväksytään ääneen tai äänettömästi kulttuuri, jossa me asetetaan ihmisiä eri arvoiseen asemaan.
Täällä on niin paljon kommentteja, jotka todellakin heikentävät asenneilmapiiriä transihmisten ihmisoikeuksia kohtaan. Tämä ON ihmisoikeusasia. Jos et halua olla luomassa ja ylläpitämässä turvallisuusuhkia transihmisiä ja varsinkaan trans(taustaisia)seksityöntekijöitä kohtaan, suosittelen lämpimästi pohdiskelemaan omaa asennemaailmaa.
Yksi erittäin kiehtova teema, johon tämä keskustelu olennaisesti kytkeytyy on se, että millä perustein seksityö määritellään. Mitä se on, ja kenelle se sopii? Nimittäin, niin kauan kuin käsityksemme seksuaalisuudesta yleensäkin filtteröityvät kapean suppilon läpi, myös keskustelu pysyy kapeana. Ymmärrys pysyy kapeana, ja sietokyky eritoten. Tämä on pitkä selostus, mutta siinä on punainen lanka. Kaikkien suppiloon se ei tässä ajassa mahdu, ja se on ok.
Seksiä on todella monenlaista. Yhdyntäkeskeisyys on vähintäänkin tämän ajan peräti tuote, ja se näkyy kaikkialla seksialalla. Omasta mielestäni näin ei tarvitsisi olla, vaan tilaa saa ja pitääkin sekä olla että raivata muullekin. En voi enkä halua pakottaa ketään laajentamaan ajatuksiaan seksuaalisuudesta ja seksistä, mutta yhtä lailla koen todella ahdistavaksi kaikki ympäristöt, joissa minua painostetaan kapeammille näkemyksille. Laajentamisella en tarkoita, että pitäisi hommata leluja kaappiin tai mennä ruoskittavaksi. Itseasiassa omalla kohdallani se on tarkoittanut eri toten yksinkertaisimpien seksin ilmentymien kohdalle pysähtymistä, ja niistä nauttimista. Niiden näkemistä uudessa valossa. Kehollisuuden uutta oivaltamista. Sitä, miten paljon erotiikkaa ja intohimoa voi kuulua tietoiseen kosketukseen ja niin edelleen.
Seksityö on sanan mukaisesti työtä, jossa on seksiä. Jos oma maailma seksuaalisuuden ja seksin kohdalla on todella yhdyntäkeskeistä, tai sitä dominoi jokin muu asia, tottakai se on osa myös omia kohtaamisia seksityön saralla. Niin asiakkaana kuin palveluntarjoajanakin. Jos minä koen seksin muutoin kuin yhdyntäkeskeisenä, se näkyy myös seksityössäni, näin siis omalla kohdallani. En siis sano, että siviili- ja maksullinen seksi olisivat sama asia tai samanlaista, mutta jollain tavalla se näkyy. Sisäisesti tai ulospäin, ehkä molempia. Mahdollisesti kommenteissani aiheen foorumeilla. Jos turvani rakentuisi vaikkapa yhdyntäkeskeisyyteen, saattaisin kokea muun uhkaavana tai ahdistavana. Tämä ei vielä millään tavalla määritä sitä, olenko soveltuva alalle vai en. Kuvani seksistä piirtyy odotuksiksi ja raameiksi, joiden sisällä haluan olla. Se on inhimillistä.
Haluankin olla tekemässä sellaista seksityötä, joka on ehkä jopa esimerkkinä sille, ettei kaikkien tarvitse määritellä seksiä ja seksuaalisuutta valtavirran raamien mukaan. Haluan tehdä seksityötä, jossa ihmisoikeudet ja seksuaalioikeudet oikeasti toteutuvat, eivät pelkästään kauniina puheina. Esimerkkinä, kaksi palveluntarjoajaa eivät halua ilmoittaa "mittojaan". Se on ok. Toiselle niistä kysyminen on ok, toiselle ei. Sekin on ok. Asiakkaalla on taas valta valita, millaista kulttuuria hän puolestaan kehittää. Mikä hänelle on oleellista seksin maailmassa? Kysyäkö vai ei? Sillä on kuitenkin merkitystä, haluaa sitä nähdä itse tai ei.
Sillä on paljon merkitystä, vaatiiko tässä ketjussa esitettyjä asioita. Sillä on valtavasti merkitystä, varsinkin isossa mittakaavassa. Mua surettaa, että niin moni ei näe tätä yhteyttä. Ja juuri silmien kiinni laittaminen, tai se, että kuvittelee niiden olevan auki kyseenalaistamatta itseään, pitää yllä kaikkea vihakulttuuria. Valtarakenteita muutetaan toimijuudella ja tekemällä päätöksiä. Myös hiljaa oleminen ja toimimattomuus on päätös. Aina kaikkeen tarttumiseen ei ole aikaa tai jaksamista. Ei voikaan olla. Mutta jos on kommentin verran, sen saman ajan voi käyttää puolustautumisen ja oman mielipiteen vahvistamisen sijaan sen kyseenalaistamiseen. Se jos mikä kasvattaa. Toisen näkökulman ymmärtäminen tekee empaattisemmaksi, auttaa vahvistamaan omia rajoja ja opettaa kunnioittamaan muiden rajoja. En siis sano, että olisin sen jälkeen kaikesta samaa mieltä tai hyväksyisin kaikkea, mutta on helpompi olla, kun tietää mistä toinen tulee.
En tajunnut tuosta, että jos haluaa yhdyntäkeskeisesti ostaa seksiä sellaiselta naiselta, jolla on aina ollut pinppi, niin onko se kohtuuton vaatimus, kun on kuitenkin se joka maksaa?
Musta on käsittämätöntä maailman ollessa vaarallinen marginaaliin kuuluvalle, ja sen sijaan, että me koitettaisiin tehdä siitä vähemmän vaarallinen yhdessä kaikille, me vastuutetaankin ne marginaaliin kuuluvat. Ei niitä, joiden takia mahdollinen uhka on olemassa. Ja se uhka pysyy olemassa olevana niin kauan, kuin me hyväksytään ääneen tai äänettömästi kulttuuri, jossa me asetetaan ihmisiä eri arvoiseen asemaan.
Täällä on niin paljon kommentteja, jotka todellakin heikentävät asenneilmapiiriä transihmisten ihmisoikeuksia kohtaan. Tämä ON ihmisoikeusasia. Jos et halua olla luomassa ja ylläpitämässä turvallisuusuhkia transihmisiä ja varsinkaan trans(taustaisia)seksityöntekijöitä kohtaan, suosittelen lämpimästi pohdiskelemaan omaa asennemaailmaa.
Yksi erittäin kiehtova teema, johon tämä keskustelu olennaisesti kytkeytyy on se, että millä perustein seksityö määritellään. Mitä se on, ja kenelle se sopii? Nimittäin, niin kauan kuin käsityksemme seksuaalisuudesta yleensäkin filtteröityvät kapean suppilon läpi, myös keskustelu pysyy kapeana. Ymmärrys pysyy kapeana, ja sietokyky eritoten. Tämä on pitkä selostus, mutta siinä on punainen lanka. Kaikkien suppiloon se ei tässä ajassa mahdu, ja se on ok.
Seksiä on todella monenlaista. Yhdyntäkeskeisyys on vähintäänkin tämän ajan peräti tuote, ja se näkyy kaikkialla seksialalla. Omasta mielestäni näin ei tarvitsisi olla, vaan tilaa saa ja pitääkin sekä olla että raivata muullekin. En voi enkä halua pakottaa ketään laajentamaan ajatuksiaan seksuaalisuudesta ja seksistä, mutta yhtä lailla koen todella ahdistavaksi kaikki ympäristöt, joissa minua painostetaan kapeammille näkemyksille. Laajentamisella en tarkoita, että pitäisi hommata leluja kaappiin tai mennä ruoskittavaksi. Itseasiassa omalla kohdallani se on tarkoittanut eri toten yksinkertaisimpien seksin ilmentymien kohdalle pysähtymistä, ja niistä nauttimista. Niiden näkemistä uudessa valossa. Kehollisuuden uutta oivaltamista. Sitä, miten paljon erotiikkaa ja intohimoa voi kuulua tietoiseen kosketukseen ja niin edelleen.
Seksityö on sanan mukaisesti työtä, jossa on seksiä. Jos oma maailma seksuaalisuuden ja seksin kohdalla on todella yhdyntäkeskeistä, tai sitä dominoi jokin muu asia, tottakai se on osa myös omia kohtaamisia seksityön saralla. Niin asiakkaana kuin palveluntarjoajanakin. Jos minä koen seksin muutoin kuin yhdyntäkeskeisenä, se näkyy myös seksityössäni, näin siis omalla kohdallani. En siis sano, että siviili- ja maksullinen seksi olisivat sama asia tai samanlaista, mutta jollain tavalla se näkyy. Sisäisesti tai ulospäin, ehkä molempia. Mahdollisesti kommenteissani aiheen foorumeilla. Jos turvani rakentuisi vaikkapa yhdyntäkeskeisyyteen, saattaisin kokea muun uhkaavana tai ahdistavana. Tämä ei vielä millään tavalla määritä sitä, olenko soveltuva alalle vai en. Kuvani seksistä piirtyy odotuksiksi ja raameiksi, joiden sisällä haluan olla. Se on inhimillistä.
Haluankin olla tekemässä sellaista seksityötä, joka on ehkä jopa esimerkkinä sille, ettei kaikkien tarvitse määritellä seksiä ja seksuaalisuutta valtavirran raamien mukaan. Haluan tehdä seksityötä, jossa ihmisoikeudet ja seksuaalioikeudet oikeasti toteutuvat, eivät pelkästään kauniina puheina. Esimerkkinä, kaksi palveluntarjoajaa eivät halua ilmoittaa "mittojaan". Se on ok. Toiselle niistä kysyminen on ok, toiselle ei. Sekin on ok. Asiakkaalla on taas valta valita, millaista kulttuuria hän puolestaan kehittää. Mikä hänelle on oleellista seksin maailmassa? Kysyäkö vai ei? Sillä on kuitenkin merkitystä, haluaa sitä nähdä itse tai ei.
Sillä on paljon merkitystä, vaatiiko tässä ketjussa esitettyjä asioita. Sillä on valtavasti merkitystä, varsinkin isossa mittakaavassa. Mua surettaa, että niin moni ei näe tätä yhteyttä. Ja juuri silmien kiinni laittaminen, tai se, että kuvittelee niiden olevan auki kyseenalaistamatta itseään, pitää yllä kaikkea vihakulttuuria. Valtarakenteita muutetaan toimijuudella ja tekemällä päätöksiä. Myös hiljaa oleminen ja toimimattomuus on päätös. Aina kaikkeen tarttumiseen ei ole aikaa tai jaksamista. Ei voikaan olla. Mutta jos on kommentin verran, sen saman ajan voi käyttää puolustautumisen ja oman mielipiteen vahvistamisen sijaan sen kyseenalaistamiseen. Se jos mikä kasvattaa. Toisen näkökulman ymmärtäminen tekee empaattisemmaksi, auttaa vahvistamaan omia rajoja ja opettaa kunnioittamaan muiden rajoja. En siis sano, että olisin sen jälkeen kaikesta samaa mieltä tai hyväksyisin kaikkea, mutta on helpompi olla, kun tietää mistä toinen tulee.
En tajunnut tuosta, että jos haluaa yhdyntäkeskeisesti ostaa seksiä sellaiselta naiselta, jolla on aina ollut pinppi, niin onko se kohtuuton vaatimus, kun on kuitenkin se joka maksaa?
Jos tämän ketjun innoittamana joku haluaisi kokeilla miltä post-op oikeasti tuntuu, niin mahtaisikohan vaikkapa törötisuinen kaupungin korkeimmilla koroilla sipsutteleva post-op-blondi löytyä helpostikin? Saisikohan semmoista kysyä?
Jos tämän ketjun innoittamana joku haluaisi kokeilla miltä post-op oikeasti tuntuu, niin mahtaisikohan vaikkapa törötisuinen kaupungin korkeimmilla koroilla sipsutteleva post-op-blondi löytyä helpostikin? Saisikohan semmoista kysyä?Saa kysyä, mutta ei saa vastata. Ei vaikka ei olisi mitään tunnistetietoja. Mutta kyllä löytyy, jos osaa vähän katsoa kuvia sillä silmällä.
Jos tämän ketjun innoittamana joku haluaisi kokeilla miltä post-op oikeasti tuntuu, niin mahtaisikohan vaikkapa törötisuinen kaupungin korkeimmilla koroilla sipsutteleva post-op-blondi löytyä helpostikin?Tästä minulla ei olle kokemusta eli en osaa auttaa. Sen sijaan pari aasialaista tapausta on niin, että en näin jälkeenpäin ole ihan varma.
Se ei ole "muiden käännyttämistä", "omien näkemyksien tuputtamista", eikä muiden mielipiteiden hyväksymättömyyttä, vaan vilpitöntä halua jakaa ymmärtämystä ja tietoa muille ihmisille.
Jos tämän ketjun innoittamana joku haluaisi kokeilla miltä post-op oikeasti tuntuu, niin mahtaisikohan vaikkapa törötisuinen kaupungin korkeimmilla koroilla sipsutteleva post-op-blondi löytyä helpostikin? Saisikohan semmoista kysyä?
^Vaikka asia kaikessa yksinkertaisuudessa meneekin noin, niin joillekin päällimmäinen asia on kuitenkin se mitä siellä jalkojen välissä on alunperin ollut. Eikä sillä ole heille mitään väliä kummaksi ihminen itsensä tuntee :(
Kyllä näitä on ollut. Helsingissä tiedän ainakin kolme post op hutsua (ei suomalaisia) jotka keikailevat täällä silloin tällöin ja kuvista kyllä näkee, että ihan aitoa tavaraa ei ole tarjolla. Esim. eräs hawaijilainen...
Kuulin ystävälliseltä kollegalta, että minusta oli aloitettu oma ketju täällä - ajattelin tulla jutustelemaan.
Uskokaa nyt jo, että ei se ole mitään homofobiaa, jos ei halua nussia naiseksi leikeltyä miestä.Ymmärrän mitä tarkoitat ja olen samaa mieltä.
Ei sekään ole eläinfobiaa, että ei halua nussia lampaita.
Eläimet on kivoja. Homot on kivoja. En vaan halua nussia niitä, koska ne ei kiihota. Comprende?
^^Tämä. Koska en halua harrastaa seksiä kaikkien ja kaikenlaisten naisten kanssa henkilökohtaisten mieltymysteni takia ei tarkoita, että inhoaisin näitä eikä sen pitäisi tarkoittaa myöskään että olen huono ja suvaitsematon ihminen.
Kyse ei ole inhosta tai muusta vastaavasta. Kyse on asiakkaan oikeudesta tietää jos kyseessä on post op.
Jos aihe tuntuu kovin henkilökohtaiselta on ehkä kovin väärässä ammatissa. Koska myös asiakkaan kannalta asia on kovin henkilökohtainen.
Kuulin ystävälliseltä kollegalta, että minusta oli aloitettu oma ketju täällä - ajattelin tulla jutustelemaan.
Ville sen tuohon oivasti kiteytti koko asian.
En todellakaan haluaisi tavata "tyttöstä" jolla on matala ääni, parransänkeä, lihaksikas kroppa ja haisee hielle.
Täydellinen turn off.
Ville sen tuohon oivasti kiteytti koko asian.
En todellakaan haluaisi tavata "tyttöstä" jolla on matala ääni, parransänkeä, lihaksikas kroppa ja haisee hielle.
Täydellinen turn off.
Ei pidä mainita....ei kuulu turskille pätkän vertaa. Jos sukupuolenvaihdosta ei huomaa, niin mitä sillä on väliä? Luultavasti aika moni teistä on käynyt nussimassa näissä piireissä joskus naista, joka on ollut aikaisemmin mies.
^^
Kyse ei ole inhosta tai muusta vastaavasta. Kyse on asiakkaan oikeudesta tietää jos kyseessä on post op.
Jos aihe tuntuu kovin henkilökohtaiselta on ehkä kovin väärässä ammatissa. Koska myös asiakkaan kannalta asia on kovin henkilökohtainen.
^Viestini ei liittynyt sinuun vaan siihen, että pitääkö mainita jos on post-op.
Unohdin tarkentaa, että osa täällä on varmasti tietämättään nussinut palveluntarjoajaa, joka on ollut fyysiseltä sukupuoleltaan aiemmin mies....ja jonka sukupuolta on korjattu vastaamaan neurologista sukupuoltaan. Menikö nyt oikein?
Ehkä näin on, mutta siinä tapauksessa ymmärtämättömyys on molemminpuolista.
Tähän viestiin kiteytyy nyt koko ymmärtämättömyys aiheesta (anteeksi nyt vain).
Ehkä näin on, mutta siinä tapauksessa ymmärtämättömyys on molemminpuolista.
Tähän viestiin kiteytyy nyt koko ymmärtämättömyys aiheesta (anteeksi nyt vain).
Oikeasti et ymmärrä. Tuolla jo aiemmin mielestäni melko selvästi ilmaisin asian selkeästi, etten nyt puhu omasta puolestani ja en edes omien mieltymysteni puolesta. Enkä ole sanonut jättäväni menemättä post op tytölle joskaan en myöskään maininnut, että menisin.^^
Kyse ei ole inhosta tai muusta vastaavasta. Kyse on asiakkaan oikeudesta tietää jos kyseessä on post op.
Jos aihe tuntuu kovin henkilökohtaiselta on ehkä kovin väärässä ammatissa. Koska myös asiakkaan kannalta asia on kovin henkilökohtainen.
Mä ymmärrän, että susta saattaa tuntua tältä, mutta minkäs teet? Seksityöntekijöillä on oikeus yksityisyyteen, vaikka jotkut asiakkaat yrittävätkin rikkoa sitä.
Ja vaikka minä laittaisin asian otsikkoon se ei muuta muiden tyttöjen ilmoituksia, bordellejen tai escort-toimistojen käytäntöjä. Alan käytäntö on tämä.
Jos olet joskus ostanut seksiä naiselta, et voi tietää, oletko ollut kaltaiseni naisen kanssa sängyssä.
Jos ajatus tuntuu ylitsepääsemättömältä, maksullisissa käynti on varmaan väärä harrastus sinulle.
En ole sitä kiistänyt, enkä kiistä sitä nytkään. Kuitenkaan se ei mielipidettäni muuta siitä, että pitääkö asiasta asiakkaalle ilmoittaa. Pitää.
Me ollaan ihan-tavallisia-naisia.
Mua naisellisempaa naista saa hakea - ketkä tuntee, voi varmasti allekirjoittaa. ;D
Oikeasti et ymmärrä. Tuolla jo aiemmin mielestäni melko selvästi ilmaisin asian selkeästi, etten nyt puhu omasta puolestani ja en edes omien mieltymysteni puolesta. Enkä ole sanonut jättäväni menemättä post op tytölle joskaan en myöskään maininnut, että menisin.^^
Kyse ei ole inhosta tai muusta vastaavasta. Kyse on asiakkaan oikeudesta tietää jos kyseessä on post op.
Jos aihe tuntuu kovin henkilökohtaiselta on ehkä kovin väärässä ammatissa. Koska myös asiakkaan kannalta asia on kovin henkilökohtainen.
Mä ymmärrän, että susta saattaa tuntua tältä, mutta minkäs teet? Seksityöntekijöillä on oikeus yksityisyyteen, vaikka jotkut asiakkaat yrittävätkin rikkoa sitä.
Ja vaikka minä laittaisin asian otsikkoon se ei muuta muiden tyttöjen ilmoituksia, bordellejen tai escort-toimistojen käytäntöjä. Alan käytäntö on tämä.
Jos olet joskus ostanut seksiä naiselta, et voi tietää, oletko ollut kaltaiseni naisen kanssa sängyssä.
Jos ajatus tuntuu ylitsepääsemättömältä, maksullisissa käynti on varmaan väärä harrastus sinulle.
Kysymys on siitä, mitkä ovat asiakkaan oikeudet. Ymmärrän kyllä tuon yksityisyyspuolen, mutta miksi sitten niin monet post op ihmiset kuitenkin mainitsevat asiasta?
Näin myös ruokapalveluja tuottavana yrittäjänä minun pitää kuitenkin kaikissa tapauksissa ilmoittaa tuotteiden alkuperän ja jäljitettävyyden riippumatta siitä kyseenalaistaako se esimerkiksi yrityksen tuotteiden yksityisyyden ja niitä tekevien henkilöiden yksityisyyden.
Mitä taas tulee minun harrastukseeni käydä maksullisella tytöllä, jatkan sitä kuten ennenkin.
En ole sitä kiistänyt, enkä kiistä sitä nytkään. Kuitenkaan se ei mielipidettäni muuta siitä, että pitääkö asiasta asiakkaalle ilmoittaa. Pitää.
Me ollaan ihan-tavallisia-naisia.
Mua naisellisempaa naista saa hakea - ketkä tuntee, voi varmasti allekirjoittaa. ;D
Komppaan Villeriusta.
Eiköhän nyt Courtesan mene liioittelun puolelle.
Mitään kansainvälistä kriisiä ja vaatimuksia ei tässä tarvitse alkaa peräänkuuluttamaan.
Kyse yksinkertaisesti asiakkaan oikeudesta saada ostetusta tuotteesta kaikki mahdollinen tieto.
Jos hän haluaa ostaa tuotteen A, ei ole oikein että sitä A:ta myydään ns Aana joka ei kuitenkaan sama asia minkä asiakas olisi halunnut.
Palveluntarjoajalla on vastuu tuoda esille kaikki mahdollinen mikä saattaa vaikuttaa ostopäätökseen.
Siitä huolimatta, että asiakas ei välttämättä osaa kysyä juuri sitä seikkaa.
Asiakkaan harhaanjohtaminen on mielestäni esim sitä, jos tuotetta A ei myydä sille varatussa lokerossa vaan laitetaan samankaltaisten mutta ei samojen tuotteiden B joukkoon.
En, vaan kerroin mitä ja millaisia asioita kuuluu palveluiden tuottajien haasteisiin. Esimerkki siis.
Ville, vertasitko sä mua just banaaniin? ;D
Palveluntarjoajalla on vastuu tuoda esille kaikki mahdollinen mikä saattaa vaikuttaa ostopäätökseen.
Jos olisin seksiä ostava mies, niin kyllä, pitäisi mainita. Oletus kuitenkin on kun naisena ilmoittelee, että on dna:ltaan myös nainen. Eihän se nyt ole "kuhan on pimppi" muulla ei väliä. Ja jos oisin tää mies, niin etsin jonkun muun kuin naisen niin halutessani, ei niin, että mulle myydään mies naisen vartalossa. Varmaan joku loukkaantuu, pahoittelen, tää nyt on mun mielipide.
Mua sitten aina jaksaa naurattaa nämä dna-kortit.Minä en ole heittänyt dna-korttia, enkä aio. Yhtä hyvin voidaan ajatella vedettävän yksityusyys kortti esiin.
En todellakaan haluaisi tavata "tyttöstä" jolla on matala ääni, parransänkeä, lihaksikas kroppa ja haisee hielle.
Täydellinen turn off.
Ihan yhtä lailla kuin pitäisi kunnioittaa kaikkien ihmisten seksuaalista identiteettiä, mikä se nyt sitten onkaan, niin kyllä mun mielestä pitäisi kunnioittaa myös niiden mielipidettä jotka on sitä mieltä että jos syntyy munalla varustettuna, on silti mies ihan sama mitä operaatioita sen jälkeen on tehty.
Jos olisin seksiä ostava mies, niin kyllä, pitäisi mainita. Oletus kuitenkin on kun naisena ilmoittelee, että on dna:ltaan myös nainen. Eihän se nyt ole "kuhan on pimppi" muulla ei väliä. Ja jos oisin tää mies, niin etsin jonkun muun kuin naisen niin halutessani, ei niin, että mulle myydään mies naisen vartalossa. Varmaan joku loukkaantuu, pahoittelen, tää nyt on mun mielipide.
Mua sitten aina jaksaa naurattaa nämä dna-kortit.
Oletetaan nyt vaikka, että ihmisellä on läskigeeni ja hän menee lihavuusleikkaukseen ja laihtuu, niin sanotko hänelle, että ’joo joo, vaikka nyt olet fyysisiltä ominaisuuksiltasi laiha, olet todellisuudessa läski, koska sinulla on läskin geenit ja niitä ei voi muuttaa. 😂
Post-op tapauksissa munien ja aataminomenan poistaminen + äänihuulten kiristäminen kirurgisesti, hormoonihoidot, parrankasvun vähentäminen laserhoidoilla, tekotissi leikkaus...
Kaikki miehet ei välttämättä innostu miehestä, jolla on keinotekoisesti aikaansaatu naisen ulkomuoto, vaikka joku post-op kertookin käyvänsä naisesta kuin väärä raha. Vaan kyllä tässäkin ketjussa löytyi ainenkin rassex ja lprman1, jotka suhtautuvat post-op transnaisiin myönteisesti. Eli kannattaa kertoa ja profiloitua palvelemaan miehiä, jotka päinvastoin kiihottuvat asiasta.
^
Ei nyt auta tässä edes sperman nieleminen ;D Hyvää asiassa on se, että tämän ketjun myötä ainenkaan sinun ei enää tarvitse kertoa asiakkaalle, oletko xx vai xy. XX:hän sinusta ei edes lääketiede pysty tekemään.
Komppaan Villeriusta.
Eiköhän nyt Courtesan mene liioittelun puolelle.
Mitään kansainvälistä kriisiä ja vaatimuksia ei tässä tarvitse alkaa peräänkuuluttamaan.
Kyse yksinkertaisesti asiakkaan oikeudesta saada ostetusta tuotteesta kaikki mahdollinen tieto.
Jos hän haluaa ostaa tuotteen A, ei ole oikein että sitä A:ta myydään ns Aana joka ei kuitenkaan sama asia minkä asiakas olisi halunnut.
Palveluntarjoajalla on vastuu tuoda esille kaikki mahdollinen mikä saattaa vaikuttaa ostopäätökseen.
Siitä huolimatta, että asiakas ei välttämättä osaa kysyä juuri sitä seikkaa.
Asiakkaan harhaanjohtaminen on mielestäni esim sitä, jos tuotetta A ei myydä sille varatussa lokerossa vaan laitetaan samankaltaisten mutta ei samojen tuotteiden B joukkoon.
Tämä pitää sisällään sellaisen kummallisen ajatuksen että kaikki ts-naiset olisivat jotenkin erilaisia kuin cis-naiset.
Nämä nyt valitettavasti ovat vallitsevat tosiasiat enkä mä en tälle alan käytännölle mitään voi. :-\
Komppaan Villeriusta.
Eiköhän nyt Courtesan mene liioittelun puolelle.
Mitään kansainvälistä kriisiä ja vaatimuksia ei tässä tarvitse alkaa peräänkuuluttamaan.
Kyse yksinkertaisesti asiakkaan oikeudesta saada ostetusta tuotteesta kaikki mahdollinen tieto.
Jos hän haluaa ostaa tuotteen A, ei ole oikein että sitä A:ta myydään ns Aana joka ei kuitenkaan sama asia minkä asiakas olisi halunnut.
Palveluntarjoajalla on vastuu tuoda esille kaikki mahdollinen mikä saattaa vaikuttaa ostopäätökseen.
Siitä huolimatta, että asiakas ei välttämättä osaa kysyä juuri sitä seikkaa.
Asiakkaan harhaanjohtaminen on mielestäni esim sitä, jos tuotetta A ei myydä sille varatussa lokerossa vaan laitetaan samankaltaisten mutta ei samojen tuotteiden B joukkoon.
Tämä pitää sisällään sellaisen kummallisen ajatuksen että kaikki ts-naiset olisivat jotenkin erilaisia kuin cis-naiset.
Nämä nyt valitettavasti ovat vallitsevat tosiasiat enkä mä en tälle alan käytännölle mitään voi. :-\
Niin että kun sinulle bordellissa joku sanoi, että älä kerro että olet post-op (se syy on muuten se, että tulee muuten vähemmän asiakkaita) ja väitti, että se on alan yleinen käytäntö, niin sinä heti uskoit sen? 😂😂😂👍
Vaan kyllä tässäkin ketjussa löytyi ainenkin rassex ja lprman1, jotka suhtautuvat post-op transnaisiin myönteisesti. Eli kannattaa kertoa ja profiloitua palvelemaan miehiä, jotka päinvastoin kiihottuvat asiasta.
^ En ihan koko ketjua ja joka ainoaa postausta lukenut, mut sieltä täältä, ja mun on nyt vaan pakko tulla tähän kommaamaan, kuinka ihailen courtesan sun positiivista, iloista ja rakentavaa tapaa keskustella ja kommentoida. En olisi ikimaailmassa pystynyt samaan, vaan olisin vetänyt ihan järkyttävät kilarit useassakin kohtaa.
Oot selkeesti voimanainen! :-*
Minä en ole olliut aikaisemmin mies. Minun neurologinen ja fyysinen sukupuoli ovat kehittyneet eri suuntiin. Olemme tavallaan intersukupuolisuuden yksi alalaji. Minun fyysistä sukupuolta on korjattu tai vahvistettu hoidoilla, mutta neurologinen sukupuoli on syntymästä asti ollut nainen.
Tästä syys, vaikka jotkut tässäkin ketjussa vähättelee sanaa koettu sukupuoli: kokemus, johtuu neurologiasta (ei mielenterveydestä, koska ne tutkitaan HUSsissa ja suljetaan prosessista pois) eli biologiasta, eli se on minun biologinen sukupuoli.
Minä en ole olliut aikaisemmin mies. Minun neurologinen ja fyysinen sukupuoli ovat kehittyneet eri suuntiin. Olemme tavallaan intersukupuolisuuden yksi alalaji. Minun fyysistä sukupuolta on korjattu tai vahvistettu hoidoilla, mutta neurologinen sukupuoli on syntymästä asti ollut nainen.
Tästä syys, vaikka jotkut tässäkin ketjussa vähättelee sanaa koettu sukupuoli: kokemus, johtuu neurologiasta (ei mielenterveydestä, koska ne tutkitaan HUSsissa ja suljetaan prosessista pois) eli biologiasta, eli se on minun biologinen sukupuoli.
Onko sinulla XX vai XY kromosomit?
Kiva muuten olla sellaisessa asemassa että kukaan ei oikein uskalla vittuilla takaisin.
voihan tätä asiaa väännellä miten tahtoo, mutta olen ymmärtänyt että vain NAINEN voi
synnyttää. voin tietty olla väärässäkin. vaikka niinhän sitä sanotaan että jos on
oikein tiukka paikka koiraskin poikii... ;D
^
Mennään mukaan vääntöön ;D
Rene pakotti...
Vain xx kromosonin kera voi synnyttää... ::)
Jos on se xy niin ei voi. ;D
Totuushan on, että kromosomit eivät valehtele. Mielestäni olisi hyvien tapojen mukaista kertoa jos värkkejä on operoitu.
Totuushan on, että kromosomit eivät valehtele. Mielestäni olisi hyvien tapojen mukaista kertoa jos värkkejä on operoitu.
Totuushan on, että kromosomitkaan eivät kerro absoluuttista totuutta, sillä muitakin vaihtoehtoja on kuin XX ja XY, ja silloin puhutaan intersukupuolisuudesta.
Mielenkiintoista olisikin kuulla, miten täällä selitettäisiin intersukupuolisuus ja se, että jos henkilöllä on vaikka kohtu, mutta myös miehen sukupuolielimet, niin mitä sukupuolta ko. henkilö sitten on, ja mihin suuntaan tällöin pitäisi leikkaukset suorittaa ja pitääkö mainita, jos on post op (tai pre op, jos intersukupuolisuus ei näy mitenkään ulospäin). Mutta sehän menisi täysin ohi aiheen.
Tieteellisesti sukupuoli määriellään monella eri tasolla. Kromosomaattinen sukupuoli on yksi. 10 miljonaa lääkäriä edustava WHO:n Maailman lääkärijärjestö antoi 2014 Moskovassa (missäpä muualla) julkilausuman, jossa sanottiin, että sukupuoli selviää parhaiten ihmiseltä itseltään kysymällä, koska asia ja tiede sen takana on niin kompleksinen.
Kromosomaattinen sukupuoli on vain yksi taso määritellä sitä. Sitten on fysiologinen, sosiaallinen etc.
Pelkkä XX tai XY perustelu sukupuolille n vähän kuin väittäisi maapalloa litteäksi. Ennen luultiin näin, mutta nyt tiedetään enemmän.
Niin ja kuulkaan oli ne romosoomit mitä tahansa niin se rehellisyys pissneksessä on kaiken a ja o.
Jos salaat jotain oleellista tarkoittaa se usein, että salaa paljon muutakin. :)
Ongelma tuntuu olevankin siinä, että termistö ja ylipäätään transsukupuolisuuden ymmärtäminen ei ole hallussa syistä X, joita keksin monta, mutta turha niitä on tässä alkaa luettelemaan.
Sen verran kuitenkin korjaan väärinkäsityksiänne, että kun puhutaan transnaisesta, kuten tässä langassa, kyseessä on nainen, ei mies tai "ex-mies", vaikka ulkokuori sellaista vihjaisikin. Toisekseen sukupuolta ei vaihdeta, vaan se korjataan.
Transnainen on syntynyt miehen kehoon, ja tällöin tämä nainen tuntee olevansa vääränlaisessa kehossa, koska se ei vastaa hänen kokemusta sukupuolestaan, joten se korjataan. Hän ei siis ollut alunperinkään mies, joka yhtäkkiä päätti, että hei, vaihdanpa sukupuoleni naiseen. Jos joku mies näin tekisi, hän todennäköisesti kokisi olevansa väärässä kehossa, koska ei ole nainen, vaan mies (joka ikävöi penistään).
Palveluntarjoajalla on vastuu tuoda esille kaikki mahdollinen mikä saattaa vaikuttaa ostopäätökseen.
Sori jos menee ot:ksi, mutta tää on aika hiton kova vaatimus. Pitäisi olla melkoinen selvännäkijä, että voisi luetella kaiken, mikä voi vaikuttaa ostopäätökseen.
Mun mielestä Courtesanin kysymys tuolla aiemmin, että pitääkö pillun kanssa syntyneiden mainita mahdollisista lapsistaan on esimerkiksi osuva. Pitääkö? Entä jos on tehty sektio, pitääkö sitten? Entä jos on joku muu leikkaus tehty joskus, pitääkö niistä kertoa? Pitääkö kertoa, jos on joskus painanut 15kg enemmän kuin nyt, onhan se jättänyt jälkiä, joita voi löytää? Tai että lapsena kaatui monta kertaa fillarilla asfalttiin ja polvi ei kelpaa kansainvälisiin missikisoihin? Mä käytän muuten silmälaseja, enkä näe kunnolla ilman niitä, oon unohtanut mainita ilmossa, pitänee korjata asia.
Mä ymmärrän kyllä, että tää asia ei ole mustavalkoinen, mutta vaatimus "kaiken kertomisesta" on myös ihan absurdi, ja varmaan kannattaa aina miettiä myös, miten ehdottomaan avoimuuteen ja oman henkilöhistorian julkituontiin olisi valmis, ennen kuin edellyttää sitä muilta.
Mun mielestä myös Enginn tuossa hyvin avasi keskustelun mahdottomuutta, kun keskustellaan päällekäin ihan eri asioista. Yksi ei tahdo hikistä ja parransänkistä sihteeriä (kukaan ei yllätynyt, eikä tarvitse haluta) ja toinen puhuu tilanteesta, jossa kukaan ulkopuolinen ei voi näkö/kuulo/tuntoaistilla erottaa cissiä ts:stä.
^ En ihan koko ketjua ja joka ainoaa postausta lukenut, mut sieltä täältä, ja mun on nyt vaan pakko tulla tähän kommaamaan, kuinka ihailen courtesan sun positiivista, iloista ja rakentavaa tapaa keskustella ja kommentoida. En olisi ikimaailmassa pystynyt samaan, vaan olisin vetänyt ihan järkyttävät kilarit useassakin kohtaa.
Oot selkeesti voimanainen! :-*
Tämä keskustelu on nyt kiertänyt kahdeksan sivua kehää.
Turskat toivovat, että tytöt ilmoittavat.
Jotkut tytöt ilmoittavat, toiset eivät.
Turskat vaativat, että tytöt ilmoittavat.
Tytöt eivät ilmoita.
Turskista tuntuu, että heillä on oikeus saada tietää.
Tytöt ovat erimieltä.
Turska tuskastuu ja menee nettiin, aloittaa ketjun aiheesta hartaasti toivoen, että kaikki tytöt alalla muuttaisivat mielensä ja tulisivat kaapista ulos.
Aihetta luetaan 4000 kertaa.
Lähiöhuora sanoo, että se on mies.
Suvakkihuora sanoo, että se on nainen.
Turskalle selviää, että he ovat ehkä panneet ja maksaneet post-op tytölle.
Turska masentuu ja runkkaa.
Perustetaan vertaistukiryhmä: Turskaparat ry
Joku lohduttaa.
Käydään 'Mutta kun kromosomi'-keskustelu!
Kukaan ei sittenkään tiedä kromosomejaan.
Nyt kaikki ovat todella hämmentyneitä.
Turskat toivovat, että tytöt ilmoittavat.
Jotkut tytöt ilmoittavat, toiset eivät.
Turskat vaativat, että tytöt ilmoittavat.
Tytöt eivät ilmoita.
ja sitten täällä väännetään siitä, mitä on mies ja mitä on nainen.Itse asiassa täällä väännettiin siitä, että pitääkö vaiko ei pidä ilmoittaa jos on post op.
Joillakin näkyy lantion kaaret ja vyötärö kuten naisilla. Suurimmalla osalla vartalo yhtä tasaista pötkylää.
Pääasiassa kuitenkin miehen anatomian muodot, jalat ja niiden lihakset, lantio kuin miehillä.
^Jep jep..... :o Onko siis petos myös, jos ei missään nimessä halua nussia naista, jolla on silikoonirinnat, mutta jälkeenpäin käykin näin ilmi, että ne rinnat oli sitten silarit? Mutta siis näyttivät ja tuntuivat ihan luomuilta...kannattaako siinä vaiheessa tehdä jatkotoimenpiteitä ja alkaa pyytämään rahaa takaisin? Tai jos on ehdoton kriteeri, että pitää olla seksikumppani, joka ei ole synnyttänyt....pitäiskö tästä lähtien jokaiselta kysyä, että onko lapsia ja jos on niin onko tehnyt alapääsynnytyksen vai tuliko kersa sektiolla.
Yksityisyydensuoja ei sinun mielestä ole perusta jättää siis mitään yksityisasioita kertomatta?
Viola viittasi tuon linkin takana oleviin hahmoihin.Joillakin näkyy lantion kaaret ja vyötärö kuten naisilla. Suurimmalla osalla vartalo yhtä tasaista pötkylää.
Pääasiassa kuitenkin miehen anatomian muodot, jalat ja niiden lihakset, lantio kuin miehillä.
Koko tämän ketjun pointti on nyt ilmeisesti jäänyt unholaan: jos mikään ihmisen olemuksessa ei viittaa transtaustan suuntaan, Viola(kaan) ei tunnista mistään, että kyse ei ole cisnaisesta – ellei ko. nainen sitä itse kerro.
Toisin sanoen Violan otanta transnaisista ei ole kauhean kattava, koska hän tunnistaa transnaisiksi a) ihmiset, joiden kehossa jokin vaikuttaa hänen silmissään siltä ja b) ihmiset, jotka kertovat itse olevansa transnaisia.
Ja pienenä muistutuksena: kanssaihmisten (asiakkaiden tai muiden) kunnioittava kohtaaminen voisi lähteä siitä, että kunnioittaa heidän itsemäärittelyään.
Mutta tuolta post opit usein näyttävät. Kyllä sen tupoaa ruumiinrakenteesta näkemään, että on ollut aiemmin mies.
Mutta tuolta post opit usein näyttävät. Kyllä sen tupoaa ruumiinrakenteesta näkemään, että on ollut aiemmin mies.
Hahaha, tottakai noista näkee, koska tietää etsiä juuri niitä piirteitä heidän ruumiinrakenteista, jotka vastaavat otsikkoon ja omaan mielikuvaan post op -henkilöistä! (Tosin minä en läheskään kaikista löytänyt yhtään maskuliinisia piirteitä.) Mutta jos nämä samat ihmiset kävelisivät kadulla vastaan, yhdestäkään ei pystyisi ensinäkemällä sanomaan, että joo, selvä post op.
Jos taas minun kuva laitettaisiin tuonne samalle sivulle, niin joka ikinen täällä pystyisi ruumiinrakenteesta päättelemään, että post ophan se siinä, vaikka ihan cis-nainen olen. xDD Tämä on jo mennyt niiin naurettavaksi koko keskustelu "päivänvalon kestävine argumentteineen", että.
Nättejä miehiä ylläolevan linkin takana.
Kaikki hoikkia pitkäsäärisiä söpöjä.
Löytyisikö mistään kuvia toisenlaisista post-opeista. Vähän erilaisella painoindeksillä.
Joillakin näkyy lantion kaaret ja vyötärö kuten naisilla. Suurimmalla osalla vartalo yhtä tasaista pötkylää.
Pääasiassa kuitenkin miehen anatomian muodot, jalat ja niiden lihakset, lantio kuin miehillä.
Kyllä näitä katselee mutta ei muuta.
Mielipidekysymys.
btw yhteistyötä voisin tehdä ja olen tehnytkin transgender ja post-opin kanssa. Palveluasenne ratkaisee.
Ostajan asemassa, ei kiitos.
Olisi varmaan ollut hyödyllistä jos tässä ketjussa olisi äänestys. Yksinkertainen kysely, transtaustan näkyminen kyllä tai ei ja äänestäjän nimi näkyviin. Voisko moderointi sen tehdä?
Komppaan Villeriusta.
Eiköhän nyt Courtesan mene liioittelun puolelle.
Mitään kansainvälistä kriisiä ja vaatimuksia ei tässä tarvitse alkaa peräänkuuluttamaan.
Kyse yksinkertaisesti asiakkaan oikeudesta saada ostetusta tuotteesta kaikki mahdollinen tieto.
Jos hän haluaa ostaa tuotteen A, ei ole oikein että sitä A:ta myydään ns Aana joka ei kuitenkaan sama asia minkä asiakas olisi halunnut.
Palveluntarjoajalla on vastuu tuoda esille kaikki mahdollinen mikä saattaa vaikuttaa ostopäätökseen.
Siitä huolimatta, että asiakas ei välttämättä osaa kysyä juuri sitä seikkaa.
Asiakkaan harhaanjohtaminen on mielestäni esim sitä, jos tuotetta A ei myydä sille varatussa lokerossa vaan laitetaan samankaltaisten mutta ei samojen tuotteiden B joukkoon.
Tämä pitää sisällään sellaisen kummallisen ajatuksen että kaikki ts-naiset olisivat jotenkin erilaisia kuin cis-naiset.
Nämä nyt valitettavasti ovat vallitsevat tosiasiat enkä mä en tälle alan käytännölle mitään voi. :-\
Niin että kun sinulle bordellissa joku sanoi, että älä kerro että olet post-op (se syy on muuten se, että tulee muuten vähemmän asiakkaita) ja väitti, että se on alan yleinen käytäntö, niin sinä heti uskoit sen? 😂😂😂👍
Ohhoh! Onpas täällä lähtenyt keskustelu käyntiin kun saatiin yksi henkilökohtaista kokemusta omaava paikalle ;D Todella syvällistä keskustella siitä mitkä ovat erot kromosomissa tai fysikkassa kun tosielämässä ei mennä ihan niin pitkälle kun aikaa varataan. Näen edelleen asian siltä kantilta, olivatpa faktat minkälaiset tahansa, että sen mainitseminen onko joskus ollut fyysiset munat vai ei on äärimmillään turvallista ilmoittajalle. Mitä olen ymmärtänyt, niin turskien Keski ikä huitelee siinä viidenkympin tienoilla ja näistä herroista monet omaavat vanhollisen ja todella heteronormatiivisen ajatusmaailman. Heidän maailmassaan voi olla todellinen järkytys saada tietää juuri panneensa Jonnaa joka olikin ennen Jouni ja se voi tuoda esiin todella monimutkaisen tunnekuohun joka pahimmillaan muuttuu aggressiiviseksi käytökseksi.
Mihin ihmeen vihaketjuun? Tämä ei ollut sinun ketjusi alunperinkään.
Viola viittasi tuon linkin takana oleviin hahmoihin.Joillakin näkyy lantion kaaret ja vyötärö kuten naisilla. Suurimmalla osalla vartalo yhtä tasaista pötkylää.
Pääasiassa kuitenkin miehen anatomian muodot, jalat ja niiden lihakset, lantio kuin miehillä.
Koko tämän ketjun pointti on nyt ilmeisesti jäänyt unholaan: jos mikään ihmisen olemuksessa ei viittaa transtaustan suuntaan, Viola(kaan) ei tunnista mistään, että kyse ei ole cisnaisesta – ellei ko. nainen sitä itse kerro.
Toisin sanoen Violan otanta transnaisista ei ole kauhean kattava, koska hän tunnistaa transnaisiksi a) ihmiset, joiden kehossa jokin vaikuttaa hänen silmissään siltä ja b) ihmiset, jotka kertovat itse olevansa transnaisia.
Ja pienenä muistutuksena: kanssaihmisten (asiakkaiden tai muiden) kunnioittava kohtaaminen voisi lähteä siitä, että kunnioittaa heidän itsemäärittelyään.
Mutta tuolta post opit usein näyttävät. Kyllä sen tupoaa ruumiinrakenteesta näkemään, että on ollut aiemmin mies.
^ veli Ratigan puhuu asiaa. Tuota asiakkaan riskiä menettää malttinsa minäkin pitäisin asiana, jota palveluntarjoajan pitäisi ainakin harkita vakavasti.
Itselleni asia ei ole mitenkään ongelma. Esim Courtesanin tapaisin oikein mielelläni, saattaisin jopa maksaa siitä ;)
.
Mutta on Suomessakin todella aidon oloisia käynyt. Erään latinon kanssa tajusin vasta penetraariossa, ja syy oli poikkeuksellinen tiukkuus. Siis todella ahdasta oli.
Mihin ihmeen vihaketjuun? Tämä ei ollut sinun ketjusi alunperinkään.
Tässä on sama tematiikka kuin 1930-luvun Saksassa, kun mietittiin, että pitääkö homot hihamerkitä.
Vannoin itselleni, etten työnnä lusikkaani enää tähän soppaan, mutta Sexpon työnohjaajani taivutteli toimimaan toisin.
Ensinnäkin Sexpossa oltiin sitä mieltä, että seksityötekijällä ei ole velvollisuutta kertoa transtaustastaan, paitsi jos hänellä on penis - silloin kertominen on ymmärrettävää.
Muista kun kävin aikoinaan HUSsissa hoitoja läpi, minulle sanottiin, että minun ei koskaan tarvitse kertoa menneisyyttäni missään tilanteessa ja minulla on oikeus valehdella, jos sitä kysytään. Tämä on monelle transtaustaiselle tärkeäää heidän selviytymisensä takia.
Vannoin itselleni, etten työnnä lusikkaani enää tähän soppaan, mutta Sexpon työnohjaajani taivutteli toimimaan toisin.
Sexpon työnohjaaja = hallituksen pj = the espoolaisrouva?
Ensinnäkin Sexpossa oltiin sitä mieltä, että seksityötekijällä ei ole velvollisuutta kertoa transtaustastaan, paitsi jos hänellä on penis - silloin kertominen on ymmärrettävää.
Jep jep. espoolaisrouvan mielipiteet on tullut selväksi.
Tiian ja monen muun seksityötekijän kanta tässä ketjussa... Tiia ei tietääkseni anna Sexpossa työnohjausta. Tämä on täysin toinen terapeutti ja hänen näkemyksensä. Ihmeisesti Sexossa laajemmin ajatellaan näin+
Sexpon työnohjaaja = hallituksen pj = the espoolaisrouva?
Joka ikinen visuaalinen yksityiskohta kehossa on samanlainen kuin cis-naisilla.Kuvissa on tällainen vaikutelma saattanut olla, mutta livenä kyllä huomaa eron. Ja pinppihän ei ihan aidolta näytä. Josnei muuhun, niin tähän kyllä kiinnittää huomion.
Jos kauppa ei käy, niin siihenhän se johtaa "alalla", että tuotteen kaikkia ominaisuuksia ei kerrota.
Se on varmaan yksi syy, että volyymi on hitaampaa.
::) Älä nyt Aulis hyvä paljasta seuraavaksi sitä, että mä olen myös paavi ja mustanaamio.
Mun repertoaariini kuuluu kyllä seksialalla työskentelevien mentorointi, mutta en sentään ole ihan ainoa ihminen maailmassa (tai edes Sexpon liepeillä), joka sitä tekee. ;D Sexpon Ihmissuhdeterapiakeskuksella työskentelevät ammattitaitoiset terapeutit, joista osa tarjoaa myös työnohjausta tai mentorointia, löytyvät täältä: https://ihmissuhdeterapia.fi/terapeuttimme/
Hallituksen pj ei ole työsuhteessa Sexpoon. Ja vaikka olenkin melko (kröh) dominoiva henkilö, en myöskään sanele Sexpon seksuaalipoliittisia linjauksia saati työntekijöidemme mielipiteitä.
Joka ikinen visuaalinen yksityiskohta kehossa on samanlainen kuin cis-naisilla.Kuvissa on tällainen vaikutelma saattanut olla, mutta livenä kyllä huomaa eron. Ja pinppihän ei ihan aidolta näytä. Josnei muuhun, niin tähän kyllä kiinnittää huomion.
::) Älä nyt Aulis hyvä paljasta seuraavaksi sitä, että mä olen myös paavi ja mustanaamio.
Mun repertoaariini kuuluu kyllä seksialalla työskentelevien mentorointi, mutta en sentään ole ihan ainoa ihminen maailmassa (tai edes Sexpon liepeillä), joka sitä tekee. ;D Sexpon Ihmissuhdeterapiakeskuksella työskentelevät ammattitaitoiset terapeutit, joista osa tarjoaa myös työnohjausta tai mentorointia, löytyvät täältä: https://ihmissuhdeterapia.fi/terapeuttimme/
Hallituksen pj ei ole työsuhteessa Sexpoon. Ja vaikka olenkin melko (kröh) dominoiva henkilö, en myöskään sanele Sexpon seksuaalipoliittisia linjauksia saati työntekijöidemme mielipiteitä.
Nyt menee asiasta seinään, mutta sentään asiallinen OT :)
Työnohjausta ja mentorointia huorille...hmmmm.
Mutta mitä tuo siis käytännössä tarkoittaa? Onko tuo jotenkin enemmän puhutaan fiiliksistä (=terapia) pohjaista vai saako siellä vain konkreettisia neuvoja alalla toimimiseen? Tai jotain ihan muuta (?).
Jos kauppa ei käy, niin siihenhän se johtaa "alalla", että tuotteen kaikkia ominaisuuksia ei kerrota.
Se on varmaan yksi syy, että volyymi on hitaampaa.
Niin...aito pillu ja tehty pillu, niissä nyt vaan on ero ja siitä tosiaan on ihan turha jankuttaa.
Niin...aito pillu ja tehty pillu, niissä nyt vaan on ero ja siitä tosiaan on ihan turha jankuttaa.
Pimppejäkin on niin monenelaisia ja täytyy kyllä myöntää etten ole niiden asiantuntija. ;D
http://www.chet-plasticsurgery.com/sex-reassignment-surgery-example-result-by-dr-chettawut-case-1/ (http://www.chet-plasticsurgery.com/sex-reassignment-surgery-example-result-by-dr-chettawut-case-1/)
Niin...aito pillu ja tehty pillu, niissä nyt vaan on ero ja siitä tosiaan on ihan turha jankuttaa.
Pimppejäkin on niin monenelaisia ja täytyy kyllä myöntää etten ole niiden asiantuntija. ;D
http://www.chet-plasticsurgery.com/sex-reassignment-surgery-example-result-by-dr-chettawut-case-1/ (http://www.chet-plasticsurgery.com/sex-reassignment-surgery-example-result-by-dr-chettawut-case-1/)
Kun munasolu hedelmöittyy, niin xx on nainen ja xy mies. Se mitä ihminen tekee keinotekoisesti hormoonihoidoilla tai leikkauksilla sen jälkeen ei muuta hänen synnynnäisiä kromosomejaan.
Muuten en ota kantaa asiaan.
Minun mielestä pitäisi mainita. En itse voisi koskaan maata naisen kanssa joka on joskus ollut mies.
Kyllä pitää mainita, koska mielestäni tiede ei voi valmistaa transnaiselle aitoa vaginaa tai transmiehelle aitoa penistä.
Miettikääs, jos kirurgisesti olisi mahdollista tehdä aito penis, niin moniko heteromies menisi leikkaukseen hankkimaan 30 cm lekan?
Edelleen....se on jokaisen palveluntarjoajan oma asia, kertooko kyseisestä asiasta vai ei.Ja kun nyt kuitenkin on kyseessä palveluammatti, niin ei se oikein näin ole. '
Jos tyttö arastelee ja pyytää varomaan, niin olen vain otettu...
Ei tietenkään. Siitä kun ollaan menty sänkyyn ja tyttö huomaa mulla olevan iso varustus.Jos tyttö arastelee ja pyytää varomaan, niin olen vain otettu...
🤔Puhutaanko tässä nyt väkisinmakaamisesta?
Loukkaus toisen ihmisen seksuaalista itsemääräämisoikeutta kohtaan valehdella asioista, jotka on seksin harrastamisen edellytyksenä. Mun edellytyksenä on että kyseessä XX-kromosominen henkilö.
Jos valehtelen muijalle olevani miljonääri jotta saan pillua, on se epäeettistä. Jos siis pillun saanti on siitä kiinni että onko mulla miljoona euroa tilillä. Riippumatta siitä, onko eettistä asettaa tämmöisiä edellytyksiä.
Olen tätä nyt miettinyt kovasti. Lopulta tulin tulokseen, että ei tarvitse kertoa. Se on jokaisen oma asia. Silloin tosin täytyy ottaa se riski, että asia ilmenee asiakkaalle jotenkin. Siinä tapauksessa saattaa olla ikävä tilanne edessä. Täälläkin tuntuu kirjoittelevan väkeä, joka siinä tilanteessa mahdollisesti sekoaisi todella pahasti eikä pystyisi hallitsemaan omaa toimintaansa.
Tuliko mieleen että saat asiakkaaksi niitä kaappihomoja ja bi-miehiä? Et sä meitä konservatiivisia 100% Heteroita ja ylpeitä siitä miehiä tapaa ollenkaan seksin merkeissä. Maailma voi käyttää suvaitsevaiselta siellä Kallion punavihreässä kuplassa.Olen tätä nyt miettinyt kovasti. Lopulta tulin tulokseen, että ei tarvitse kertoa. Se on jokaisen oma asia. Silloin tosin täytyy ottaa se riski, että asia ilmenee asiakkaalle jotenkin. Siinä tapauksessa saattaa olla ikävä tilanne edessä. Täälläkin tuntuu kirjoittelevan väkeä, joka siinä tilanteessa mahdollisesti sekoaisi todella pahasti eikä pystyisi hallitsemaan omaa toimintaansa.
Tämän forkan väkimäärä ei oletettavasti edusta suurinta osaa koko turskakunnasta, joten miksi siis täällä leijuvat kriittiset ja mustavalkoiset ajatuskuviotkaan. Maailma on koko ajan muuttumassa avoimempaan suuntaan (näkyy muun muassa alalla, jolla toimin) ja asennemuutos alkaa näkyä yhä selkeämmin, joten sellaiset niin sanotut kilahtelijatkin alkavat olla uhanalaisempaa kasvustoa tässä planetaariossa. Ja sellaisille kilahtelijoille on varmasti omat paikkansa kaltereiden takana tarvittaessa, jos sinne puolelle haluaa päätyä. Eiköhän täällä sihteerikunnassa moni ole miettinyt, mitä tarkoittaa sellainen käsite kuin itsepuolustus ja siitä tärkeimpänä mainitakseni kuudes aisti ja terve järki. Jos ne eivät riitä, niin fiksuimmilla yksilöillä lienee mitä todennäköisemmin välttämättömiä fyysisiä itsepuolustusotteita näkömuistissaan, SOS-painikkeet ym. pippurisumutteet hätätilanteiden varalle. ;)
TESTO jättää aina jälkeensä. Harrastan kehonrakennusta ja mäkin käytän hormoneja (testoa) parantamaan suorituskykyä. Oon nähnyt mitä karmeita muutoksia anaboliset-androgeenit tekevät naisilla.
Sun tapauksessa olet kromosomiltasi XY ja käynyt läpi murrosiän miehenä, mukaanlukien Testosteronin vaikutus kehoosi. Tuut aina olemaan fyysisesti erilainen kuin XX-henkilöt.
Oikeus on toki olla kertomatta. Eri asia sitten, onko se jätkevää. Kyse on kuitenkin asiakaspalvelusta ja useimmille asiakkaille tärkeästä tiedosta.
Jos tyttö arastelee ja pyytää varomaan, niin olen vain otettu...
🤔Puhutaanko tässä nyt väkisinmakaamisesta?
Transnaisista yli 99% kyllä on XY-kromosomisia. Jos yksilön kohdalla ei voi tietää varmasti, on tää kuitenkin epärelevanttia asiasta yleisesti keskusteltaessa.Tuliko mieleen että saat asiakkaaksi niitä kaappihomoja ja bi-miehiä? Et sä meitä konservatiivisia 100% Heteroita ja ylpeitä siitä miehiä tapaa ollenkaan seksin merkeissä. Maailma voi käyttää suvaitsevaiselta siellä Kallion punavihreässä kuplassa.Olen tätä nyt miettinyt kovasti. Lopulta tulin tulokseen, että ei tarvitse kertoa. Se on jokaisen oma asia. Silloin tosin täytyy ottaa se riski, että asia ilmenee asiakkaalle jotenkin. Siinä tapauksessa saattaa olla ikävä tilanne edessä. Täälläkin tuntuu kirjoittelevan väkeä, joka siinä tilanteessa mahdollisesti sekoaisi todella pahasti eikä pystyisi hallitsemaan omaa toimintaansa.
Tämän forkan väkimäärä ei oletettavasti edusta suurinta osaa koko turskakunnasta, joten miksi siis täällä leijuvat kriittiset ja mustavalkoiset ajatuskuviotkaan. Maailma on koko ajan muuttumassa avoimempaan suuntaan (näkyy muun muassa alalla, jolla toimin) ja asennemuutos alkaa näkyä yhä selkeämmin, joten sellaiset niin sanotut kilahtelijatkin alkavat olla uhanalaisempaa kasvustoa tässä planetaariossa. Ja sellaisille kilahtelijoille on varmasti omat paikkansa kaltereiden takana tarvittaessa, jos sinne puolelle haluaa päätyä. Eiköhän täällä sihteerikunnassa moni ole miettinyt, mitä tarkoittaa sellainen käsite kuin itsepuolustus ja siitä tärkeimpänä mainitakseni kuudes aisti ja terve järki. Jos ne eivät riitä, niin fiksuimmilla yksilöillä lienee mitä todennäköisemmin välttämättömiä fyysisiä itsepuolustusotteita näkömuistissaan, SOS-painikkeet ym. pippurisumutteet hätätilanteiden varalle. ;)
TESTO jättää aina jälkeensä. Harrastan kehonrakennusta ja mäkin käytän hormoneja (testoa) parantamaan suorituskykyä. Oon nähnyt mitä karmeita muutoksia anaboliset-androgeenit tekevät naisilla.
Sun tapauksessa olet kromosomiltasi XY ja käynyt läpi murrosiän miehenä, mukaanlukien Testosteronin vaikutus kehoosi. Tuut aina olemaan fyysisesti erilainen kuin XX-henkilöt.
Helppoa sinun on huudella, niin kuin olisit olevinasi lääkäri, joka tuon testin olisi joskus tehnyt. ;D
Edelleenkään kukaan ei ole tähän mennessä tehnyt kromosomitestejä ja tunnen ystäväpiiristäni yhden inter-tapauksen, jolla nuo kromosomit eivät kai käsittääkseni noudata perinteistä XX- ja XY-jaottelua. Sitä paitsi kun sukupuoli ei edelleenkään ole vain geneettinen ja biologinen kokonaisuus, vaan myös psykologisen ja sosiaalisen aspektin summa. Tätähän pitäisi valistaa jo peruskoulussa lapsille ja nuorille ja ilmoittaa, että transtaustaisiakin ihmisiä on olemassa eli jotka eivät mahdu tuohon perinteiseen lokerikkoon.
Luonani on käynyt lukuisia oman kertomansa mukaan pitkässä heteroavioliitossa olevia työikäisiä ja eläkeläisiä miehiä sekä perheenisiä. Voi olla, että osa on myös bi-ihmisiä, mutta kun olen tarkemmin tutkaillut asiaa ja muistellut millaista porukkaa luonani on käynyt, niin suurempi osa on vaikuttanut ihan perus heteroilta. Homojahan ei meikäläisten kaltaiset naiselliset naiset edes kiinnosta, sillä hehän kiihottuvat nähdessään selvästi maskuliinisemman ja miehekkäämmän kropan, jota ainakaan itse en tule enkä toisaalta haluakaan lunastaa, jos joku on joskus tuolla bittiavaruuden puolella törmännyt joihinkin puolialastomiinkin kuviini. ;)
Käytä ihan rauhassa niitä testoja, jos siltä tuntuu, kun käyt kuntosalilla, sillä minua se asia ei pahemmin liikuta, vaan tulin tälle forkalle yhtenä motiivini osa-alueena väärien käsitysten leviämisen estäminen myös meistä transtaustaisista hupakontapauksista, mutta myös ihan vain muutenkin mitä tulee tämän alan ammattilaisiin, jotka oikeasti tekevät näitä hommia osa-aika-/kokopäivätoimisesti eivätkä istu näyttöpäätteen edessä vain ajankulukseen provoilemassa ja muiden puolesta arvailemassa.
Vai haluaako joku ennemmin vaientaa ääneni ja teljetä minut kaasukammioon sen seikan nojalla, että todellisista asioista ei voitaisi täällä puhua ja käsitellä kaikessa rauhassa auki...?
Täällä minä nyt kuitenkin olen, valmiina vastaamaan kaikenlaisiin tarkoituksenmukaisiin niin kuin myös epätarkoituksenmukaisiinkin kysymyksiin, huhuihin ja parhaidenkin puolestapuhujien kommentteihin. :-*
Transnaisista yli 99% kyllä on XY-kromosomisia. Jos yksilön kohdalla ei voi tietää varmasti, on tää kuitenkin epärelevanttia asiasta yleisesti keskusteltaessa.
Bottom-homoista suurin osa on naisellisesti käyttäytyviä. Joten miksi se top-homo ei tykkää sinusta, jos kerran tykkää niistä bottom-homoistakin?
Homomiehillä voi olla erilaisia henkilökohtaisia syitä, miksi elävät naisen kanssa avioliitossa.
Joka tapauksessa en näe logiikkaa tuossa miten haluat väen vängällä selittää, että miesten tai transhenkilöiden kanssa seksiä harrastavat miehet ovat heteroita. Eivät ole.
Tää on logiikkakysymys eikä suvaitsevaisuuskysymys.
Transnaisista yli 99% kyllä on XY-kromosomisia. Jos yksilön kohdalla ei voi tietää varmasti, on tää kuitenkin epärelevanttia asiasta yleisesti keskusteltaessa.
Bottom-homoista suurin osa on naisellisesti käyttäytyviä. Joten miksi se top-homo ei tykkää sinusta, jos kerran tykkää niistä bottom-homoistakin?
Homomiehillä voi olla erilaisia henkilökohtaisia syitä, miksi elävät naisen kanssa avioliitossa.
Joka tapauksessa en näe logiikkaa tuossa miten haluat väen vängällä selittää, että miesten tai transhenkilöiden kanssa seksiä harrastavat miehet ovat heteroita. Eivät ole.
Tää on logiikkakysymys eikä suvaitsevaisuuskysymys.
SR varmasti tuntee oman asiakaskuntansa paremmin kuin sinä.
Omien havaintojen perusteella kannattaa kiinnittää erityisen paljon huomiota kasvoihin. Niistä usein näkee ovatko ne maskuliinisia tai naisellisia.
Mielestäni pitäisi mainita, koska se on väärin peittää tuollainen olennainen juttu. Kyseessä on kuitenkin intiiminen kanssakäyminen, joka on hyvin persoonallinen asia ja vaikuttaa hyvinvointiin. Miksi ei voi mainita etukäteen? Stigma? Ahneus?
En oo kyllä nähnyt yhtään ilmoa jossa ilmoittaja ilmottelee oma-aloitteisesti olevansa post-op. Sen sijaan olen nähnyt useita tapauksia, jossa huomaa ilmoittajan olevan post-op mutta mainostaa itsensä kuitenkin naisena. Valitettavasti tämän asian piilottelu on aika yleistä heidän keskuudessaan, johtuu vissiin siitä että koitetaan maksimoida asiakkaiden määrä.
Omien havaintojen perusteella kannattaa kiinnittää erityisen paljon huomiota kasvoihin. Niistä usein näkee ovatko ne maskuliinisia tai naisellisia.
Harmi, että Rahamies on poistanut trollauksensa tuolta välistä eikä se näy kunnolla. Tää on joka tapauksessa ajoittain kovin koomista. Mutta erittäin hyvä, että löytyy tosimiehiä kertomaan millainen se oikea tosimies on. Ja ketkä ovat homoja. Tosimiehet repivät rautaa ja vetävät horkkaa. Samalla he tuomitsevat lääkärin määräämät hormonihoidot, koska niillä ei ole ensisijaisena tarkoituksena paisuttaa egoa.
Bottom-homojen määrittelemiseen naisellisesti käyttäytyviksi mun on pakko puuttua. Ajattelin niin pitkään itsekin, kunnes tajusin, että eihän se niin ole. Mun vaimo käyttäytyy naisellisesti, mutta tuntemani (oletettavasti) bottom-homot eivät käyttäydy samalla tavalla. He nimittäin käyttäytyvät homomaisesti. Osa enemmän, osa vähemmän. Ja tiedän pariskuntia, joista on aivan mahdotonta sanoa onko jompi kumpi heistä selvästi bottom tai top. Ja kuka sen naisellisen tai homomaisen käytöksen lopulta määrittää? Onko esim. kiinnostus teatteriin tai oopperaan automaattisesti naisellista tai homomaista?
Oikeasti mä alan kyllä kallistua siihen suuntaan, että Rahamies on akateemisesti koulutettu, pääaineena teoreettista filosofiaa ja sivuaineena sukupuolentutkimusta lukenut punavihreä aktivisti. Kukaan muu ei nimittäin kykenisi luomaan noin stereotyyppistä sketsihahmoa.
Harmi, että Rahamies on poistanut trollauksensa tuolta välistä eikä se näy kunnolla. Tää on joka tapauksessa ajoittain kovin koomista. Mutta erittäin hyvä, että löytyy tosimiehiä kertomaan millainen se oikea tosimies on. Ja ketkä ovat homoja. Tosimiehet repivät rautaa ja vetävät horkkaa. Samalla he tuomitsevat lääkärin määräämät hormonihoidot, koska niillä ei ole ensisijaisena tarkoituksena paisuttaa egoa.En ole yhtään mitään viestejä poistanut. Moderaattori on sensuroinut.
Bottom-homojen määrittelemiseen naisellisesti käyttäytyviksi mun on pakko puuttua. Ajattelin niin pitkään itsekin, kunnes tajusin, että eihän se niin ole. Mun vaimo käyttäytyy naisellisesti, mutta tuntemani (oletettavasti) bottom-homot eivät käyttäydy samalla tavalla. He nimittäin käyttäytyvät homomaisesti. Osa enemmän, osa vähemmän. Ja tiedän pariskuntia, joista on aivan mahdotonta sanoa onko jompi kumpi heistä selvästi bottom tai top. Ja kuka sen naisellisen tai homomaisen käytöksen lopulta määrittää? Onko esim. kiinnostus teatteriin tai oopperaan automaattisesti naisellista tai homomaista?
Oikeasti mä alan kyllä kallistua siihen suuntaan, että Rahamies on akateemisesti koulutettu, pääaineena teoreettista filosofiaa ja sivuaineena sukupuolentutkimusta lukenut punavihreä aktivisti. Kukaan muu ei nimittäin kykenisi luomaan noin stereotyyppistä sketsihahmoa.
Suo siellä ja vetelä täällä: Sitten kun mulla on ts-puolella post op ilmoitus, niin asiakkaat ovat vihaisia kun ei olekaan penistä :-[ Ts-ilmoituksissa saisi kuulemma ilmoittaa vain sellaiset naiset joilla on kikkeli, että pardon my french, mutta KOITTAKAA NYT HITTO SOIKOON PÄÄTTÄÄ MISSÄ JA MITEN SAAN ILMOITELLA ;D
Piti vielä mainita, että minulla ainakin on ollut naisten puolella ilmoitus alusta alkaen, vaikka edelleen odottelen pääsyä leikkaukseen
Suo siellä ja vetelä täällä: Sitten kun mulla on ts-puolella post op ilmoitus, niin asiakkaat ovat vihaisia kun ei olekaan penistä :-[ Ts-ilmoituksissa saisi kuulemma ilmoittaa vain sellaiset naiset joilla on kikkeli, että pardon my french, mutta KOITTAKAA NYT HITTO SOIKOON PÄÄTTÄÄ MISSÄ JA MITEN SAAN ILMOITELLA ;D
Suo siellä ja vetelä täällä: Sitten kun mulla on ts-puolella post op ilmoitus, niin asiakkaat ovat vihaisia kun ei olekaan penistä :-[ Ts-ilmoituksissa saisi kuulemma ilmoittaa vain sellaiset naiset joilla on kikkeli, että pardon my french, mutta KOITTAKAA NYT HITTO SOIKOON PÄÄTTÄÄ MISSÄ JA MITEN SAAN ILMOITELLA ;D
Piti vielä mainita, että minulla ainakin on ollut naisten puolella ilmoitus alusta alkaen, vaikka edelleen odottelen pääsyä leikkaukseen
Myönnän heti alkuun, että en asiasta juurikaan tiedä, eikä aika ole riittänyt edellä olevien (ajoittain jokseenkin pitkien) kirjoitusten lukemiseen, mutta tämä vähän pisti silmään. Miten tuo oikein toimii? Olisin asiakkaana vähintäänkin yllättynyt jos varaisin tapaamisen naisen kanssa, ja kävisikin ilmi että tällä naisella on penis. Myönnän, etten ole nähnyt ilmoitustasi - varmaankin mainitset siinä ts-taustan tällaisten yllätysten välttämiseksi?
Suo siellä ja vetelä täällä: Sitten kun mulla on ts-puolella post op ilmoitus, niin asiakkaat ovat vihaisia kun ei olekaan penistä :-[ Ts-ilmoituksissa saisi kuulemma ilmoittaa vain sellaiset naiset joilla on kikkeli, että pardon my french, mutta KOITTAKAA NYT HITTO SOIKOON PÄÄTTÄÄ MISSÄ JA MITEN SAAN ILMOITELLA ;D
Oikea pillu täällä ja feikki pillu siellä: älä meille seksinostajille kitise tällaisesta aiheesta mikä on TÄYSIN sinun vastuullasi.
Palveluiden myyjä on VÄHINTÄÄN vastuussa siitä että KYKENEE kertomaan siitä mitä on myymässä. Kyllä on elämä aika vaikeaa jos ei jumalauta edes tähän kykene. Siis yrittäkää nyt vähimmäisvaatimus täyttää.....voi isä kissan vittu sentään...
Ketjun alkuperäiseen kysymykseen vastaan: Tietenkin pitää ilmoittaa. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää.
Suo siellä ja vetelä täällä: Sitten kun mulla on ts-puolella post op ilmoitus, niin asiakkaat ovat vihaisia kun ei olekaan penistä :-[ Ts-ilmoituksissa saisi kuulemma ilmoittaa vain sellaiset naiset joilla on kikkeli, että pardon my french, mutta KOITTAKAA NYT HITTO SOIKOON PÄÄTTÄÄ MISSÄ JA MITEN SAAN ILMOITELLA ;D
Oikea pillu täällä ja feikki pillu siellä: älä meille seksinostajille kitise tällaisesta aiheesta mikä on TÄYSIN sinun vastuullasi.
Palveluiden myyjä on VÄHINTÄÄN vastuussa siitä että KYKENEE kertomaan siitä mitä on myymässä. Kyllä on elämä aika vaikeaa jos ei jumalauta edes tähän kykene. Siis yrittäkää nyt vähimmäisvaatimus täyttää.....voi isä kissan vittu sentään...
Ketjun alkuperäiseen kysymykseen vastaan: Tietenkin pitää ilmoittaa. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää.
Voe, sä oot hassu pieni höpönassu ;D *ottaa polvelle ja laittaa tissin suuhun* <3
Suo siellä ja vetelä täällä: Sitten kun mulla on ts-puolella post op ilmoitus, niin asiakkaat ovat vihaisia kun ei olekaan penistä :-[ Ts-ilmoituksissa saisi kuulemma ilmoittaa vain sellaiset naiset joilla on kikkeli, että pardon my french, mutta KOITTAKAA NYT HITTO SOIKOON PÄÄTTÄÄ MISSÄ JA MITEN SAAN ILMOITELLA ;D
Mutta missä on Jussi ja kuokka? Päätin sinun puolestasi. Saat ilmoitella Seurassa ja Seiskassa. Sano niille vihaisille asiakkaille, että kyllä heidän sen verran pitäisi tietää ihmisen biologiasta, että naisella on pillu eikä penistä. Ja kysy niiltä, onko ne homoja,kun odottavat, että myös naisilta pitäisi löytyä taikasauva housusta. Ja eihän se sinun vika ole, jos jollain on luetun ymmärtämisen sisäistämisessä vaikeuksia.
^ Ennakkoluulot on tällä foorumilla kyllä juu aika eri tasoa kuin se mitä arkielämässä tulee vastaan asiakkaiden suusta, jossa nähdään todellinen tilanne paljain silmin ja tullaan vasta sen jälkeen sanomaan se oma mielipiteensä. Eiköhän minulle ja Courtesanille tekisi tällä foorumilla ihan hyvää saada ne ensimmäiset rapsat jonkun käynnistä itse jomman kumman tai kummankin taholla, niin hiljenee yleisö ja loppuu se kiekuminen täysin vailla todellisuuspohjaa olevista irrationaalisista ennakkoluulosta käsin... ;)
Olen varmadt sen jo sanonut, mutta pitää kertoa. ::)
Ehkä mäkin nyt otan turpiini sanomalla mielipiteeni, kun sitä otsikossa kerran kysytään. Pitää kertoa.
Maksuseksiskene on raaka laji. Siviilissä on sitten eri meininki. Mun mielestä myös silikoneista pitää kertoa, joten olisi omituista, jos operoidusta pillusta ei pitäisi.
^ Ennakkoluulot on tällä foorumilla kyllä juu aika eri tasoa kuin se mitä arkielämässä tulee vastaan asiakkaiden suusta, jossa nähdään todellinen tilanne paljain silmin ja tullaan vasta sen jälkeen sanomaan se oma mielipiteensä. Eiköhän minulle ja Courtesanille tekisi tällä foorumilla ihan hyvää saada ne ensimmäiset rapsat jonkun käynnistä itse jomman kumman tai kummankin taholla, niin hiljenee yleisö ja loppuu se kiekuminen täysin vailla todellisuuspohjaa olevista irrationaalisista ennakkoluulosta käsin... ;)
Mulla on rapsaketju: https://www.seksisaitti.net/index.php/topic,901.msg24708.html#msg24708 (https://www.seksisaitti.net/index.php/topic,901.msg24708.html#msg24708)
Eiköhän minulle ja Courtesanille tekisi tällä foorumilla ihan hyvää saada ne ensimmäiset rapsat jonkun käynnistä itse jomman kumman tai kummankin taholla, niin hiljenee yleisö ja loppuu se kiekuminen täysin vailla todellisuuspohjaa olevista irrationaalisista ennakkoluulosta käsin... ;)
Ennakkoluulot ovat myös ennennäkemättömiä: melkein jokainen uusi asiakas parahtaa ovella, että 'oho kun sä oot kaunis', ikään kuin mun kaltaiset naiset eivät voisi olla hyvännäköisiä.
Eiköhän minulle ja Courtesanille tekisi tällä foorumilla ihan hyvää saada ne ensimmäiset rapsat jonkun käynnistä itse jomman kumman tai kummankin taholla, niin hiljenee yleisö ja loppuu se kiekuminen täysin vailla todellisuuspohjaa olevista irrationaalisista ennakkoluulosta käsin... ;)
Ennakkoluulot ovat myös ennennäkemättömiä: melkein jokainen uusi asiakas parahtaa ovella, että 'oho kun sä oot kaunis', ikään kuin mun kaltaiset naiset eivät voisi olla hyvännäköisiä.
Kysehän on siitä pitääkö mainita jos on post-op.
Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko kaunis vai ei.
Tai kuinka taitava on asiakaspalvelijana.
Kysehän on siitä pitääkö mainita jos on post-op.
Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko kaunis vai ei.
Tai kuinka taitava on asiakaspalvelijana.
Ehkä mäkin nyt otan turpiini sanomalla mielipiteeni, kun sitä otsikossa kerran kysytään. Pitää kertoa.
Maksuseksiskene on raaka laji. Siviilissä on sitten eri meininki. Mun mielestä myös silikoneista pitää kertoa, joten olisi omituista, jos operoidusta pillusta ei pitäisi.
Tapetaanko täällä skenessä sitten, jos ei kuitenkaan kerrota? Vai ryöstetäänkö, raiskataanko tai mukiloidaanko? Ainakin sopii yrittää, mutta onnistuminen siinä on erikseen asia, johon ei voitane varmasti vaikuttaa tilittäjän toimesta täydellä onnistumisvarmuudella, vaikka kertomista vaativa kuinka tilittäisi ja menettäisi hermonsa tulevaisuudessa, jos en kuitenkaan kerro.
Kun kerran sanot tätä raa'aksi lajiksi, niin ajattelin sen tähden sen pohjalta lausumani lausua... ::)
Mua on puoli vuotta naurattanut tämä jankuttaminen. Tämä otsikko voisi yhtä hyvin olla Pitääkö maapallon pyöriä toiseen suuntaan ja kaikki on sitä mieltä, että pitää, mutta mikään voima maailmassa ei käännä pyörimistä toiseen suuntaan. ;D ;D ;D
Ehkä mäkin nyt otan turpiini sanomalla mielipiteeni, kun sitä otsikossa kerran kysytään. Pitää kertoa.
Maksuseksiskene on raaka laji. Siviilissä on sitten eri meininki. Mun mielestä myös silikoneista pitää kertoa, joten olisi omituista, jos operoidusta pillusta ei pitäisi.
Tapetaanko täällä skenessä sitten, jos ei kuitenkaan kerrota? Vai ryöstetäänkö, raiskataanko tai mukiloidaanko? Ainakin sopii yrittää, mutta onnistuminen siinä on erikseen asia, johon ei voitane varmasti vaikuttaa tilittäjän toimesta täydellä onnistumisvarmuudella, vaikka kertomista vaativa kuinka tilittäisi ja menettäisi hermonsa tulevaisuudessa, jos en kuitenkaan kerro.
Kun kerran sanot tätä raa'aksi lajiksi, niin ajattelin sen tähden sen pohjalta lausumani lausua... ::)
Kysehän on siitä pitääkö mainita jos on post-op.
Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko kaunis vai ei.
Tai kuinka taitava on asiakaspalvelijana.
Kyse on hei siitäkin yksinkertaisesta tosiasiasta, että se mainitsemisen velvoite ja tarve poistuu, jos on ulkoisesti täysin läpimenevä eikä ostaja tajua edes miettiä eikä kysyä post-op -asiaa, jos hän ei edes tajua olettaa tai epäillä palveluntarjoajan olevan taustaltaan trans. Eli oletuksia ja kysymyksiä, kuten myöskään niihin vastaamisen tarvetta tai velvoitetta, ei synny, jos mikään ulospäin ei anna mitään läpimenemätöntä syytä tehdä sellaisia oletuksia tai kysymyksiä toisen taustasta.
Mua on puoli vuotta naurattanut tämä jankuttaminen. ;D ;D ;D
Eiköhän tuo "raaka laji" viittaa pikemminkin siihen, miten meidän kaikkien asiakaspalvelijoiden pitää aina joskus tehdä asioita, joita emme halua, palvellaksemme asiakkaitamme.
Olisin ihan hirveän tyytyväinen, jos tämä väkivallalla vihjailu jätettäisiin näistä keskusteluista pois. (Ja tätä en nyt sanonut MariaEnkelille.)
Tämä oli alun perinkin mielipidekeskustelu. Nyt on mielipiteitä kuultu suuntaan jos toiseenkin. Toisten mielipiteistä ei tarvitse välittää jos ei halua, mutta toisilta ei voi kieltää mielipiteitä, ja toisia ei saa syyllistämällä pyrkiä vaikenemaan mielipiteistään.
Eikös teidän muidenkin kuulu tulla vastaan ja ottaa yhtä suuri vastuu omalta osaltanne sivistyneemmän keskustelun ja ilmapiirin ylläpitämisestä...?
Ai niin, mutta eihän teidän eri mieltä olevien tarvitse... :D
No kun meidän ei tarvitse ja koska tämä nyt todellisuudessa ei ole niin raaka laji kuin annat viestissäsi äkkiseltään ymmärtää. Ei esimerkiksi tarvitse ottaa kumitta kyselijää tai tinkaajaa tai jo kerran oharit jollekulle tehnyttä asiakkaakseen, jos ei halua. Aivan samasta syystä ei myöskään tarvitse vastata asiakkaiden henkilökohtaisiin uteluihin tai taustojen kuumeiseen miettimiseen tilanteessa, jossa taustat eivät näy ulospäin.
Mutta minua näköjään saa vapaasti moralisoida ja kun tällaisen asian sanon, niin sitten sitä väitetään, että olisin uhriutunut. Voi hyvänen aika sentään! Voitaisiin tässä keskustelussa todellakin syyllistämisen sijaan pyrkiä tasapainoisempaan, rauhallisempaan ja inhimillisempään keskusteluun, mutta miten se onnistuisi, jos esimerkiksi vain minä ja/tai Courtesan tultaisiin tässä asiassa vastaan. Eikös teidän muidenkin kuulu tulla vastaan ja ottaa yhtä suuri vastuu omalta osaltanne sivistyneemmän keskustelun ja ilmapiirin ylläpitämisestä...?
Ai niin, mutta eihän teidän eri mieltä olevien tarvitse... :D
Kysehän on siitä pitääkö mainita jos on post-op.
Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko kaunis vai ei.
Tai kuinka taitava on asiakaspalvelijana.
Kyse on hei siitäkin yksinkertaisesta tosiasiasta, että se mainitsemisen velvoite ja tarve poistuu, jos on ulkoisesti täysin läpimenevä eikä ostaja tajua edes miettiä eikä kysyä post-op -asiaa, jos hän ei edes tajua olettaa tai epäillä palveluntarjoajan olevan taustaltaan trans. Eli oletuksia ja kysymyksiä, kuten myöskään niihin vastaamisen tarvetta tai velvoitetta, ei synny, jos mikään ulospäin ei anna mitään läpimenemätöntä syytä tehdä sellaisia oletuksia tai kysymyksiä toisen taustasta.
https://yle.fi/uutiset/3-11268151?fbclid=IwAR3mVzpJPqtVVqAQOS81YM5PlkBPE0SDEJjvb9derZvhaqMU1yJcp9V6Ch8 (https://yle.fi/uutiset/3-11268151?fbclid=IwAR3mVzpJPqtVVqAQOS81YM5PlkBPE0SDEJjvb9derZvhaqMU1yJcp9V6Ch8)
Puhuin juuri Hennan kanssa. Ei Damissa laiteta mitään ts-lippua ikkunaan vaikka talo tietää, sama juttu niissä bordelleissa Saksassa, joissa olen ollut töissä(siellä suorastaa kiellettiin kertomasta). Sama Australiassa, jossa ystäväni on parasta aikaa töissä.
Tämä nyt vaan on universaali valitettava tosiasia, tällä alalla joka turskien on vain hyväksyttävä. Tälle asialle ei kerta kaikkiaan ole mitään tehtävissä. Ei yhtään mitään. Ei siis kertakaikkiaan mitään. ;D
Joo ei siellä mitään lippua laiteta, vaan sininen valo.
Vaikea kysymys ja ymmärrystä molempien kantojen puolestapuhujille löytyy. Mielestäni seksikauppa ei kuitenkaan ole sellainen juttu missä kummankaan osapuolen kannattaa haaveilla täydellisestä transparenssista ja palveluntarjoajalla pitäisi olla oikeus säilyttää tällainen asia halutessaan omana tietonaan.
että tämä keskustelu on ihan turhaa.Kuitenkin jatkat päivittäin. ::)
että tämä keskustelu on ihan turhaa.Kuitenkin jatkat päivittäin. ::)
Kyllä sen vain aina huomaa. Harjaantunut silmä näkee sen jo esimerkiksi Courtesanin tai Johannan kuvista. Naapurissa ilmoittelee eräs kolmaskin, josta kuvistakin voi asian tajuta, jos on silmät päässä. Useimmilla ei ole.
Ihan naurettava logiikka tuo että oma subjektiivinen kanta siitä että "ei ole huomattavista ulkonäöstä niin sitten on oikeus jättää kertomatta"
Ja kuten joku tuolla ylempänä sanoikin. Riippumatta siitä löytyiskö housuista pimppi vai peenis, ja jos ilmoitus on naiset osiossa ilman mitään vinkkiä siitä mitä on vastassa. Niin olen sillä kannalla ehdottomasti, että paikan päällä jos tämä selviäisi tulisi asiakkaalla olla oikeus ns. purkaa kauppa ja sanoa, että rahat takaisin. Vaikka sitten rikosilmoitus, jos ei luonnistu sujuvasti.
Tässä tietysti edelleen mennään siihen, että "ei se kuitenkaan huomaa/tajua" = Petos.
Ihan naurettava logiikka tuo että oma subjektiivinen kanta siitä että "ei ole huomattavista ulkonäöstä niin sitten on oikeus jättää kertomatta"
Ja kuten joku tuolla ylempänä sanoikin. Riippumatta siitä löytyiskö housuista pimppi vai peenis, ja jos ilmoitus on naiset osiossa ilman mitään vinkkiä siitä mitä on vastassa. Niin olen sillä kannalla ehdottomasti, että paikan päällä jos tämä selviäisi tulisi asiakkaalla olla oikeus ns. purkaa kauppa ja sanoa, että rahat takaisin. Vaikka sitten rikosilmoitus, jos ei luonnistu sujuvasti.
Tässä tietysti edelleen mennään siihen, että "ei se kuitenkaan huomaa/tajua" = Petos.
Kerropas, "naurettavan logiikan" puolestapuhuja, miten sen rikosilmoituksen aiot tehdä ja miten oikeusteitse aiot saada ne rahasi takaisin...? Koska rahat maksaneena et todennäköisesti tule saamaan rahojasi takaisin, jos olet jo ehtinyt makkarin puolelle. Palveluntarjoajana näen tämän asian siten, että jos kyseessä olisi minä, niin koen käyttäneeni aikaa ja resursseja tapaamisen järjestämiseen ja että joku muu olisi aivan yhtä hyvin voinut ilman ulinoita sopia samalle ajalle onnistuneen tapaamisen, joten olisi minulle taloudellinen tappio alkaa siinä vaiheessa maksamaan enää kenellekään rahoja takaisin, sillä mitäs toinen osapuoli meni ja maksoi... Aivan sama homma siinäkin, että jos menee yksityiselle urheiluhierojalle eikä peruuta sopimaansa aikaa ajoissa tai kesken kaiken poistuu urheiluhierojan luota sanoen, ettei pitänyt urheiluhierojan tavasta hieroa, niin urheiluhierojalla on siltikin oikeus periä tietty hinta siitä, että sovitusta ajasta on ehditty käyttää osa tai että sitä ei ole riittävän ajoissa muistettu tai haluttu peruuttaa sitä varattua aikaa. Ja jos sellaiseen takaisinperintään paikan päällä yrittää käyttää väkivaltaa, niin palveluntarjoajilla on silloin oikeus puolustaa itseään, jos ei ehdi karkuun, ja samaten oikeus pitää meteliä ja soittaa tarvittaessa poliisit.
Kyllä sen vain aina huomaa. Harjaantunut silmä näkee sen jo esimerkiksi Courtesanin tai Johannan kuvista. Naapurissa ilmoittelee eräs kolmaskin, josta kuvistakin voi asian tajuta, jos on silmät päässä. Useimmilla ei ole.
Rakas Jimmy, kerropas nyt omin sanoin, miten sen erottaa kuvista (paitsi että joo, minä Johanna olen edelleenkin pre-op ja joku hyvin tarkkasilmäinen voi luonnollisesti siihen kiinnittää huomiota kuvissa, joissa olen alusvaatteisillani, koska alapäätäni ei ole leikattu)... Oletko edes käynyt katsomassa Saitin puolella olevaa kuvagalleriaa tai naapurin puolta ja todennut että minulla ja Courtesanilla nyt on silmiinpistävän eri näköiset kehonpiirteet kuin noilla cisnaisilla, vai onko puheenlahjasi kovaa luokkaa? :-* Siltä osin voi ollakin eroavuuksia, jos jotkut naisista eivät ilmoittele rehellisesti vaan käyttävät ns. photoshopattuja kuvia rintojen, pepun, lantion ja vyötärön muotojen korostamiseksi, jolloin he saavat kuvien perusteella etulyöntiaseman keneen tahansa meistä omilla kuvillamme ilman photoshoppausta harjoittaneista horoista ja ihan kuin naapurin puolella olisi joitakin photoshopatun näköisiä ilmoituksia pistänytkin aina silloin tällöin silmiini... Tai sitten joku teistä saattaa sokeasti uskoa, ettei siellä kenenkään ilmoituksissa ole photoshopattuja kuvia, vaikka siellä kyllä harjaantunut silmä sellaisen asian erottaa...
minähän en mitään naurettavaa logiikkaa puolestapuhunut... ymmärätkö nyt tahalteen kaiken väärin,
ja sitten seuraavassa jo rinnastat taas ihan toisinpäin kaiken. Naurettavaa tosiaankin.
Kun mun pointti on, että jos mä ostan asian X ja joku antaa olettaa tai sanoo että tuotteeseen kuuluu esim tällainen ominaisuus Y, sitten jos sitä ominaisuutta ei alunperinkään siinä tuotteessa ole, tai se ei toimi, olen oikeutettu korvaukseen tai purkuun eikö vaan?
Sitten yrität verrata tätä siihen, että jos mä ostan ton tuotteen ja siinä on kaikki mitä on luvattukkin, mutta kotona kelaankin että hmm... tää väri nyt ei olekkaan niin kiva ku ajattelin. niin sitten purkaisin?
Sitten yrität rinnastaa sen "että kun on jo ostanut" siis mitä nyt vittua Eli käytännössä sanot, että jos ostan vaikka digiboxin ja siinä pitäisi olla nauhoitus ominaisuus, ja sitten siinä ei sitä kuitenkaan ole. ja sen pitäisi olla tyylikäs ja tavallista pienempi ulkomuodoltaan... no sitten nämä seikat eivät kuitenkaanpidä paikkaansa, mutta koska olen jo maksanut tuotteesta niin ei palautusoikeutta OK.
minähän en mitään naurettavaa logiikkaa puolestapuhunut... ymmärätkö nyt tahalteen kaiken väärin,
ja sitten seuraavassa jo rinnastat taas ihan toisinpäin kaiken. Naurettavaa tosiaankin.
Kun mun pointti on, että jos mä ostan asian X ja joku antaa olettaa tai sanoo että tuotteeseen kuuluu esim tällainen ominaisuus Y, sitten jos sitä ominaisuutta ei alunperinkään siinä tuotteessa ole, tai se ei toimi, olen oikeutettu korvaukseen tai purkuun eikö vaan?
Sitten yrität verrata tätä siihen, että jos mä ostan ton tuotteen ja siinä on kaikki mitä on luvattukkin, mutta kotona kelaankin että hmm... tää väri nyt ei olekkaan niin kiva ku ajattelin. niin sitten purkaisin?
Sitten yrität rinnastaa sen "että kun on jo ostanut" siis mitä nyt vittua Eli käytännössä sanot, että jos ostan vaikka digiboxin ja siinä pitäisi olla nauhoitus ominaisuus, ja sitten siinä ei sitä kuitenkaan ole. ja sen pitäisi olla tyylikäs ja tavallista pienempi ulkomuodoltaan... no sitten nämä seikat eivät kuitenkaanpidä paikkaansa, mutta koska olen jo maksanut tuotteesta niin ei palautusoikeutta OK.
Minun pointtini taas lähtee siitä liikkeelle, että myyn subjektina palvelua, en objektina tuotetta. Jos tällä tavoin vertaan asiaa vaikkapa urheiluhierojaan, niin kummassa tapauksessa tahansa kyse on palvelusta, jossa ei ole samalla tavalla rahojen palautusoikeutta toisin kuin tuotteessa, jos siis on jo ehtinyt maksamaan. Asiakkaan tultua paikan päälle minä olen palveluntarjoajana nähnyt aikaa ja vaivaa sen eteen, että asiakas saisi palvelustani kaiken irti. Siksi maksun jo suoritettuaan asiakkaalla ei ole samalla tavalla samanlaista rahojen palautusoikeutta kuin jollakin viallisesti toimivalla tai puutteellisella tuotteella. Jos olisin tuote, niin minuthan voisi aivan hyvin ihmiskaupata. Joten mietipä omaa logiikkaasi hitunen ennen kuin tulet minulle puhumaan mitään naurettavasta. :)
Jos menen urheiluhierojalle, ja selviää hierottaessa, että hänellä ei ole urheiluhierojan koulutusta ja hieronta on keskinkertaista, niin voit olla varma että ilmoitan asiasta ja vaadin rahani takaisin. sinä yrität nyt kiemurrella todella huonoin vertauskuvin.
Jos menen urheiluhierojalle, ja selviää hierottaessa, että hänellä ei ole urheiluhierojan koulutusta ja hieronta on keskinkertaista, niin voit olla varma että ilmoitan asiasta ja vaadin rahani takaisin. sinä yrität nyt kiemurrella todella huonoin vertauskuvin.
Jos menen urheiluhierojalle, ja selviää hierottaessa, että hänellä ei ole urheiluhierojan koulutusta ja hieronta on keskinkertaista, niin voit olla varma että ilmoitan asiasta ja vaadin rahani takaisin. sinä yrität nyt kiemurrella todella huonoin vertauskuvin.
Urheiluhieroja on terveydenhuollon ammattilainen, koulutettu hieroja ja asiakkaalla on oikeus saada tarkistaa pätevyys Valviran sivuilta. Jos hieroja ei halua kertoa nimeään, niin kyllä se mullekin on ns. red flag enkä voi luottaa siihen, että saan haluamani hieronnan ja kipeisiin lihaksiin helpotusta.
^ Tuo myyntivaltti-heitto taitaa osua jo aika kuluneeseen paikkaan...No tämä nyt on taas ihan turhaa vänkäystä, mutta ei tuo ole mikään "heitto", eikä se osu mihinkään "kuluneeseen paikkaan".
Ihan alkuun on todettava että mulle transihmiset on ihan fine, ja ihmisellä on oikeus olla sitä sukupuolta jota tuntee olevansa. Itse olen bi ja fantasiana ollut pitkään saada joltain nätiltä shemalelta melaa mekkoon, eiku farkkuihin :) btw, onko muuten trans ja shemale sama asia? Kysyn kun en oikeesti tiedä.
No eivät todellakaan ole sama asia, ja on paljon sellaisia ihmisiä, jotka saattavat kokea tuon shemale-nimityksen loukkaavana, se kun taitaa todellisuudessa olla jostakin pornomaailmasta revitty hauska sana, jota ihmiset harhaanjohtavasti käyttävät meistä transsukupuolisista naisista. Esimerkiksi minä toivon vilpittömästi, että minua voitaisiin nykykulttuurissa sanoa ilman vastalauseita ihan vaan femaleksi eli naiseksi, koska sitä olenkin ja virallisesti. ;) En silti loukkaannu, jos joku ei tunne terminologiaa lähtökohtaisesti oikein ja sanoo siksi vahingossa virheellisesti, sillä aina nämä asiat voi oikaista. :)
Mitä taas termistöön muuten tulee, niin jos halutaan viitata taustoihin, niin tuo trans on neutraalimpi käsite, joka viittaa sanan pidempään ja varsinaiseen muotoonsa eli transsukupuoliseen.
btw, onko muuten trans ja shemale sama asia? Kysyn kun en oikeesti tiedä.
Ihan alkuun on todettava että mulle transihmiset on ihan fine, ja ihmisellä on oikeus olla sitä sukupuolta jota tuntee olevansa. Itse olen bi ja fantasiana ollut pitkään saada joltain nätiltä shemalelta melaa mekkoon, eiku farkkuihin :) btw, onko muuten trans ja shemale sama asia? Kysyn kun en oikeesti tiedä.
Mutta; on paljon ihmisiä joille on ihan helvetin sama mitä sukupuolta joku tuntee olevansa, vaan jos on syntynyt munilla, niin on sitten mies, piste.
Ja mun mielestä myös noilla ihmisillä on oikeus omaan mielipiteeseensä; tossa kun ei ole kyse jostain mistä on olemassa tasan kaksi absoluuttisen oikeaa vastausvaihtoehtoa (oli ne oikeat vastaukset sitten määrittänyt kulttuuri, laki tai joku muu), vaan noi perustuu henkilökohtaisiin mielipiteisiin, arvoihin, jne. Vaikkakin nykyään tuntuu kovasti olevan valloilla sellanen suuntaus että kaikkia joiden mielipiteet on konservatiisia ja poikkeaa liberaaleista arvoista, pitää dissata ihan täysillä koska vain ne liberaalit arvot ja mielipiteet voivat olla oikeita.
Joten kyllä mun mielestä tollasella henkilöllä on oikeus saada tietää ostopäätöksen yhteydessä mistä on kyse.
btw, onko muuten trans ja shemale sama asia? Kysyn kun en oikeesti tiedä.
Shemale ja ladyboy on pornoteollisuuden keksimät halventavat termit trasnaisille.
Esim Pornhub luopui niiden käytöstä ja vaihtoi tlalle 'transgender'.
Transu taas tarkoittaa transvestiittia, joka on täysin eri asia kuin transsukupuolinen.
Mun mielestä trans-sana on myös post op tapauksissa vähän harhaanjohtava, kun trans kuvaa siirtymää ja post op-tapauksissa se on jo 'old news'....
Osa ihmisistä käyttää itsestään sanoja shemale ja ladyboy, eikä meillä muilla ole siinä mitään nokan koputtamista ;) Transgender kattaakin jo sitten määritelmällisesti kaikki trans ihmiset, myös miehet ja ei-binääriset.
Transu on yleisesti mielletty loukkaukseks, ja joo moni mieltää sen tarkottavan transvestiittia. Ei se kuitenkaan mikään määritelmä ole. Transvestiitit on myös trans ihmisiä, eikä mulle ainakaan ole selvinnyt mikä on bigender ja transvestiitti ihmisen ero.
Edelleen, se on jokaisen tytön oma asia ja päätös, haluaako tuollaista asiaa tuoda esille vai ei...Edelleenkin tämä on itsestään selvää. Pre opkin vli jättää mainitsematta, että kyrpä löytyy ja sekin olisi "tytön" oma päätös.
Ensimmäisessä viestissä kyseltiin, että onko se jengin mielestä ok, jos tämän seikan jättää mainitsematta.Näin juuri ja silti kauheasti jaaritellaan jotain aivan muuta. Mulle ei ole siis edelleenkään ok.
Edelleen, se on jokaisen tytön oma asia ja päätös, haluaako tuollaista asiaa tuoda esille vai ei...Edelleenkin tämä on itsestään selvää. Pre opkin vli jättää mainitsematta, että kyrpä löytyy ja sekin olisi "tytön" oma päätös.
Ensimmäisessä viestissä kyseltiin, että onko se jengin mielestä ok, jos tämän seikan jättää mainitsematta.
^Ostan varmuuden vuoksi ensi kerralla miesten parranajokoneen lahjaksi, ja seuraan reaktiota, niin loppuu nämä tolppalaukaukset.
Huumoria väliin. Viimeisen sanan sanoja tulee ainakin minun silmissäni olemaan vahvasti ehdolla vuoden jankkaaja -palkinnon saajaksi.
Huumoria väliin. Viimeisen sanan sanoja tulee ainakin minun silmissäni olemaan vahvasti ehdolla vuoden jankkaaja -palkinnon saajaksi.
Ihan mielenkiinnosta: kun tilanne on nyt sitten tämä, niin miten te nyt pystytte sitten elämään sen tiedon kanssa, että olette mahdollisesti maksaneet ja tulette mahdollisesti jatkossakin maksamaan transtaustaiselle naiselle seksipalveluista?
Huumoria väliin. Viimeisen sanan sanoja tulee ainakin minun silmissäni olemaan vahvasti ehdolla vuoden jankkaaja -palkinnon saajaksi.
Valitaanko voittaja joulukuun viimeisenä päivänä? Tulee piiitkä loppuvuosi. ::) ;D
Osa ihmisistä käyttää itsestään sanoja shemale ja ladyboy, eikä meillä muilla ole siinä mitään nokan koputtamista ;) Transgender kattaakin jo sitten määritelmällisesti kaikki trans ihmiset, myös miehet ja ei-binääriset.
Transu on yleisesti mielletty loukkaukseks, ja joo moni mieltää sen tarkottavan transvestiittia. Ei se kuitenkaan mikään määritelmä ole. Transvestiitit on myös trans ihmisiä, eikä mulle ainakaan ole selvinnyt mikä on bigender ja transvestiitti ihmisen ero.
Termi "shemale" ei kuitenkaan ole kaikkien mielestä asiallinen ilmaisu, joten en ainakaan itse suosittele kenenkään kutsuvan ketään sellaisella nimityksellä, ellei ole keskustelun toiselta osapuolelta saanut sellaisen termin käyttöön lupaa. Kunnioittakaamme siis toinen toisiamme niillä nimityksillä, joita jokainen haluaa itsestään käytettävän. Minua ei esim. huorittelu haittaa vaan tuntuu jopa mieltä ylentävältä jonkun sanomana. :-* Transuttelukaan ei varsinaisesti loukkaa, mutta enpä nyt varsinaisesti kädet ylhäälläkään keneltäkään toivo sellaisen nimityksen käyttöä itsestäni...
...koska olen nainen. ;D
Miten musta tuntuu, että kovimpia jankkaajia täällä ovat juurikin nämä pari tiliä, jotka käyvät täällä tasaisesti jakamassa omaa uskontoaan ja korjailemassa muiden mielipiteitä vääriksi?
Ihan hyvin pystyn elämään tiedon kanssa. Ja näin on siis tapahtunutkin. Ilmoituksessa ei mainintaa ollut ja hyvien rapsojen pohjalta sovin tapaamisen. Kesken panojen tajusin, että neidolla on kyllä joskus ollut munat. Kysyin asiasta panojen jälkeen ja neiti vähän nolona myönsi asian. Ei jäänyt traumoja. Mutta olisi se ollut MINUN MIELESTÄNI ok kertoa asiasta ilmoituksessa. Yksi toinen (joka muuten edelleen ilmoittelee) ei myöntänyt, vaikka asia oli ihan selvä. Eli jos ette halua käydä post opilla, niin välttäkää yhtä naapurin mimmiä, jolle ei saa soittaa kuin vasta rappukäytävästä ja jolla on erikoinen kuiskaava ääni.
Ei ole muuten forkalla näkynyt sellaisia keskusteluketjuja kuin KENELLÄ HUPAKOLLA KUUMIMMAT KROMOSOMIT tai LISÄÄ KUVA KROMOSOMEISTASI ::)
Kas kun eihän niitä näe...
antero pee
En ole maininnut kenelläkään hupsulle, että olen post-op: Entinen OP-pankin toimitusjohtaja. ::)
Musta on käsittämätöntä maailman ollessa vaarallinen marginaaliin kuuluvalle, ja sen sijaan, että me koitettaisiin tehdä siitä vähemmän vaarallinen yhdessä kaikille, me vastuutetaankin ne marginaaliin kuuluvat. Ei niitä, joiden takia mahdollinen uhka on olemassa. Ja se uhka pysyy olemassa olevana niin kauan, kuin me hyväksytään ääneen tai äänettömästi kulttuuri, jossa me asetetaan ihmisiä eri arvoiseen asemaan.
Täällä on niin paljon kommentteja, jotka todellakin heikentävät asenneilmapiiriä transihmisten ihmisoikeuksia kohtaan. Tämä ON ihmisoikeusasia. Jos et halua olla luomassa ja ylläpitämässä turvallisuusuhkia transihmisiä ja varsinkaan trans(taustaisia)seksityöntekijöitä kohtaan, suosittelen lämpimästi pohdiskelemaan omaa asennemaailmaa.
Yksi erittäin kiehtova teema, johon tämä keskustelu olennaisesti kytkeytyy on se, että millä perustein seksityö määritellään. Mitä se on, ja kenelle se sopii? Nimittäin, niin kauan kuin käsityksemme seksuaalisuudesta yleensäkin filtteröityvät kapean suppilon läpi, myös keskustelu pysyy kapeana. Ymmärrys pysyy kapeana, ja sietokyky eritoten. Tämä on pitkä selostus, mutta siinä on punainen lanka. Kaikkien suppiloon se ei tässä ajassa mahdu, ja se on ok.
Seksiä on todella monenlaista. Yhdyntäkeskeisyys on vähintäänkin tämän ajan peräti tuote, ja se näkyy kaikkialla seksialalla. Omasta mielestäni näin ei tarvitsisi olla, vaan tilaa saa ja pitääkin sekä olla että raivata muullekin. En voi enkä halua pakottaa ketään laajentamaan ajatuksiaan seksuaalisuudesta ja seksistä, mutta yhtä lailla koen todella ahdistavaksi kaikki ympäristöt, joissa minua painostetaan kapeammille näkemyksille. Laajentamisella en tarkoita, että pitäisi hommata leluja kaappiin tai mennä ruoskittavaksi. Itseasiassa omalla kohdallani se on tarkoittanut eri toten yksinkertaisimpien seksin ilmentymien kohdalle pysähtymistä, ja niistä nauttimista. Niiden näkemistä uudessa valossa. Kehollisuuden uutta oivaltamista. Sitä, miten paljon erotiikkaa ja intohimoa voi kuulua tietoiseen kosketukseen ja niin edelleen.
Seksityö on sanan mukaisesti työtä, jossa on seksiä. Jos oma maailma seksuaalisuuden ja seksin kohdalla on todella yhdyntäkeskeistä, tai sitä dominoi jokin muu asia, tottakai se on osa myös omia kohtaamisia seksityön saralla. Niin asiakkaana kuin palveluntarjoajanakin. Jos minä koen seksin muutoin kuin yhdyntäkeskeisenä, se näkyy myös seksityössäni, näin siis omalla kohdallani. En siis sano, että siviili- ja maksullinen seksi olisivat sama asia tai samanlaista, mutta jollain tavalla se näkyy. Sisäisesti tai ulospäin, ehkä molempia. Mahdollisesti kommenteissani aiheen foorumeilla. Jos turvani rakentuisi vaikkapa yhdyntäkeskeisyyteen, saattaisin kokea muun uhkaavana tai ahdistavana. Tämä ei vielä millään tavalla määritä sitä, olenko soveltuva alalle vai en. Kuvani seksistä piirtyy odotuksiksi ja raameiksi, joiden sisällä haluan olla. Se on inhimillistä.
Haluankin olla tekemässä sellaista seksityötä, joka on ehkä jopa esimerkkinä sille, ettei kaikkien tarvitse määritellä seksiä ja seksuaalisuutta valtavirran raamien mukaan. Haluan tehdä seksityötä, jossa ihmisoikeudet ja seksuaalioikeudet oikeasti toteutuvat, eivät pelkästään kauniina puheina. Esimerkkinä, kaksi palveluntarjoajaa eivät halua ilmoittaa "mittojaan". Se on ok. Toiselle niistä kysyminen on ok, toiselle ei. Sekin on ok. Asiakkaalla on taas valta valita, millaista kulttuuria hän puolestaan kehittää. Mikä hänelle on oleellista seksin maailmassa? Kysyäkö vai ei? Sillä on kuitenkin merkitystä, haluaa sitä nähdä itse tai ei.
Sillä on paljon merkitystä, vaatiiko tässä ketjussa esitettyjä asioita. Sillä on valtavasti merkitystä, varsinkin isossa mittakaavassa. Mua surettaa, että niin moni ei näe tätä yhteyttä. Ja juuri silmien kiinni laittaminen, tai se, että kuvittelee niiden olevan auki kyseenalaistamatta itseään, pitää yllä kaikkea vihakulttuuria. Valtarakenteita muutetaan toimijuudella ja tekemällä päätöksiä. Myös hiljaa oleminen ja toimimattomuus on päätös. Aina kaikkeen tarttumiseen ei ole aikaa tai jaksamista. Ei voikaan olla. Mutta jos on kommentin verran, sen saman ajan voi käyttää puolustautumisen ja oman mielipiteen vahvistamisen sijaan sen kyseenalaistamiseen. Se jos mikä kasvattaa. Toisen näkökulman ymmärtäminen tekee empaattisemmaksi, auttaa vahvistamaan omia rajoja ja opettaa kunnioittamaan muiden rajoja. En siis sano, että olisin sen jälkeen kaikesta samaa mieltä tai hyväksyisin kaikkea, mutta on helpompi olla, kun tietää mistä toinen tulee.
Ja itse asiaan. Ei tietenkään tarvi kertoa. Tarviiko kertoa,jos joskus on tehty polvileikkaus? Entä jos on hammasimplantti? Ihan samanlaisia asioita: jtn viallista on korjattu.Jos palveluntarjoaja on sokea ja hänen molemmat jalkansa on amputoitu, niin pitääkö kertoa? No totta kai, aivan olennaista infoa kehosta ja kehollisuus liittyy seksiin.
Ja itse asiaan. Ei tietenkään tarvi kertoa. Tarviiko kertoa,jos joskus on tehty polvileikkaus? Entä jos on hammasimplantti? Ihan samanlaisia asioita: jtn viallista on korjattu.Jos palveluntarjoaja on sokea ja hänen molemmat jalkansa on amputoitu, niin pitääkö kertoa? No totta kai, aivan olennaista infoa kehosta ja kehollisuus liittyy seksiin.
En itse asiassa ostaisi seksipalvelua vammaiselta henkilöltä 1) koska ei ole seksuaalista kiinnostusta ja 2) se ei ole eettistä. Koska vammaisuuden aiheuttanut tragedia on johtanut seksipalvelujen myyntiin, syyllistyisin hädänalaisen ihmisen hyväksikäyttöön.
Vaginoplastioita on tehty yli 100 vuotta. Se on hyvin vanha leikkaus ja sitä on ollut aikaa kehitellä. Eräs transtaustainen ystäväni kävi hiljattain gynegologilla ja lääkäri tokaisi saatuaan proktoskoopin sisään, että 'jaa, sinultahan on poistettu kohtu.'Ja itse asiaan. Ei tietenkään tarvi kertoa. Tarviiko kertoa,jos joskus on tehty polvileikkaus? Entä jos on hammasimplantti? Ihan samanlaisia asioita: jtn viallista on korjattu.Jos palveluntarjoaja on sokea ja hänen molemmat jalkansa on amputoitu, niin pitääkö kertoa? No totta kai, aivan olennaista infoa kehosta ja kehollisuus liittyy seksiin.
En itse asiassa ostaisi seksipalvelua vammaiselta henkilöltä 1) koska ei ole seksuaalista kiinnostusta ja 2) se ei ole eettistä. Koska vammaisuuden aiheuttanut tragedia on johtanut seksipalvelujen myyntiin, syyllistyisin hädänalaisen ihmisen hyväksikäyttöön.
Ehkä olisi toisin, jos tiede pystyisi kasvattamaan ihmiselle uudet, terveet silmät ja jalat. Mutta tiede ei siihen pysty. Eikä tiede pysty valmistamaan uutta, tervettä vaginaa sellaisen onnettomuudessa menettäneelle naiselle (tai plastiikkakirurgiassa transhenkilölle).
Yksi syy, miksi en kannata trans-liikettä on, että objektiivisesti transhenkilöillå näyttää menevän leikkauksen jälkeen vielä huonommin kuin meni leikkausta ennen. Transhenkilöt kärsivät yleistä väestöä monin verroin todennäköisemmin psykiatrisista diagnooseista kuten masennus ja sosiaalisista ongelmista kuten työttömyys, sekä myös työskentelevät prostituoituina moninverroin useammin. Jostain luin että yli 10 prosenttia transhenkilöistä työskentelee prostituoituina.
Toimisinko moraalisesti, jos etuoikeutettuna valkoihoisena heteromiehenä ostaisin seksiä marginaalissa olevan, huono-osaisen ihmisryhmän jäseneltä? ;)
En suinkaan. Tiedostan, että kapitalistisessa maassa on kyseenalaista, myyvätkö huono-osaiset ihmiset seksiä vapaaehtoisesti.
Niin, realistista on että transhenkilöihin suhtautuminen on yleisesti vielä siinä määrin kielteistä, että duuniin rekrytoidaan mieluiten joku muu henkilö kuin trans. Seksityötä tehdään, koska muuta tulonlähdettä ei ole. Tämä sitten on ainakin vasemmistonäkökulmasta sortoa ja hyväksikäyttöä.Vaginoplastioita on tehty yli 100 vuotta. Se on hyvin vanha leikkaus ja sitä on ollut aikaa kehitellä. Eräs transtaustainen ystäväni kävi hiljattain gynegologilla ja lääkäri tokaisi saatuaan proktoskoopin sisään, että 'jaa, sinultahan on poistettu kohtu.'Ja itse asiaan. Ei tietenkään tarvi kertoa. Tarviiko kertoa,jos joskus on tehty polvileikkaus? Entä jos on hammasimplantti? Ihan samanlaisia asioita: jtn viallista on korjattu.Jos palveluntarjoaja on sokea ja hänen molemmat jalkansa on amputoitu, niin pitääkö kertoa? No totta kai, aivan olennaista infoa kehosta ja kehollisuus liittyy seksiin.
En itse asiassa ostaisi seksipalvelua vammaiselta henkilöltä 1) koska ei ole seksuaalista kiinnostusta ja 2) se ei ole eettistä. Koska vammaisuuden aiheuttanut tragedia on johtanut seksipalvelujen myyntiin, syyllistyisin hädänalaisen ihmisen hyväksikäyttöön.
Ehkä olisi toisin, jos tiede pystyisi kasvattamaan ihmiselle uudet, terveet silmät ja jalat. Mutta tiede ei siihen pysty. Eikä tiede pysty valmistamaan uutta, tervettä vaginaa sellaisen onnettomuudessa menettäneelle naiselle (tai plastiikkakirurgiassa transhenkilölle).
Esimerkiksi sinä, et tiedä oletko joskus ostanut transnaiselta seksiä, siis jos nyt ylipäätään olet koskaan ostanut seksiä.
Mulla oli kerran aikamoinen selittäminen, kun lääkäri oli oireitteni perusteella täysin vakuuttunut, että olen raskaana ja yritti saada minua raskaustestiin.Yksi syy, miksi en kannata trans-liikettä on, että objektiivisesti transhenkilöillå näyttää menevän leikkauksen jälkeen vielä huonommin kuin meni leikkausta ennen. Transhenkilöt kärsivät yleistä väestöä monin verroin todennäköisemmin psykiatrisista diagnooseista kuten masennus ja sosiaalisista ongelmista kuten työttömyys, sekä myös työskentelevät prostituoituina moninverroin useammin. Jostain luin että yli 10 prosenttia transhenkilöistä työskentelee prostituoituina.
Toimisinko moraalisesti, jos etuoikeutettuna valkoihoisena heteromiehenä ostaisin seksiä marginaalissa olevan, huono-osaisen ihmisryhmän jäseneltä? ;)
En suinkaan. Tiedostan, että kapitalistisessa maassa on kyseenalaista, myyvätkö huono-osaiset ihmiset seksiä vapaaehtoisesti.
Jaa, eli et ostaisi transhenkilölta seksiä, koska he eivät saa muualta töitä. Nerokasta!
Tässä sinulle vielä lopuksi objektiivista dataa Tampereen yliopistollisesta sairaalasta.
Ja itse asiaan. Ei tietenkään tarvi kertoa. Tarviiko kertoa,jos joskus on tehty polvileikkaus? Entä jos on hammasimplantti? Ihan samanlaisia asioita: jtn viallista on korjattu.Jos palveluntarjoaja on sokea ja hänen molemmat jalkansa on amputoitu, niin pitääkö kertoa? No totta kai, aivan olennaista infoa kehosta ja kehollisuus liittyy seksiin.
En itse asiassa ostaisi seksipalvelua vammaiselta henkilöltä 1) koska ei ole seksuaalista kiinnostusta ja 2) se ei ole eettistä. Koska vammaisuuden aiheuttanut tragedia on johtanut seksipalvelujen myyntiin, syyllistyisin hädänalaisen ihmisen hyväksikäyttöön.
Ehkä olisi toisin, jos tiede pystyisi kasvattamaan ihmiselle uudet, terveet silmät ja jalat. Mutta tiede ei siihen pysty. Eikä tiede pysty valmistamaan uutta, tervettä vaginaa sellaisen onnettomuudessa menettäneelle naiselle (tai plastiikkakirurgiassa transhenkilölle).
Yksi syy, miksi en kannata trans-liikettä on, että objektiivisesti transhenkilöillå näyttää menevän leikkauksen jälkeen vielä huonommin kuin meni leikkausta ennen. Transhenkilöt kärsivät yleistä väestöä monin verroin todennäköisemmin psykiatrisista diagnooseista kuten masennus ja sosiaalisista ongelmista kuten työttömyys, sekä myös työskentelevät prostituoituina moninverroin useammin. Jostain luin että yli 10 prosenttia transhenkilöistä työskentelee prostituoituina.
Toimisinko moraalisesti, jos etuoikeutettuna valkoihoisena heteromiehenä ostaisin seksiä marginaalissa olevan, huono-osaisen ihmisryhmän jäseneltä? ;)
En suinkaan. Tiedostan, että kapitalistisessa maassa on kyseenalaista, myyvätkö huono-osaiset ihmiset seksiä vapaaehtoisesti.
Pitää mainita.Näin se menee.
Pitää mainita.Näin se menee.
Pitää mainita.
Pitää mainita.Näin se menee.Pitää mainita.
Komppaan👍
SR: Voisi muuten ihan aikuisten oikeasti olla silmiäavaava kokemus jollekulle teistä "pitäisi mainita" -tyypeistä se ensimmäinen kerta jonkun transnaisen seurassa. Ei siihen kukaan kuole tai saa vatsanväänteitä. En ole ainakaan itse kuullut että olisi kenellekään käynyt huonosti eikä kukaan ole pyörtyillyt käynneillä, vaan päinvastoin. Mitäs, jos ne teidän vammaisina ja sairaina pitämät kummajaiset otukset yksilöstä riippuen sittenkin...Puhut ihan eri asiasta kuin viesteissä mihin viittaat.
En kokeile koska siitä ei tuskin mitään tulisi. Seksi vaatii kiihottumista ja tälläinen nainen ei kiihota.
Mä voin kertoa mikä naisessa kiihottaa. Se on Mahdollisuus uuden
Elämän jatkumisesta. Sen takia noi persepanot ei koskaan
Kiinnostanu. ;D
Nainen on kykenemätön määrätynlaiseen itsekeskeisyyteen mikä on miehille ominaista.
Mä voin kertoa mikä naisessa mua kiihottaa. Se on Mahdollisuus uuden
Elämän jatkumisesta. Sen takia noi persepanot ei koskaan
Kiinnostanu. ;D
^^Ensinnäkään. Sinä et ole sellaisessa asemassa, että mun pitäis avata yhtään mitään omista mieltymyksistäni. Tiedän varsin hyvin tähän ikään mennessä mikä saa mulkun kovaksi ja mikä ei.
Toiseksi. Aivan turhaa sulle siitä avautua kun sun mielestä olis niin helvetin tärkeitä vaan kokeilla vaikka ei kiinnosta vitun vertaa.
Pointti on, että pitääkö kertoa jos on post op.Juuri näin. Kaikki muu on liirumlaarumia.
Mä voin kertoa mikä naisessa kiihottaa. Se on Mahdollisuus uudenja saatana siihen että kilometrin päähän näkee että on miehen aivot. Nainen on kykenemätön määrätynlaiseen itsekeskeisyyteen mikä on miehille ominaista. Siihen ei auta vaikka olisi kolme pillua vierekkäin.
Elämän jatkumisesta. Sen takia noi persepanot ei koskaan
Kiinnostanu. ;D
^ ihan fakta se on. Esimerkki: miehelle voi olla ihan ominaista vetää mällit pilluun ja jättää nainen yksin huolehtimaan jälkikasvusvusta.
Jokainen nainen tämän tietää.
Naisille tälläinen itsekeskeisyys ei ole todellakaan yhtä yleistä.
Kysele vaan rohkeasti jos haluat tietää miesten ja naisten eroista, siis muustakin kuin biologiasta. Mutta älä sitten loukkaannu jos kysyt!
Mä voin kertoa mikä naisessa kiihottaa. Se on Mahdollisuus uudenja saatana siihen että kilometrin päähän näkee että on miehen aivot. Nainen on kykenemätön määrätynlaiseen itsekeskeisyyteen mikä on miehille ominaista. Siihen ei auta vaikka olisi kolme pillua vierekkäin.
Elämän jatkumisesta. Sen takia noi persepanot ei koskaan
Kiinnostanu. ;D
Itseasiassa, trans- ja cis-naisilla on samanlainen elin korvien välissä - ihan syntymästä saakka. :)
https://www.sciencedaily.com/releases/2018/05/180524112351.htm (https://www.sciencedaily.com/releases/2018/05/180524112351.htm)
Rahamies ei vain taida ymmärtää omaa transfobiaansa, niin kuin muutama muukin tälle foorumille aiemmin kirjoittanut nimimerkki?Kykenetkö keskustelemaan loogisesti? Pointti on, että tietyiltä ihmisryhmiltä seksin ostaminen ei ole moraalisesti OK. Sivuasia nyt, kiihotunko minä tai olisiko seksipalvelu sinänsä laadukas.
Vammaisuudella ei ole mitään tekemistä transsukupuolisuuden kanssa, koska transsukupuolisuus ei ole vamma eikä myöskään psykiatrinen sairaus, vaan kehoristiriita, joka täytyy korjata, jotta voi elää normaalia ja täysipainoista elämää niin kuin muutkin elävät.
Moni transsukupuolinen nainen myy omasta vapaaehtoisuudesta seksiä ja seuraa ja oikeastaan uskon täällä vauraammin kehittyneissä länsimaissa suurimman osan toimivan vapaaehtoisuudesta käsin. Tämä ala ei ole mitenkään huonompi verrattuna muihin palvelualoihin. Tätä saa tehdä kuka haluaa ja ketä kiinnostaa sekä tämän saa myös kukin osapuoli kokea miten päin haluaa. Transnaiset eivät tässä suhteessa ole cisnaisia yhtään sen alempiarvoisessa ja väheksytymmässä asemassa, jollei jotkut yksittäiset persuporvarit jäykkäniskat omaksi häpeäkseen nettifoorumilla kirjoitellessaan väheksy heitä, jos toisiin ihmisiin yhdenvertaisesti suhtautuminen ihmisinä sekä heidän ymmärtäminen ja kunnioittaminen sellaisina luomuksina kuin ovat on muka niin hankala asia, vaikkei tässä mitään hankalaa ole olemassakaan.
Jos sinulla Rahamies on ongelmia suhtautua tähän alaan kunnioittavasti sekä tyttöjä ja heidän panostaan taustoista riippumatta tasapuolisesti arvostaen, niin sinuna harkitsisin vakavissani tämän maksullisissa käymisen harrastuksen vaihtamista johonkin muuhun järkevään tai mitä nyt kukin tekee.
Ja kuten Courtesan sanoi, vaginoplastioita on tehty varmaankin tosiaan se sata vuotta, ja huippukirurgit todellakin osaavat korjata alapään vaginan muotoiseksi, näköiseksi ja tuntuiseksi tänä päivänä siten, että sitä ei erota cisnaisten vaginasta päälle päin oikein juuri mitenkään, jos leikkaus on onnistunut.
Ja vaikka minulle onkin tullut jo aiemmin vittuilua tämän asian ääneen sanomisesti, niin kirjoitan sen tähän muistutuksena vielä kuitenkin:
Suosittelen lämpimästi näille jäykkäniskaisimmille tapauksille suosiolla sitä aikuisemmaksi kasvamista oman fobiansa kohtaamisen kautta eli että ottavat sen puhelimen joskus käteen, etsivät jostakin jonkun transnaisen ja käyvät vaikkapa pikaisella jonkun sellaisen kanssa hankkiakseen sen elämänsä ensimmäisen kokemuksen, niin on varaakin jostakin puhua ja samalla toivon mukaan loppuu nuo täysin perättömät ennakkoluulot. Kyllä ne panohalut syttyvät, kun annatte siihen mahdollisuuden, uskokaa pois...
Kykenetkö keskustelemaan loogisesti? Pointti on, että tietyiltä ihmisryhmiltä seksin ostaminen ei ole moraalisesti OK. Sivuasia nyt, kiihotunko minä tai olisiko seksipalvelu sinänsä laadukas.
Käsitit että jollain tapaa halvensin transsukupuolisia vertaamalla heitä vammaisiin seksipalvelun tarjoajiin. Typerä väärintulkinta.
Verrataanpa sitten paperittomiin siirtolaisiin, jotka tarjoavat seksipalveluja.
Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.
Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.
Joten paskat SJW-argumenttisi kusevat.
Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.
Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.
Johanna, sinä olet fiksu nainen. Näytä se lopettamalla tämä vänkääminen.
Mä voin kertoa mikä naisessa kiihottaa. Se on Mahdollisuus uudenja saatana siihen että kilometrin päähän näkee että on miehen aivot. Nainen on kykenemätön määrätynlaiseen itsekeskeisyyteen mikä on miehille ominaista. Siihen ei auta vaikka olisi kolme pillua vierekkäin.
Elämän jatkumisesta. Sen takia noi persepanot ei koskaan
Kiinnostanu. ;D
Itseasiassa, trans- ja cis-naisilla on samanlainen elin korvien välissä - ihan syntymästä saakka. :)
https://www.sciencedaily.com/releases/2018/05/180524112351.htm (https://www.sciencedaily.com/releases/2018/05/180524112351.htm)
Miksi aivot sen sitten paljastaa? Tää ei nyt ollut vittuilua. Ihan oikeesti, monen kohdalla huomaa että nainen ei toimi tai puhu tuollaisia. Esimerkkejä turha pyytää ne olis niin loukkaavia. Totuus satuttaa.
EDittiä: yks lievä esimerkki: nainen ei ole tälläinen helvetin vänkääjä. se älykkäämpi otus.
Johanna, sinä olet fiksu nainen. Näytä se lopettamalla tämä vänkääminen.
SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa.Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.
Pikemminkin kaikki ne ihmiset jotka kokevat dysforiaa ruumiissaan ja myyvät seksiä, voivat ylläpitää omalla toiminnallaan huonoa kehää, missä saavat vahvistusta sille sukupuoliselle representaatiolle, jonka kanssa eivät tule toimeen. Tavallaan siis, sen sijaan "onko post-op vai ei" pitäisi selvittää "onko dysforiaa vai ei". Em. kysymyksellä ei yleensä ole merkitystä. Ukotus nyt on tuomittavaa yleensä, siitä ei ole kyse. Jm. kysymys on tärkeä sen takia, että turskan pitäisi olla kiinnostunut palveluntarjoajan hyvinvoinnista yleisesti.
antero pee
Ensinnäkin mitä maalaisjärki sanoo prostituutiosta? Siinä on aina vallan epätasapaino kuviossa yhteiskunnassamme, jossa rahalla on mahtia. Minulla on ehkä vähän enemmän rahaa kuin prossulla, jolloin hän joutuu elääkseen myymään mulle pillua. Rahaa mulla on enemmän syistä, jotka eivät ole välttämättä mun omaa ansiota, kuten että on ollut paremmat kotiolosuhteet, olen ollut parempi koulussa jne.
Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.
Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.
Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.
Tämän juuri ilmestyneen kirjan mukaan kaikki naiset ovat sorrettu ihmisryhmä, näin voidaan tulkita. Silloin sinun teorian mukaan naisiltakin seksin ostaminen ei ole ok.
”Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat
Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.”
”....englantilainen tietokirjailija ja feministi Caroline Criado Perez teoksessaan Näkymättömät naiset – Näin tilastot paljastavat miten maailma on suunniteltu miehille. Kirja ilmestyi Britanniassa viime vuonna, ja se on sen jälkeen saanut muun muassa Royal Societyn arvostetun Vuoden tiedekirja -palkinnon sekä Financial Timesin Vuoden bisneskirja -palkinnon.
Ja täysin ansaitusti.”
Tosiasiassa silloin kun me äijät mennään huoriin, me halutaan nussia. Ei antaa terapiaa tytölle, jolla on pillu kipeä kun on otettu jo neljä asiakasta minua ennen, ja sisimmässään katkerasti itkee.SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa.Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.
Viola on tässä oikeassa. Rahamies erehtyy kun tekee analogian paperittomien ja transsukupuolisten välillä. Jos puhutaan ennakkoluuloista, on paljon ihmisryhmiä, jotka kärsivät ennakkoluuloista. Se ei silti tee heistä "sorrettuja". "Sorto" ylipäänsä on sanana aika huono koska sitä voidaan käyttää juuri kuten ylhäällä, viemään toimijuus joltain ryhmältä. Transsukupuoliset ovat yleensä yhteiskunnan täysimääräisiä ja täysipäisiä jäseniä, heitä ei kukaan kauppaa tai päätä heidän puolestaan mitä tekevät. Ei ole järkeä väittää, etteivät he saisi myydä seksiä jos vain ovat täysi-ikäisiä.
Pikemminkin kaikki ne ihmiset jotka kokevat dysforiaa ruumiissaan ja myyvät seksiä, voivat ylläpitää omalla toiminnallaan huonoa kehää, missä saavat vahvistusta sille sukupuoliselle representaatiolle, jonka kanssa eivät tule toimeen. Tavallaan siis, sen sijaan "onko post-op vai ei" pitäisi selvittää "onko dysforiaa vai ei". Em. kysymyksellä ei yleensä ole merkitystä. Ukotus nyt on tuomittavaa yleensä, siitä ei ole kyse. Jm. kysymys on tärkeä sen takia, että turskan pitäisi olla kiinnostunut palveluntarjoajan hyvinvoinnista yleisesti.
antero pee
Tavallaan siis, sen sijaan "onko post-op vai ei" pitäisi selvittää "onko dysforiaa vai ei". Em. kysymyksellä ei yleensä ole merkitystä. Ukotus nyt on tuomittavaa yleensä, siitä ei ole kyse. Jm. kysymys on tärkeä sen takia, että turskan pitäisi olla kiinnostunut palveluntarjoajan hyvinvoinnista yleisesti.En minä nyt tuota ihan kaikkea sitaateissa olevaa tajunnut, mikä on esimerkiksi "Jm. kysymys" vai onko vain näppäilyvirhe. Mutta sen verran kuitenkin että osaan nyt kysyä että miten paljon asiakkaalla on noin yleensä oikeus tietää tuotteesta / palvelusta jota hän on ostamassa ja millaisiin tapauksiin tämä post-op-asian tietämisoikeus on rinnastettavissa.
Vegaaniannos on asiakkaan kannalta ihan jees analogia, mutta toiselta puolelta puuttuu jotain. Hupakko ei katoa olemasta samalla tavalla kuin ruoka-annos, vaan jatkaa elämäänsä tapaamisen jälkeenkin.Mutta eihän se ruoka-annos mihinkään poistu vaan jää edelleen ravintolan listalle hankittavaksi. Sisältää ainakin niin paljon elementtejä että asiakas voi perustellusti tiedustella että onko annos vegaani ja ravintolan arvoja noudattava tarjoilija edelleenkin sitä vegaanina kaupittelee.
Pointti on että jos hupakko kokee vaikeaa sukupuoli- tai kehodysforiaa, hän voi silti olla ihan toimintakykyinen seksuaalisesti. Mutta tällaisen ihmisen kanssa seksin harrastaminen voi tukea juuri sitä dysforiaa, joka oikeesti pitäisi hoitaa pois. Kaikkea ei tietenkään voi tietää, mutta yleisesti ottaen pidän hyvänä sitä suuntausta että hupakot rinnastuu nykyään enemmän yksityisyrittäjiin kuin takavuosina, jolloin käytännössä kaikki street walkerit oli jonkinasteisia ongelmatapauksia, narkkeja tai alkkiksia tai pimpattuja. Keskusteluissa jo ennen ekaa tapaamista tulee usein fiilis siitä mikä meininki toisella puolella on, ja itse kuuntelen fiilistä tarkalla korvalla.Tässä sulla on ihan varmasti pointti, en itse ole alalla kovin vahva siis tarkkaillen hupakkoa tehden siitä päätelmiä. Noin yleensä on voimassa se että jos mulle jää fiilikseksi että kaikki ei mennyt ihan kuten pitäisi, en vieraile hänen luonaan uudelleen. Minusta tämä on kuitenkin pikkuisen eri asia kuin se mistä tässä ketjussa on tarkoitus keskustella ja vaikka pointtisi oivallisuuden myöntäisikin, se ei oikeastaan liity tuohon post-op-asian kertomisen tarpeellisuuteen / tarpeettomuuteen. Vaan pahimmillaan vie keskustelun pois varsinaisesta aiheesta.
Pointti on että jos hupakko kokee vaikeaa sukupuoli- tai kehodysforiaa, hän voi silti olla ihan toimintakykyinen seksuaalisesti. Mutta tällaisen ihmisen kanssa seksin harrastaminen voi tukea juuri sitä dysforiaa, joka oikeesti pitäisi hoitaa pois. Kaikkea ei tietenkään voi tietää, mutta yleisesti ottaen pidän hyvänä sitä suuntausta että hupakot rinnastuu nykyään enemmän yksityisyrittäjiin kuin takavuosina, jolloin käytännössä kaikki street walkerit oli jonkinasteisia ongelmatapauksia, narkkeja tai alkkiksia tai pimpattuja. Keskusteluissa jo ennen ekaa tapaamista tulee usein fiilis siitä mikä meininki toisella puolella on, ja itse kuuntelen fiilistä tarkalla korvalla.Tässä sulla on ihan varmasti pointti, en itse ole alalla kovin vahva siis tarkkaillen hupakkoa tehden siitä päätelmiä. Noin yleensä on voimassa se että jos mulle jää fiilikseksi että kaikki ei mennyt ihan kuten pitäisi, en vieraile hänen luonaan uudelleen. Minusta tämä on kuitenkin pikkuisen eri asia kuin se mistä tässä ketjussa on tarkoitus keskustella ja vaikka pointtisi oivallisuuden myöntäisikin, se ei oikeastaan liity tuohon post-op-asian kertomisen tarpeellisuuteen / tarpeettomuuteen. Vaan pahimmillaan vie keskustelun pois varsinaisesta aiheesta.
Ensinnäkin mitä maalaisjärki sanoo prostituutiosta? Siinä on aina vallan epätasapaino kuviossa yhteiskunnassamme, jossa rahalla on mahtia. Minulla on ehkä vähän enemmän rahaa kuin prossulla, jolloin hän joutuu elääkseen myymään mulle pillua. Rahaa mulla on enemmän syistä, jotka eivät ole välttämättä mun omaa ansiota, kuten että on ollut paremmat kotiolosuhteet, olen ollut parempi koulussa jne.
Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.
Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.
Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.
Tämän juuri ilmestyneen kirjan mukaan kaikki naiset ovat sorrettu ihmisryhmä, näin voidaan tulkita. Silloin sinun teorian mukaan naisiltakin seksin ostaminen ei ole ok.
”Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat
Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.”
”....englantilainen tietokirjailija ja feministi Caroline Criado Perez teoksessaan Näkymättömät naiset – Näin tilastot paljastavat miten maailma on suunniteltu miehille. Kirja ilmestyi Britanniassa viime vuonna, ja se on sen jälkeen saanut muun muassa Royal Societyn arvostetun Vuoden tiedekirja -palkinnon sekä Financial Timesin Vuoden bisneskirja -palkinnon.
Ja täysin ansaitusti.”
Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti. Jos olisin täydellinen ihminen, niin en odottaisi pillua vastineeksi 200 euron lahjasta naiselta, jonka elämä ei ole ollut yhtä etuoikeutettua kuin mulla. Mutta en ole Jeesus. Olen vain mies, jolla on tarpeensa. Kirkko on sitä varten että sinne voi mennä saamaan anteeksi.
Prostituoiduilla on toisintoimimismahdollisuus, vaihtelevasti. Valtion virallisessa politiikassa lähtökohta on, että prostituoidut ovat uhreja, joita on eettinen velvollisuus auttaa tekemään exit prostituutiosta. Siispä on mm. Pro-tukipiste, joka saa rahoitusta Veikkaukselta ja valtion budjetista.
Mielestäni alan ammattilaisten ei pitäisi puhua tekopyhästi kahdella suulla. Valtiolle sanotaan, että ollaan uhreja ja tänne fygyä kiitos. Sitten asiakkaille sanotaan markkinointimielessä että ollaan vapaaehtoisesti täysivaltaisina ihmisinä myymässä seksiä.
Moralistista SJW-paskaa en kannata. Monilla alan tytöillä on kuitenkin tällainen maailmankatsomus ja aikaisemmilla kommenteillani pyrin osoittamaan sen sisäisen epäloogisuuden.
Tavallaan siis, sen sijaan "onko post-op vai ei" pitäisi selvittää "onko dysforiaa vai ei". Em. kysymyksellä ei yleensä ole merkitystä. Ukotus nyt on tuomittavaa yleensä, siitä ei ole kyse. Jm. kysymys on tärkeä sen takia, että turskan pitäisi olla kiinnostunut palveluntarjoajan hyvinvoinnista yleisesti.En minä nyt tuota ihan kaikkea sitaateissa olevaa tajunnut, mikä on esimerkiksi "Jm. kysymys" vai onko vain näppäilyvirhe. Mutta sen verran kuitenkin että osaan nyt kysyä että miten paljon asiakkaalla on noin yleensä oikeus tietää tuotteesta / palvelusta jota hän on ostamassa ja millaisiin tapauksiin tämä post-op-asian tietämisoikeus on rinnastettavissa.
Mitä väliä onko karju vai moraalihomo? Jos seksi ammattilaisen kiinnostaa, niin siittä vaan. Valinnanvaraa on.
Prostitution is always a sin.Ensinnäkin mitä maalaisjärki sanoo prostituutiosta? Siinä on aina vallan epätasapaino kuviossa yhteiskunnassamme, jossa rahalla on mahtia. Minulla on ehkä vähän enemmän rahaa kuin prossulla, jolloin hän joutuu elääkseen myymään mulle pillua. Rahaa mulla on enemmän syistä, jotka eivät ole välttämättä mun omaa ansiota, kuten että on ollut paremmat kotiolosuhteet, olen ollut parempi koulussa jne.
Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.
Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.
Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.
Tämän juuri ilmestyneen kirjan mukaan kaikki naiset ovat sorrettu ihmisryhmä, näin voidaan tulkita. Silloin sinun teorian mukaan naisiltakin seksin ostaminen ei ole ok.
”Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat
Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.”
”....englantilainen tietokirjailija ja feministi Caroline Criado Perez teoksessaan Näkymättömät naiset – Näin tilastot paljastavat miten maailma on suunniteltu miehille. Kirja ilmestyi Britanniassa viime vuonna, ja se on sen jälkeen saanut muun muassa Royal Societyn arvostetun Vuoden tiedekirja -palkinnon sekä Financial Timesin Vuoden bisneskirja -palkinnon.
Ja täysin ansaitusti.”
Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti. Jos olisin täydellinen ihminen, niin en odottaisi pillua vastineeksi 200 euron lahjasta naiselta, jonka elämä ei ole ollut yhtä etuoikeutettua kuin mulla. Mutta en ole Jeesus. Olen vain mies, jolla on tarpeensa. Kirkko on sitä varten että sinne voi mennä saamaan anteeksi.
Prostituoiduilla on toisintoimimismahdollisuus, vaihtelevasti. Valtion virallisessa politiikassa lähtökohta on, että prostituoidut ovat uhreja, joita on eettinen velvollisuus auttaa tekemään exit prostituutiosta. Siispä on mm. Pro-tukipiste, joka saa rahoitusta Veikkaukselta ja valtion budjetista.
Mielestäni alan ammattilaisten ei pitäisi puhua tekopyhästi kahdella suulla. Valtiolle sanotaan, että ollaan uhreja ja tänne fygyä kiitos. Sitten asiakkaille sanotaan markkinointimielessä että ollaan vapaaehtoisesti täysivaltaisina ihmisinä myymässä seksiä.
Moralistista SJW-paskaa en kannata. Monilla alan tytöillä on kuitenkin tällainen maailmankatsomus ja aikaisemmilla kommenteillani pyrin osoittamaan sen sisäisen epäloogisuuden.
Sun näkemykset on jostain viime vuosisadan alusta.. Tää kertoo kaiken oleellisen: "Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti." Ja tästä vääristyneestä lähtökohdasta ei enää asialliseen ja älylliseen keskusteluun päästä. Ei pidä ymmärtää väärin, voit ajatella aivan vapaasti itse tekeväsi syntiä. Mutta sitten taas, jos ajattelet sen olevan sitä muillakin, niin se on paskaa. Ja kun se ei sitä muille ole, niin keskustelu ei toimi. Sä kun et elä tätä samaa todellisuutta ku me muut. Jos vähän kattosit ulos kuplastas, niin näkisit tuon rahan tuoman eriarvoisuuden kaikkialla, tosin suurempana about kaikkialla muualla kun tässä, kun länsimaalainen on valinnut itselleen helvetin kovapalkkaisen alan.
Ja ai niin. Joo, mä oon syrjitympi ku cis ihmiset tai ku binääriset. Koska mua ei ole juridisesti olemassakaan, tai joku vois sanoa, ettei ole oikeeta juridista sukupuolettomuutta. Mua henk koht kiinnostaa ensisijaisesti laki, haluisin olla lain silmissä yhdenvertainen. Ihmisten asenteet taas... No koirat haukkuu, mut karvaani kulkee. Oishan se kiva, jos ihmiset uskos mun olemassaoloon, mut ei idioottien ajatukset tai oikeammin ajattelun puute mun päivää pilaa. Ja sitten taas verrattuna koko maailman ihmisiin, saati kaikkiin eläimiin, niin mä oon ihan helvetin etuoikeuttu, ja mun "ongelmia" ei sellasiks kehtaa ees kutsua. Eikä mul oo ollu koskaan ongelmana löytää töitä. Peuskoulun jälkeen oon ollu kuukauden työttömänä, käyny intin ja muun aikaa ollu töissä. Vaikka mä oon vitun nirso töiden suhteen. Mä en oo niitä ihmisiä, joille ois ok, et töihin vituttaa lähteä. Mä en oo niitä ihmisiä, joille raha riittäs motiiviks. Töissä pitää viihtyä. Eikä uhriuttaminen kenenkään asemaa paranna, uhriuttaminen päin vastoin sehän on yks alistamisen muoto. Ei se, jos jollakin onkin joku ongelma, tai jos häntä jollain osa-alueella syrjitään, tee hänestä lasta, joka ei kykene päättämään omista asioistaan. Jos ongelma on se, ettei häntä kohdella tasavertaisena, niin häntä pitäisi ruveta kohtelemaan tasavertaisena, ei vielä entistäkin halveksuvammin.Gender on sosiaalinen konstruktio, ajattelevat edistykselliset piirit. Täten itse sukupuoli-identiteetin kokemus on tulosta ympäröivästä yhteiskunnasta ja sen ennakkoluuloista. Onko kestävää, objektiivista perustetta diagnosoida poika tai mies transsukupuoliseksi, jos hänen käytöksensä ei ole maskuliinisten sukupuolinormien mukaista?
Prostituoiduilla on toisintoimimismahdollisuus, vaihtelevasti. Valtion virallisessa politiikassa lähtökohta on, että prostituoidut ovat uhreja, joita on eettinen velvollisuus auttaa tekemään exit prostituutiosta. Siispä on mm. Pro-tukipiste, joka saa rahoitusta Veikkaukselta ja valtion budjetista.
Mielestäni alan ammattilaisten ei pitäisi puhua tekopyhästi kahdella suulla. Valtiolle sanotaan, että ollaan uhreja ja tänne fygyä kiitos. Sitten asiakkaille sanotaan markkinointimielessä että ollaan vapaaehtoisesti täysivaltaisina ihmisinä myymässä seksiä.
Prostitution is always a sin.Ensinnäkin mitä maalaisjärki sanoo prostituutiosta? Siinä on aina vallan epätasapaino kuviossa yhteiskunnassamme, jossa rahalla on mahtia. Minulla on ehkä vähän enemmän rahaa kuin prossulla, jolloin hän joutuu elääkseen myymään mulle pillua. Rahaa mulla on enemmän syistä, jotka eivät ole välttämättä mun omaa ansiota, kuten että on ollut paremmat kotiolosuhteet, olen ollut parempi koulussa jne.
Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.
Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.
Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.
Tämän juuri ilmestyneen kirjan mukaan kaikki naiset ovat sorrettu ihmisryhmä, näin voidaan tulkita. Silloin sinun teorian mukaan naisiltakin seksin ostaminen ei ole ok.
”Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat
Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.”
”....englantilainen tietokirjailija ja feministi Caroline Criado Perez teoksessaan Näkymättömät naiset – Näin tilastot paljastavat miten maailma on suunniteltu miehille. Kirja ilmestyi Britanniassa viime vuonna, ja se on sen jälkeen saanut muun muassa Royal Societyn arvostetun Vuoden tiedekirja -palkinnon sekä Financial Timesin Vuoden bisneskirja -palkinnon.
Ja täysin ansaitusti.”
Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti. Jos olisin täydellinen ihminen, niin en odottaisi pillua vastineeksi 200 euron lahjasta naiselta, jonka elämä ei ole ollut yhtä etuoikeutettua kuin mulla. Mutta en ole Jeesus. Olen vain mies, jolla on tarpeensa. Kirkko on sitä varten että sinne voi mennä saamaan anteeksi.
Prostituoiduilla on toisintoimimismahdollisuus, vaihtelevasti. Valtion virallisessa politiikassa lähtökohta on, että prostituoidut ovat uhreja, joita on eettinen velvollisuus auttaa tekemään exit prostituutiosta. Siispä on mm. Pro-tukipiste, joka saa rahoitusta Veikkaukselta ja valtion budjetista.
Mielestäni alan ammattilaisten ei pitäisi puhua tekopyhästi kahdella suulla. Valtiolle sanotaan, että ollaan uhreja ja tänne fygyä kiitos. Sitten asiakkaille sanotaan markkinointimielessä että ollaan vapaaehtoisesti täysivaltaisina ihmisinä myymässä seksiä.
Moralistista SJW-paskaa en kannata. Monilla alan tytöillä on kuitenkin tällainen maailmankatsomus ja aikaisemmilla kommenteillani pyrin osoittamaan sen sisäisen epäloogisuuden.
Sun näkemykset on jostain viime vuosisadan alusta.. Tää kertoo kaiken oleellisen: "Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti." Ja tästä vääristyneestä lähtökohdasta ei enää asialliseen ja älylliseen keskusteluun päästä. Ei pidä ymmärtää väärin, voit ajatella aivan vapaasti itse tekeväsi syntiä. Mutta sitten taas, jos ajattelet sen olevan sitä muillakin, niin se on paskaa. Ja kun se ei sitä muille ole, niin keskustelu ei toimi. Sä kun et elä tätä samaa todellisuutta ku me muut. Jos vähän kattosit ulos kuplastas, niin näkisit tuon rahan tuoman eriarvoisuuden kaikkialla, tosin suurempana about kaikkialla muualla kun tässä, kun länsimaalainen on valinnut itselleen helvetin kovapalkkaisen alan.
Prostitution is always abusive.
^ Nämä lausumat tarkoittaa ihan samaa asiaa. Käytetään vain erilaista kieltä. 2020-luvun (monet) sekulaarit feministit ajattelee että prostituutio on ”inherently abusive”, itsessään hyväksikäyttöä. Joten näkemyksesi että mun näkemys olisi antiikkinen, on kertakaikkiaan väärä.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/oct/11/prostitution-legalised-sex-trade-pimps-women
Oman kehonsa myyminen on eri asia kuin työpanoksensa myyminen. Edellisessä tapauksessa useimpien naisten kokemuksen mukaan joutuisi luopumaan arvokkuudestaan enemmälti. Siksi huora maksaa enemmän kuin siivooja.
Ja ai niin. Joo, mä oon syrjitympi ku cis ihmiset tai ku binääriset. Koska mua ei ole juridisesti olemassakaan, tai joku vois sanoa, ettei ole oikeeta juridista sukupuolettomuutta. Mua henk koht kiinnostaa ensisijaisesti laki, haluisin olla lain silmissä yhdenvertainen. Ihmisten asenteet taas... No koirat haukkuu, mut karvaani kulkee. Oishan se kiva, jos ihmiset uskos mun olemassaoloon, mut ei idioottien ajatukset tai oikeammin ajattelun puute mun päivää pilaa. Ja sitten taas verrattuna koko maailman ihmisiin, saati kaikkiin eläimiin, niin mä oon ihan helvetin etuoikeuttu, ja mun "ongelmia" ei sellasiks kehtaa ees kutsua. Eikä mul oo ollu koskaan ongelmana löytää töitä. Peuskoulun jälkeen oon ollu kuukauden työttömänä, käyny intin ja muun aikaa ollu töissä. Vaikka mä oon vitun nirso töiden suhteen. Mä en oo niitä ihmisiä, joille ois ok, et töihin vituttaa lähteä. Mä en oo niitä ihmisiä, joille raha riittäs motiiviks. Töissä pitää viihtyä. Eikä uhriuttaminen kenenkään asemaa paranna, uhriuttaminen päin vastoin sehän on yks alistamisen muoto. Ei se, jos jollakin onkin joku ongelma, tai jos häntä jollain osa-alueella syrjitään, tee hänestä lasta, joka ei kykene päättämään omista asioistaan. Jos ongelma on se, ettei häntä kohdella tasavertaisena, niin häntä pitäisi ruveta kohtelemaan tasavertaisena, ei vielä entistäkin halveksuvammin.Gender on sosiaalinen konstruktio, ajattelevat edistykselliset piirit. Täten itse sukupuoli-identiteetin kokemus on tulosta ympäröivästä yhteiskunnasta ja sen ennakkoluuloista. Onko kestävää, objektiivista perustetta diagnosoida poika tai mies transsukupuoliseksi, jos hänen käytöksensä ei ole maskuliinisten sukupuolinormien mukaista?
Vapaa tahto ja identiteetti ovat loppujen lopuksi aina ympäristön määrittämiä.
Tuure Boelius esimerkiksi on homoseksuaali cis-mies, joka käyttäytyy feminiinisti. Tuskinpa Boelius hyötyisi, jos hänet kastroitaisiin ja hänelle tehtäisiin vagina. Onhan se karmeaa ajatella, että Boelius olisi toisissa olosuhteissa kasvaessaan identifioitunut transiksi ja joutunut trans-hoitojen uhriksi.
Mielestäni trans-ideologia on vaarallisinta miehille, jotka ovat homoja tai muuten eivät stereotyyppisen maskuliinisia.
Oikea hoitosuunta on sukupuolidysforian hoito niin, että kaikilla miehillä on oikeus elää miehinä sellaisina kuin ovat.
Kyllä jos Liftillä on jotain sanottavaa, niin pitäähän se miehen saada asiansa sanottua niin kuin kaikki muutkin saavat. Vaikkakin sen voisi hyvin mieluusti tehdä vähän vähemmillä henkilökohtaisuuksilla.
Mutta te liftistit, jotka kovasti tykkäätte Liftin jutuista villiintyä, ja jäädä rämpyttämään sitä samaa levyä ja jaella toisillenne noita vihreitä rinkirunkkausmitaleita, niin mitäs jos mieluummin villiintyisitte jostain muusta? Vaikka roskien keräämisestä.
Se se olisikin hyvä idea. Lifti sanoo: "Vitun roskat, vähäks ne on tyhmii. Dorkat roskat sietäisi kaikki kerätä ja laittaa roskikseen."
Ja väki ryntää kaduille poimimaan roskia. "Joo on nämä roskat kyllä hölmöjä." "Roskien älykkyys on nyt toden teolla kyseenalaistettu." "Hankkiudutaan niistä kaikista nopeasti eroon niin oppivatpahan olemaan."
Suomi puhtaaksi päivässä.
Kerroin jo, miten ihmiset määrittävät sukupuolensa. Ja se on yksityisasia. Joten tasan jokainen, joka sanoo olevansa poika tai mies, myös sitä on.Toiveajattelua, ei tule toteutumaan. Kilpaurheilussa moni nainen uhraa koko elämänsä ollakseen lajissaan hyvä ja sitten paikalle saapuu joku peniksen omaava tai joskus omannut henkilö ilmoittaen olevansa nainen ja voittaa koko kisan.
Kerroin jo, miten ihmiset määrittävät sukupuolensa. Ja se on yksityisasia. Joten tasan jokainen, joka sanoo olevansa poika tai mies, myös sitä on.Toiveajattelua, ei tule toteutumaan. Kilpaurheilussa moni nainen uhraa koko elämänsä ollakseen lajissaan hyvä ja sitten paikalle saapuu joku peniksen omaava tai joskus omannut henkilö ilmoittaen olevansa nainen ja voittaa koko kisan.
Niin hulluja ei olla että moinen hyväksyttäisiin.
Ei helvetti mä en tiedä nauranko ensin paskat housuun vai kyyneleet tyhjiin😂😂Miehen ja naisen testosteronitasoissa valtava ero. Jos naiset joutuisivat kilpailemaan miehiä vastaan, se olisi naisurheilun loppu. Olen vain sunnuntaibodari mutta voittaisin kevyesti naisten Suomen mestarin voimanostossa jne.
Tää alkaa saamaan aika universaalit mittasuhteet😂
Lifti sanoo juurikin sen mitä muut ei osaa tai kehtaa sanoa.
Mun henkilökohtainen mielipide on, että sukupuolia on tasan 2. Kaikki muu on uuden sukupolven höpötyksiä. Hyvä esimerkki on esim. nämä kotona tilastot. Miehet ja naiset. Yhtään muista "70" sukupuolesta ei näytä saaneen tartuntaa. Ei jumalauta norsujakaan ole kuin uroksia tai naaraita.
Koriksesaa pituudesta on hyötyä. Kai jossain on joku kääpiöiden sarjakin?
Painonnostossa pitkistä raajoista on hyötyä. Trans nainen, naisten sarjassa olisi vain epäreilua.
Koriksesaa pituudesta on hyötyä. Kai jossain on joku kääpiöiden sarjakin?Tähän väliin kevennys ja off-topic. Pituudesta on koriksessa toki hyötyä mutta muistan ajan kun 160cm pituinen Tyrone "Muggsy" Bogues pelasi NBA:ssa ja oli lajissa varsin taitava:
Jäin selventämään asioita, kun Sexposta niin pyydettiin,
Vielen dank und auf wiedersehen meine liebe leute <3
C
Voi olla että Lifti pukee persoonallisella tavalla sanoiksi sen mitä moni tapailee mielessään, mutta ei osaa ilmaista.
Sinua häiritsee siis Liftin tapa kirjoittaa ja että jengi peesaa tätä. Yhtä ja toista kirjoittajaa varmaan voisi arvostella näiden tavoista keskustella ja asiassa pysymisestä . Se voipi olla hieman haastavaa syyllistymättä syyttämäänsä asiaan itse. Eikö? 😜Voi olla että Lifti pukee persoonallisella tavalla sanoiksi sen mitä moni tapailee mielessään, mutta ei osaa ilmaista.No niin näkyy. Liftin karjaisu kajahtaa viidakossa: "Uga buga sinä tyhmä".
Ja marakatit perässä: "Hahhaa uga buga totta".
Mutta sitten joku saatanan pappakerho tulee pörräämään siihen perään.Papat muistavat tämän.
Ja Lifti, miksi on niin vaikeaa pitää ne sormet poissa näppikseltä. Pitääkö sun tietsikkaan laittaa lapsilukko.
Siis sehän tässä oli pointtina, kun Lifti vain purkaa omia, henkilökohtaisia juttujaan sille henkilölle, jonka kanssa hänellä on henkilökohtaisia juttuja (vaikkakin hän tekee sen mielestäni turhan henkilökohtaisuuksiin menevästi, mutta ei se nyt ole tässä se isoin ongelma).
Mutta sitten toiset tulevat Liftin perään hurraamaan ja painamaan toista vieläkin alemmas, kun on se niin kivaa joukolla panna pärisemään. Ällöt kiusaajat.
Onko se nyt sitten kivaa, että täältä saitilta poistuu naisia koko ajan..?
Kyllä mä vaan tiedän useampia täältä poistuneita naisia.
Sitten tulee oranki ja sanoo pöö...
Kyllä mä vaan tiedän useampia täältä poistuneita naisia.
Kannattaa myös muistaa että täältä puistui monia nimekkäitä kirjoittelijoita (nimekkäitä keltaisten ajoilta) koska he eivät kestäneet sitä tämän forkan ilmapiiriä kun mistään ei saanut olla eri mieltä. Foorumi on vielä nuori ja täällä menee nyt jo paaaaaljon paremmin kuun bannilaaksossa. Eiköhän tässä haeta sitä keskitietä jossa käsikädessä mahtuu olemaan transnainen ja mulkku nimeltä Lifti.
Rauhoitu vähän oli kai liikaa pyydetty. SR:n koko kirjoittelu on yletöntä sekoilua ja räyhäämistä, joka langassa, josta Lifti yritti hienovaraisesti vihjasta sielunveljeä. Mutta kun ei mennyt perille, niin ei mennyt. Eikä näytä menevän jollekulle toisellekaan.
Kyllä mä vaan tiedän useampia täältä poistuneita naisia.
Mun mielestä muutama turska on ilmaissut ajattelevansa asiasta samalla tavalla kuin Lifti, mutta ei siinä mitään pilkkaamista tai kiusaamista ole ollut.
Kyllä jos Liftillä on jotain sanottavaa, niin pitäähän se miehen saada asiansa sanottua niin kuin kaikki muutkin saavat. Vaikkakin sen voisi hyvin mieluusti tehdä vähän vähemmillä henkilökohtaisuuksilla.
Mutta te liftistit, jotka kovasti tykkäätte Liftin jutuista villiintyä, ja jäädä rämpyttämään sitä samaa levyä ja jaella toisillenne noita vihreitä rinkirunkkausmitaleita, niin mitäs jos mieluummin villiintyisitte jostain muusta? Vaikka roskien keräämisestä.
Se se olisikin hyvä idea. Lifti sanoo: "Vitun roskat, vähäks ne on tyhmii. Dorkat roskat sietäisi kaikki kerätä ja laittaa roskikseen."
Ja väki ryntää kaduille poimimaan roskia. "Joo on nämä roskat kyllä hölmöjä." "Roskien älykkyys on nyt toden teolla kyseenalaistettu." "Hankkiudutaan niistä kaikista nopeasti eroon niin oppivatpahan olemaan."
Suomi puhtaaksi päivässä.
Siis sehän tässä oli pointtina, kun Lifti vain purkaa omia, henkilökohtaisia juttujaan sille henkilölle, jonka kanssa hänellä on henkilökohtaisia juttuja (vaikkakin hän tekee sen mielestäni turhan henkilökohtaisuuksiin menevästi, mutta ei se nyt ole tässä se isoin ongelma).
Mutta sitten toiset tulevat Liftin perään hurraamaan ja painamaan toista vieläkin alemmas, kun on se niin kivaa joukolla panna pärisemään. Ällöt kiusaajat.
Jassoo Courtesan kyllästyi.
Minkäs takia sexposta ei tultu itse selventämään asioita kun siellä on niin asiantuntevaa porukkaa. Espoolaisrouva olisi voinut.
Delegointi jutuissa kun ei itse halua liata käsiään on rumaa.
Hyvät jatkot Courtesanille.
Täytyy kyllä myöntää, että sain erikoisen värikkään keskustelun tälle foorumille aikaiseksi! En edes tiennyt, että tällä tavalla - kuten tässä ketjussa on saanut huomata- ajattelevia ihmisiä, vielä ylipäätään on maailmassa olemassa. ;D Mutta asiat ja asenteet muuttuvat. Joskus kiusallisen hitaasti, mutta varmasti.
Jäin selventämään asioita, kun Sexposta niin pyydettiin, ja ajattelin, että tämä foorumi olisi mielenkiintoinen paikka asiakkaille ja ammattilaisille kohdata, mutta rajansa kaikella, jopa transvihalla ja enköhän nyt ole sanottavani sanonut.
Vielen dank und auf wiedersehen meine liebe leute <3
C
Lifti ja Azazello osasi tiivistää sen mitä sanomisen arvoista aiheesta on. Mies haluaa tavata tavallisen naisen, joka on syntynyt naiseksi ja jolta puuttuu miehille ominainen minä-minä-minä-asenne ja miehen ajattelumallit. Turska myöskään ei halua olla terapeutti tapaamisella eikä käyttää aikaan kenenkään räyhääjän hoitessa, joka on käytökseltään arvamaaton ja ei ole sinut itsensä kanssa.
Johanna, sinä olet fiksu nainen. Näytä se lopettamalla tämä vänkääminen.
Jaa, niin että 'oikean' naisen paljastaisi se, kun se olisi hiljaa ja alistuisi? ;D
Ja Lifti, miksi on niin vaikeaa pitää ne sormet poissa näppikseltä. Pitääkö sun tietsikkaan laittaa lapsilukko.
Minun mielestä viestiketjussa ei ole Liftin henkilökohtaisuuksia. Mielestäni eräs toinen henkilö purkaa täällä maailman epäoikeuden mukaisuuksia yleistämällä ja vääristelemällä ja saa mielestäni tällaisesta ihan oikeanlaisen vastaanoton.
Voin olla vähän tyhmä, mut ketä täällä on kiusattu? En ainakaan äkkiseltään huomannut suoranaista kiusaamista. Mielipiteiden julkituominen ei ole kiusaamista tai jos sen mieltää siksi, niin pitäisi sitten tarkastella omaa suhtautumista eriäviin mielipiteisiin.Minun mielestä viestiketjussa ei ole Liftin henkilökohtaisuuksia. Mielestäni eräs toinen henkilö purkaa täällä maailman epäoikeuden mukaisuuksia yleistämällä ja vääristelemällä ja saa mielestäni tällaisesta ihan oikeanlaisen vastaanoton.
Oon ihan samaa mieltä. Malliesimerkki siitä kun haluaa kuulla muiden mielipiteitä, niin kauvan kunhan ne ei risteä omien kanssa. Kaikesta nettikirjoittelusta ei kannata pahoittaa mieltään.
Katsokaa nyt helvetti mitä täällä on viime aikoina ollut meneillään. Nimimerkkiä SielujenRakastelua pommitetaan jatkuvilla henkilökohtaisuuksilla tyyliin kaikissa foorumin ketjuissa missä hän suunsa avaa.
Katsokaa nyt helvetti mitä täällä on viime aikoina ollut meneillään. Nimimerkkiä SielujenRakastelua pommitetaan jatkuvilla henkilökohtaisuuksilla tyyliin kaikissa foorumin ketjuissa missä hän suunsa avaa. Ja yksi kun sanoo jotain, niin toiset liittyvät jonon jatkeeksi komppailemaan ja pistämään omankin kortensa kekoon. Ja ne keskustelut eivät pysy asiassa, niissä ei riidellä asioiden ristiriidoista. Niissä keskitytään yksityiskohtaisesti puimaan SR:n keskustelutyyliä, vanhoja sanomisia, henkilökohtaisia ominaisuuksia ja muuta tuollaista. Tuollainen joukkopommitus asettaa kenet tahansa tosi tukalaan asemaan ja laukaisee ihmisessä tarpeen puolustaa itseään. Ja sitäkin nämä sankarit käyttävät hyväkseen, kun pääsevät syyttämään SR:ää vänkäämisestä.Niin eri tavalla näitä voi lukea. Itse olen huomannut, että Johanna kirjoittelee monissa ketjuissa ja tyyli on jossain määrin jankkaava. Jopa pahempi jankaaja kuin Villerius ja se on paljon se. Tämä on varmasti herättänyt vastareaktiota, mutta vaikea tuota on kiusaamiseksi kutsua.
Jos jotain ääneen sanoo, niin tietysti siinä voi jäädä odottelemaan vastareaktiota, ja vastareaktiolle pitääkin antaa tilaa. Mutta liika on liikaa, tämä on kiusaamista.
Oon edelleen sitä mieltä, että tän ketjun asiasisällön voisi tiivistää kahteen kohtaan:
1. Monet asiakkaat toivovat, että palveluntarjoaja kertoo, jos on post-op. Joillekin tämä on todella tärkeä asia, ja he kokevat tulleensa huijatuiksi, jos asia paljastuu jälkikäteen tai vasta tapaamisella.
2. On jokaisen palveluntarjoajan henkilökohtainen valinta, mitä tietoa itsestään tahtoo asiakkaalle jakaa.
Ja aiheeseen:Olen edelleen sitä mieltä, että MIELESTÄNI siitä pitäisi mainita,vaikka jokainen tekeekin oman mielensä mukaan. Mielipidettähän tässä kysyttiin.
Maksuseksin skenessä on selviö, ettei palveluntarjoaja mielellään tuo esille asioita, jotka saattavat karkottaa asiakkaita.
Aika usein omalla toiminnallaan, sukupuoleen katsomatta, voi vaikuttaa siihen millaisen vastaanoton saa.
Aika usein omalla toiminnallaan, sukupuoleen katsomatta, voi vaikuttaa siihen millaisen vastaanoton saa.
Tämä. Ihmisillä on vähän turhan usein taipumusta unohtaa itselleen epämieluisat asiat. Paljon suoraselkäisempää on ottaa ja kantaa vastuu omista teoistaan sekä käyttäytymisestään, ellei halua itselleen huonoa mainetta. Tälläkin alalla maineen voi menettää vain kerran.
Tällainen tilanne on ratkaisematon eturistiriita, jossa yksimielisyyteen ei voida päästä. Asian mainitseminen voi toisaalta toimia myyntivalttinakin. Muistan ainakin yhden Post-op TS palveluntarjoajan joskus mainostaneen, että tavara on todella tiukkaa. Mahdollisella ostajalla voi myös heti tulla mieleen, että jos palveluntarjoajalla on joskus ollut penis, niin hanskahommien luulisi olevan priimaa.
Mun henkilökohtainen mielipide on, että sukupuolia on tasan 2. Kaikki muu on uuden sukupolven höpötyksiä. Hyvä esimerkki on esim. nämä kotona tilastot. Miehet ja naiset. Yhtään muista "70" sukupuolesta ei näytä saaneen tartuntaa. Ei jumalauta norsujakaan ole kuin uroksia tai naaraita.
Sehän se onkin kaikkein huvittavinta, kun asioita perustellaan sillä, että "se on luonnotonta" ja "eläimetkin sitä ja tätä"... Tällaisten juttujen laukoja ei tiedä biologiasta mitään. Noiden Espoolaisrouvan kertomien juttujen lisäksi lähes kaikki eläinlajit myös homostelevat. Monet myös runkkaavat. Mutta sehän onkin toki "luonnollista" meidän kaikkien mielestä, koska se on kivaa. ;D
Mun henkilökohtainen mielipide on, että sukupuolia on tasan 2. Kaikki muu on uuden sukupolven höpötyksiä. Hyvä esimerkki on esim. nämä kotona tilastot. Miehet ja naiset. Yhtään muista "70" sukupuolesta ei näytä saaneen tartuntaa. Ei jumalauta norsujakaan ole kuin uroksia tai naaraita.
Mielipiteitä (ja väärinkäsityksiä) mahtuu toki maailmaan, mutta miksi ihmistä pitäisi verrata nimenomaan norsuihin? :D
Ihminen ei ole ainoa eläinlaji, jossa yksilöiden sukupuolittaminen jäännöksettä kahteen toisilleen vastakkaiseen ja toisensa poissulkevaan lokeroon on vähintään haastavaa, ellei mahdotonta. On lajeja, joissa sukupuoli muuttuu tilanteen ja tarpeen mukaan. On lajeja, joissa kaikki ovat kaksineuvoisia ja lisääntyvät vähän miten sattuu huvittamaan. On lajeja, joissa yksilöt välillä "naamioituvat" toisen sukupuolen ulkoasuun jne. Ja miten hienoa tää on!
Rupesin nyt hiukan naureskelemaan jo itselleni. Alkaa menemää ihan helvetin oudoksi tää keskustelu kun verrataan ihmisiä ja muita eläinlajeja topicin Pitääkö mainita, jos on post-op? alla...
Edit: Pitäisi mainita ja mielipiteeni olen tuonut jo ilmi miksi näin. Piste.
Rupesin nyt hiukan naureskelemaan jo itselleni. Alkaa menemää ihan helvetin oudoksi tää keskustelu kun verrataan ihmisiä ja muita eläinlajeja topicin Pitääkö mainita, jos on post-op? alla...
Edit: Pitäisi mainita ja mielipiteeni olen tuonut jo ilmi miksi näin. Piste.
Hei Gentleman, sitä sivistyskäyrääsi voisin hieman taivutella tännekin päin. :-* Kyllä se tähän suuhun muuten aika hyvin sopii. Ja imutehossa ei ole valittamista. 8) Ainoastaan yhden kerranhan me täällä kuitenkin vain eletään, joten lupaa nyt itsellesi kunniasi ja omantuntosi kautta nauttivasi siitä elämästä edes kerrankin kuin viimeistä kesäpäivää, kun vielä voit, vai mitä muru...? ;) ❤️💋
Juu ameeboja, bagteereita, selkärangattomia ja nilviäisiä on jotka tähän pystyy. Taitaapa olla jopa pari hyönteistä, mutta nisäkkäissä (johon ihminenkin kuuluu) tälläista ei taida tapahtua😅
Juu ameeboja, bagteereita, selkärangattomia ja nilviäisiä on jotka tähän pystyy. Taitaapa olla jopa pari hyönteistä, mutta nisäkkäissä (johon ihminenkin kuuluu) tälläista ei taida tapahtua😅
Eikös biologiassa luonnonvalinta karsi kaikki lisääntymiskyvyttömät hyvin nopeasti pois.
Rupesin nyt hiukan naureskelemaan jo itselleni. Alkaa menemää ihan helvetin oudoksi tää keskustelu kun verrataan ihmisiä ja muita eläinlajeja topicin Pitääkö mainita, jos on post-op? alla...
Edit: Pitäisi mainita ja mielipiteeni olen tuonut jo ilmi miksi näin. Piste.
Hei Gentleman, sitä sivistyskäyrääsi voisin hieman taivutella tännekin päin. :-* Kyllä se tähän suuhun muuten aika hyvin sopii. Ja imutehossa ei ole valittamista. 8) Ainoastaan yhden kerranhan me täällä kuitenkin vain eletään, joten lupaa nyt itsellesi kunniasi ja omantuntosi kautta nauttivasi siitä elämästä edes kerrankin kuin viimeistä kesäpäivää, kun vielä voit, vai mitä muru...? ;) ❤️💋
Juu ei kiitos.
^Toi on yksi syy miksi en henkilö kohtaisesti arvosta sua. Mut se nyt on yks paskan maku. Ei. Et ole mun silmään millään tasolla potentiaalinen palveluntarjoaja ja toi sun itsesi markkinoiminen vaikuttaa vaan niin typerältä.
Äläs nyt, voisit hellittää tiukkapipoisuusasenteesi sijaan hetkeksi, koska eihän tämä foorumi nyt niin vakavaa henkeen ja terveyteen kohdistuvaa uhkaa ja hengissäselviytymistaistelua kenellekään ole, ja sitä paitsi tuolla kuvagallerian puolella saattaa hyvinkin olla joidenkin silmään hyvän mauttomuuden rajoissa silmiinpistävää todistusaineistoa ja potentiaalista muodokkuutta muodollisesti pätevää palveluntarjoajaa ajatellen. ;) Ja oikeasti, älä nyt leikistä suutu, sillä sinähän olet se Gentleman eli todellinen herrasmies, etkös niin? Herrasmies kestää välillä vähän leikkimielistä asennetta ja huumoriakin suuttumatta joka asiasta. Nuo muutkin tytöt taitaa tajuta tämän saman asian kuin minkä minäkin. :)
Täällähän on meininkin kuin katuhuorilla keskiyön jälkeen :)
Voidaanko me kaikki vaan paneskella?
Sehän se onkin kaikkein huvittavinta, kun asioita perustellaan sillä, että "se on luonnotonta" ja "eläimetkin sitä ja tätä"... Tällaisten juttujen laukoja ei tiedä biologiasta mitään. Noiden Espoolaisrouvan kertomien juttujen lisäksi lähes kaikki eläinlajit myös homostelevat. Monet myös runkkaavat. Mutta sehän onkin toki "luonnollista" meidän kaikkien mielestä, koska se on kivaa. ;D
Itseään ei saa pakottaa tahdonvastaiseen toimintaan.
Rupesin nyt hiukan naureskelemaan jo itselleni. Alkaa menemää ihan helvetin oudoksi tää keskustelu kun verrataan ihmisiä ja muita eläinlajeja topicin Pitääkö mainita, jos on post-op? alla...
Edit: Pitäisi mainita ja mielipiteeni olen tuonut jo ilmi miksi näin. Piste.
Mielestäni pitäisi mainita, koska se on väärin peittää tuollainen olennainen juttu. Kyseessä on kuitenkin intiiminen kanssakäyminen, joka on hyvin persoonallinen asia ja vaikuttaa hyvinvointiin. Miksi ei voi mainita etukäteen? Stigma? Ahneus?
En oo kyllä nähnyt yhtään ilmoa jossa ilmoittaja ilmottelee oma-aloitteisesti olevansa post-op. Sen sijaan olen nähnyt useita tapauksia, jossa huomaa ilmoittajan olevan post-op mutta mainostaa itsensä kuitenkin naisena. Valitettavasti tämän asian piilottelu on aika yleistä heidän keskuudessaan, johtuu vissiin siitä että koitetaan maksimoida asiakkaiden määrä.
Onneksi useimmiten ilmon kuvien perusteella voi asiakkaat päätellä totuudesta. Omien havaintojen perusteella kannattaa kiinnittää erityisen paljon huomiota kasvoihin. Niistä usein näkee ovatko ne maskuliinisia tai naisellisia. Useimmiten post-op sihteerit ovat myös aasialaisia tai etelä-amerikkalaisia.
Aina kun käydään vertaamaan seksipalveluita jonkin auton, asunnon tai hevosen ostamiseen, ollaan jo pahasti hakoteillä. Hupakoilla....myös transsukupuolisilla on lähes aina itsemääräämisoikeus omaan kehoonsa ja sen mitä itsestään kertoo kuuluu (toivottavasti aina) vain ja ainoastaan tämän kehon omistajalle itselleen. Kenenkään ulkopuolisen ei kuulu määritellä, että mitä kenenkin kuuluu itsestään sanoa.
Ei tarvitse kertoa, jos on post-op.