SeksiSaitti

Seksi ja rentoutuminen => Maksullinen seksi => Aiheen aloitti: TK70 - Elokuu 10, 2019, 17:51:52

Otsikko: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: TK70 - Elokuu 10, 2019, 17:51:52
Moi kaikille!

Kiinnostaisi tietää otsikon aiheesta seuraavaa:
- Olen nähnyt ilmoituksia, joissa hupakko tarjoaa otsikon mukaista palvelua kuuluen normihintaan
- Sitten on hupakoita, jotka veloittavat ko. palvelusta lisähintaa.

Mitä eroa näillä kahdella palvelulla on? Lähinnä haen sitä, että jos pyydetään lisähintaa, niin hupakko ei kenties pidä ko. touhusta, mutta tekee sitä lisähinnasta "kun sitä vaaditaan"

Jotenkin olen ymmärtänyt, että jos hupakkko ei ota lisähintaa, hän oikeasti pitää ko. palvelusta.

Haluaisin kuitenkin tavata hupakon, joka oikeasti tykkää anaalista, eikä tee sitä lisähinnasta kenties vastoin tahtoaan.

Miten tulkitsen ilmoituksia??? Lisähinnan maksamminen on OK, jos vain hupakko oikeasti tykkää anaalista. Lisähintaan saattaa vaikuttaa jonkinlainen esivalmistelu, jonka ymmärrän täysin.

-TK
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Tiia - Elokuu 10, 2019, 17:56:10
Joo ei lisämaksu tosiaankaan aina tarkoita sitä, että homma olisi tylsää tai vastenmielistä. Esmes tuolla mun kanssa usein duoa tekevällä ihanalla kollegallani on anaalista lisähinta ja mulla ei, ja on oikeasti vaikea sanoa kumpi nauttii enemmän.  :)

Veikkaan, että moni pyytää lisähintaa juuri siksi, että tietää sitten oikeasti valmistautua anaaliseksiin, ja jep, siihen voi joskus mennä aikaa.
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: TK70 - Elokuu 10, 2019, 18:05:22
Kiitoksia vastauksestasi The Espoolaisrouva!

Minulla oli aikanaan tyttöystävä, joka sai ihan oikeita orgameja peppuseksissä. Emme tätä kovin montaa kertaa harrastaneet, mutta silloin ymmmärsin, että Nainen voi oikeasti nauttia peppuseksistä.

Harmi vaan, että aika harva varsinkin naapurissa ilmoittelee tästä mahdollisuudesta.

-TK
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Elokuu 10, 2019, 18:14:50
Lisähintoja määritellään tosi erilaisista syistä :) Minä määritän niin, että pyydän ekstraa sen mukaan, minkä verran minulle aiheutuu ylimääräistä vaivaa tai siivoamista.

Anaali on poikkeus. Minulle ei aiheudu anaalista minkäänlaista lisävaivaa, ja jos rehellisiä ollaan, niin minusta on kivempaa käyttää tapaamisen aikana kaikkia kolmea reikää, kuin vain yhtä tai kahta. Mutta pyydän anaalista silti lisähintaa. Syy tähän on se, että jos anaali kuuluisi perushintaan, niin sitten tosi monet pyytäisivät sitä, ja minun kehoni ei pystyisi käsittelemään niin suurta anaaliseksin määrää. Ihmiskehossa peräaukko ei sovellu seksin harrastamiseen ihan yhtä hyvin kuin vagina, ja vaikka persveivaus onkin kivaa, niin minulla se jää tuntumaan jälkeenpäin ihan eri tavalla kuin vaniljaseksi. Ja vaikka keho mukautuukin monenlaiseen, niin liika on aina liikaa. Sen vuoksi minusta ei olisi tervettä harrastaa anaaliseksiä niin paljon kuin sille olisi kysyntää, vaan partnereita on tässä asiassa vähän karsittava lisämaksumuurilla. Yritän vain pitää huolta itsestäni, toivottavasti ymmärrätte :-*

(Sellaisia asioita, joista en tykkää, en tarjoa.)
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: TK70 - Elokuu 10, 2019, 18:23:21
Kiitoksia vastauksista!

No eihän tämä sitten taida ollakaan ihan ylitsepääsemätön toive!

-TK
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: bbwnanna - Elokuu 10, 2019, 18:54:00
Musta tässä on myös jossain määrin kyse itsensä brändäämisestä: haluaako olla all inclusive - tyttö, jolla kaikki kuuluu samaan pakettiin, vai tyttö, jolta on saatavilla ekstroja.

Itselläni on aika kylmän viileä bisneslähestymistapa anaaliin. Olisi huonoa bisnestä olla veloittamatta ekstraa palvelusta, joka on alalla melko standardisti lisämaksullinen. Toisaalta mulla kuuluu dommeilut ja kasvoille laukeamiset perushintaan, kun jollain niistä taas pyydetään lisähintaa. Eli ota tästä sitten taas selvää. ;)

Hyvä kysymys aloittajalta!
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: NinniNeiti - Elokuu 10, 2019, 19:04:35
Mulla pylly kuuluu hintaan koska en tykkää extrahinnoittelusysteemistä. Musta kivempi et tapaamisissa mennään fiiliksen mukaan eikä mitään oo pakko suorittaa "koska siitä maksettiin extraa" tai vaihtoehtoisesti ruveta penäämään lisää rahaa joka välissä jos asiakas haluaisikin jotain "extraa".

Toisekseen peppuseksi on mulle ns helppoa/nautinnollista niin koen et paikat säästyy kun useampi vaihtoehto käytössä. Mitään "tuntemuksia" mulla ei peppuseksistä jää. Osaan itse valmistella itseni ja mä käytän yhtä tiettyä liukkaria mikä on mun pyllylle sopiva.

Mut toisaalta sit mun kasvoille ei saa laueta mistään hinnasta ja toisille kuuluu hintaan eli tässä nähdään et me ollaan hyvin erilaisia palvelukokonaisuuksinemme ja hyvä niin. Vaihtoehtoja riittää  ;D
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Tibenius - Elokuu 10, 2019, 19:14:51
Yksikään palveluntarjoaja, joka peppunsa on antanut työstettäväksi, ei ole vaikuttanut siltä että homma olisi epämiellyttävää. Pikemminkin päinvastoin. Lisämaksun en ole huomannut vaikuttavan asiaan.
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: STT - Elokuu 10, 2019, 22:54:46
Eiköhäna ainakin kaikki kotimaiset hupakot tykkää siitä mitä myyvät ja ottavat ekstrahintaa vain koska siitä saa enemmän rahaa. Ja tuskin hupakko nauttii seksistä päivän 4 asiakkaan kohdalla samalla tavalla kuin ensimäisen jos senkään kanssa. Ja täytyy samalla tunnustaa että en mä maksa hupakolle hupakon nautinnon vuoksi. Silloin kun maksan niin oma nautinto on tärkeintä, tietenkin tapaamisessa mennään sääntöjen puitteissa. Parisuhteissa ja jopa baarihoitojen kanssa asia onkin sitten toinen.
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: NinniNeiti - Elokuu 11, 2019, 00:40:38
Eiköhäna ainakin kaikki kotimaiset hupakot tykkää siitä mitä myyvät ja ottavat ekstrahintaa vain koska siitä saa enemmän rahaa. Ja tuskin hupakko nauttii seksistä päivän 4 asiakkaan kohdalla samalla tavalla kuin ensimäisen jos senkään kanssa. Ja täytyy samalla tunnustaa että en mä maksa hupakolle hupakon nautinnon vuoksi. Silloin kun maksan niin oma nautinto on tärkeintä, tietenkin tapaamisessa mennään sääntöjen puitteissa. Parisuhteissa ja jopa baarihoitojen kanssa asia onkin sitten toinen.

Hahaha täytyy tuohon kommentoida et järjestyksellä ei pysty ennustaa kuinka paljon nautin kenenkin kanssa. Naisena pystyn tulemaan monia kertoja päivän aikana ja itseasiassa ensimmäisen orkun yleensä teen jo ennen asiakkaita koska se on yleensä se "lämmittelyorkku" minkä jälkeen tulee paremmin. Orkkuja on eri tasoisia ja vivahteisia eikä sillä ole niinkään merkitystä et monennenko kanssa olen ko päivänä vaan aivan muut asiat on pääosassa siinä tuunko ja millä tavalla. Monet asiakkaat saa nautintoa munkin nauttiessa ihan kuten mä nautin heidän nauttiessa, mut mä en mitenkään oleta et mun täytyy saada orgasmia vaan asiakkaan mieltymysten mukaan mennään.
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Seepeli - Elokuu 11, 2019, 06:39:33
^

Mä tykästyin heti sanaan ”lämmittelyorkku” . Ihan mahtava sana. Jotain positiivista ja mukavan enteilevää. Ja sitten vielä ajatukset lähtee laukalle. :) 


Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Vieras0024 - Elokuu 11, 2019, 07:42:20
^

Mä tykästyin heti sanaan ”lämmittelyorkku” . Ihan mahtava sana. Jotain positiivista ja mukavan enteilevää. Ja sitten vielä ajatukset lähtee laukalle. :)

Joo, upea sana ja tuttu käytäntö. Joskus katson myös pornoa, jos on vetämätön olo ennen tapaamista.

Anaali on mulla lisähinnalla, koska puhdistan paikat ja voitelen, ennen tapaamista. Ja se on aina yhtä ihanan eläimellistä...
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Joro76 - Elokuu 11, 2019, 10:05:42
Mitä enemmän NinniNeidin kirjoituksia lukee sitä enemmän mieli tekee neito tavata. +
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: STT - Elokuu 11, 2019, 10:23:08
Eiköhäna ainakin kaikki kotimaiset hupakot tykkää siitä mitä myyvät ja ottavat ekstrahintaa vain koska siitä saa enemmän rahaa. Ja tuskin hupakko nauttii seksistä päivän 4 asiakkaan kohdalla samalla tavalla kuin ensimäisen jos senkään kanssa. Ja täytyy samalla tunnustaa että en mä maksa hupakolle hupakon nautinnon vuoksi. Silloin kun maksan niin oma nautinto on tärkeintä, tietenkin tapaamisessa mennään sääntöjen puitteissa. Parisuhteissa ja jopa baarihoitojen kanssa asia onkin sitten toinen.

Hahaha täytyy tuohon kommentoida et järjestyksellä ei pysty ennustaa kuinka paljon nautin kenenkin kanssa. Naisena pystyn tulemaan monia kertoja päivän aikana ja itseasiassa ensimmäisen orkun yleensä teen jo ennen asiakkaita koska se on yleensä se "lämmittelyorkku" minkä jälkeen tulee paremmin. Orkkuja on eri tasoisia ja vivahteisia eikä sillä ole niinkään merkitystä et monennenko kanssa olen ko päivänä vaan aivan muut asiat on pääosassa siinä tuunko ja millä tavalla. Monet asiakkaat saa nautintoa munkin nauttiessa ihan kuten mä nautin heidän nauttiessa, mut mä en mitenkään oleta et mun täytyy saada orgasmia vaan asiakkaan mieltymysten mukaan mennään.

Joo, se järjestys oli vähän huono verrokki, mutta toki edelleen vahvasti uskon siihen vieläkin että pt nauttii tai on nauttimatta erilailla eri asiakkaiden kanssa. Vähän vaikeaa on luoda mielikuvaa että nainen on onnensa kukkuloilla jokaisen asiakkaan kanssa. Eräs jo eläkkeellä oleva hupakkokin kirjoitti sw:llä että joskus asiakkaan kanssa jo ennen maksutapahtumaa tuli tunne että tämä on tän kanssa viimeinen tapaaminen, mutta suoritti sen kun oli sovittu ja asiakas ei ollut väkivaltainen jne. muutenkaan sääntöjä rikkonut. Tuskin tälläiset tapahtumat jäävät mieleen kuumimpina tapaamisina.
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Venla - Elokuu 11, 2019, 12:15:22
Joo, se järjestys oli vähän huono verrokki, mutta toki edelleen vahvasti uskon siihen vieläkin että pt nauttii tai on nauttimatta erilailla eri asiakkaiden kanssa. Vähän vaikeaa on luoda mielikuvaa että nainen on onnensa kukkuloilla jokaisen asiakkaan kanssa. Eräs jo eläkkeellä oleva hupakkokin kirjoitti sw:llä että joskus asiakkaan kanssa jo ennen maksutapahtumaa tuli tunne että tämä on tän kanssa viimeinen tapaaminen, mutta suoritti sen kun oli sovittu ja asiakas ei ollut väkivaltainen jne. muutenkaan sääntöjä rikkonut. Tuskin tälläiset tapahtumat jäävät mieleen kuumimpina tapaamisina.

No ei tietenkään kukaan ole onnensa kukkuloilla jokaisen asiakkaan kanssa tai kauheesti nauti.
Mutta jotkut ajattelee että on huonoa mainosta sanoa tämä ääneen. Mä taas ajattelen et on asiakkaiden älykkyyden aliarvioimista väittää jokaisen tapaamisen olevan aina niin ihquu.

Mutta sille mitä palveluun kuuluu ja mitä extrana on löytyy monia syitä. Just tuo brändäys, ja itsellä silloin kun extroja oli niin ajatuksena oli se että jos kaikki kuuluisi normipakettiin, olisi perushinnat sitten taas korkeammat. Mutta se saattaisi karsia peruspanon perässä olijoita, eikä mulla ollut halua heille ns. asettaa hintatasoa niin korkeaksi. Kaikki ei halua autoakaan kaikilla lisävarusteille, eikä silloin haluta maksaakaan niistä lisävarusteista joita ei kaivata.

Mitä tuohon lämpiämiseen tulee, niin luulisi siihen myös vaikuttavan onko aamu/iltaihmisiä. Nautinnollisimmat tapaamiset on varmaan kuitenkin aina kun on virkeimmillään, eikä se useinkaan ole aamu & ekat asiakkaat jos kyseessä iltaihminen ;)
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: NinniNeiti - Elokuu 11, 2019, 20:04:45
Ymmärrän STTn pointin lähinnä halusin kommentoida tuota et se järjestys et monesko on ei ole niinkään ratkaiseva tekijä. :D Oon aikoinaan ihmetellyt miksi suurelle osalle on tärkeää olla päivän ensimmäinen, mut mikäli tuo on se syy et luullaan toisen nauttivan automaattisesti eniten aina päivän ekan kanssa niin haluan todeta et muut asiat ja myös vähän tiedostamattomatkin jutut vaikuttaa paljon enemmän kuin se monesko tai monelta tapaaminen tapahtuu. Päivät on erilaisia, orgasmit on erilaisia eikä niihin ole mitään sääntökirjaa miten ne menee ja musta hyvä niin. <3
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Anaalikeisari - Elokuu 24, 2019, 14:34:34
Kuinka paljon sulkijalihas kestää? Onko ok laittaa kuivana sisään?
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: STT - Syyskuu 19, 2019, 21:15:07
Kuinka paljon sulkijalihas kestää? Onko ok laittaa kuivana sisään?

Kestää tosi paljon, varsinkin jos on yhdessä sovittu peniksen (tai muun lelun tms) työntymisestä anaaliin. On ok laittaa kuivana sisään jos siihen on saatu lupa että kuivana.
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Tiger78 - Syyskuu 20, 2019, 00:50:51
Musta kivempi et tapaamisissa mennään fiiliksen mukaan eikä mitään oo pakko suorittaa "koska siitä maksettiin extraa"

Tää on hyvä näkis asiaan. Ymmärrän toki perusteet sille, että moni (lähes kaikki) hinnoittelee a-napaketun lisähintaiseksi. Itse arvostan ostajana enemmän just tota, että fiiliksen mukaan mennään - tapaamisen kesto ja kustannus on sovittu alta pois ja voi keskittyä olennaiseen. Eikä siihen että "no niin, maksoin 50 lisähintaa anaalista, niin pakkohan sekin on käyttää" tai "vittu kun en tilannut etukäteen, nyt ei ole maksettu lupaa painaa kakkoseen." Se on ainakin meikäläisellä semmonen fiiliskysymys, että maistuuko kakkonen tähän panoon - vaikka asetelman tietty riettaus aina kiehtoo. Ehkä se on sit pienimunasilla aina saatava tiukempaa reikää, kun pillu tuntuu löysältä.
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 14, 2020, 17:31:24
Itse en ole koskaan mieltänyt peppujuttuja kuuluvan jonkinlaisen ekstran piiriin, ja nautin pepullisista hetkistä suuresti. En toisaalta kylläkään ota muutenkaan mitään ekstraveloitusjuttuja mukaan kuvioihini, koska silloinhan saisin alkaa miettimään yhteen jos toiseen toimenpiteeseen jonkinlaista ekstrahinnastoa. En kyllä tiedä, ymmärtäisivätkö asiakkaatkaan pidemmän päälle sellaisen ekstrasysteemin päälle. Nykyisellään mennään sillä tavalla, että oletusarvoisesti kaikki mitä olen ilmoituksessani ilmoittanut mahdolliseksi toteuttaa tapaamisen aikana, kuuluu siihen tuntihintaan eli veloitan ajasta, en sen yksityiskohdista. Mielestäni siis kaikki tarjottu palvelu on toisiinsa nähden tässä kontekstissa samanarvoista, jos ne luonnistuvat varsin vähällä vaivalla siten, että niissä saa olla oma itsensä vieläpä siten, että nauttii siitä mitä tekee, ilman että se tuntuisi väkinäiseltä tai näyttelemiseltä.
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Vieras0424 - Toukokuu 15, 2020, 11:26:44
Komppailen Ninnin kirjoittamaa. Pohdittuani ja käytännön kautta päädyin sisällyttämään peppuseksin kokonaispakettiin. Monella se voi olla muutaman työnnön juttu, joten lisähinta tuntuu turhalta ja myös se, jos tapaaminen jäisi väliin sen vuoksi. Asiakas saattaakin laueta, ennenkuin edes ehtii peppuun ja sitten tuo fiilispohja, että on se mahdollisuus käytössä ja voi h-hetkellä päättää mitä tekee mieli.

Minulla on samoin kuin Ninnillä eli myöskään minun kasvoilleni ei saa laueta edes lisämaksusta. Tykkäämisten kanssa näillä ei ole suoraan yhteyttä, sillä on asioita joista pidän siviilissä mutta en myy niitä.

Totean myös, ettei päivän asiakkaiden määrä vaikuta omiin fiiliksiin. Asiakkaat ovat erilaisia, seksi eri kestoista ja lopetan kyllä itse hommat, jos olo on liian väsynyt. Olen myös havainnut tuon uskomuksen, että ensimmäinen asiakas saisi parasta palvelua. Usein sitä on pahin panetus päällä illan päätteeksi, jolloin olen miettinyt sitä miten tämä olisi hyvä hetki halukasta hutsua haluavalle ja joskus keikalla olen onnekkaasti saanut illan päätteeksi siviilipanon yöksi viereen ja siinä on ennen nukkumista jumpattu hyvä tovi..
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Gentleman Tampere - Toukokuu 15, 2020, 12:11:09
Oletko noille siviilipanoille kertonut, mitä olet päivän puuhaillut? Ajatuksen tasolla fiilis siitä, että tyydytät perusteellisesti mimmin, joka on koko päivän jo pannut, on aika mieletön ;)
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Gentleman - Toukokuu 15, 2020, 12:14:25
^Onko sillä niin väliä jos itse pääsee jaolle?  ;D
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Vieras0424 - Toukokuu 15, 2020, 12:24:18
^ Kerrotteko itse siviilisäädöillenne heti kättelyssä, että käytte hutsuissa? Niin..  :)
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Vieras0140 - Toukokuu 15, 2020, 13:16:00
Sehän on jokaisen oma henkilökohtainen asia, kenen kanssa ja kuinka paljon harrastaa seksiä. Ellei ole vahingossa mennyt vannomaan uskollisuutta toiselle henkilölle.
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 15, 2020, 13:43:45
Jos joku turska on joskus mennyt vahingossa vannomaan uskollisuuttaan jollekulle palveluntarjoajalle, siis vain ja ainoastaan sille yhdelle kaikkia hupakointikäyntejään varten, niin senkin vahingon pystyy aina myöhemmin halutessaan korjaamaan, mikäli tulee katumapäälle ja mikäli haluaa välillä vilkaista toisenlaisiakin maisemia, vink vink... ;)
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Vieras0074 - Toukokuu 15, 2020, 16:17:46
Moni turska kautta historian on vannonnut uskollisuutta yhdelle henkilölle. Harvempi tosin hupakolle.
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Gentleman Tampere - Toukokuu 15, 2020, 16:19:26
^ Kerrotteko itse siviilisäädöillenne heti kättelyssä, että käytte hutsuissa? Niin..  :)

Hmmm, en välttämättä. Nostan käden ylös tunnustaakseni erittäin kömpelön kysymyksen. Ajattelin ehkä, että jos tuo kaveri onkin joku vanha asiakas tms.
Otsikko: Vs: Peppuseksi, jossa suomalainen hupakko on vastaanottavana osapuolena.
Kirjoitti: Vieras0424 - Toukokuu 15, 2020, 16:57:06
^ Kysymys oli tosiaan hämmentävän kömpelö, mutta siksikin täällä kirjoittelen että voi oikaista niitä vääriä mielikuvia. Suurin niistä lienee tuo, etteivät asiakkaatkaan aina ymmärrä että hutsulla on myös hutsuilun ulkopuolista elämää.