SeksiSaitti

Suhteet, seurustelu ja seuranhaku => Trans => Aiheen aloitti: Jimmy-setä - Elokuu 30, 2019, 09:28:41

Otsikko: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Elokuu 30, 2019, 09:28:41
Naapurissa ilmoittelee henkilö, joka aiemmin ilmoituksessaan ilmoitti olevansa post op. Nykyään tästä ei enää ole mainintaa. Hän etsii siis naisena miesseuraa. Onko tämä mielestänne ok? Osa asiakkaista saattaisi haluta tietää etukäteen, että hänellä on aiemmin ollut miehen sukupuolielimet.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Elokuu 30, 2019, 09:46:04
Kyllä mun mielestä pitäisi mainita jos on post op.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Elokuu 30, 2019, 09:51:16
Tästä on ollut keskusteluja joskus aikanaan, turskat jotka saivat tietää asian jälkikäteen suhtautuivat siihen huumorilla. Joku voi siitä kuitenkin pahoittaa mielensä.

Nämä olisi hyvä keroa jo mainoksessa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: bbwnanna - Elokuu 30, 2019, 10:00:14
Kyllä mun mielestä pitäisi mainita jos on post op.

Mutta miksi ihmeessä? Mikä siinä olisi syynä? Mitä merkitystä menneellä on, jos asiakas sai kuitenkin sitä (pimppiä) , mitä meni ostamaan?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Pena - Elokuu 30, 2019, 10:17:07
Niinpä.

Sitten täytyy ilmoittaa jos on peenis, muuten ei.  :o
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0043 - Elokuu 30, 2019, 10:18:57
Ei ole ok, sillä minulle hän on edelleen mies.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Caravaani Timo - Elokuu 30, 2019, 10:25:53
Ei ole ok myöskään minun mielestä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Elokuu 30, 2019, 10:31:38
Pitäisi mainita. Sillä on joillekuille väliä, ja se on myös seksityöläisen oman turvallisuuden kannalta paras mainita.

Transsukupuolisuudesta kuittailun ja mies-nainen-eiku-riitelyn voisi jättää tässä keskustelussa pois.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0217 - Elokuu 30, 2019, 10:34:34
Kyllä pitäis mainita, en oikein tykkää jos tapaamisella vasta kuulen asiasta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tiia - Elokuu 30, 2019, 10:49:41
Pitääkö mainita kaikki muutkin genitaaleihin liittyvät leikkaukset tai muut muutokset? Jos on ollut syöpä emättimen alueella ja kirurgian jäljiltä on tiukempi kuin nuorena? Jos on käynyt kaunistamassa häppäreitään? Jos on leikattu välilihaa synnytyksen yhteydessä?

Entä rintojen kirurgia? Pitääkö kertoa, jos on pienentänyt tai suurentanut rintoja? Jos on ollut rintasyöpä ja toisessa rinnassa on implantti?

Entä muu vartalo? Pitääkö mainita, jos on tehty rasvaimu tai poistettu karvoja laserilla tai suoristettu nenää?

Vai onko kuitenkin niin, että tämän tyyppisillä asioilla onkin merkitystä vain silloin, jos palveluntarjoaja kuuluu johonkin sellaiseen marginaaliryhmään, joka on asiakkaalle vieras?

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tibenius - Elokuu 30, 2019, 11:00:09
Ei tarvitse, käytän samaa seulaa kaikkiin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Elokuu 30, 2019, 11:22:48
Hyviä kysymyksiä espoolaisrouvalla. En väitä olevani mikään elämän ekspertti, mutta sanon silti, mitä itse ajattelen.

Minusta palveluntarjoajan pitäisi mainita kaikesta, minkä hän voi olettaa olevan asiakkaalle merkityksellistä. Ensinnäkin kirurgian seurauksena pienentynyt pimppi on valttikortti josta kannattaa mainita jo siksi koska se on vetonaula ja hyvää markkinointia.

Implanteista olisi hyvä mainita, koska on vaikea arvioida, kuka pystyy tunnistamaan implantin ja kuka ei, ja implanttien läsnäolo voisi tulla ikävänä yllätyksenä tarkalle miehelle, joka odotti luomua.

Karvojen poiston tavasta taas ei tarvinne mainita, koska eihän sillä useimmille ole mitään väliä, miten karvat on poistettu. Ja jos joku jostain syystä haluaa, että karvat on poistettu nimenomaan terällä, niin hän varmasti tietää oman tarpeensa erikoislaatuisuuden ja osaa siksi kysyä karvojenpoistotavasta erikseen.

Kauneusleikkaukset riippuvat kauneusleikkausten määrästä ja laadusta. Yksittäisillä luomenpoistoilla tai nenäleikkauksilla tuskin on väliä, kun jos kasvokuvia ei ole julkaistu, niin asiakkaalla ei ole mitään käsitystä siitä, minkä muotoinen nenä sieltä on tulossa, eikä hän siten voi pettyä "rikottuun lupaukseen". Jos asiakas taas odottaa tapaavansa keskiverto kadullakulkijan, mutta vastassa onkin nukkemaista ulkomuotoa kauneusleikkauksilla tavoitteleva henkilö, niin se voi olla yllätys suuntaan tai toiseen.

Minusta sillä ei ole väliä, millainen kukakin on, niin kauan kun eivät ole liian paljoa perseestä eivätkä käytä nänneistä sanaa "nänneröliinit". Henkilö voi minun puolestani olla mies, nainen, mieskorjattu, naiskorjattu, muunsukupuolinen, epäselväsukupuolinen tai vaikka avaruusolio, mutta totuus on, että kaikki eivät ole tässä asiassa minun kanssani samaa mieltä, eikä kukaan voi tehdä mitään tämän asian muuttamiseksi. Joku voi kokea suuren, sisäisen ristiriidan saadessaan tietää harrastaneensa seksiä transnaisen kanssa, ja minusta on molemmille osapuolille mukavampaa, jos tällaisia yllätyksiä ei tapahtuisi.

Minusta tätä on helpoin verrata johonkin itseä koskettavaan asiaan. Monet eivät esimerkiksi haluaisi harrastaa seksiä rasistien kanssa, mutta koska rasismia ei yleensä voi nähdä ulospäin, niin sen vuoksi rasistit voivat yrittää huijata olevansa kunnon ihmisiä vain päästäkseen pukille. Sitten kun tämän ihanan suvaitsevaisen tyypin kanssa ollaan sängyssä, ja tältä pääseekin laukeamisen hetkellä suustaan karjahdus: "vittuun kaikki ...t aaaaah", niin siitä voisi tulla tosi paska ja huijattu fiilis.

Ei siis sillä, että transväki olisi verrattavissa rasisteihin, mutta joidenkin ihmisten mielestä seksin harrastaminen transhenkilön kanssa olisi yhtä epämukavaa kuin normaalin ihmisen mielestä olisi harrastaa seksiä rasistin kanssa, ja minusta ihmisillä pitää olla oikeus ja mahdollisuus kieltäytyä harrastamasta seksiä itseään epämiellyttävien henkilöiden kanssa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Elokuu 30, 2019, 11:37:28
Mutta miksi ihmeessä? Mikä siinä olisi syynä? Mitä merkitystä menneellä on, jos asiakas sai kuitenkin sitä (pimppiä) , mitä meni ostamaan?
Siitä yksinkertaisesta syystä, että se ei ole minulle ok.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Pena - Elokuu 30, 2019, 11:44:24
Mutta miksi ihmeessä? Mikä siinä olisi syynä? Mitä merkitystä menneellä on, jos asiakas sai kuitenkin sitä (pimppiä) , mitä meni ostamaan?
Siitä yksinkertaisesta syystä, että se ei ole minulle ok.

Sitten et voi enää koskaan käyttää maksullisten palveluita, kun et voi tietää onko tytöllä ollu joskus penis.  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0032 - Elokuu 30, 2019, 11:57:55
Kun munasolu hedelmöittyy, niin xx on nainen ja xy mies. Se mitä ihminen tekee keinotekoisesti hormoonihoidoilla tai leikkauksilla sen jälkeen ei muuta hänen synnynnäisiä kromosomejaan.
Muuten en ota kantaa asiaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Elokuu 30, 2019, 12:02:28
Mulle on aivan sama kunhan kikkelin sopii pyllyn ja navan väliin. :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Elokuu 30, 2019, 14:01:08
Mutta miksi ihmeessä? Mikä siinä olisi syynä? Mitä merkitystä menneellä on, jos asiakas sai kuitenkin sitä (pimppiä) , mitä meni ostamaan?
Siitä yksinkertaisesta syystä, että se ei ole minulle ok.

Sitten et voi enää koskaan käyttää maksullisten palveluita, kun et voi tietää onko tytöllä ollu joskus penis.  ;D
Miksi en voi? Ketjun kysymyshän kuului "Pitääkö mainita, jos on post-op?" ja siihen siis vastasin, että pitää, koska se ei ole minulle ok ellei ilmoita.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tiia - Elokuu 30, 2019, 14:23:12
Mutta miksi ihmeessä? Mikä siinä olisi syynä? Mitä merkitystä menneellä on, jos asiakas sai kuitenkin sitä (pimppiä) , mitä meni ostamaan?
Siitä yksinkertaisesta syystä, että se ei ole minulle ok.

Sitten et voi enää koskaan käyttää maksullisten palveluita, kun et voi tietää onko tytöllä ollu joskus penis.  ;D

Tää on kyllä ihan asiallinen huomio. Moni ihminen taitaa kuvitella, että kaikkien transtaustaisten ihmisten transtausta näkyy jotenkin päällepäin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Elokuu 30, 2019, 14:31:51
^
Nyt asia alkaa menemään ohi aiheen vauhdilla, eikä se ole oikein hyvä asia.
Sitä asiaa on ilmeisesti kovin vaikea joidenkin ymmärtää myös, ettei kaikki asiat seksissä ole kaikille samanlaisia. Siinä mielessä myös se eroavaisuus pitäisi olla yhtä hyväksyttävää kuin mikä muu tahansa.
Me emme ole yhdestä muotista ja toisen syyllistäminen ei tee asiasta yhtään hyväksyttävämpää. Minä osaltani hyväksyn sen, että joillekin asia on ihan ok, mutta meitä on tässäkin ketjussa muita, joille asia on jollain tasolla ongelmallinen.
Enhän ole edes tässä ketjussa maininnut, että menisinkö tai enkö menisi tällaisen post op palveluntarjoajan luokse. Se on toinen juttu. Mutta ilmoittaa siitä pitää kyllä minun mielestäni yhä edelleen.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Juutas - Elokuu 30, 2019, 14:43:43
^
Nyt asia alkaa menemään ohi aiheen vauhdilla, eikä se ole oikein hyvä asia.
Sitä asiaa on ilmeisesti kovin vaikea joidenkin ymmärtää myös, ettei kaikki asiat seksissä ole kaikille samanlaisia. Siinä mielessä myös se eroavaisuus pitäisi olla yhtä hyväksyttävää kuin mikä muu tahansa.
Me emme ole yhdestä muotista ja toisen syyllistäminen ei tee asiasta yhtään hyväksyttävämpää. Minä osaltani hyväksyn sen, että joillekin asia on ihan ok, mutta meitä on tässäkin ketjussa muita, joille asia on jollain tasolla ongelmallinen.
Enhän ole edes tässä ketjussa maininnut, että menisinkö tai enkö menisi tällaisen post op palveluntarjoajan luokse. Se on toinen juttu. Mutta ilmoittaa siitä pitää kyllä minun mielestäni yhä edelleen.

Mä olen Villen kanssa samaa mieltä siitä, että ilmoittaminen olisi vähintäänkin suotavaa. Tuskin on palveluntarjoajallekaan hyvä juttu jos asiakas vetää jarrut päälle tai pahimmassa tapauksessa palkokasvin siemenet hengityselimeen jos asia selviää vasta paikanpäällä.
Mitä enemmän palveluntarjoaja joko itse tai palveluillaan eroaa valtavirrasta, olisi mielestäni syytä mainita asia viimeistään yhteydenottovaiheessa. Näin hänen luokseen ei ilmesty ns. vääriä asiakkaita ja asiakas tietää mitä on hakemassa/saamassa eikä pety turhaan.
Ja tällä kommentillani en mitenkään halua ottaa kantaa kenenkään seksuaalisuuteen, ihmisarvoon tai muuhun vastaavaan. Pitää muistaa että toisen fetissi voi olla toisen fobia ja päinvastoin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Elokuu 30, 2019, 14:53:30
Mutta miksi ihmeessä? Mikä siinä olisi syynä? Mitä merkitystä menneellä on, jos asiakas sai kuitenkin sitä (pimppiä) , mitä meni ostamaan?
Siitä yksinkertaisesta syystä, että se ei ole minulle ok.

Sitten et voi enää koskaan käyttää maksullisten palveluita, kun et voi tietää onko tytöllä ollu joskus penis.  ;D

Tää on kyllä ihan asiallinen huomio. Moni ihminen taitaa kuvitella, että kaikkien transtaustaisten ihmisten transtausta näkyy jotenkin päällepäin.

Monella se näkyy. Ei välttämättä kuvissa, mutta paikan päällä huomaa, että tässä on jotain hieman erikoista. Pari kertaa olen kysynyt ihan suoraan asiasta ja ovat myöntäneet olevansa post-op. Pienen kiertelyn jälkeen tosin.

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Enginn - Elokuu 30, 2019, 14:56:55
Kyllähän se pitäisi sanoa. On tässä nyt kuitenkin eri asiasta kyse kuin jostain pienestä kosmeettisesta leikkauksesta.

En minä ainakaan tykkäisi kuulla, että juuri raivokkaasti jyystämäni Lissu olikin Lasse vielä toissavuonna. Jaa miksi en? Ehkä olen sitten vain takapajuinen.

Ei se nyt painajaisia aiheuttaisi jos näin kävisi, mutta en silti tykkäisi.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rene - Elokuu 30, 2019, 14:57:50
kyllä pitäisi mainita. siviiliseksi erikseen, mutta jos kyse on maksullisesta, niin asiakkaalle pitää
antaa mahdollisuus valita mistä maksaa. huumorilla se menisi jos omalle kohdalle sattuisi, mutta
tietoisesti en panisi.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0041 - Elokuu 30, 2019, 15:14:41
No ei todellakaan tarvitse ilmoittaa. Se, että edes kysyy tuollaista on surullista ja kertoo niistä ennakkoluuloista ja siitä missä paskassa asemassa transnaiset ovat yhteiskunnassa edelleen. Hallituksen tuoma uusi translaki tuo Suomeen sentäs jotain muutosta ja ottaa askeleen eteenpäin kivikaudelta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Viola - Elokuu 30, 2019, 15:50:31
Jos harkitsisin seksipalvelun ostamista joltakin kuka esittäytyy transnaiseksi, valintaani vaikuttaa se onko post-op.
Aika henkilökohtaista se pystyykö sekstailemaan naiseksi pukeutuneen miehen kanssa jos haarojen välissä on tallella jotain alkuperäisestä syntymäsukupuolesta.

Kysytäänhän meiltä naisiltakin mitä ihmeellisimpiä kysymyksiä ja niiden perusteella ostajat tekevät oman valintansa.
Eihän sitä voi toisen puolesta tietää millä motiiveilla joku tekee päätöksensä mennä jonkun luokse tai hylätä joku toinen.
Se saattaa olla joskus hyvin pienestä kiinni. Paljon pienemmästä kuin post-op.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Elokuu 30, 2019, 15:54:50
No ei todellakaan tarvitse ilmoittaa. Se, että edes kysyy tuollaista on surullista ja kertoo niistä ennakkoluuloista ja siitä missä paskassa asemassa transnaiset ovat yhteiskunnassa edelleen. Hallituksen tuoma uusi translaki tuo Suomeen sentäs jotain muutosta ja ottaa askeleen eteenpäin kivikaudelta.

Minusta tuokaan ei ole oikein, tuollainen asenne menee jo ennakkoluuloisuuden toiseen ääripäähän.

Sitten jonain päivänä kun ihmiskunta tajuaa että erilaisuus ei aseta ketään eriarvoiseen asemaan, niin sukupuoli (transsukupuolisuus mukaanlukien) tullaan näkemään tavallisena ominaisuutena siinä missä ihonväri ja seksuaalinen suuntautuminenkin.

Minä en ruskeahiuksisena loukkaannu siitä, jos joku sanoo kiihottuvansa vain punahiuksisista. Minä en suomalaisena loukkaannu, jos joku sanoo kiihottuvansa vain aasialaisista tytöistä. Minä en 24-vuotiaana loukkaannu, jos joku sanoo kiihottuvansa vain yli 60-vuotiaista.

Toivon, että jonain päivänä ihminen voi suoraan sanoa, että hän haluaa harrastaa seksiä ainoastaan cisnaisten, eikä ollenkaan transnaisten kanssa, ja kaikki ovat vain että "okei". Koska tällaisessa maailmassa transsukupuolisuus todella nähdään pelkkänä
+ Liitteet ja muut asetuksetyhtenä ihmisen ominaisuutena, joka toki tekee hänestä omanlaisensa, mutta ei vaikuta hänen arvoonsa tai asemaansa yhteiskunnassa. Jalustallekin nostaminen on syrjintää ja valtavirrasta erottamista.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Juutas - Elokuu 30, 2019, 15:58:41
No ei todellakaan tarvitse ilmoittaa. Se, että edes kysyy tuollaista on surullista ja kertoo niistä ennakkoluuloista ja siitä missä paskassa asemassa transnaiset ovat yhteiskunnassa edelleen. Hallituksen tuoma uusi translaki tuo Suomeen sentäs jotain muutosta ja ottaa askeleen eteenpäin kivikaudelta.

Kyse ei välttämättä aina ole ennakkoluuloista, vaan siitä että asiakas tietää mistä hän on maksamassa jamihin menossa. Tässä ketjussa keskustellaan seksin MYYNNISTÄ, ei normaaleista ihmissuhteista ja seurusteluista. Ja kuten Viola ja KP sanoi, asiakkaan valintaan vaikuttaa myös huomattavasti pienemmät asiat, kuten esim. hiusten väri, pituus, tatuoinnit, ihon väri, kansalaisuus yms. Pitäisikö nuokin mmielestäsi jättää ilmoittamatta ihmisoikeuksiin ja tasa-arvoon vedoten? Vai mihin vedät rajan?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Elokuu 30, 2019, 16:00:15
Tämä sivusto on kakkapylly kun viestien kirjoitus ei nyt toimi. Lainauksen lisääminen lisäsi keskelle tekstiä jonkun tyhmän "+ Liitteet ja muut asetukset"-jutun, ja kun yritän muokata tekstiä niin tallenna-nappi ei tallenna tekstin muokkausta vaikka muokkausaikaa on vielä jäljellä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Elokuu 30, 2019, 16:01:20
Kyllä silti kallistun sille kannalle että maksullisesta tavarasta pitäisi valmistetiedot olla saatavilla.

Edit: vaikka kokoajan mennään kohti avoimempaa ja hyväksyvämpää yhteiskuntaa niin monelle se onko Päivi ollut joskus Pekka on tärkeä tieto.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tibenius - Elokuu 30, 2019, 16:04:52
Asian ilmoittaminen voidaan aivan hyvin nähdä myös asiakaspalveluksi, joka viime kädessä palvelee sekä myyjän että ostajan etua. Ei tämä ole mikään mustavalkoinen kysymys, johon olisi vain yksi oikea vastaus.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Juutas - Elokuu 30, 2019, 16:10:50
Asian ilmoittaminen voidaan aivan hyvin nähdä myös asiakaspalveluksi, joka viime kädessä palvelee sekä myyjän että ostajan etua. Ei tämä ole mikään mustavalkoinen kysymys, johon olisi vain yksi oikea vastaus.

Tässähän tämä tulikin, lyhyesti ja ytimekkäästi.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Seepeli - Elokuu 30, 2019, 16:29:44

Tässähän on tullu jo paljon hyviä pointteja. Asiat jotka mahdollisesti kiinnostaa ostajaa olisi hyvä tuoda ilmi, sehän on sitä asiakaspalvelua mitä jo mainittiinkin. Erilaisia ihmisiä on paljon, eiköhän kaikille löydy sukulaissieluja.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Elokuu 30, 2019, 16:47:40
Hyviä kommentteja paljon. Aihe on tunteita herättävä, kuinkahan monta viestiä on jouduttu poistamaan?

Asiakas maksaa paljosta muustakin kuin vain kolosta mihin käy panemassa. Asiakkaalla on oikeus ostaa palvelu juuri sellaiselta palveluntarjoajalta mikä häntä kulloinkin eniten kiinnostaa. Ei asiakkaalle voi sanoa, että et voi käyttää jotain mieltä hivelevää asiaa ostokriteerinä  (kuten vaikka hiusten väriä, tai tissien kokoa) tai omasta näkökulmastaan merkittävää asiaa jättää ostamatta. Monelle miehelle tämä on merkittävä asia.

Kuten aiemmin tuotiin esille, kyse on hyvästä asiakaspalvelusta, molemmat säästävät aikaansa kun asia tuodaan oikealla tavalla ja ajoissa esiin.

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jepe - Elokuu 30, 2019, 16:49:56
/quote]

Kyse ei välttämättä aina ole ennakkoluuloista, vaan siitä että asiakas tietää mistä hän on maksamassa jamihin menossa. Tässä ketjussa keskustellaan seksin MYYNNISTÄ, ei normaaleista ihmissuhteista ja seurusteluista. Ja kuten Viola ja KP sanoi, asiakkaan valintaan vaikuttaa myös huomattavasti pienemmät asiat, kuten esim. hiusten väri, pituus, tatuoinnit, ihon väri, kansalaisuus yms.


Asia on juuri näin. Haluan tietää mistä maksan ja millaisen naisen luo olen menossa. Voin kyllä sanoa suoraan että post-op naisetkin kiinnostaa, mutta päätän sitten itse kun haluan kokeilla.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Elokuu 30, 2019, 17:49:49
Mietin tuossa, että miksiköhän tuo alussa mainitsemani on nyt jättänyt mainitsematta, että on post-op, vaikka aluksi sen mainitsi. Arvaan, että asiakkaita on vähemmän, jos tuon mainitsee. Näin voisi päätellä myös tämän ketjun perusteella.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tiia - Elokuu 30, 2019, 18:00:14
Jos harkitsisin seksipalvelun ostamista joltakin kuka esittäytyy transnaiseksi, valintaani vaikuttaa se onko post-op.

Aa, tästäkö tässä keskustellaankin? Mä reagoin ajatukseen, että naisen transtausta olisi ehdottomasti ilmoitettava.

Jos haluaa tavata nimenomaan transsukupuolisen naisen, on todella ymmärrettävää haluta tietää, millaiset genitaalit tällä on tai missä vaiheessa korjausprosessia mennään.

Ja yhtä lailla jos haluaa tavata naisen, jolla on pimppa, on ymmärrettävää haluta, että naisella on pimppa.

Mutta toistan nyt vähän itseäni: osa tällä(kin) alalla toimivista transtaustaisista naisista on mennyt läpi naisena jo pitkään. Lääkäreiden rakentamat vulvat ja vaginat ovat tänä päivänä parhaimmillaan aivan loistavia, ja osa ihmisistä on säästynyt murrosiässä pahimmilta väärään suuntaan vieviltä muutoksilta eli matka omaan sukupuoleen on osalle lyhyempi ja mutkattomampi kuin toisille.

Tunnen myös transmiehiä, joiden panot eivät ole tajunneet pelehtineensä lääkäreiden rakentaman peniksen kanssa eli ovat kuvitelleet saaneensa cismiehen kalua.

Kysymys siitä, pitääkö mainita, jos on post op transtaustainen nainen, on siis sikäli vähän harhaanjohtava, että kaiken todennäköisyyden mukaan moni täälläkin kirjoittavista aktiivisista turskista on tietämättään pannut muitakin kuin cisnaisia.

Ja Villerius: ilman muuta asialla saa olla merkitystä, mutta vähintään yhtä paljon merkitystä on transtaustaisten ihmisten oikeudella jättää menneisyys taakseen ja jatkaa elämää ilman, että joku jossain koko ajan pakottaa tulemaan kaapista uudelleen ja uudelleen. Sillä tätä transsukupuolisuus monelle korjausprosessin läpikäyneelle transsukupuoliselle on: osa menneisyyttä, osa sairaushistoriaa, taustaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tiia - Elokuu 30, 2019, 18:02:33
Mietin tuossa, että miksiköhän tuo alussa mainitsemani on nyt jättänyt mainitsematta, että on post-op, vaikka aluksi sen mainitsi. Arvaan, että asiakkaita on vähemmän, jos tuon mainitsee. Näin voisi päätellä myös tämän ketjun perusteella.

Ja tähän ehkä vielä espoolaistäti takavasemmalta: osalla transnaisista on itse asiassa jopa enemmän asiakkaita silloin, kun korjausprosessi on vielä vaiheessa ja kehossa on nähtävillä myös miehisiä piirteitä.

Ehkäpä henkilö haluaa jättää menneisyyden taakseen?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Elokuu 30, 2019, 18:07:03
Mietin tuossa, että miksiköhän tuo alussa mainitsemani on nyt jättänyt mainitsematta, että on post-op, vaikka aluksi sen mainitsi. Arvaan, että asiakkaita on vähemmän, jos tuon mainitsee. Näin voisi päätellä myös tämän ketjun perusteella.

Ja tähän ehkä vielä espoolaistäti takavasemmalta: osalla transnaisista on itse asiassa jopa enemmän asiakkaita silloin, kun korjausprosessi on vielä vaiheessa ja kehossa on nähtävillä myös miehisiä piirteitä.

Ehkäpä henkilö haluaa jättää menneisyyden taakseen?

Se tarve tuli yllättävän nopeasti. Ei millään pahalla, mutta viittaa siihen, että pokaa ei ollut.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Elokuu 30, 2019, 18:09:35
- - Tunnen myös transmiehiä, joiden panot eivät ole tajunneet pelehtineensä lääkäreiden rakentaman peniksen kanssa eli ovat kuvitelleet saaneensa cismiehen kalua. - -

Häh, mitä? Onko tämäkin teknologia jo keksitty? Minä olen ollut siinä käsityksessä, että transmiehille ei voi vielä rakentaa toimivia kikkeleitä!

Ja siitähän ei tarvinnut mainita, jos seksityöläinen on hoitoja odottava transmies, eihän? :D Varmaan aika monet heteromiehet ovat panneet tietämättään miehiä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0032 - Elokuu 30, 2019, 18:26:57
Kaikki tekee mitä itse tykkää. Mutta ihminen ei voi muuttaa naista mieheksi tai miestä naiseksi.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Turskapappa - Elokuu 30, 2019, 18:37:52
Aika monet meistä ovat käyneet post-opin palveluita nauttimassa. Moni ei vaan ole sitä käsittänyt. Omasta mielestäni rehellisyys on hyve, mutta ei näistä elämää isompaa juttua kannata tehdä. En minäkään kerro huorille että kova erektioni on vähän dopattu.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tiia - Elokuu 30, 2019, 21:15:24
Kaikki tekee mitä itse tykkää. Mutta ihminen ei voi muuttaa naista mieheksi tai miestä naiseksi.

Ei niin, mutta lääketieteen avulla ihminen voi muuttaa kehon ja sen hormonitoiminnan vastaamaan todellista, koettua sukupuolta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Caravaani Timo - Elokuu 30, 2019, 21:17:48
^
Se lääketiede ei kuitenkaan esim. minun mielipidettäni siitä muuta, että ilmoittaa pitää.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: pillut_pyöreeks - Elokuu 30, 2019, 21:26:16
Kaikille trans kammoisille suosittelen matkaa thaimaahan ja kokeilemaan ladyboyta... ihan pre-oppia. On sitten niin kauniita ja sen minkä persereiän pehmeydessä suhteessa pilluun menettää.. saa kaksin verroin takaisin suihinotossa  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Venla - Elokuu 31, 2019, 18:16:38
Tää ketju jo taitaa osoittaa että asiakaskunta pitää tietoa merkittävänä, eli pitäisi mainita.

Mutta, muistetaan sellainen käytännön asia, että trans-piirit Suomessa varmaan tosi pienet. Ja jos on aktiivinen asian tiimoilta muissa yhteyksissä, niin henkilöiden tunnistaminen voi myös olla helppoa.
Joten yksityisyyden kannalta voi olla parempikin ettei ihan siihen ilmoon kaikkea tarkkaan listaa mitä on tehty - asiasta voi antaa vinkkiä jo ilmossa hienovaraisemminkin.
Se maininta post-op saattaa sitten tulla suoraan vasta puhelun/kirjeenvaihdon aikana, mikä mun mielestä ihan hyvä vaihe vielä varmistaa että tietäähän asiakas.

Tässäkin mä sanoisin että tää duuni poikkeaa taas kerran muista. En pitäisi sitä tietoa mitenkään merkittävänä muissa duuneissa, kun sukupuolella ei pitäisi olla mitään väliä muutenkaan. Mutta kun ostetaan seksiä asia toisin, ja kuten sanottua, paljon pienemmätkin asiat voivat olla ratkaisevia.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0009 - Elokuu 31, 2019, 20:12:49
Mun mielestä pitää mainita.
Se on sitten ihan eri asia ketä haluan panna, mutta mä siitä päätän.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Juutas - Syyskuu 01, 2019, 18:44:12
Tässäkin mä sanoisin että tää duuni poikkeaa taas kerran muista. En pitäisi sitä tietoa mitenkään merkittävänä muissa duuneissa, kun sukupuolella ei pitäisi olla mitään väliä muutenkaan. Mutta kun ostetaan seksiä asia toisin, ja kuten sanottua, paljon pienemmätkin asiat voivat olla ratkaisevia.

Komppaan Venlaa, muissa yhteyksissä sukupuolella, seksuaalisella suuntautumisella, ihon värillä, uskonnolla, hiusten värillä, kengän koolla tms. seikalla on minulle aivan yhtä vähän merkitystä. Mulle ihmisen arvon määrittelee sanat ja teot, ei mikään ulkoinen seikka.
Mutta kun puhutaan seksistä ja seksin ostamisesta, niin mielestäni asiakkaalla on oikeus päättää keneltä ostaa ja mitä. Ne on kuitenkin asiakkaan rahoja (aluksi) ja itseään varten hän (oletettavasti) hän on palveluja ostamassa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tiia - Syyskuu 01, 2019, 20:15:37
Mutta kun puhutaan seksistä ja seksin ostamisesta, niin mielestäni asiakkaalla on oikeus päättää keneltä ostaa ja mitä.

(Meinasin jo vetäytyä tästä ketjusta, mutta ei tämä tiikeri pääse raidoistaan.)

Juutas on – tietysti – täysin oikeassa. Mutta.

1. Asiakkaalla ei ole oikeutta udella palveluntarjoajalta mitään muitakaan yksityiselämään kuuluvia asioita. Miksi transtausta olisi poikkeus tästä? Transtaustaisilla ihmisillä yksityisyyden suoja on vielä keskimääräistä suurempi teema kuin meillä cisnaisilla: heillä on ihan oikeasti pelissä pahimmillaan henki ja terveys.

2. Jokainen transtaustainen ihminen on itse suurin kriitikkonsa. Korjausprosessi on hermoja raastava ja pitkä elämänvaihe. Olen valmis panemaan pääni pantiksi, että cisnaisten joukossa mainostavat transnaiset ovat 200 % varmoja siitä, että menevät läpi naisena kaikin tavoin.

3. Transsukupuolisuus ei tarkoita sitä, että ihminen "muuttuisi" miehestä naiseksi tai naisesta mieheksi. Transsukupuolinen nainen on ollut nainen jo ennen sukupuolenkorjausprosessiin pääsemistä. Tämän tosiasian kieltäminen on transsukupuolisuuden kieltämistä ja transsukupuolisten ihmisten olemassaolon kieltämistä. Jos kaipaat asiasta lisää tietoa tai tukea vanhentuneiden asenteiden muuttamiseen, hae tietoa ja tukea.

4. On myös koko joukko ihmisiä, joiden genitaalit, sukurauhaset, hormonitoiminta, kromosomit tai vaikka kaikki nämä ovat jotain muuta kuin yksiselitteisesti maskuliiniset tai feminiiniset. On biologinen fakta, että sukupuoli ei ole kahteen toisensa poissulkevaan lokeroon jaoteltava ilmiö.

5. On eri asia todeta, että "minä toivoisin saavani lukea ilmoituksesta, jos palveluntarjoajalla on transtausta" kuin vaatia, että "pitää ilmoittaa, jos on post-op".

6. No niin. Enempää asiantuntijaluentoa en tarjoa tästä(kään) aiheesta maksutta. Jos joku haluaa oppia jotain, suosittelen esimerkiksi kirjaa Trans – Sukupuolen muunnelmia. Kirjoitin sen ollessani vielä Aarnipuu. Löytyy kirjastoista.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rene - Syyskuu 01, 2019, 20:25:46
menee ehkä vähän OT, mutta onko oikein myydä "tuotetta" aitona, jos sitä on oleellisesti muutettu.
esim. jos mä manipuloisin oman yrityksen tuotetta, niin olisin äkkiä pahassa lirissä tai jopa linnassa. :D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Syyskuu 01, 2019, 20:46:54




2. Olen valmis panemaan pääni pantiksi, että cisnaisten joukossa mainostavat transnaiset ovat 200 % varmoja siitä, että menevät läpi naisena kaikin tavoin.

Tarkoitatko, että he ovat varmoja, että kukaan ei huomaa eroa sellaiseen naiseen, joka on syntynyt naisen värkkien kanssa?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Aulis - Syyskuu 01, 2019, 21:03:03




2. Olen valmis panemaan pääni pantiksi, että cisnaisten joukossa mainostavat transnaiset ovat 200 % varmoja siitä, että menevät läpi naisena kaikin tavoin.

Tarkoitatko, että he ovat varmoja, että kukaan ei huomaa eroa sellaiseen naiseen, joka on syntynyt naisen värkkien kanssa?

Eiiii. Espoolaisrouva ei nyt tajua.
Transnaisten ruumiinrakenne ON edelleen miehen vaikka pimpero löytyisikin sieltä.
Näitä on nähty ja näin on.
Mies näyttää mieheltä vaikka mitä tekisi.

Mä en kysele ostohommissa transihmiseltä miltä susta nyt tuntuu. Loukkaanko sun herkkää psyykettä jos kysyn onko oletko leikattu vai ei.
Oma pää pitää selvittää ennenkuin lähtee myyntihommiin. Asiakkaalle ei kuulu murehtia transnaisen tunteita.
Jos mä ostan aikaa pillun käyttöön, aito sen olla pitää koska sen aidon mukana tulee ne ihanat naisen kurvit, lantion kaari, kauniit sääret ja naisellinen ylävartalo joka ei muistuta ladon ovea.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Syyskuu 01, 2019, 21:13:15

Eiiii. Espoolaisrouva ei nyt tajua.
Transnaisten ruumiinrakenne ON edelleen miehen vaikka pimpero löytyisikin sieltä.
Näitä on nähty ja näin on.
Mies näyttää mieheltä vaikka mitä tekisi.

Mä en kysele ostohommissa transihmiseltä miltä susta nyt tuntuu. Loukkaanko sun herkkää psyykettä jos kysyn onko oletko leikattu vai ei.
Oma pää pitää selvittää ennenkuin lähtee myyntihommiin. Asiakkaalle ei kuulu murehtia transnaisen tunteita.
Jos mä ostan aikaa pillun käyttöön, aito sen olla pitää koska sen aidon mukana tulee ne ihanat naisen kurvit, lantion kaari, kauniit sääret ja naisellinen ylävartalo joka ei muistuta ladon ovea.

Siitä olen samaa mieltä, että oma pää olisi hyvä selvittää ennen, tai mahdollisimman aikaisessa vaiheessa uraa, ihan sukupuolesta ja historiasta riippumatta.

Mutta minä olen syntynyt pimpin kanssa ja minun sääreni eivät ole kauniit. Monilla miehilläkin, siis kikkelin kanssa syntyneillä ja miehiksi olonsa kokevilla miehillä on kauniin naiselliset sääret, ja minä taas olen persjalkainen. Jos ulkonäöstä olet kiinnostunut, niin sen tiedon saa paremmin selville katsomalla kuvia kuin lukemalla tekstiä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Aulis - Syyskuu 01, 2019, 21:15:59
KP kylläpäs olet kaunis mun silmissä. Ihana Nainen. Kyllä vaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Syyskuu 01, 2019, 21:20:58
Silloin tietysti, jos tykkää persjalkaisista :) Mutta jos haet takaa nimenomaan kauniita sääriä, niin suosittelisin sinua soittamaan mieluummin tuon naapuriasunnon Jarkon ovikelloa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Pena - Syyskuu 01, 2019, 21:26:03




2. Olen valmis panemaan pääni pantiksi, että cisnaisten joukossa mainostavat transnaiset ovat 200 % varmoja siitä, että menevät läpi naisena kaikin tavoin.

Tarkoitatko, että he ovat varmoja, että kukaan ei huomaa eroa sellaiseen naiseen, joka on syntynyt naisen värkkien kanssa?

Eiiii. Espoolaisrouva ei nyt tajua.
Transnaisten ruumiinrakenne ON edelleen miehen vaikka pimpero löytyisikin sieltä.
Näitä on nähty ja näin on.
Mies näyttää mieheltä vaikka mitä tekisi.

Mä en kysele ostohommissa transihmiseltä miltä susta nyt tuntuu. Loukkaanko sun herkkää psyykettä jos kysyn onko oletko leikattu vai ei.
Oma pää pitää selvittää ennenkuin lähtee myyntihommiin. Asiakkaalle ei kuulu murehtia transnaisen tunteita.
Jos mä ostan aikaa pillun käyttöön, aito sen olla pitää koska sen aidon mukana tulee ne ihanat naisen kurvit, lantion kaari, kauniit sääret ja naisellinen ylävartalo joka ei muistuta ladon ovea.

Tässä on post op transnaisen ruumiinrakenne.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tiia - Syyskuu 01, 2019, 21:53:05
Täällä kans yksi maailman kauneimmista naisista:
https://fashionopher.blogspot.com/2013/05/lea-t-by-jr-duran-rg-magazine-may-2013.html?view=flipcard
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Pioneeri - Syyskuu 02, 2019, 00:43:54
Joo kyllä se pitäisi kertoa. Tuote on eri ja kaikki eivät halua/pysty pelehtimään transnaisen kanssa.

Mutta on Suomessakin todella aidon oloisia käynyt. Erään latinon kanssa tajusin vasta penetraariossa, ja syy oli poikkeuksellinen tiukkuus. Siis todella ahdasta oli.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Syyskuu 02, 2019, 07:47:09




2. Olen valmis panemaan pääni pantiksi, että cisnaisten joukossa mainostavat transnaiset ovat 200 % varmoja siitä, että menevät läpi naisena kaikin tavoin.

Tarkoitatko, että he ovat varmoja, että kukaan ei huomaa eroa sellaiseen naiseen, joka on syntynyt naisen värkkien kanssa?

Eiiii. Espoolaisrouva ei nyt tajua.
Transnaisten ruumiinrakenne ON edelleen miehen vaikka pimpero löytyisikin sieltä.
Näitä on nähty ja näin on.
Mies näyttää mieheltä vaikka mitä tekisi.

Mä en kysele ostohommissa transihmiseltä miltä susta nyt tuntuu. Loukkaanko sun herkkää psyykettä jos kysyn onko oletko leikattu vai ei.
Oma pää pitää selvittää ennenkuin lähtee myyntihommiin. Asiakkaalle ei kuulu murehtia transnaisen tunteita.
Jos mä ostan aikaa pillun käyttöön, aito sen olla pitää koska sen aidon mukana tulee ne ihanat naisen kurvit, lantion kaari, kauniit sääret ja naisellinen ylävartalo joka ei muistuta ladon ovea.

Tässä on post op transnaisen ruumiinrakenne.
On hyvin naisellisen näköinen...
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Pena - Syyskuu 02, 2019, 08:28:55
Joo kyllä se pitäisi kertoa. Tuote on eri ja kaikki eivät halua/pysty pelehtimään transnaisen kanssa.

Mutta on Suomessakin todella aidon oloisia käynyt. Erään latinon kanssa tajusin vasta penetraariossa, ja syy oli poikkeuksellinen tiukkuus. Siis todella ahdasta oli.

Sepä noissa post op tytöissä juuri onkin niiin kauheaa, kun ovat niin tiukkoja.  :o
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Hottis puuma - Syyskuu 02, 2019, 11:00:28
Voi herrajösses taas..   ::)

Päätin ensin etten osallistu, mutta pakko se on päästä kuittaamaan. Musta menneisyydellä ja mahdollisilla operaatioilla ei ole mitään merkitystä, ellei palveluntarjoaja itse ilmoituksessa kerro tilanteesta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Juutas - Syyskuu 02, 2019, 11:28:04
Sen verran täytyy tässä vielä mainita, että olen saanut hiukan perehtyä aiheeseen ja seurannut sivusta kun Penasta tehtiin ulkoisestikin Pirjo Lähipiirissäni on siis henkilö joka on käynyt tämän muutoksen läpi ja hänen ulkonäkönsä ja sukupuolielimensä muutettiin kirurgiseti vastaamaan sitä mitä ko. henkilö oikeasti on. Eli tiedän kyllä millainen rumba nuo muutokset ovat niin juridisesti, lääketieteellisesti että varsinkin henkisesti. Tässä tapauksessa kaikki meni suhteellisen kivuttomasti, esim. yhtään itsemurhayritystä ei tarvittu. Ja nyt tämä ihminen siis on ulkoisestikin sellainen kuin hän on aina psyykkisesti ollut.
Mulle ei ollut mikään ongelma "hyväksyä" tätä muutosta, koska siis vain ulkokuori muuttui, ihminen itse on edeleen se sama jonka olen tuntenut aivan vauvasta saakka. Suurin ongelma oli oppia ja muistaa uusi nimi.

Se miksi olen sitä mieltä että ilmoittaminen asiasta olisi suotavaa, on turvallisuus. Meitä turskia on niin moneen eri junaan eikä koskaan voi etukäteen tietää kuinka joku reagoi jos tehty operaatio paljastuu ja ostaja tuntee itsensä petetyksi. Joillekin asia voi olla jostain syystä niin suuri, että tapaaminen voi päättyä hyvinkin ikävällä tavalla.

Toivoisinkin, että tälle alalle ryhtyvät ihmiset ovat itse asian kanssa niin sinut, ettei oman menneisyytensä piilottelu mene turvallisuuden edelle.
Toivoisinkin että oli alalla työskentelevän ihmisen tausta mikä hyvänsä, niin päätös näihin töihin ryhtymisestä on tehty vakaasti harkiten ja myös turvallisuusnäkökohdat huomioiden. Siksi kehoitan ainakin vakaasti harkitsemaan mahdollisesta operaatiosta kertomista.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Syyskuu 02, 2019, 11:43:25
^Well said!

Tässä sekoitetaan iloisesti ihmisen oikeudet valita sukupuolensa, post op tytön oikeudet pitää henkilökohtainen historia omanaan ja asiakkaan oikeudet tietää mitä ostaa. Kaikki näkökulmat kommentoivat ristiin omalta kannaltaan, kuten kunnon foorumiväittelyissä aina tehdäänkin. Voisiko totuus löytyä sieltä jostain keskeltä vai onko tosiaan niin että vain joku noista mainitsemistani näkökulmista on ylitse muiden?

Kuulostaa varmaan tylyltä, mutta jos tällaista tietoa ei halua tai voi jakaa, niin en ole ihan varma, että onko seksin myynti oikea ala.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0370 - Syyskuu 02, 2019, 12:36:26

3. Transsukupuolisuus ei tarkoita sitä, että ihminen "muuttuisi" miehestä naiseksi tai naisesta mieheksi. Transsukupuolinen nainen on ollut nainen jo ennen sukupuolenkorjausprosessiin pääsemistä. Tämän tosiasian kieltäminen on transsukupuolisuuden kieltämistä ja transsukupuolisten ihmisten olemassaolon kieltämistä. Jos kaipaat asiasta lisää tietoa tai tukea vanhentuneiden asenteiden muuttamiseen, hae tietoa ja tukea.



Sori mutta sulta on nyt kyllä jäänyt peruskoulun biologian tunnit väliin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Juutas - Syyskuu 02, 2019, 12:53:41

3. Transsukupuolisuus ei tarkoita sitä, että ihminen "muuttuisi" miehestä naiseksi tai naisesta mieheksi. Transsukupuolinen nainen on ollut nainen jo ennen sukupuolenkorjausprosessiin pääsemistä. Tämän tosiasian kieltäminen on transsukupuolisuuden kieltämistä ja transsukupuolisten ihmisten olemassaolon kieltämistä. Jos kaipaat asiasta lisää tietoa tai tukea vanhentuneiden asenteiden muuttamiseen, hae tietoa ja tukea.



Sori mutta sulta on nyt kyllä jäänyt peruskoulun biologian tunnit väliin.

Sori vaan Rane, sulta sit vissiin on jääny psykologian opit kokonaan väliin. Mutta nyt sä keskityt pelkästään ulkoisiin tuntomerkkeihin. Jos ihminen itse on sisäisesti eri sukupuolta kuin ulkoiset merkit antavat olettaa, niin jotta ihminen pystyisi elämään kunnollista elämää ilman sisäisen ja ulkoisen olemuksen aiheuttamaa ristiriitaa, on asia korjattava.
On tieteellisesti todistettu, että kytkös fyysisten ja psyykkisten sukupuolta määrittelevien seikkojen välillä voi mennä ristiin. Ja tällöin kyseessä ei ole tällaisen ihmisen halusta olla tietynlainen vaan siitä mitä hän on. Ruumis ei aina määritä sitä mitä psyyke on.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0032 - Syyskuu 02, 2019, 13:08:08
Höh, no jos on syntynyt kikkelin kanssa, niin minulle se on mies vaikka tekisi munat pois kampanjan ja ompelisi pillun tilalle.
Jos se olisi jo ennen sukupuolenkorjausta nainen, niin se ei tarvitsisi sukupuolenkorjausprosessia muuttuakseen naiseksi.
En muutenkaan ymmärrä, että pitää hyväksyä kaikki luonnonvastaiset ihme suvakki touhut. Millään valistuksilla ei ainenkaan minun mieltä muuksi muuteta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tiia - Syyskuu 02, 2019, 13:19:55
No jos mä yhen jutun vielä...  ::)

Nythän on siis ilmeisesti niin, että suo siellä ja vetelä täällä. Tämän keskustelun perusteella transihminen on potentiaalisesti aina joko liian trans tai liian vähän trans. Jos mikään henkilön X kehossa, olemisessa, palvelussa, seksitaidoissa tai missään ei viittaa mihinkään muuhun kuin naiseen, olisi asiakkaan näkökulmasta potentiaalisesti yhtä lailla hassua ja jopa harhaanjohtavaa ilmoitella trans-otsikon alla. Pettymyshän voisi olla suuri, jos kokemus ei poikkeaisikaan mitenkään cisnaisen tapaamisesta.

Ei mulla muuta. Paitsi että jospas annettais ihmisten olla rauhassa.

(Ja juu en kyllä olettanutkaan, että mun kommenttini vaikuttaisivat Nimara sun ajatteluusi mitenkään.)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Syyskuu 02, 2019, 14:14:36
Kuulostaa varmaan tylyltä, mutta jos tällaista tietoa ei halua tai voi jakaa, niin en ole ihan varma, että onko seksin myynti oikea ala.
Yksi parhaista kommenteista tässä ketjussa.
Tuntuu menevän niin joidenkin foorumilaisten tunteisiin tämä asia ja kun oletettavasti suurimman osan mielipiteistä ei tämän foorumi keskustelun vuoksi muutu niin on jokseenkin turhaa tuoda uusia aspekteja asiaan.
Minä olen jotain mieltä ja sinä jotain toista mieltä.
Life goes on.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Enginn - Syyskuu 02, 2019, 14:42:32
Eipä yllättänyt, että tässä keskustelussa alettiin puhumaan jostain ihan muusta kuin mitä kysyttiin. Ei missään kysytty transvestiittien ihmisoikeuksista tai biologiasta tjsp, vaan siitä että pitäisikö asiasta mainita. Minullakin sattuu olemaan sukupuoltaan korjannut kaveri, enkä yleisellä tasolla koe suuria tunteita suuntaan/toiseen sukupuoltaan vaihtavia kohtaan, mutta silti mielestäni pitäisi ilmoittaa.

Jos jollakulla on jalat irronneet ja tilalla on kaksi muovista jalkaa, niin kyllä siitä pitäisi mainita, koska osa asiakkaista voi säikähtää jalattoman huoran avatessa oven. Jos jalattomien yhteisö on niin pieni, että siitä mainitessaan jäisi kiinni tekemästään työstä, niin sitten kannattanee vaihtaa alaa.

Seuraavaksi joku kysyy että entä jos sitä ei huomaa, että henkilöllä on tekojalat? No jos sitä ei huomaa niin siitä ei voi pelästyä tietenkään, mutta jos vaikka joka kymmenes tai joka sadas asiakas huomaa, niin on siinä silti ajattelemisen aihetta miten tämä suhtautuu asiaan huomatessaan.
 
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Hottis puuma - Syyskuu 02, 2019, 14:54:58
^Transsukupuolinen ja transvestiitti on kaksi eri asiaa..

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Venla - Syyskuu 02, 2019, 14:55:53
Jos jollakulla on jalat irronneet ja tilalla on kaksi muovista jalkaa, niin kyllä siitä pitäisi mainita, koska osa asiakkaista voi säikähtää jalattoman huoran avatessa oven. Jos jalattomien yhteisö on niin pieni, että siitä mainitessaan jäisi kiinni tekemästään työstä, niin sitten kannattanee vaihtaa alaa.

Tää taisi viitata mun aikaisempaan kommenttiin, ja tuossa mainitsin että ehkä tuo on syy miksei julkiseen ilmoitukseen sitä kaiken kansan nähtäville laita. Aloittaja kun oli ilmeisesti bongaillut juurikin ilmoja.
Asian voi kertoa sitten siinä ekassa yhteydenotossa, jollei halua ilmoon laittaan. Eihän noista bongatuista ilmoituksistakaan tiedä josko henkilöt vaikka kertovatkin asian yhteydenotossa (?).
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Enginn - Syyskuu 02, 2019, 15:01:43
^^ai on? No jos totta puhutaan käyttäisin sanaa transu, mutta se on kait nykyään haukkumasana. Onko trans hyvä?

^joku tuolla jossain välissä sanoi, ettei sitä voi sanoa kun muuten tunnistetaan. Joo toki parempi että ilmoittaa sitten viestissä vaan.

Enkä mä mikään asiantuntija tässä ole (kuten ehkä huomaatte  :D ), kunhan kritisoin sitä kuinka tästä tuli ihmisoikeuskeskustelu yhtäkkiä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Syyskuu 02, 2019, 15:22:01
Eihän noista bongatuista ilmoituksistakaan tiedä josko henkilöt vaikka kertovatkin asian yhteydenotossa (?).
Aloituksen tapaus on kertonut, jos on osannut kysyä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Syyskuu 02, 2019, 15:52:53
kunhan kritisoin sitä kuinka tästä tuli ihmisoikeuskeskustelu yhtäkkiä.
Näin juuri.  :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Syyskuu 02, 2019, 16:15:47
Miten tämä tulisi jatkossa varmentaa että henkilö on tai ei ole post-op? Yhteenvetona voitaneen pitää turskien halukkuutta saada tietää asiasta etukäteen, ettei kukaan tunne tulleensa vedätetyksi. Mutta millä tänkin voi varmistaa?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Julius86 - Syyskuu 02, 2019, 16:32:15
Vastaukseni topicin ensimmäiseen postiin.
Ei ole ok. En halua olla trans kanssa tekemisessä, enkä varsinkaa silloin jos on maksullista.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rene - Syyskuu 02, 2019, 17:38:57
Täällä kans yksi maailman kauneimmista naisista:
https://fashionopher.blogspot.com/2013/05/lea-t-by-jr-duran-rg-magazine-may-2013.html?view=flipcard

Kauneus on tietty katsojan silmissä, sanotaan. Mä näen kuvassa pitkähiuksisen äijän jöllikän.  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Pena - Syyskuu 02, 2019, 18:15:30
Miten tämä tulisi jatkossa varmentaa että henkilö on tai ei ole post-op? Yhteenvetona voitaneen pitää turskien halukkuutta saada tietää asiasta etukäteen, ettei kukaan tunne tulleensa vedätetyksi. Mutta millä tänkin voi varmistaa?

Ei valitettavasti mitenkään.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: naku_keisari - Syyskuu 02, 2019, 21:25:55
Pitäisi tietää onko vika tavarassa vai palvelussa.

Jos vika on tavarassa niin vahinko jää ostajan vastuulle vehkeiden mennessä ihan kokonaan vikaisen tavaran takia rikki, ainakin jos tavaraa on käytetty muuhun kuin alkuperäiseen tarkoitukseen tai lukematta käyttöopasta.

Samalla on varmana hyvä tietää, että myydyn tavaran tulee kestää tavanomaista käyttöä, ellei toisin ole sovittu.

Ja siinäpä avain ongelmaan: mitä on sovittu tai katsottava sovituksi. Jos tavaran ominaisuus poikkeaa sovitusta, on myyjä virhevastuussa. Sama tilanne, jos myyjä tietää tavaran erityisestä käyttötarkoituksesta tai ominaisuudesta, joka on ostajalle relevantti, mutta jää toteutumatta. Ja käsillä on aina tavaran virhe, mikäli tavara ei vastaa markkinoitua.

Palvelun virhe onkin kinkkisempi. Palvelun tulee vastata suoritustavaltaan ja sisällöltään sovittua tai  johtaa tavanomaiseen lopputulokseen. Huolellinen pitää myyjän aina olla ja kysellä etukäteen, mikä suoritus tai palvelu olisi ostajalle mieleen.

Palvelun lopputuloksen pitää olla hyvää tavanomaista tasoa. Post-op kriittisille tämä voi tulla pettymyksenä, mutta tavanomainen ei ole tässä kohtaa kiinni henkilökohtaisesta arvostamisesta vaan yleisemmän sosiaalisen käsityksen varassa. Se, mikä on oleellinen tavanomaisuutta määrittävä seikkaon jo osoitettu riidanalaiseksi tässä narussa.

Mutta huom. Selkein kriteeri palveluvirheen osoittamisessa on poikkeama ennalta annetusta tiedosta.

Ehdotan: laitatte sähköpostinne siguksi jotenkin näin "en halua post-op -palveluita" ja heti viestin alkuun, että sigussa lausuttu muodostaa osan sitovaa tavaran ja palvelun hankintasopimusta ja pakotatte hupakon lukemaan sopimuksen ääneen ennen tapaamista, niin olette turvassa.


Ps.

Ja muistakaa veljet, oikeuskeinona virhetilanteessa yleensä aina maksun pidättäminen kunnes virhe on korjattu. Jos ei kuulu korjausta, voi itse korjata virheen ja laskuttaa virhevastuussa olevaa. Ja niin, jos jälki oli ihan ammattitaidotonta niin voi purkaa koko kaupan. Vahingonkorvaus on sen sijaa yleensä ajanhukkaa, pahaa mieltä tai panetusta ei ole mahdollista objektiivisesti toteen näyttää. Puhelin- ja hotellikuluja voi yrittää.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: JennySnow - Syyskuu 03, 2019, 13:00:38
Musta on käsittämätöntä maailman ollessa vaarallinen marginaaliin kuuluvalle, ja sen sijaan, että me koitettaisiin tehdä siitä vähemmän vaarallinen yhdessä kaikille, me vastuutetaankin ne marginaaliin kuuluvat. Ei niitä, joiden takia mahdollinen uhka on olemassa. Ja se uhka pysyy olemassa olevana niin kauan, kuin me hyväksytään ääneen tai äänettömästi kulttuuri, jossa me asetetaan ihmisiä eri arvoiseen asemaan.

Täällä on niin paljon kommentteja, jotka todellakin heikentävät asenneilmapiiriä transihmisten ihmisoikeuksia kohtaan. Tämä ON ihmisoikeusasia. Jos et halua olla luomassa ja ylläpitämässä turvallisuusuhkia transihmisiä ja varsinkaan trans(taustaisia)seksityöntekijöitä kohtaan, suosittelen lämpimästi pohdiskelemaan omaa asennemaailmaa.

Yksi erittäin kiehtova teema, johon tämä keskustelu olennaisesti kytkeytyy on se, että millä perustein seksityö määritellään. Mitä se on, ja kenelle se sopii? Nimittäin, niin kauan kuin käsityksemme seksuaalisuudesta yleensäkin filtteröityvät kapean suppilon läpi, myös keskustelu pysyy kapeana. Ymmärrys pysyy kapeana, ja sietokyky eritoten. Tämä on pitkä selostus, mutta siinä on punainen lanka. Kaikkien suppiloon se ei tässä ajassa mahdu, ja se on ok.

Seksiä on todella monenlaista. Yhdyntäkeskeisyys on vähintäänkin tämän ajan peräti tuote, ja se näkyy kaikkialla seksialalla. Omasta mielestäni näin ei tarvitsisi olla, vaan tilaa saa ja pitääkin sekä olla että raivata muullekin. En voi enkä halua pakottaa ketään laajentamaan ajatuksiaan seksuaalisuudesta ja seksistä, mutta yhtä lailla koen todella ahdistavaksi kaikki ympäristöt, joissa minua painostetaan kapeammille näkemyksille. Laajentamisella en tarkoita, että pitäisi hommata leluja kaappiin tai mennä ruoskittavaksi. Itseasiassa omalla kohdallani se on tarkoittanut eri toten yksinkertaisimpien seksin ilmentymien kohdalle pysähtymistä, ja niistä nauttimista. Niiden näkemistä uudessa valossa. Kehollisuuden uutta oivaltamista. Sitä, miten paljon erotiikkaa ja intohimoa voi kuulua tietoiseen kosketukseen ja niin edelleen.

Seksityö on sanan mukaisesti työtä, jossa on seksiä. Jos oma maailma seksuaalisuuden ja seksin kohdalla on todella yhdyntäkeskeistä, tai sitä dominoi jokin muu asia, tottakai se on osa myös omia kohtaamisia seksityön saralla. Niin asiakkaana kuin palveluntarjoajanakin. Jos minä koen seksin muutoin kuin yhdyntäkeskeisenä, se näkyy myös seksityössäni, näin siis omalla kohdallani. En siis sano, että siviili- ja maksullinen seksi olisivat sama asia tai samanlaista, mutta jollain tavalla se näkyy. Sisäisesti tai ulospäin, ehkä molempia. Mahdollisesti kommenteissani aiheen foorumeilla. Jos turvani rakentuisi vaikkapa yhdyntäkeskeisyyteen, saattaisin kokea muun uhkaavana tai ahdistavana. Tämä ei vielä millään tavalla määritä sitä, olenko soveltuva alalle vai en. Kuvani seksistä piirtyy odotuksiksi ja raameiksi, joiden sisällä haluan olla. Se on inhimillistä.

Haluankin olla tekemässä sellaista seksityötä, joka on ehkä jopa esimerkkinä sille, ettei kaikkien tarvitse määritellä seksiä ja seksuaalisuutta valtavirran raamien mukaan. Haluan tehdä seksityötä, jossa ihmisoikeudet ja seksuaalioikeudet oikeasti toteutuvat, eivät pelkästään kauniina puheina. Esimerkkinä, kaksi palveluntarjoajaa eivät halua ilmoittaa "mittojaan". Se on ok. Toiselle niistä kysyminen on ok, toiselle ei. Sekin on ok.  Asiakkaalla on taas valta valita, millaista kulttuuria hän puolestaan kehittää. Mikä hänelle on oleellista seksin maailmassa? Kysyäkö vai ei? Sillä on kuitenkin merkitystä, haluaa sitä nähdä itse tai ei.

Sillä on paljon merkitystä, vaatiiko tässä ketjussa esitettyjä asioita. Sillä on valtavasti merkitystä, varsinkin isossa mittakaavassa. Mua surettaa, että niin moni ei näe tätä yhteyttä. Ja juuri silmien kiinni laittaminen, tai se, että kuvittelee niiden olevan auki kyseenalaistamatta itseään, pitää yllä kaikkea vihakulttuuria. Valtarakenteita muutetaan toimijuudella ja tekemällä päätöksiä. Myös hiljaa oleminen ja toimimattomuus on päätös. Aina kaikkeen tarttumiseen ei ole aikaa tai jaksamista. Ei voikaan olla. Mutta jos on kommentin verran, sen saman ajan voi käyttää puolustautumisen ja oman mielipiteen vahvistamisen sijaan sen kyseenalaistamiseen. Se jos mikä kasvattaa. Toisen näkökulman ymmärtäminen tekee empaattisemmaksi, auttaa vahvistamaan omia rajoja ja opettaa kunnioittamaan muiden rajoja. En siis sano, että olisin sen jälkeen kaikesta samaa mieltä tai hyväksyisin kaikkea, mutta on helpompi olla, kun tietää mistä toinen tulee.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0032 - Syyskuu 03, 2019, 15:39:18
Voi Jenny Jenny.
Jos jonkun mielestä piip-henkilö ei ole nainen ja että piip-henkilön pitää ilmoittaa olevansa piip-henkilö jos se yrittää myydä seksiä, ei muuta mieltänsä, vaikka kirjoittaisit vielä toisen esitelmän kukista ja mehiläisistä.
Miksi suvakkitädit yrittää aina käännyttää muita ja tuputtaa omia näkemyksiään. En minäkään yritä tuputtaa omia näkemyksiäni heille.
Olisi kiva, jos jokainen saisi pitää oman mielipiteensä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Pioneeri - Syyskuu 03, 2019, 15:55:25
Joudun duunissani yksinkerstaistamaan asioita, ja siitä on myös muutenkin joskus hyötyä.

Useimman Turskan mielestä asia on varmaan näin kun miettii mitä ostaa:

Nainen = nainen
Trans tai Smemale = mies
Post op  = vähän siltä väliltä jonka panemista voi harkita ehkä kuitenkin.

Tämä varmaan mainstreet, mutta siis ilmoittaa pitäisi tästä syystä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Syyskuu 03, 2019, 16:06:38
Musta on käsittämätöntä maailman ollessa vaarallinen marginaaliin kuuluvalle, ja sen sijaan, että me koitettaisiin tehdä siitä vähemmän vaarallinen yhdessä kaikille, me vastuutetaankin ne marginaaliin kuuluvat. Ei niitä, joiden takia mahdollinen uhka on olemassa. Ja se uhka pysyy olemassa olevana niin kauan, kuin me hyväksytään ääneen tai äänettömästi kulttuuri, jossa me asetetaan ihmisiä eri arvoiseen asemaan.

Täällä on niin paljon kommentteja, jotka todellakin heikentävät asenneilmapiiriä transihmisten ihmisoikeuksia kohtaan. Tämä ON ihmisoikeusasia. Jos et halua olla luomassa ja ylläpitämässä turvallisuusuhkia transihmisiä ja varsinkaan trans(taustaisia)seksityöntekijöitä kohtaan, suosittelen lämpimästi pohdiskelemaan omaa asennemaailmaa.

Yksi erittäin kiehtova teema, johon tämä keskustelu olennaisesti kytkeytyy on se, että millä perustein seksityö määritellään. Mitä se on, ja kenelle se sopii? Nimittäin, niin kauan kuin käsityksemme seksuaalisuudesta yleensäkin filtteröityvät kapean suppilon läpi, myös keskustelu pysyy kapeana. Ymmärrys pysyy kapeana, ja sietokyky eritoten. Tämä on pitkä selostus, mutta siinä on punainen lanka. Kaikkien suppiloon se ei tässä ajassa mahdu, ja se on ok.

Seksiä on todella monenlaista. Yhdyntäkeskeisyys on vähintäänkin tämän ajan peräti tuote, ja se näkyy kaikkialla seksialalla. Omasta mielestäni näin ei tarvitsisi olla, vaan tilaa saa ja pitääkin sekä olla että raivata muullekin. En voi enkä halua pakottaa ketään laajentamaan ajatuksiaan seksuaalisuudesta ja seksistä, mutta yhtä lailla koen todella ahdistavaksi kaikki ympäristöt, joissa minua painostetaan kapeammille näkemyksille. Laajentamisella en tarkoita, että pitäisi hommata leluja kaappiin tai mennä ruoskittavaksi. Itseasiassa omalla kohdallani se on tarkoittanut eri toten yksinkertaisimpien seksin ilmentymien kohdalle pysähtymistä, ja niistä nauttimista. Niiden näkemistä uudessa valossa. Kehollisuuden uutta oivaltamista. Sitä, miten paljon erotiikkaa ja intohimoa voi kuulua tietoiseen kosketukseen ja niin edelleen.

Seksityö on sanan mukaisesti työtä, jossa on seksiä. Jos oma maailma seksuaalisuuden ja seksin kohdalla on todella yhdyntäkeskeistä, tai sitä dominoi jokin muu asia, tottakai se on osa myös omia kohtaamisia seksityön saralla. Niin asiakkaana kuin palveluntarjoajanakin. Jos minä koen seksin muutoin kuin yhdyntäkeskeisenä, se näkyy myös seksityössäni, näin siis omalla kohdallani. En siis sano, että siviili- ja maksullinen seksi olisivat sama asia tai samanlaista, mutta jollain tavalla se näkyy. Sisäisesti tai ulospäin, ehkä molempia. Mahdollisesti kommenteissani aiheen foorumeilla. Jos turvani rakentuisi vaikkapa yhdyntäkeskeisyyteen, saattaisin kokea muun uhkaavana tai ahdistavana. Tämä ei vielä millään tavalla määritä sitä, olenko soveltuva alalle vai en. Kuvani seksistä piirtyy odotuksiksi ja raameiksi, joiden sisällä haluan olla. Se on inhimillistä.

Haluankin olla tekemässä sellaista seksityötä, joka on ehkä jopa esimerkkinä sille, ettei kaikkien tarvitse määritellä seksiä ja seksuaalisuutta valtavirran raamien mukaan. Haluan tehdä seksityötä, jossa ihmisoikeudet ja seksuaalioikeudet oikeasti toteutuvat, eivät pelkästään kauniina puheina. Esimerkkinä, kaksi palveluntarjoajaa eivät halua ilmoittaa "mittojaan". Se on ok. Toiselle niistä kysyminen on ok, toiselle ei. Sekin on ok.  Asiakkaalla on taas valta valita, millaista kulttuuria hän puolestaan kehittää. Mikä hänelle on oleellista seksin maailmassa? Kysyäkö vai ei? Sillä on kuitenkin merkitystä, haluaa sitä nähdä itse tai ei.

Sillä on paljon merkitystä, vaatiiko tässä ketjussa esitettyjä asioita. Sillä on valtavasti merkitystä, varsinkin isossa mittakaavassa. Mua surettaa, että niin moni ei näe tätä yhteyttä. Ja juuri silmien kiinni laittaminen, tai se, että kuvittelee niiden olevan auki kyseenalaistamatta itseään, pitää yllä kaikkea vihakulttuuria. Valtarakenteita muutetaan toimijuudella ja tekemällä päätöksiä. Myös hiljaa oleminen ja toimimattomuus on päätös. Aina kaikkeen tarttumiseen ei ole aikaa tai jaksamista. Ei voikaan olla. Mutta jos on kommentin verran, sen saman ajan voi käyttää puolustautumisen ja oman mielipiteen vahvistamisen sijaan sen kyseenalaistamiseen. Se jos mikä kasvattaa. Toisen näkökulman ymmärtäminen tekee empaattisemmaksi, auttaa vahvistamaan omia rajoja ja opettaa kunnioittamaan muiden rajoja. En siis sano, että olisin sen jälkeen kaikesta samaa mieltä tai hyväksyisin kaikkea, mutta on helpompi olla, kun tietää mistä toinen tulee.

En tajunnut tuosta, että jos haluaa yhdyntäkeskeisesti ostaa seksiä sellaiselta naiselta, jolla on aina ollut pinppi, niin onko se kohtuuton vaatimus, kun on kuitenkin se joka maksaa?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0028 - Syyskuu 03, 2019, 16:38:03
Miksi suvakkitädit yrittää aina käännyttää muita ja tuputtaa omia näkemyksiään. En minäkään yritä tuputtaa omia näkemyksiäni heille.
Olisi kiva, jos jokainen saisi pitää oman mielipiteensä.

Siksi, koska "suvakkitädit"(ja "-sedät") ymmärtävät, miten asiat ovat, punnitsevat asioita monesta eri näkökulmasta, eli katsovat asioita laajasti, eivätkä perusta "tietämystään" omille ja muiden ennakkoluuloisille mielipiteille sekä tietämättömyydelle ja haluttomuudelle ymmärtää asioita laajemmin. "Suvakkitädit" (ja "-sedät") ovat ihmisten asialla ja näkevät maailman ja elämän niin, että täällä on muitakin kuin minä itse, eikä maailma pyörikään oman navan ympäri, vaan itseasiassa olemalla avoin, nöyrä ja utelias elämää, muita ihmisiä ja ylipäätään ihmisyyttä kohtaan, voikin saada jotain paljon enemmän kuin sen oman pikkumaailman kapeine näkökantoineen ja ajatteluineen.

Se ei ole "muiden käännyttämistä", "omien näkemyksien tuputtamista", eikä muiden mielipiteiden hyväksymättömyyttä, vaan vilpitöntä halua jakaa ymmärtämystä ja tietoa muille ihmisille. (Mikä tosin monesti on taistelua tuulimyllyjä vastaan, koska ei kenenkään aivorakenteita ja sitä kautta siis ajattelua ja tapaa ajatella noin vain muuteta, varsinkaan, jos ihminen itse ei halua eikä näe tarvetta muuttua.)


Joudun duunissani yksinkerstaistamaan asioita, ja siitä on myös muutenkin joskus hyötyä.

Useimman Turskan mielestä asia on varmaan näin kun miettii mitä ostaa:

Nainen = nainen
Trans tai Smemale = mies
Post op  = vähän siltä väliltä jonka panemista voi harkita ehkä kuitenkin.

Tämä varmaan mainstreet, mutta siis ilmoittaa pitäisi tästä syystä.

Eli toisin sanoen moni mies pelkää leimautuvansa homoksi. Siitähän tässä on kyse, eikö niin?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: CoinMint - Syyskuu 03, 2019, 18:45:49
Narun luettuani mielipiteekseni on tullut. Kun myy pillua naisena niin ei tarvitse ilmoittaa ja jos turska jotain epäilee, niin kiistää kaiken. Tää juttu on pään sisäinen, Jos ei tiedä panneensa jälki operoitua pillua niin ei tule paha mieli,


Tää on vähän niikuin sanois että kaikki rumat naiset on post-op. Suurin osahan on sitä mieltä että huoriin ei mennä pelkän pillun perässä. Joten mitä väliä sillä on jos sinut on tyydytetty post-op:en toimesta jos et tiedä sitä.




 
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: JennySnow - Syyskuu 03, 2019, 20:40:33
Voi Jenny Jenny.
Jos jonkun mielestä piip-henkilö ei ole nainen ja että piip-henkilön pitää ilmoittaa olevansa piip-henkilö jos se yrittää myydä seksiä, ei muuta mieltänsä, vaikka kirjoittaisit vielä toisen esitelmän kukista ja mehiläisistä.
Miksi suvakkitädit yrittää aina käännyttää muita ja tuputtaa omia näkemyksiään. En minäkään yritä tuputtaa omia näkemyksiäni heille.
Olisi kiva, jos jokainen saisi pitää oman mielipiteensä.

Olen tismalleen samaa mieltä siitä, että vaatiminen, muiden dominointi alistumaan yhteen totuuteen ei ole kiva juttu. Olisi tosi kiva, jos jokainen saisi esittää ajatuksensa mm. ilman alentavaa nimittelyä.

Musta on käsittämätöntä maailman ollessa vaarallinen marginaaliin kuuluvalle, ja sen sijaan, että me koitettaisiin tehdä siitä vähemmän vaarallinen yhdessä kaikille, me vastuutetaankin ne marginaaliin kuuluvat. Ei niitä, joiden takia mahdollinen uhka on olemassa. Ja se uhka pysyy olemassa olevana niin kauan, kuin me hyväksytään ääneen tai äänettömästi kulttuuri, jossa me asetetaan ihmisiä eri arvoiseen asemaan.

Täällä on niin paljon kommentteja, jotka todellakin heikentävät asenneilmapiiriä transihmisten ihmisoikeuksia kohtaan. Tämä ON ihmisoikeusasia. Jos et halua olla luomassa ja ylläpitämässä turvallisuusuhkia transihmisiä ja varsinkaan trans(taustaisia)seksityöntekijöitä kohtaan, suosittelen lämpimästi pohdiskelemaan omaa asennemaailmaa.

Yksi erittäin kiehtova teema, johon tämä keskustelu olennaisesti kytkeytyy on se, että millä perustein seksityö määritellään. Mitä se on, ja kenelle se sopii? Nimittäin, niin kauan kuin käsityksemme seksuaalisuudesta yleensäkin filtteröityvät kapean suppilon läpi, myös keskustelu pysyy kapeana. Ymmärrys pysyy kapeana, ja sietokyky eritoten. Tämä on pitkä selostus, mutta siinä on punainen lanka. Kaikkien suppiloon se ei tässä ajassa mahdu, ja se on ok.

Seksiä on todella monenlaista. Yhdyntäkeskeisyys on vähintäänkin tämän ajan peräti tuote, ja se näkyy kaikkialla seksialalla. Omasta mielestäni näin ei tarvitsisi olla, vaan tilaa saa ja pitääkin sekä olla että raivata muullekin. En voi enkä halua pakottaa ketään laajentamaan ajatuksiaan seksuaalisuudesta ja seksistä, mutta yhtä lailla koen todella ahdistavaksi kaikki ympäristöt, joissa minua painostetaan kapeammille näkemyksille. Laajentamisella en tarkoita, että pitäisi hommata leluja kaappiin tai mennä ruoskittavaksi. Itseasiassa omalla kohdallani se on tarkoittanut eri toten yksinkertaisimpien seksin ilmentymien kohdalle pysähtymistä, ja niistä nauttimista. Niiden näkemistä uudessa valossa. Kehollisuuden uutta oivaltamista. Sitä, miten paljon erotiikkaa ja intohimoa voi kuulua tietoiseen kosketukseen ja niin edelleen.

Seksityö on sanan mukaisesti työtä, jossa on seksiä. Jos oma maailma seksuaalisuuden ja seksin kohdalla on todella yhdyntäkeskeistä, tai sitä dominoi jokin muu asia, tottakai se on osa myös omia kohtaamisia seksityön saralla. Niin asiakkaana kuin palveluntarjoajanakin. Jos minä koen seksin muutoin kuin yhdyntäkeskeisenä, se näkyy myös seksityössäni, näin siis omalla kohdallani. En siis sano, että siviili- ja maksullinen seksi olisivat sama asia tai samanlaista, mutta jollain tavalla se näkyy. Sisäisesti tai ulospäin, ehkä molempia. Mahdollisesti kommenteissani aiheen foorumeilla. Jos turvani rakentuisi vaikkapa yhdyntäkeskeisyyteen, saattaisin kokea muun uhkaavana tai ahdistavana. Tämä ei vielä millään tavalla määritä sitä, olenko soveltuva alalle vai en. Kuvani seksistä piirtyy odotuksiksi ja raameiksi, joiden sisällä haluan olla. Se on inhimillistä.

Haluankin olla tekemässä sellaista seksityötä, joka on ehkä jopa esimerkkinä sille, ettei kaikkien tarvitse määritellä seksiä ja seksuaalisuutta valtavirran raamien mukaan. Haluan tehdä seksityötä, jossa ihmisoikeudet ja seksuaalioikeudet oikeasti toteutuvat, eivät pelkästään kauniina puheina. Esimerkkinä, kaksi palveluntarjoajaa eivät halua ilmoittaa "mittojaan". Se on ok. Toiselle niistä kysyminen on ok, toiselle ei. Sekin on ok.  Asiakkaalla on taas valta valita, millaista kulttuuria hän puolestaan kehittää. Mikä hänelle on oleellista seksin maailmassa? Kysyäkö vai ei? Sillä on kuitenkin merkitystä, haluaa sitä nähdä itse tai ei.

Sillä on paljon merkitystä, vaatiiko tässä ketjussa esitettyjä asioita. Sillä on valtavasti merkitystä, varsinkin isossa mittakaavassa. Mua surettaa, että niin moni ei näe tätä yhteyttä. Ja juuri silmien kiinni laittaminen, tai se, että kuvittelee niiden olevan auki kyseenalaistamatta itseään, pitää yllä kaikkea vihakulttuuria. Valtarakenteita muutetaan toimijuudella ja tekemällä päätöksiä. Myös hiljaa oleminen ja toimimattomuus on päätös. Aina kaikkeen tarttumiseen ei ole aikaa tai jaksamista. Ei voikaan olla. Mutta jos on kommentin verran, sen saman ajan voi käyttää puolustautumisen ja oman mielipiteen vahvistamisen sijaan sen kyseenalaistamiseen. Se jos mikä kasvattaa. Toisen näkökulman ymmärtäminen tekee empaattisemmaksi, auttaa vahvistamaan omia rajoja ja opettaa kunnioittamaan muiden rajoja. En siis sano, että olisin sen jälkeen kaikesta samaa mieltä tai hyväksyisin kaikkea, mutta on helpompi olla, kun tietää mistä toinen tulee.

En tajunnut tuosta, että jos haluaa yhdyntäkeskeisesti ostaa seksiä sellaiselta naiselta, jolla on aina ollut pinppi, niin onko se kohtuuton vaatimus, kun on kuitenkin se joka maksaa?

Toiveita voi toki esittää, mutta vaatia ei oikein voi. Jokainen palveluntarjoaja määrittelee itse omat rajansa. Mikäli sulla on reunaehtona tapaamiselle se, että palveluntarjoajalla on ollut vagina jo syntyessään, niin tottakai sä voit yhteyttä ottaessasi esittää tämän pyynnön palveluntarjoajalle. Kukaan ei estä. Joku saattaa moralisoida, joku pitää sua vuoden Turskana. Palveluntarjoaja sitten itse päättää, vastaako, ja jos vastaa, niin mitä vastaa ja millä tavalla. Toivottavasti vastauksesta oli apua.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Pena - Syyskuu 03, 2019, 21:24:11
Musta on käsittämätöntä maailman ollessa vaarallinen marginaaliin kuuluvalle, ja sen sijaan, että me koitettaisiin tehdä siitä vähemmän vaarallinen yhdessä kaikille, me vastuutetaankin ne marginaaliin kuuluvat. Ei niitä, joiden takia mahdollinen uhka on olemassa. Ja se uhka pysyy olemassa olevana niin kauan, kuin me hyväksytään ääneen tai äänettömästi kulttuuri, jossa me asetetaan ihmisiä eri arvoiseen asemaan.

Täällä on niin paljon kommentteja, jotka todellakin heikentävät asenneilmapiiriä transihmisten ihmisoikeuksia kohtaan. Tämä ON ihmisoikeusasia. Jos et halua olla luomassa ja ylläpitämässä turvallisuusuhkia transihmisiä ja varsinkaan trans(taustaisia)seksityöntekijöitä kohtaan, suosittelen lämpimästi pohdiskelemaan omaa asennemaailmaa.

Yksi erittäin kiehtova teema, johon tämä keskustelu olennaisesti kytkeytyy on se, että millä perustein seksityö määritellään. Mitä se on, ja kenelle se sopii? Nimittäin, niin kauan kuin käsityksemme seksuaalisuudesta yleensäkin filtteröityvät kapean suppilon läpi, myös keskustelu pysyy kapeana. Ymmärrys pysyy kapeana, ja sietokyky eritoten. Tämä on pitkä selostus, mutta siinä on punainen lanka. Kaikkien suppiloon se ei tässä ajassa mahdu, ja se on ok.

Seksiä on todella monenlaista. Yhdyntäkeskeisyys on vähintäänkin tämän ajan peräti tuote, ja se näkyy kaikkialla seksialalla. Omasta mielestäni näin ei tarvitsisi olla, vaan tilaa saa ja pitääkin sekä olla että raivata muullekin. En voi enkä halua pakottaa ketään laajentamaan ajatuksiaan seksuaalisuudesta ja seksistä, mutta yhtä lailla koen todella ahdistavaksi kaikki ympäristöt, joissa minua painostetaan kapeammille näkemyksille. Laajentamisella en tarkoita, että pitäisi hommata leluja kaappiin tai mennä ruoskittavaksi. Itseasiassa omalla kohdallani se on tarkoittanut eri toten yksinkertaisimpien seksin ilmentymien kohdalle pysähtymistä, ja niistä nauttimista. Niiden näkemistä uudessa valossa. Kehollisuuden uutta oivaltamista. Sitä, miten paljon erotiikkaa ja intohimoa voi kuulua tietoiseen kosketukseen ja niin edelleen.

Seksityö on sanan mukaisesti työtä, jossa on seksiä. Jos oma maailma seksuaalisuuden ja seksin kohdalla on todella yhdyntäkeskeistä, tai sitä dominoi jokin muu asia, tottakai se on osa myös omia kohtaamisia seksityön saralla. Niin asiakkaana kuin palveluntarjoajanakin. Jos minä koen seksin muutoin kuin yhdyntäkeskeisenä, se näkyy myös seksityössäni, näin siis omalla kohdallani. En siis sano, että siviili- ja maksullinen seksi olisivat sama asia tai samanlaista, mutta jollain tavalla se näkyy. Sisäisesti tai ulospäin, ehkä molempia. Mahdollisesti kommenteissani aiheen foorumeilla. Jos turvani rakentuisi vaikkapa yhdyntäkeskeisyyteen, saattaisin kokea muun uhkaavana tai ahdistavana. Tämä ei vielä millään tavalla määritä sitä, olenko soveltuva alalle vai en. Kuvani seksistä piirtyy odotuksiksi ja raameiksi, joiden sisällä haluan olla. Se on inhimillistä.

Haluankin olla tekemässä sellaista seksityötä, joka on ehkä jopa esimerkkinä sille, ettei kaikkien tarvitse määritellä seksiä ja seksuaalisuutta valtavirran raamien mukaan. Haluan tehdä seksityötä, jossa ihmisoikeudet ja seksuaalioikeudet oikeasti toteutuvat, eivät pelkästään kauniina puheina. Esimerkkinä, kaksi palveluntarjoajaa eivät halua ilmoittaa "mittojaan". Se on ok. Toiselle niistä kysyminen on ok, toiselle ei. Sekin on ok.  Asiakkaalla on taas valta valita, millaista kulttuuria hän puolestaan kehittää. Mikä hänelle on oleellista seksin maailmassa? Kysyäkö vai ei? Sillä on kuitenkin merkitystä, haluaa sitä nähdä itse tai ei.

Sillä on paljon merkitystä, vaatiiko tässä ketjussa esitettyjä asioita. Sillä on valtavasti merkitystä, varsinkin isossa mittakaavassa. Mua surettaa, että niin moni ei näe tätä yhteyttä. Ja juuri silmien kiinni laittaminen, tai se, että kuvittelee niiden olevan auki kyseenalaistamatta itseään, pitää yllä kaikkea vihakulttuuria. Valtarakenteita muutetaan toimijuudella ja tekemällä päätöksiä. Myös hiljaa oleminen ja toimimattomuus on päätös. Aina kaikkeen tarttumiseen ei ole aikaa tai jaksamista. Ei voikaan olla. Mutta jos on kommentin verran, sen saman ajan voi käyttää puolustautumisen ja oman mielipiteen vahvistamisen sijaan sen kyseenalaistamiseen. Se jos mikä kasvattaa. Toisen näkökulman ymmärtäminen tekee empaattisemmaksi, auttaa vahvistamaan omia rajoja ja opettaa kunnioittamaan muiden rajoja. En siis sano, että olisin sen jälkeen kaikesta samaa mieltä tai hyväksyisin kaikkea, mutta on helpompi olla, kun tietää mistä toinen tulee.

En tajunnut tuosta, että jos haluaa yhdyntäkeskeisesti ostaa seksiä sellaiselta naiselta, jolla on aina ollut pinppi, niin onko se kohtuuton vaatimus, kun on kuitenkin se joka maksaa?



Miten tällaisessa bisneksessä, missä kaikki muutenkin on hyvin yksityistä ja salaista: nimet, perhesuhteet yms jonkun seksityöntekijän pitäisi avautua jostain noin henkilökohtaisesta asiasta turskille, nettisivuilla joita tuhannet ihmiset lukevat?

Tässä ketjussa on kysymys puhtaasta transfobiasta ja ongelma on turskan päässä, ei huoran.
Vaikka tässä nyt kaikki kuorossa huutaa, että pitää ilmoittaa (jotta voi karttaa), niin se on ihan sama mitä internettiin transnaisista kirjoittaa: yleinen mielipide tulee olemaan, että ne pitää hihamerkitä ja polttaa roviolla.


Jos menee ostamaan pimppia, on suotavaa, että pimppiä on tarjolla. Jos ei (pre op) silloin on suotavaa, että asiasta ilmoittaa.
Alalla on paljon post op naisia, eivätkä he asiaa mainosta. Jos ajatus pre op naisen kanssa iloittelusta ahdistaa liikaa voi lopettaa huorissa käynnin. Et voi varmuudella mitenkään tietää kuinka monta kertaa olet moista jo pannut - rahalla tai ilman.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tibenius - Syyskuu 03, 2019, 21:36:10
Jos tämän ketjun innoittamana joku haluaisi kokeilla miltä post-op oikeasti tuntuu, niin mahtaisikohan vaikkapa törötisuinen kaupungin korkeimmilla koroilla sipsutteleva post-op-blondi löytyä helpostikin? Saisikohan semmoista kysyä?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Pena - Syyskuu 03, 2019, 21:41:09
Jos tämän ketjun innoittamana joku haluaisi kokeilla miltä post-op oikeasti tuntuu, niin mahtaisikohan vaikkapa törötisuinen kaupungin korkeimmilla koroilla sipsutteleva post-op-blondi löytyä helpostikin? Saisikohan semmoista kysyä?

Niin mietin tässä samaa. Että onko tosiaan joku tavannut tapausta vain onko tämä nyt jotain mutu-jutustelua?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jormaaho - Syyskuu 03, 2019, 22:55:52
Tieto lisää tuskaa. Valot kiinni rumakin on kaunis (ja Jormakin komea.) Antaa kaikkien kukkien kukkia, kukkia vaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Syyskuu 03, 2019, 22:58:59
Jos tämän ketjun innoittamana joku haluaisi kokeilla miltä post-op oikeasti tuntuu, niin mahtaisikohan vaikkapa törötisuinen kaupungin korkeimmilla koroilla sipsutteleva post-op-blondi löytyä helpostikin? Saisikohan semmoista kysyä?
Saa kysyä, mutta ei saa vastata. Ei vaikka ei olisi mitään tunnistetietoja. Mutta kyllä löytyy, jos osaa vähän katsoa kuvia sillä silmällä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Turskapappa - Syyskuu 06, 2019, 17:32:08
Jos tämän ketjun innoittamana joku haluaisi kokeilla miltä post-op oikeasti tuntuu, niin mahtaisikohan vaikkapa törötisuinen kaupungin korkeimmilla koroilla sipsutteleva post-op-blondi löytyä helpostikin?
Tästä minulla ei olle kokemusta eli en osaa auttaa. Sen sijaan pari aasialaista tapausta on niin, että en näin jälkeenpäin ole ihan varma.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tibenius - Syyskuu 08, 2019, 15:45:02
^ Löytyi yllättävän helposti. Ei tarvinnut edes etsiä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kollikissa2 - Syyskuu 16, 2019, 00:54:02
Omalla kohdallani ei tarvitse mainita. Kun haluan naida naista, riittää, kun on naisellinen pimppi.
Miksi hitossa kyselisin, oletko "entisessä elämässäsi" ollut mies, vai oletko syntymästäsi saakka ollut nainen?

Voisi tulla osumaa äkkiä.
Päähäni.

Kun haluan joskus transua tavata, silloin oletan että hänellä on miehen elin, vaikka muuten olisi naisellinen.

En kysele myöskään, onko palveluntarjoaja maksanut edellisen vuoden veronsa... 8) 8)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0370 - Syyskuu 17, 2019, 07:57:01



Se ei ole "muiden käännyttämistä", "omien näkemyksien tuputtamista", eikä muiden mielipiteiden hyväksymättömyyttä, vaan vilpitöntä halua jakaa ymmärtämystä ja tietoa muille ihmisille.

Eikö sitä tietoa ja ymmärrystä voisi jakaa ihan avoimesti kertomalla siitä, että on transseksuaali?
Vai onko se rehellisyyttä ja avoimuutta, että huijaa asiakkaita?

Itse kääntyisin ovelta jos vastassa ois naiseksi leikelty mies. Ei mua kiinnosta ostaa seksiä muulta kuin oikealta naiselta. Enkä mä pelkää leimautuvani homoksi, koska en ole homo. Ajatus tekovaginan nussimisesta ei kiihota eikä miehekäs olemus muutenkaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: M.U. Tiainen - Syyskuu 29, 2019, 01:46:13
Jos tämän ketjun innoittamana joku haluaisi kokeilla miltä post-op oikeasti tuntuu, niin mahtaisikohan vaikkapa törötisuinen kaupungin korkeimmilla koroilla sipsutteleva post-op-blondi löytyä helpostikin? Saisikohan semmoista kysyä?

Kaikki yli 160cm on potentiaalisia äijiä.

Miten vitussa me ollaan pärjätty kaikki nämä vuodet?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: naut1skelija - Lokakuu 21, 2019, 23:23:09
Mielestäni tämä on yleisesti seksinoston näkökulmasta aika no-brainer. että trans hupakon tulisi ilmoittaa siitä että on trans ja onko postop vai preop. no yleisesti toki tämä on kai mennyt niin että ts on ts ja sitte on erikseen postop.

trans markkinat nyt ei varsinaisesti ole mitenkään järin pienet, paitsi ehkä suomalaisten hupakoiden osalta. Toki silti oletukseni on, että ylivoimainen suuri enemmistö ovat juurikin näitä pre op eli shemaleja; mahd. naismaisia isolla tai vähemmän isolla peeniksellä. Joiden suosio tuntuu suomessakin olevan ainakin kohtuullista. Ainakin niiden suosituimpien suhteen. Ongelmana tällä genrellä tuntuu olevan suuret mainoslupaukset joita voi huijaukseksikin sanoa. Eli kuvia muokataan todella paljon ja monilla ilmeisesti palveluasenne ei ole kunnossa. Post op jutuista ei tietoa.

Ihmisoikeus yms asiat ei liity mielestäni tähän tässä kohtaa. se mitä kukin tekee omassa yksityisessä elämässään ei liity tähän mitenkään. En voi ketään tietysti pakottaa kertomaan profiilissaan olevansa esim. post op, mutta en kyllä haluaisi post op:n palvelusta maksaa. vaikka ei mitään homofobiaa ole.

Yleisesti shemale yms. kaikilla tuntuisi olevan selvää, että he ilmoittavat olevansaa mitä ovat. ja sitten sen mukaisesti asiakkaat tietävät mitä haluavat ja mitä on saamassa. Miksi näin ei olisi muissa tapauksissa.

Yhtä väärin olisi kaupata palveluita naisena, ja sitten olisikin vastassa mies peruukilla. Tuskin kovin moni nainenkaan olisi tyytyväinen jos maksaisi miehen seurasta, mutta saisi mieheksi naamioituneen naisen sträppärin kanssa hutiloimaan.

Mielestäni on ihan ok esim siviilissä tinderissä transnaisen joka on käynyt prosessit, hakea seuraa naisena. Jos tällainen keissi tulisi vastaan itsellä, niin ihan varmasti olisi petetty olo, jos missään puheissa ei olisi käynyt aiemmin ilmi ja se kävisi esim seksinharrastamisen jälkeen ilmi, että btw olin mies.

Ja niin. en kyllä lähtökohtaisesti usko, että esim suomesta löytyy montaakaan naista, jotka ovat sukupuolenvaihdoksensa tehneet, ja olisivat tyrmäävännäköisiä naisia ja ex-miehiä. Voin mä olla väärässäkin. Mutta kuullostaa vähän utopistiselta puhua, että täälläkin varmasti monet olisivat huomaamattaan post oppia paneskelleen siviilissä ja tai maksullisissa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0370 - Lokakuu 22, 2019, 11:15:37
Kyllä näitä on ollut. Helsingissä tiedän ainakin kolme post op hutsua (ei suomalaisia) jotka keikailevat täällä silloin tällöin ja kuvista kyllä näkee, että ihan aitoa tavaraa ei ole tarjolla. Esim. eräs hawaijilainen...
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jamppa - Lokakuu 22, 2019, 11:47:14
Mielestäni olisi ihan kohteliasta ja järkevääkin ilmoittaa asiasta. Itselläni ei ole mitään ongelmaa asian suhteen, mutta kuten tästäkin ketjusta voidaan huomata, niin joillakin on. Voisin kuvitella että voi olla varsin räjähdysaltis tilanne, jos joku homofoobikko panon jälkeen tajuaakin asian oikean laidan ja sitten voikin tapahtua jotain pahaa.

Sinällään itseni kiinnostaisi asiakkuuskin tuollaisen post-op sihteerin kanssa. Harmi vaan kun ei ole vielä sattunut kohdalle, ainakaan niin että olisin tiennyt  :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0370 - Lokakuu 23, 2019, 11:13:55
Uskokaa nyt jo, että ei se ole mitään homofobiaa, jos ei halua nussia naiseksi leikeltyä miestä.
Ei sekään ole eläinfobiaa, että ei halua nussia lampaita.
Eläimet on kivoja. Homot on kivoja. En vaan halua nussia niitä, koska ne ei kiihota. Comprende?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0028 - Lokakuu 23, 2019, 18:13:01
Ongelma tuntuu olevankin siinä, että termistö ja ylipäätään transsukupuolisuuden ymmärtäminen ei ole hallussa syistä X, joita keksin monta, mutta turha niitä on tässä alkaa luettelemaan.

Sen verran kuitenkin korjaan väärinkäsityksiänne, että kun puhutaan transnaisesta, kuten tässä langassa, kyseessä on nainen, ei mies tai "ex-mies", vaikka ulkokuori sellaista vihjaisikin. Toisekseen sukupuolta ei vaihdeta, vaan se korjataan.

Transnainen on syntynyt miehen kehoon, ja tällöin tämä nainen tuntee olevansa vääränlaisessa kehossa, koska se ei vastaa hänen kokemusta sukupuolestaan, joten se korjataan. Hän ei siis ollut alunperinkään mies, joka yhtäkkiä päätti, että hei, vaihdanpa sukupuoleni naiseen. Jos joku mies näin tekisi, hän todennäköisesti kokisi olevansa väärässä kehossa, koska ei ole nainen, vaan mies (joka ikävöi penistään).
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Lokakuu 23, 2019, 19:16:25
^Vaikka asia kaikessa yksinkertaisuudessa meneekin noin, niin joillekin päällimmäinen asia on kuitenkin se mitä siellä jalkojen välissä on alunperin ollut. Eikä sillä ole heille mitään väliä kummaksi ihminen itsensä tuntee :(
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Pena - Lokakuu 23, 2019, 19:39:17
^Vaikka asia kaikessa yksinkertaisuudessa meneekin noin, niin joillekin päällimmäinen asia on kuitenkin se mitä siellä jalkojen välissä on alunperin ollut. Eikä sillä ole heille mitään väliä kummaksi ihminen itsensä tuntee :(

Eli toisin sanoen parasta on kun ei kerro.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 23, 2019, 20:40:22
Hei pojat  :-*

Kuulin ystävälliseltä kollegalta, että minusta oli aloitettu oma ketju täällä - ajattelin tulla jutustelemaan.

Mulla on ollut ilmoituksia sekä ts, että cis puolella. Ts puolen ongelma on se, että ne asiakkaat jotka liikkuvat ts ilmoituksissa, haluavat, että naisella on penis - tästä syystä se on huono paikka ilmoittaa, kun ei ole tarjota sitä mitä asiakas haluaa = väärä kohderyhmä - huonoa asiakaspalvelua.

Mä olen syntynyt naiseksi, mulla on naisen hormoonit, ääni, keho, nimi ja olen lain edessä suomen kansalainen - nainen. Mun asiakkaat ovat hyvin tyytyväisiä ja iso osa jää vakkareiksi.

Olen ollut Euroopassa hyvin korkeatasoisissa bordelleissa töissä - viimeeksi nyt kesällä. Omistajat sanoivat, kun kerroin taustoistani, että minun ei pitäisi kertoa asiasta kenellekkään: ei asiakkaille, eikä toisille tytöille - saattaa tulla teille turskille yllätyksenä, mutta tämä on normaali käytäntö post op tyttöjen kanssa alalla, jos he ovat täysin 'läpimeneviä'.

Lisäksi asia on sen verran henkilökohtainen, ettei se oikein kuulu asiakkaille. Samalalla tavalla voitaisiin vaatia, että tyttöjen pitää ilmoittaa ilmoituksissa lasten lukumäärä, koska se vaikuttaa vaginan laatuun. :D

Tietysti jos ajatus transnaisista inhottaa tai ymmärrys ei riitä käsittämään meidän naiseutta, niin silloin toivoisi, että asiasta kerrottaisiin etukäteen. Kuitenkaan kukaan teistä ei voi tietää kuinka monta kertaa on ollut kaltaiseni naisen kanssa, kuten ei ne 400 asiakastakaan, ketkä olen tänä vuonna tavannut.  Ihmisillä on vain kummallinen voimakas mielikuva meistä, että erilaisuutemme, muka näkyisi aina jotenkin päällepäin.

Paljon suuukkoja ja rakkautta teidän kaikkien syksyyn!

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jiiäskoo - Lokakuu 24, 2019, 07:55:06
Kyllä näitä on ollut. Helsingissä tiedän ainakin kolme post op hutsua (ei suomalaisia) jotka keikailevat täällä silloin tällöin ja kuvista kyllä näkee, että ihan aitoa tavaraa ei ole tarjolla. Esim. eräs hawaijilainen...

Hmmm.. mahdatko sitä Carmenia tarkoittaa? Ainakin tais ilmoituksessa mainita siitä että on Hawaijilta
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Lokakuu 24, 2019, 08:04:32
^^
Kyse ei ole inhosta tai muusta vastaavasta. Kyse on asiakkaan oikeudesta tietää jos kyseessä on post op.
Jos aihe tuntuu kovin henkilökohtaiselta on ehkä kovin väärässä ammatissa. Koska myös asiakkaan kannalta asia on kovin henkilökohtainen.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: ReyX - Lokakuu 24, 2019, 08:31:45
Ville sen tuohon oivasti kiteytti koko asian.
En todellakaan haluaisi tavata "tyttöstä" jolla on matala ääni, parransänkeä, lihaksikas kroppa ja haisee hielle.
Täydellinen turn off.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Lokakuu 24, 2019, 08:54:39
Kuulin ystävälliseltä kollegalta, että minusta oli aloitettu oma ketju täällä - ajattelin tulla jutustelemaan.

Toivottavasti et ota tätä liian henkilökohtaisesti. Aloittaja on vain nähnyt yksittäisen ilmoituksen, josta hän sai ajatuksen aloittaa yleisen keskustelun. Tarkoituksena ei varmasti ole nyppiä kenenkään yksittäisen henkilön toimintaa, vaan keskustella transasioista yleisellä tasolla, ja minusta ainakin on sitä parempi, mitä enemmän - ja ennen kaikkea vapaammin - tärkeistä aiheista keskustellaan.

Tai en tiedä muista kirjoittajista, mutta ainakaan minulla ei ketjua ensi kertaa lukiessani ollut aavistustakaan siitä, kenen ilmoitus oli aloittajalle antanut ajattelemisen aihetta. Eikä sillä minusta ole väliäkään, koska muistaakseni keskustelu on pysynyt yleisellä tasolla, eikä mennyt henkilökohtaisuuksiin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jamppa - Lokakuu 24, 2019, 09:00:17
Uskokaa nyt jo, että ei se ole mitään homofobiaa, jos ei halua nussia naiseksi leikeltyä miestä.
Ei sekään ole eläinfobiaa, että ei halua nussia lampaita.
Eläimet on kivoja. Homot on kivoja. En vaan halua nussia niitä, koska ne ei kiihota. Comprende?
Ymmärrän mitä tarkoitat ja olen samaa mieltä.

Kerroin vain viestissäni kuvittellisen skenaarion, "mitä jos joku homofoobikko..." jne. En väitä että jokainen, joka ei halua yhtyä post-op naisen kanssa olisi homofoobikko.

Tunnen myös kivoja homofoobikoita, comprende?  ;)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Lokakuu 24, 2019, 09:33:08
^^
Kyse ei ole inhosta tai muusta vastaavasta. Kyse on asiakkaan oikeudesta tietää jos kyseessä on post op.
Jos aihe tuntuu kovin henkilökohtaiselta on ehkä kovin väärässä ammatissa. Koska myös asiakkaan kannalta asia on kovin henkilökohtainen.
Tämä. Koska en halua harrastaa seksiä kaikkien ja kaikenlaisten naisten kanssa henkilökohtaisten mieltymysteni takia ei tarkoita, että inhoaisin näitä eikä sen pitäisi tarkoittaa myöskään että olen huono ja suvaitsematon ihminen.

Sain vastaavasta viestistä, kuin Villen tuossa, runsaasti punaisia palleroita hupakoilta, mitkä varmaan vinkkasivat, että asiakkaan ei pitäisi valita. Edelleen kuitenkin kannatan vahvasti asiakkaan oikeutta valita ja tietää hupakosta ennen ostopäätöstä merkittävimmät itsenäisyyteen, sukupuoleen, ulkomuotoon, palveluihin ja ikään (noin suurin piirtein) liityvät seikat. Jos näiden tietojen antaminen, ennen kuin lähden pelipaikoille, on vaikkapa yksityisyyden takia mahdotonta, kaupat jää tekemättä.

Lisäys, mielihaluni vaihtelevat ajoittan, mutta ostan palveluita juuri sellaiselta naiselta mikä kulloinkin kiinnostaa. Vain sellaiselta. Osalle turskista riittää että on joku kolo mihin voi käydä nusaisemassa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: rassexx - Lokakuu 24, 2019, 09:50:48
Kuulin ystävälliseltä kollegalta, että minusta oli aloitettu oma ketju täällä - ajattelin tulla jutustelemaan.

Hienoa lukea tähän aiheeseen liittyen kommentti henkilöltä, ketä tämä oikeasti koskee. Lisäksi Courtesan olen kanssasi samaa mieltä. :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Anaalikeisari - Lokakuu 24, 2019, 09:51:49
Ville sen tuohon oivasti kiteytti koko asian.
En todellakaan haluaisi tavata "tyttöstä" jolla on matala ääni, parransänkeä, lihaksikas kroppa ja haisee hielle.
Täydellinen turn off.

Sama minulle. Pitää mainita jos on joku post op  >:(
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0041 - Lokakuu 24, 2019, 10:06:19
Ei pidä mainita....ei kuulu turskille pätkän vertaa. Jos sukupuolenkorjausta ei huomaa, niin mitä sillä on väliä? Luultavasti aika moni teistä on käynyt nussimassa näissä piireissä joskus naista, joka on ollut aikaisemmin mies.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 24, 2019, 10:06:51
Ville sen tuohon oivasti kiteytti koko asian.
En todellakaan haluaisi tavata "tyttöstä" jolla on matala ääni, parransänkeä, lihaksikas kroppa ja haisee hielle.
Täydellinen turn off.

Tähän viestiin kiteytyy nyt koko ymmärtämättömyys aiheesta (anteeksi nyt vain).

Minulla ei todellakaan ole matalaa ääntä, minulla ei kasva parta, vartaloni on yhtä lihaksikas kuin kenellä tahansa urheilullisella naisella, eikä hiki todellakaan haise. Naiset hikoilevat vähemmän. Itseasiassa ts-naiset omaavat voimakkaammin naisen ominaistuoksun (lue: pillu), johtuen korkeammasta ja tasaisemmasta estrogeenitasosta ja aiheuttaa kopuliinin eli sen hajun joka teitä miehiä niin kovasti kiinnostaa - erittymisen.

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 24, 2019, 10:12:34
Ei pidä mainita....ei kuulu turskille pätkän vertaa. Jos sukupuolenvaihdosta ei huomaa, niin mitä sillä on väliä? Luultavasti aika moni teistä on käynyt nussimassa näissä piireissä joskus naista, joka on ollut aikaisemmin mies.

Minä en ole olliut aikaisemmin mies. Minun neurologinen ja fyysinen sukupuoli ovat kehittyneet eri suuntiin. Olemme tavallaan intersukupuolisuuden yksi alalaji. Minun fyysistä sukupuolta on korjattu tai vahvistettu hoidoilla, mutta neurologinen sukupuoli on syntymästä asti ollut nainen.

Tästä syys, vaikka jotkut tässäkin ketjussa vähättelee sanaa koettu sukupuoli: kokemus, johtuu neurologiasta (ei mielenterveydestä, koska ne tutkitaan HUSsissa ja suljetaan prosessista pois) eli biologiasta, eli se on minun biologinen sukupuoli.

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0041 - Lokakuu 24, 2019, 10:14:51
^Viestini ei liittynyt sinuun vaan siihen, että pitääkö mainita jos on post-op.

Unohdin tarkentaa, että osa täällä on varmasti tietämättään nussinut palveluntarjoajaa, joka on ollut fyysiseltä sukupuoleltaan aiemmin mies....ja jonka sukupuolta on korjattu vastaamaan neurologista sukupuoltaan. Menikö nyt oikein?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 24, 2019, 10:46:13
^^
Kyse ei ole inhosta tai muusta vastaavasta. Kyse on asiakkaan oikeudesta tietää jos kyseessä on post op.
Jos aihe tuntuu kovin henkilökohtaiselta on ehkä kovin väärässä ammatissa. Koska myös asiakkaan kannalta asia on kovin henkilökohtainen.

Mä ymmärrän, että susta saattaa tuntua tältä, mutta minkäs teet? Seksityöntekijöillä on oikeus yksityisyyteen, vaikka jotkut asiakkaat yrittävätkin rikkoa sitä.

Ja vaikka minä laittaisin asian otsikkoon se ei muuta muiden tyttöjen ilmoituksia, bordellejen tai escort-toimistojen käytäntöjä. Alan käytäntö on tämä.

Jos olet joskus ostanut seksiä naiselta, et voi tietää, oletko ollut kaltaiseni naisen kanssa sängyssä.

Jos ajatus tuntuu ylitsepääsemättömältä, maksullisissa käynti on varmaan väärä harrastus sinulle.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 24, 2019, 10:51:11
^Viestini ei liittynyt sinuun vaan siihen, että pitääkö mainita jos on post-op.

Unohdin tarkentaa, että osa täällä on varmasti tietämättään nussinut palveluntarjoajaa, joka on ollut fyysiseltä sukupuoleltaan aiemmin mies....ja jonka sukupuolta on korjattu vastaamaan neurologista sukupuoltaan. Menikö nyt oikein?

Haha, joo - kiitos  <3

Ymmärrän, että tämä on niin valtavan kompleksinen ja monimutkainen asia ja ihmisillä on vähän tietoa ja vaikeuksia pysyä termeissä kärryillä.

Mä leikin lapsuuteni Barbiella ja aloitin teini-iässä meikkaamisen ja tanssitunnit. Olin ihan tavallinen tyttö siinä mielessä. Onneksi lääketiede mahdollistaa meille normaalin elämän. :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Lokakuu 24, 2019, 11:02:15

Tähän viestiin kiteytyy nyt koko ymmärtämättömyys aiheesta (anteeksi nyt vain).
Ehkä näin on, mutta siinä tapauksessa ymmärtämättömyys on molemminpuolista.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 24, 2019, 11:10:40

Tähän viestiin kiteytyy nyt koko ymmärtämättömyys aiheesta (anteeksi nyt vain).
Ehkä näin on, mutta siinä tapauksessa ymmärtämättömyys on molemminpuolista.

Niin.

Me ollaan ihan-tavallisia-naisia.

Mua naisellisempaa naista saa hakea - ketkä tuntee, voi varmasti allekirjoittaa.  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Lokakuu 24, 2019, 11:11:56
^^
Kyse ei ole inhosta tai muusta vastaavasta. Kyse on asiakkaan oikeudesta tietää jos kyseessä on post op.
Jos aihe tuntuu kovin henkilökohtaiselta on ehkä kovin väärässä ammatissa. Koska myös asiakkaan kannalta asia on kovin henkilökohtainen.

Mä ymmärrän, että susta saattaa tuntua tältä, mutta minkäs teet? Seksityöntekijöillä on oikeus yksityisyyteen, vaikka jotkut asiakkaat yrittävätkin rikkoa sitä.

Ja vaikka minä laittaisin asian otsikkoon se ei muuta muiden tyttöjen ilmoituksia, bordellejen tai escort-toimistojen käytäntöjä. Alan käytäntö on tämä.

Jos olet joskus ostanut seksiä naiselta, et voi tietää, oletko ollut kaltaiseni naisen kanssa sängyssä.

Jos ajatus tuntuu ylitsepääsemättömältä, maksullisissa käynti on varmaan väärä harrastus sinulle.
Oikeasti et ymmärrä. Tuolla jo aiemmin mielestäni melko selvästi ilmaisin asian selkeästi, etten nyt puhu omasta puolestani ja en edes omien mieltymysteni puolesta. Enkä ole sanonut jättäväni menemättä post op tytölle joskaan en myöskään maininnut, että menisin.
Kysymys on siitä, mitkä ovat asiakkaan oikeudet. Ymmärrän kyllä tuon yksityisyyspuolen, mutta miksi sitten niin monet post op ihmiset kuitenkin mainitsevat asiasta?

Näin myös ruokapalveluja tuottavana yrittäjänä minun pitää kuitenkin kaikissa tapauksissa ilmoittaa tuotteiden alkuperän ja jäljitettävyyden riippumatta siitä kyseenalaistaako se esimerkiksi yrityksen tuotteiden yksityisyyden ja niitä tekevien henkilöiden yksityisyyden.

Minusta avoimmuus puolin ja toisin on aina kaiken rehellisyyden perusta. Voin vain kuvitella jos joku jolle tämä asia on oikeasti arka menee post op tytölle ja asia selviää vasta jälkikäteen, minkälaisia tunnontuskia tulee.
Myös suvaitsevaisuus puolin ja toisin pitäisi olla selviö, mutta kuten huomaan näin se ei ole.

Mitä taas tulee minun harrastukseeni käydä maksullisella tytöllä, jatkan sitä kuten ennenkin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Lokakuu 24, 2019, 11:13:28


Me ollaan ihan-tavallisia-naisia.

Mua naisellisempaa naista saa hakea - ketkä tuntee, voi varmasti allekirjoittaa.  ;D
En ole sitä kiistänyt, enkä kiistä sitä nytkään. Kuitenkaan se ei mielipidettäni muuta siitä, että pitääkö asiasta asiakkaalle ilmoittaa. Pitää.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 24, 2019, 11:27:51
^^
Kyse ei ole inhosta tai muusta vastaavasta. Kyse on asiakkaan oikeudesta tietää jos kyseessä on post op.
Jos aihe tuntuu kovin henkilökohtaiselta on ehkä kovin väärässä ammatissa. Koska myös asiakkaan kannalta asia on kovin henkilökohtainen.

Mä ymmärrän, että susta saattaa tuntua tältä, mutta minkäs teet? Seksityöntekijöillä on oikeus yksityisyyteen, vaikka jotkut asiakkaat yrittävätkin rikkoa sitä.

Ja vaikka minä laittaisin asian otsikkoon se ei muuta muiden tyttöjen ilmoituksia, bordellejen tai escort-toimistojen käytäntöjä. Alan käytäntö on tämä.

Jos olet joskus ostanut seksiä naiselta, et voi tietää, oletko ollut kaltaiseni naisen kanssa sängyssä.

Jos ajatus tuntuu ylitsepääsemättömältä, maksullisissa käynti on varmaan väärä harrastus sinulle.
Oikeasti et ymmärrä. Tuolla jo aiemmin mielestäni melko selvästi ilmaisin asian selkeästi, etten nyt puhu omasta puolestani ja en edes omien mieltymysteni puolesta. Enkä ole sanonut jättäväni menemättä post op tytölle joskaan en myöskään maininnut, että menisin.
Kysymys on siitä, mitkä ovat asiakkaan oikeudet. Ymmärrän kyllä tuon yksityisyyspuolen, mutta miksi sitten niin monet post op ihmiset kuitenkin mainitsevat asiasta?

No se on tytön oma päätös, mitä haluaa itsestää asiakkaille kertoa. esim joistakin tytöistä voi henkilökohtaisten ominaisuuksien perusteella päätellä, että hänellä on transhistoriaa, silloin on varmasti hyvä kertoa... näin ei kuitenkaan aika ole. :)


Näin myös ruokapalveluja tuottavana yrittäjänä minun pitää kuitenkin kaikissa tapauksissa ilmoittaa tuotteiden alkuperän ja jäljitettävyyden riippumatta siitä kyseenalaistaako se esimerkiksi yrityksen tuotteiden yksityisyyden ja niitä tekevien henkilöiden yksityisyyden.

Ville, vertasitko sä mua just banaaniin?  ;D

Mitä taas tulee minun harrastukseeni käydä maksullisella tytöllä, jatkan sitä kuten ennenkin.

Good boyyy  :-* niin sitä pitääkin

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 24, 2019, 11:36:15


Me ollaan ihan-tavallisia-naisia.

Mua naisellisempaa naista saa hakea - ketkä tuntee, voi varmasti allekirjoittaa.  ;D
En ole sitä kiistänyt, enkä kiistä sitä nytkään. Kuitenkaan se ei mielipidettäni muuta siitä, että pitääkö asiasta asiakkaalle ilmoittaa. Pitää.

No kun sulla näyttää olevan niin vahva näkemys asiasta, niin onko sulla hyviä ideoita, miten tämä vaatimus ajettaisiin kansainvälisesti läpi yhtenäiseksi käytännöksi kaikkiin maihin, bordelleihin, toimistoihin, koko tälle massiiviselle alalle, jolla liikkuu vuositasolla triljoonia €uroja?

Mua mielenkiinnostaisi kovasti tietää  :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Viola - Lokakuu 24, 2019, 11:59:23
Komppaan Villeriusta.

Eiköhän nyt Courtesan mene liioittelun puolelle.
Mitään kansainvälistä kriisiä ja vaatimuksia ei tässä tarvitse alkaa peräänkuuluttamaan.
Kyse yksinkertaisesti asiakkaan oikeudesta saada ostetusta tuotteesta kaikki mahdollinen tieto.
Jos hän haluaa ostaa tuotteen A, ei ole oikein että sitä A:ta myydään ns Aana joka ei kuitenkaan sama asia minkä asiakas olisi halunnut.

Palveluntarjoajalla on vastuu tuoda esille kaikki mahdollinen mikä saattaa vaikuttaa ostopäätökseen.
Siitä huolimatta, että asiakas ei välttämättä osaa kysyä juuri sitä seikkaa.
Asiakkaan harhaanjohtaminen on mielestäni esim sitä, jos tuotetta A ei myydä sille varatussa lokerossa vaan laitetaan samankaltaisten mutta ei samojen tuotteiden B joukkoon.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 24, 2019, 12:07:54
Komppaan Villeriusta.

Eiköhän nyt Courtesan mene liioittelun puolelle.
Mitään kansainvälistä kriisiä ja vaatimuksia ei tässä tarvitse alkaa peräänkuuluttamaan.
Kyse yksinkertaisesti asiakkaan oikeudesta saada ostetusta tuotteesta kaikki mahdollinen tieto.
Jos hän haluaa ostaa tuotteen A, ei ole oikein että sitä A:ta myydään ns Aana joka ei kuitenkaan sama asia minkä asiakas olisi halunnut.

Palveluntarjoajalla on vastuu tuoda esille kaikki mahdollinen mikä saattaa vaikuttaa ostopäätökseen.
Siitä huolimatta, että asiakas ei välttämättä osaa kysyä juuri sitä seikkaa.
Asiakkaan harhaanjohtaminen on mielestäni esim sitä, jos tuotetta A ei myydä sille varatussa lokerossa vaan laitetaan samankaltaisten mutta ei samojen tuotteiden B joukkoon.

Tämä pitää sisällään sellaisen kummallisen ajatuksen että kaikki ts-naiset olisivat jotenkin erilaisia kuin cis-naiset.

Nämä nyt valitettavasti ovat vallitsevat tosiasiat enkä mä en tälle alan käytännölle mitään voi.  :-\
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Enginn - Lokakuu 24, 2019, 12:20:43
Tämä keskustelu ei voi ikinä johtaa mihinkään koska pohjimmiltaan keskustellaan semantiikasta eli sanojen merkityksistä. Se mitä sana ”mies” tai sana ”nainen” tarkoittaa vaihtelee eikä se välttämättä tarkoita samaa kahdelle eri ihmiselle.

Jos vaikka villerius tarkoittaa sanoessaan että haluaa nussia vain naisia, että ei halua nussia miehiä tai entisiä miehiä ja courtesan sanoo olleensa aina nainen, joskin hetkellisesti munallinen sellainen, niin molemmat ovat omassa ajatusmaailmassaan oikeassa. Tämä ei tosin tarkoita sitä että nämä ajatusmaailmat kohtaisivat, eli että olisivat samaa mieltä keskenään.

Tiivistettynä villen merkitys sanalle nainen: ihminen jolla on syntyessään ollut pimppa ei kikkeliä

Tiivistettynä courtesanin merkitys sanalle nainen: ihminen joka on neurologisilta ominaisuuksiltaan nainen

Siksi on mahdoton keskustella koska kysymys on ristiriidassa näiden kahden merkityksen kanssa. Villelle asia on itsestäänselvä koska henkilöllä oli munat syntyessään=ex-mies=ei halua nussia. Courtesanin merkityksessä tuollaista johtopäätöstä ei voida vetää ulkoisten genitaalien perusteella ja näin ollen sen ilmoittaminen olisi hassua.

Pahoittelut jos laitoin sanoja suihin, mutta yritin vain korostaa sitä että toinen puhuu aidasta ja toinen aidan seipäästä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Lokakuu 24, 2019, 12:33:08


Ville, vertasitko sä mua just banaaniin?  ;D

En, vaan kerroin mitä ja millaisia asioita kuuluu palveluiden tuottajien haasteisiin. Esimerkki siis.
Meillä ei tarjota banaania.  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jiiäskoo - Lokakuu 24, 2019, 12:38:22
Joillekkin se nyt vaan on iso juttu jos nainen ei ole (siinä mustavalkoisessa ajattelutavassa jossa ei ole kuin kaksi sukupuolta joiksi synnytään; nainen tai mies) syntynyt naisena.

Ihan yhtä lailla kuin pitäisi kunnioittaa kaikkien ihmisten seksuaalista identiteettiä, mikä se nyt sitten onkaan, niin kyllä mun mielestä pitäisi kunnioittaa myös niiden mielipidettä jotka on sitä mieltä että jos syntyy munalla varustettuna, on silti mies ihan sama mitä operaatioita sen jälkeen on tehty.

Ei se vaikuta kovin kunnioittavalta jos toteaa vaan että "ei ne kuitenkaan mitään huomaa".

Mun puolesta ihmiset identifioitukoon miksi lystää, mutta mielestäni asiasta olisi syytä mainita.. Turska sitten päättäköön mitä tekee.. Et sä voi tietää mikä sen turskan ajatusmaailma ja arvot on.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0018 - Lokakuu 24, 2019, 13:08:52
Jos olisin seksiä ostava mies, niin kyllä, pitäisi mainita. Oletus kuitenkin on kun naisena ilmoittelee, että on dna:ltaan myös nainen. Eihän se nyt ole "kuhan on pimppi" muulla ei väliä. Ja jos oisin tää mies, niin etsin jonkun muun kuin naisen niin halutessani, ei niin, että mulle myydään mies naisen vartalossa. Varmaan joku loukkaantuu, pahoittelen, tää nyt on mun mielipide.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: IlonaTequila - Lokakuu 24, 2019, 14:23:55
Palveluntarjoajalla on vastuu tuoda esille kaikki mahdollinen mikä saattaa vaikuttaa ostopäätökseen.

Sori jos menee ot:ksi, mutta tää on aika hiton kova vaatimus. Pitäisi olla melkoinen selvännäkijä, että voisi luetella kaiken, mikä voi vaikuttaa ostopäätökseen.

Mun mielestä Courtesanin kysymys tuolla aiemmin, että pitääkö pillun kanssa syntyneiden mainita mahdollisista lapsistaan on esimerkiksi osuva. Pitääkö? Entä jos on tehty sektio, pitääkö sitten? Entä jos on joku muu leikkaus tehty joskus, pitääkö niistä kertoa? Pitääkö kertoa, jos on joskus painanut 15kg enemmän kuin nyt, onhan se jättänyt jälkiä, joita voi löytää? Tai että lapsena kaatui monta kertaa fillarilla asfalttiin ja polvi ei kelpaa kansainvälisiin missikisoihin? Mä käytän muuten silmälaseja, enkä näe kunnolla ilman niitä, oon unohtanut mainita ilmossa, pitänee korjata asia.

Mä ymmärrän kyllä, että tää asia ei ole mustavalkoinen, mutta vaatimus "kaiken kertomisesta" on myös ihan absurdi, ja varmaan kannattaa aina miettiä myös, miten ehdottomaan avoimuuteen ja oman henkilöhistorian julkituontiin olisi valmis, ennen kuin edellyttää sitä muilta.

Mun mielestä myös Enginn tuossa hyvin avasi keskustelun mahdottomuutta, kun keskustellaan päällekäin ihan eri asioista. Yksi ei tahdo hikistä ja parransänkistä sihteeriä (kukaan ei yllätynyt, eikä tarvitse haluta) ja toinen puhuu tilanteesta, jossa kukaan ulkopuolinen ei voi näkö/kuulo/tuntoaistilla erottaa cissiä ts:stä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 24, 2019, 14:39:09
Jos olisin seksiä ostava mies, niin kyllä, pitäisi mainita. Oletus kuitenkin on kun naisena ilmoittelee, että on dna:ltaan myös nainen. Eihän se nyt ole "kuhan on pimppi" muulla ei väliä. Ja jos oisin tää mies, niin etsin jonkun muun kuin naisen niin halutessani, ei niin, että mulle myydään mies naisen vartalossa. Varmaan joku loukkaantuu, pahoittelen, tää nyt on mun mielipide.

Mua sitten aina jaksaa naurattaa nämä dna-kortit.

Oletetaan nyt vaikka, että ihmisellä on läskigeeni ja hän menee lihavuusleikkaukseen ja laihtuu, niin sanotko hänelle, että ’joo joo, vaikka nyt olet fyysisiltä ominaisuuksiltasi laiha, olet todellisuudessa läski, koska sinulla on läskin geenit ja niitä ei voi muuttaa. 😂
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Lokakuu 24, 2019, 14:46:07
Mua sitten aina jaksaa naurattaa nämä dna-kortit.
Minä en ole heittänyt dna-korttia, enkä aio. Yhtä hyvin voidaan ajatella vedettävän yksityusyys kortti esiin.

Se mitä Ilona tuossa mainitsi synnyttämisen ilmoittamisesta, niin en näe yhtäläisyyttä pos op asian kanssa yhtään.
Toki voi olla, että jonkun ostopäätökseen se voi vaikuttaa, mutta kuitenkaan asialla ei ole sellaista yhteyttä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0028 - Lokakuu 24, 2019, 15:04:41
En todellakaan haluaisi tavata "tyttöstä" jolla on matala ääni, parransänkeä, lihaksikas kroppa ja haisee hielle.
Täydellinen turn off.

Tämä on totaalisen absurdi argumentti tähän keskusteluun, sillä tuo on hyvin kaukana post op -naisesta. Tuollainen kuulostaa ennemminkin transvestiitiltä (henkilö, joka tykkää pukeutua vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin, muttei ole transsukupuolinen) tai pre op -naiselta.



Ihan yhtä lailla kuin pitäisi kunnioittaa kaikkien ihmisten seksuaalista identiteettiä, mikä se nyt sitten onkaan, niin kyllä mun mielestä pitäisi kunnioittaa myös niiden mielipidettä jotka on sitä mieltä että jos syntyy munalla varustettuna, on silti mies ihan sama mitä operaatioita sen jälkeen on tehty.


Kyseessä kun ei ole millään tavalla mielipideasia, että onko transnainen kuitenkin mies, teki hän mitä tahansa. Se taas on mielipide, että haluaako itse paneskella naisen kanssa, jolla on aiemmin ollut miehen ulkokuori.


Enginn kuvasikin hyvin tämän keskustelun mahdottomuuden ja sen, että jokaisen ajatukset siitä, pitääkö ilmoittaa vaiko ei, ovat heille itselleen oikeita. Ehkä langan otsikko onkin muotoilultaan paradoksaalinen, sillä siihen ei ole yksiselitteistä vastausta, vaan se riippuu hyvin pitkälti henkilöstä, että pitääkö. Keskustelulle ja pohdinnalle enemmän tilaa antava muotoilu voisi olla esim. "Haluatko tietää etukäteen, jos palveluntarjoaja on post op?" tai "Onko mielestäsi tarpeellista mainita, jos on post op?", koska tämä on kuitenkin mielipidekysymys.

IlonaTequila alleviivasi hyvin "kaiken mahdollisen" kertomisen ongelmallisuutta. Koko elämänkertahan siinä sitten pitäisi kertoa, koska joku saattaisi jättää menemättä palveluntarjoajalle, jolla on joskus ollut päihderiippuvuus, on homoseksuaali, kannattaa kuolemantuomiota, on vihervassari, ei syö lihaa, on mielenterveyskuntoutuja, työtön, miljonääri, rakastaa vaaleanpunaisia kukkia, käyttää väärän väristä kynsilakkaa, ajaa Ladalla, nukkuu aina alasti, asuu kommuunissa, laittaa kaikki rahansa hyväntekeväisyyteen tai rahoittaa ydinkokeita jne jne.

Absoluuttisuus minkään asian suhteen elämässä/maailmassa ei ole edes mahdollista saatikka ikinä mitenkään hyvä tai toivottava asia, kuten tässäkin keskustelussa voimme huomata. Jos tähän jonkinlaisen ratkaisun ja yhteenvedon haluaa, niin olisiko se sitten se, että post opin mainitseminen vaatii palveluntarjoajalta sensitiivisyyttä ja harkintaa, koska monissa paikoissa sen ilmoittaminen ei ole mikään tiukka vaatimus - varsinkaan, jos "menee täysin läpi" cis-sukupuolisena - ja koska joillekin transsukupuolisuus voi olla kynnyskysymys monista eri syistä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rene - Lokakuu 24, 2019, 15:24:31
Jos olisin seksiä ostava mies, niin kyllä, pitäisi mainita. Oletus kuitenkin on kun naisena ilmoittelee, että on dna:ltaan myös nainen. Eihän se nyt ole "kuhan on pimppi" muulla ei väliä. Ja jos oisin tää mies, niin etsin jonkun muun kuin naisen niin halutessani, ei niin, että mulle myydään mies naisen vartalossa. Varmaan joku loukkaantuu, pahoittelen, tää nyt on mun mielipide.

Mua sitten aina jaksaa naurattaa nämä dna-kortit.

Oletetaan nyt vaikka, että ihmisellä on läskigeeni ja hän menee lihavuusleikkaukseen ja laihtuu, niin sanotko hänelle, että ’joo joo, vaikka nyt olet fyysisiltä ominaisuuksiltasi laiha, olet todellisuudessa läski, koska sinulla on läskin geenit ja niitä ei voi muuttaa. 😂

No ei tarvitse, koska painolla ei ole merkitystä naisen seksuaalisuuteen.
Mutta jos tissejä tai härpötintä on leikelty pitää ilmoittaa. Ne on pyhiä asoita miehelle. Voisin
Hyvin panna sellaista joka on syntymässä saanut naisen värkit, ja  silti kuvittelee mielessään olevansa mies. Mutta leikelty ei käy.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jiiäskoo - Lokakuu 24, 2019, 15:25:23
Ööh.. mun mielestä toi "no pitäiskö sitten kertoa kaikki mahdollinen" on kyllä aika irrelevantti asia tässä keskustelussa;

Sukupuolen korjaus on aika spesifi ja varmasti monille tärkeä yksityiskohta.. en ymmärrä miten sen saa laitettua tuon "kaiken mahdollisen" alle.

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0032 - Lokakuu 24, 2019, 15:29:06
Post-op tapauksissa munien ja aataminomenan poistaminen + äänihuulten kiristäminen kirurgisesti, hormoonihoidot, parrankasvun vähentäminen laserhoidoilla, tekotissi leikkaus...
Kaikki miehet ei välttämättä innostu miehestä, jolla on keinotekoisesti aikaansaatu naisen ulkomuoto, vaikka joku post-op kertookin käyvänsä naisesta kuin väärä raha. Vaan kyllä tässäkin ketjussa löytyi ainenkin rassex ja lprman1, jotka suhtautuvat post-op transnaisiin myönteisesti. Eli kannattaa kertoa ja profiloitua palvelemaan miehiä, jotka päinvastoin kiihottuvat asiasta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 24, 2019, 16:10:19
Post-op tapauksissa munien ja aataminomenan poistaminen + äänihuulten kiristäminen kirurgisesti, hormoonihoidot, parrankasvun vähentäminen laserhoidoilla, tekotissi leikkaus...
Kaikki miehet ei välttämättä innostu miehestä, jolla on keinotekoisesti aikaansaatu naisen ulkomuoto, vaikka joku post-op kertookin käyvänsä naisesta kuin väärä raha. Vaan kyllä tässäkin ketjussa löytyi ainenkin rassex ja lprman1, jotka suhtautuvat post-op transnaisiin myönteisesti. Eli kannattaa kertoa ja profiloitua palvelemaan miehiä, jotka päinvastoin kiihottuvat asiasta.

Jotenkin voisi kuvitella, että naisella joka on niellyt satoja litroja spermaa, olisi parempi ymmärrys geeneistä 😂 sorry, oli pakko 🤷🏽‍♀️

Mä en valitettavasti tälle ilmiölle mitään voi, turskien pitää nyt vain oppia elämään asian kanssa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0032 - Lokakuu 24, 2019, 16:33:32
^
Ei nyt auta tässä edes sperman nieleminen ;D Hyvää asiassa on se, että tämän ketjun myötä ainenkaan sinun ei enää tarvitse kertoa asiakkaalle, oletko xx vai xy. XX:hän sinusta ei edes lääketiede pysty tekemään.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 24, 2019, 16:45:43
^
Ei nyt auta tässä edes sperman nieleminen ;D Hyvää asiassa on se, että tämän ketjun myötä ainenkaan sinun ei enää tarvitse kertoa asiakkaalle, oletko xx vai xy. XX:hän sinusta ei edes lääketiede pysty tekemään.

Itseasiiassa, en sitä tiedä mitkä kromsomit mulla on.

Onko sulle tehty kromosomitesti?

Teetin etnisyysgeenitestin ja se herjasi kummassakin sukupuolessa, eli saatan olla interkin.

Tuo kromosomi määrittelee lähtötilanteen, mutta lääketiede voi muuttaa sen vaikutukset, kuten lihavuusleikkauksessa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Lokakuu 24, 2019, 16:45:57
Ne joilla on silmät päässä ja tajuavat yleensäkin jostain jotain, osaavat kyllä ilmoitusten kuvista päätellä yhtä jos toista tähänkin asiaan liittyvää... Vielä paremmin näitä seikkoja huomaa sitten tapaamisella ja voi tehdä päätöksen jäädäkö vai ei.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Lokakuu 24, 2019, 16:52:06
Komppaan Villeriusta.

Eiköhän nyt Courtesan mene liioittelun puolelle.
Mitään kansainvälistä kriisiä ja vaatimuksia ei tässä tarvitse alkaa peräänkuuluttamaan.
Kyse yksinkertaisesti asiakkaan oikeudesta saada ostetusta tuotteesta kaikki mahdollinen tieto.
Jos hän haluaa ostaa tuotteen A, ei ole oikein että sitä A:ta myydään ns Aana joka ei kuitenkaan sama asia minkä asiakas olisi halunnut.

Palveluntarjoajalla on vastuu tuoda esille kaikki mahdollinen mikä saattaa vaikuttaa ostopäätökseen.
Siitä huolimatta, että asiakas ei välttämättä osaa kysyä juuri sitä seikkaa.
Asiakkaan harhaanjohtaminen on mielestäni esim sitä, jos tuotetta A ei myydä sille varatussa lokerossa vaan laitetaan samankaltaisten mutta ei samojen tuotteiden B joukkoon.

Tämä pitää sisällään sellaisen kummallisen ajatuksen että kaikki ts-naiset olisivat jotenkin erilaisia kuin cis-naiset.

Nämä nyt valitettavasti ovat vallitsevat tosiasiat enkä mä en tälle alan käytännölle mitään voi.  :-\

Niin että kun sinulle bordellissa joku sanoi, että älä kerro että olet post-op (se syy on muuten se, että tulee muuten vähemmän asiakkaita) ja väitti, että se on alan yleinen käytäntö, niin sinä heti uskoit sen? 😂😂😂👍
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 24, 2019, 17:02:32
Komppaan Villeriusta.

Eiköhän nyt Courtesan mene liioittelun puolelle.
Mitään kansainvälistä kriisiä ja vaatimuksia ei tässä tarvitse alkaa peräänkuuluttamaan.
Kyse yksinkertaisesti asiakkaan oikeudesta saada ostetusta tuotteesta kaikki mahdollinen tieto.
Jos hän haluaa ostaa tuotteen A, ei ole oikein että sitä A:ta myydään ns Aana joka ei kuitenkaan sama asia minkä asiakas olisi halunnut.

Palveluntarjoajalla on vastuu tuoda esille kaikki mahdollinen mikä saattaa vaikuttaa ostopäätökseen.
Siitä huolimatta, että asiakas ei välttämättä osaa kysyä juuri sitä seikkaa.
Asiakkaan harhaanjohtaminen on mielestäni esim sitä, jos tuotetta A ei myydä sille varatussa lokerossa vaan laitetaan samankaltaisten mutta ei samojen tuotteiden B joukkoon.

Tämä pitää sisällään sellaisen kummallisen ajatuksen että kaikki ts-naiset olisivat jotenkin erilaisia kuin cis-naiset.

Nämä nyt valitettavasti ovat vallitsevat tosiasiat enkä mä en tälle alan käytännölle mitään voi.  :-\

Niin että kun sinulle bordellissa joku sanoi, että älä kerro että olet post-op (se syy on muuten se, että tulee muuten vähemmän asiakkaita) ja väitti, että se on alan yleinen käytäntö, niin sinä heti uskoit sen? 😂😂😂👍

Tämä oli vain yksi esimerkki.

En tunne kuin yhden post-op tytön itseni lisäksi joka kertoo asiasta asiakkaille esim ilmoituksissa.

Oli muuten hauskaa kesällä kun olin yhdellä seksiklubilla töissä ja siellä oli tosi kaunis nuori tyttö töissä. Bordellejen takahuoneet ovat usein aika 'tiiviitä' ja siellä ollaan kaik-yhes-koos alusvaatteisillaan. Vasta viikkojen päästä huomasin, että tuolla tytöllä on pieni vaalea vaakavekki kaulassa, joka voisi viitata aataminomenan poistoon. Mulle ei koskaan selvinnyt oliko hän ts vai cis. Huvitti kun voisi kuvitella, että jos joku niin minä asian bongaisin.   :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 24, 2019, 17:10:38
Vaan kyllä tässäkin ketjussa löytyi ainenkin rassex ja lprman1, jotka suhtautuvat post-op transnaisiin myönteisesti. Eli kannattaa kertoa ja profiloitua palvelemaan miehiä, jotka päinvastoin kiihottuvat asiasta.

Joo, mä oon saanu tosi paljon yksityisviestejä täällä tänään. <3  :-*

Rapsoja odotellessa haha  :P
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Laura Lo - Lokakuu 24, 2019, 19:02:26
^ En ihan koko ketjua ja joka ainoaa postausta lukenut, mut sieltä täältä, ja mun on nyt vaan pakko tulla tähän kommaamaan, kuinka ihailen courtesan sun positiivista, iloista ja rakentavaa tapaa keskustella ja kommentoida. En olisi ikimaailmassa pystynyt samaan, vaan olisin vetänyt ihan järkyttävät kilarit useassakin kohtaa.

Oot selkeesti voimanainen!  :-*
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 24, 2019, 19:16:48
^ En ihan koko ketjua ja joka ainoaa postausta lukenut, mut sieltä täältä, ja mun on nyt vaan pakko tulla tähän kommaamaan, kuinka ihailen courtesan sun positiivista, iloista ja rakentavaa tapaa keskustella ja kommentoida. En olisi ikimaailmassa pystynyt samaan, vaan olisin vetänyt ihan järkyttävät kilarit useassakin kohtaa.

Oot selkeesti voimanainen!  :-*

Kiitos!!!

Etenkin nuorempana jouduin kestämään aika paljon kiusaamista ilkeiltä ihmisiltä, että en ihan vähästä säikähdä.
Mutta, oikeesti oon tosi posiviivinen ihminen.  ;)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Oulun poika - Lokakuu 24, 2019, 20:42:01
Totuushan on, että kromosomit eivät valehtele. Mielestäni olisi hyvien tapojen mukaista kertoa jos värkkejä on operoitu.

Löytyyhän näistä post-op tytöistä lukuisia rapsoja missä kehutaan upean tiukkoja ja märkiä pilluja sekä naisellisia muotoa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0370 - Lokakuu 25, 2019, 11:26:49
Minä en ole olliut aikaisemmin mies. Minun neurologinen ja fyysinen sukupuoli ovat kehittyneet eri suuntiin. Olemme tavallaan intersukupuolisuuden yksi alalaji. Minun fyysistä sukupuolta on korjattu tai vahvistettu hoidoilla, mutta neurologinen sukupuoli on syntymästä asti ollut nainen.

Tästä syys, vaikka jotkut tässäkin ketjussa vähättelee sanaa koettu sukupuoli: kokemus, johtuu neurologiasta (ei mielenterveydestä, koska ne tutkitaan HUSsissa ja suljetaan prosessista pois) eli biologiasta, eli se on minun biologinen sukupuoli.

Onko sinulla XX vai XY kromosomit?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 25, 2019, 12:17:09
Minä en ole olliut aikaisemmin mies. Minun neurologinen ja fyysinen sukupuoli ovat kehittyneet eri suuntiin. Olemme tavallaan intersukupuolisuuden yksi alalaji. Minun fyysistä sukupuolta on korjattu tai vahvistettu hoidoilla, mutta neurologinen sukupuoli on syntymästä asti ollut nainen.

Tästä syys, vaikka jotkut tässäkin ketjussa vähättelee sanaa koettu sukupuoli: kokemus, johtuu neurologiasta (ei mielenterveydestä, koska ne tutkitaan HUSsissa ja suljetaan prosessista pois) eli biologiasta, eli se on minun biologinen sukupuoli.

Onko sinulla XX vai XY kromosomit?

En tiedä.

Onko sulla testattu?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Lokakuu 25, 2019, 13:21:44
Enginillä hyvä postaus tähän ketjuun - kaikki ovat oikeassa tai kaikki ovat väärässä.

Kiva muuten olla sellaisessa asemassa että kukaan ei oikein uskalla vittuilla takaisin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 25, 2019, 13:29:36


Kiva muuten olla sellaisessa asemassa että kukaan ei oikein uskalla vittuilla takaisin.

Mitä tämä mahtaa tarkoittaa?  :o
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rene - Lokakuu 25, 2019, 15:17:35
voihan tätä asiaa väännellä miten tahtoo, mutta olen ymmärtänyt että vain NAINEN voi
synnyttää. voin tietty olla väärässäkin. vaikka niinhän sitä sanotaan että jos on
oikein tiukka paikka koiraskin poikii... ;D




Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 25, 2019, 15:30:01
voihan tätä asiaa väännellä miten tahtoo, mutta olen ymmärtänyt että vain NAINEN voi
synnyttää. voin tietty olla väärässäkin. vaikka niinhän sitä sanotaan että jos on
oikein tiukka paikka koiraskin poikii... ;D

Transmiehet voivat, jos on pelivälineet tallella.
 


Noh transnaiset eivät vielä synnytä, siihen menee muutama vuosi. 
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Lokakuu 25, 2019, 16:13:07
^
Mennään mukaan vääntöön  ;D
Rene pakotti...
Vain xx kromosonin kera voi synnyttää...  ::)
Jos on se xy niin ei voi.  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 25, 2019, 16:19:30
^
Mennään mukaan vääntöön  ;D
Rene pakotti...
Vain xx kromosonin kera voi synnyttää...  ::)
Jos on se xy niin ei voi.  ;D

Niin vielä. Odota pari vuotta, sitten voi. :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0028 - Lokakuu 25, 2019, 16:22:44
Totuushan on, että kromosomit eivät valehtele. Mielestäni olisi hyvien tapojen mukaista kertoa jos värkkejä on operoitu.


Totuushan on, että kromosomitkaan eivät kerro absoluuttista totuutta, sillä muitakin vaihtoehtoja on kuin XX ja XY, ja silloin puhutaan intersukupuolisuudesta.

Mielenkiintoista olisikin kuulla, miten täällä selitettäisiin intersukupuolisuus ja se, että jos henkilöllä on vaikka kohtu, mutta myös miehen sukupuolielimet, niin mitä sukupuolta ko. henkilö sitten on, ja mihin suuntaan tällöin pitäisi leikkaukset suorittaa ja pitääkö mainita, jos on post op (tai pre op, jos intersukupuolisuus ei näy mitenkään ulospäin). Mutta sehän menisi täysin ohi aiheen.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Lokakuu 25, 2019, 16:24:09
^^
Itse asiassa en voi ja en edes tahdo voida.
Jos joku xy haluaa se on hänen asiansa ei minun.
 
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Lokakuu 25, 2019, 16:25:54
Nyt aletaan olla jo melko korkealla puheissa taas kerran. Ja puhutaan asioista mistä oikeasti ei tiedä yhtään mitään. Lasken itseni tähän ryhmään.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 25, 2019, 16:34:23
Totuushan on, että kromosomit eivät valehtele. Mielestäni olisi hyvien tapojen mukaista kertoa jos värkkejä on operoitu.


Totuushan on, että kromosomitkaan eivät kerro absoluuttista totuutta, sillä muitakin vaihtoehtoja on kuin XX ja XY, ja silloin puhutaan intersukupuolisuudesta.

Mielenkiintoista olisikin kuulla, miten täällä selitettäisiin intersukupuolisuus ja se, että jos henkilöllä on vaikka kohtu, mutta myös miehen sukupuolielimet, niin mitä sukupuolta ko. henkilö sitten on, ja mihin suuntaan tällöin pitäisi leikkaukset suorittaa ja pitääkö mainita, jos on post op (tai pre op, jos intersukupuolisuus ei näy mitenkään ulospäin). Mutta sehän menisi täysin ohi aiheen.

Tieteellisesti sukupuoli määriellään monella eri tasolla. Kromosomaattinen sukupuoli on yksi. 10 miljonaa lääkäriä edustava WHO:n Maailman lääkärijärjestö antoi 2014 Moskovassa (missäpä muualla) julkilausuman, jossa sanottiin, että sukupuoli selviää parhaiten ihmiseltä itseltään kysymällä, koska asia ja tiede sen takana on niin kompleksinen.

Kromosomaattinen sukupuoli on vain yksi taso määritellä sitä. Sitten on fysiologinen, sosiaallinen etc.

Pelkkä XX tai XY perustelu sukupuolille n vähän kuin väittäisi maapalloa litteäksi. Ennen luultiin näin, mutta nyt tiedetään enemmän.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0028 - Lokakuu 25, 2019, 16:43:22

Tieteellisesti sukupuoli määriellään monella eri tasolla. Kromosomaattinen sukupuoli on yksi. 10 miljonaa lääkäriä edustava WHO:n Maailman lääkärijärjestö antoi 2014 Moskovassa (missäpä muualla) julkilausuman, jossa sanottiin, että sukupuoli selviää parhaiten ihmiseltä itseltään kysymällä, koska asia ja tiede sen takana on niin kompleksinen.

Kromosomaattinen sukupuoli on vain yksi taso määritellä sitä. Sitten on fysiologinen, sosiaallinen etc.

Pelkkä XX tai XY perustelu sukupuolille n vähän kuin väittäisi maapalloa litteäksi. Ennen luultiin näin, mutta nyt tiedetään enemmän.

Nimenomaan, juuri näin. Siksi olisikin mielenkiintoista käydä täällä tämä keskustelu heidän kanssa, joilla on vielä hyvin konservatiivinen ymmärrys sukupuolesta. Erityisesti se olisi kiehtova nähdä, missä vaiheessa myönnettäisiin, ettei sukupuoli olekaan ihan niin yksiselitteinen juttu, kuin mitä on kuviteltu, vai jatkuisiko vastaan tinkaaminen iäisyyden (koska halutaan itse olla oikeassa tai ei vain kehdata myöntää, että omat tiedot voivatkin olla vanhentuneet).
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Lokakuu 25, 2019, 17:34:25
Ohhoh! Onpas täällä lähtenyt keskustelu käyntiin kun saatiin yksi henkilökohtaista kokemusta omaava paikalle ;D Todella syvällistä keskustella siitä mitkä ovat erot kromosomissa tai fysikkassa kun tosielämässä ei mennä ihan niin pitkälle kun aikaa varataan. Näen edelleen asian siltä kantilta, olivatpa faktat minkälaiset tahansa, että sen mainitseminen onko joskus ollut fyysiset munat vai ei on äärimmillään turvallista ilmoittajalle. Mitä olen ymmärtänyt, niin turskien Keski ikä huitelee siinä viidenkympin tienoilla ja näistä herroista monet omaavat vanhollisen ja todella heteronormatiivisen ajatusmaailman. Heidän maailmassaan voi olla todellinen järkytys saada tietää juuri panneensa Jonnaa joka olikin ennen Jouni ja se voi tuoda esiin todella monimutkaisen tunnekuohun joka pahimmillaan muuttuu aggressiiviseksi käytökseksi.

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Juutas - Lokakuu 25, 2019, 18:03:11
^ veli Ratigan puhuu asiaa. Tuota asiakkaan riskiä menettää malttinsa minäkin pitäisin asiana, jota palveluntarjoajan pitäisi ainakin harkita vakavasti.

Itselleni asia ei ole mitenkään ongelma. Esim Courtesanin tapaisin oikein mielelläni, saattaisin jopa maksaa siitä  ;)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Lokakuu 25, 2019, 19:17:29
Niin ja kuulkaan oli ne romosoomit mitä tahansa niin se rehellisyys pissneksessä on kaiken a ja o.
Jos salaat jotain oleellista tarkoittaa se usein, että salaa paljon muutakin.  :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 25, 2019, 19:59:57
Tämä keskustelu on nyt kiertänyt kahdeksan sivua kehää.

Turskat toivovat, että tytöt ilmoittavat.
Jotkut tytöt ilmoittavat, toiset eivät.
Turskat vaativat, että tytöt ilmoittavat.
Tytöt eivät ilmoita.
Turskista tuntuu, että heillä on oikeus saada tietää.
Tytöt ovat erimieltä.
Turska tuskastuu ja menee nettiin, aloittaa ketjun aiheesta  hartaasti toivoen, että kaikki tytöt alalla muuttaisivat mielensä ja tulisivat kaapista ulos.
Aihetta luetaan 4000 kertaa.
Lähiöhuora sanoo, että se on mies.
Suvakkihuora sanoo, että se on nainen.
Turskalle selviää, että he ovat ehkä panneet ja maksaneet  post-op tytölle.
Turska masentuu ja runkkaa.
Perustetaan vertaistukiryhmä: Turskaparat ry
Joku lohduttaa.
Käydään 'Mutta kun kromosomi'-keskustelu!
Kukaan ei sittenkään tiedä kromosomejaan.
Nyt kaikki ovat todella hämmentyneitä.
Turskat toivovat, että tytöt ilmoittavat.
Jotkut tytöt ilmoittavat, toiset eivät.
Turskat vaativat, että tytöt ilmoittavat.
Tytöt eivät ilmoita.



Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0217 - Lokakuu 25, 2019, 20:10:00
Tämä nyt tekee uusien Sihteerien tapaamisesta vaan entisestään vaikeampaa..


Joten hatun nosto" pioneereille" tässä tilanteessa  👍
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0041 - Lokakuu 25, 2019, 21:16:01
Niin ja kuulkaan oli ne romosoomit mitä tahansa niin se rehellisyys pissneksessä on kaiken a ja o.
Jos salaat jotain oleellista tarkoittaa se usein, että salaa paljon muutakin.  :)

Palveluntarjoajan oikeus yksityisyyteen ja turvallisuus on kaiken a ja o.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: naut1skelija - Lokakuu 26, 2019, 01:08:14
Ongelma tuntuu olevankin siinä, että termistö ja ylipäätään transsukupuolisuuden ymmärtäminen ei ole hallussa syistä X, joita keksin monta, mutta turha niitä on tässä alkaa luettelemaan.

Sen verran kuitenkin korjaan väärinkäsityksiänne, että kun puhutaan transnaisesta, kuten tässä langassa, kyseessä on nainen, ei mies tai "ex-mies", vaikka ulkokuori sellaista vihjaisikin. Toisekseen sukupuolta ei vaihdeta, vaan se korjataan.

Transnainen on syntynyt miehen kehoon, ja tällöin tämä nainen tuntee olevansa vääränlaisessa kehossa, koska se ei vastaa hänen kokemusta sukupuolestaan, joten se korjataan. Hän ei siis ollut alunperinkään mies, joka yhtäkkiä päätti, että hei, vaihdanpa sukupuoleni naiseen. Jos joku mies näin tekisi, hän todennäköisesti kokisi olevansa väärässä kehossa, koska ei ole nainen, vaan mies (joka ikävöi penistään).

Kyse ei ole missään vaiheessa ollut yllämainitusta, eli siitä miten transsukupuolisuus ymmärretään tai ei ymmärretä. Kyse on siitä, että monet miehet kokevat, että transnainen on eriasia kuin biologinen nainen ja ei halua esim maksaa seksistä transnaisen kanssa tai ehkä haluaakin, mutta ainakin haluaa tietää siitä ennen kuin tekee päätöksen

Palveluntarjoajalla on vastuu tuoda esille kaikki mahdollinen mikä saattaa vaikuttaa ostopäätökseen.


Sori jos menee ot:ksi, mutta tää on aika hiton kova vaatimus. Pitäisi olla melkoinen selvännäkijä, että voisi luetella kaiken, mikä voi vaikuttaa ostopäätökseen.

Mun mielestä Courtesanin kysymys tuolla aiemmin, että pitääkö pillun kanssa syntyneiden mainita mahdollisista lapsistaan on esimerkiksi osuva. Pitääkö? Entä jos on tehty sektio, pitääkö sitten? Entä jos on joku muu leikkaus tehty joskus, pitääkö niistä kertoa? Pitääkö kertoa, jos on joskus painanut 15kg enemmän kuin nyt, onhan se jättänyt jälkiä, joita voi löytää? Tai että lapsena kaatui monta kertaa fillarilla asfalttiin ja polvi ei kelpaa kansainvälisiin missikisoihin? Mä käytän muuten silmälaseja, enkä näe kunnolla ilman niitä, oon unohtanut mainita ilmossa, pitänee korjata asia.

Mä ymmärrän kyllä, että tää asia ei ole mustavalkoinen, mutta vaatimus "kaiken kertomisesta" on myös ihan absurdi, ja varmaan kannattaa aina miettiä myös, miten ehdottomaan avoimuuteen ja oman henkilöhistorian julkituontiin olisi valmis, ennen kuin edellyttää sitä muilta.

Mun mielestä myös Enginn tuossa hyvin avasi keskustelun mahdottomuutta, kun keskustellaan päällekäin ihan eri asioista. Yksi ei tahdo hikistä ja parransänkistä sihteeriä (kukaan ei yllätynyt, eikä tarvitse haluta) ja toinen puhuu tilanteesta, jossa kukaan ulkopuolinen ei voi näkö/kuulo/tuntoaistilla erottaa cissiä ts:stä.

Tässä mennään nyt taas ojasta allikkoon. Aivan epäolennaisuuksia ja asioiden vertaaminen tuntuu ihan retardilta. Ei kai kukaan ole pyytänyt tuomaan itsestään yksityisyyden rikkovia asioita julki. Post op kertominenko on yksityisyyden rikkoja? Jos post op nainen ei sitä itse ilmoita, niin ei ole myöskään mitään takeita, että kertoisi kysyttäessä. Jos olisi normi bisneksestä kyse, oltaisiin helposti lähellä kaupan purkua. Tämä on vähä ku haluaisin ostaa iphone 10, ja joku myy minulle fake iphone10 iphone10 kuorilla. "eihän sitä kuitenkaan huomaa" Ok eli sitten se on ok.

^ En ihan koko ketjua ja joka ainoaa postausta lukenut, mut sieltä täältä, ja mun on nyt vaan pakko tulla tähän kommaamaan, kuinka ihailen courtesan sun positiivista, iloista ja rakentavaa tapaa keskustella ja kommentoida. En olisi ikimaailmassa pystynyt samaan, vaan olisin vetänyt ihan järkyttävät kilarit useassakin kohtaa.

Oot selkeesti voimanainen!  :-*

Jäi kyllä positiivisuus uupumaan. Mielestäni lähinnä turskia kohtaan epäkunnioittava käytös ja joitakin erimieltä olevia turskia ja hupakkoja kohtaan alaarvoista kommentointia.

Tämä keskustelu on nyt kiertänyt kahdeksan sivua kehää.

Turskat toivovat, että tytöt ilmoittavat.
Jotkut tytöt ilmoittavat, toiset eivät.
Turskat vaativat, että tytöt ilmoittavat.
Tytöt eivät ilmoita.
Turskista tuntuu, että heillä on oikeus saada tietää.
Tytöt ovat erimieltä.
Turska tuskastuu ja menee nettiin, aloittaa ketjun aiheesta  hartaasti toivoen, että kaikki tytöt alalla muuttaisivat mielensä ja tulisivat kaapista ulos.
Aihetta luetaan 4000 kertaa.
Lähiöhuora sanoo, että se on mies.
Suvakkihuora sanoo, että se on nainen.
Turskalle selviää, että he ovat ehkä panneet ja maksaneet  post-op tytölle.
Turska masentuu ja runkkaa.
Perustetaan vertaistukiryhmä: Turskaparat ry
Joku lohduttaa.
Käydään 'Mutta kun kromosomi'-keskustelu!
Kukaan ei sittenkään tiedä kromosomejaan.
Nyt kaikki ovat todella hämmentyneitä.
Turskat toivovat, että tytöt ilmoittavat.
Jotkut tytöt ilmoittavat, toiset eivät.
Turskat vaativat, että tytöt ilmoittavat.
Tytöt eivät ilmoita.

Mielestäni sinun kirjoituksesi ovat lähtökohtaisesti hyvin röyhkeitä tai ainakin sen viban siitä saa.


Minä en tähän keskusteluun alunperin viestiä laittaessani keskustellut kenenkään ilmoituksesta tai mistään yksittäisestä tapauksesta muutenkaan. kysyttiin, "pitääkö ilmoittaa" ja siihen vastattiin ja ihmiset avasivat omaa sanaista arkkuaan. nykytrendien villitykset ovat mielestäni lähtökohtaisesti aina yliampuvia.

Sukupuolen korjaus on varmasti joissakin tapauksissa hieno asia. Silti mielestäni se olisi reilua hupakon ilmoittaa että btw olen post op. jos ei ilmoituksessa niin jossain vaiheessa.

Ehkä ei pitäisi verrata sukupuolitautiin, mutta ilmeisesti täällä on ok muista kirjoitella alasävyyn niin laitetaan nyt sitten itsekin, "eihän sitä huomaa kuitenkaan" Niinpä. Varmasti kiva jälkeenpäin huomata saaneensa pöpö. Esim. kun asia tulee julki tälläisen paskamyrsky keskustelun jälkeen.

Mutta nykyäänhän kaikkien ns. erilaisten mielipiteet ja murheet menevät valtaväestön yli ja kaikkien pitää vain oppia ymmärtämään jotain mikä ei vastaa omia ajatusmaailmoja. on kaiken maailman LGBTHGEASAFDS ryhmittymät.

CIS. on muuten ainakin omaan korvaan suht epämieluisa termi. EN pidä siitä yhtään. Mutta ilmeisesti tästä ei ole minulla sananvaltaa. Koska olen vain väärässä ja en ymmärrä. Se on se kun toisilla vaan on paremmat mielipiteet.

Loppukaneettina. jos haluaisin tavata transnaisen, todennäköisesti tapaisin pre op, vaikka minkäänlaista penishimoa en koekkaan. Jos haluan naisen tapaan mieluiten biologisen naisen. Olenko joskus käynyt post op luona, epäilen vahvasti.  Tulenko joskus tietoisesti käymään post op luona. sitä ei luojakaan tiedä.

edit. Joskus courtesanin ilmoitustakin pälyillyt. Periaatteessa filtteri kuvat onkin ihan kivannäköstä. Mutta kun olen ilmoitusta joskus katsonut, niin kyllä se asia, että on ollut mies vie asian jotenkin sille uralle, että ei kiitos.

Ja meitäkin on tietysti moneen junaan, joillekin kaikenlainen trans on total no. Itsellä melkeenpä näkisin pre op todennäköisemmin kiinnostavana tai kiihottavana kuin post op. Toisaalta miehet ja transvestiitit ovat yhtälailla total no. Ja kerran on yrittänyt "hupakko" narrata eli siis mies käytännössä peruukin ja naisiinpukeutuneena saada fyffeä esiintyensä naisena. Noh skippi kuitenkin, eikä tarvinnut mihinkään ovelle asti mennä. Näkisin että post op ilmoittamatta jättäminen menisi samaan kastiin.

En ole varmasti näkemyksen kanssa yksin. Ja tähän on nyt turha lähteä vetämään mitään yllämainittuja Sama juttu kuin pitäis ilmoittaa raskaudesta. tms paskaa.

Hyvät viikonloput tasapuolisesti kaikille sukupuolesta tai identiteetistä riippumatta!
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Lokakuu 26, 2019, 03:05:42
No mut hei kiva kun tulit jutteleen.
  :)

Mä oon nyt sanonut kaiken tarpeellisen tähän aiheeseen ja jätän tämän ketjun seuraamisen. Anteeksi jos joku koki sanani röyhkeäksi - ei ollut ihan helppoa vastailla omaan vihaketjuun.

Jatkan muilla aiheilla.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: naut1skelija - Lokakuu 26, 2019, 03:41:33
Mihin ihmeen vihaketjuun? Tämä ei ollut sinun ketjusi alunperinkään.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Lokakuu 26, 2019, 08:51:48
Jopas tälle ketjulle on tapahtunut. Kuten Enginn sanoi, ihmiset puhuvat sukupuolista tarkoittaen ihan eri asioita, ja sitten täällä väännetään siitä, mitä on mies ja mitä on nainen. Tämä ei vie tätä keskustelua mihinkään.

Olen courtesanin kanssa samaa mieltä siitä, että jotkin ketjuun kirjoitetut perustelut ovat vähintäänkin erikoisia, ja olen iloinen siitä, että hän on uhrannut kallista aikaansa pistääkseen tähänkin ketjuun jotain järkeä.

"Elintarvikkeidenkin alkuperä täytyy ilmoittaa asiakkaille vaikka se vaarantaa tuotteiden ja niiden valmistajien yksityisyyden". Siis ensinnäkin, tuotteiden yksityisyys? Jotain Fazerin käpykakun marsipaania tuskin hirveästi kiinnostaa, ketkä kaikki tietävät sen manteleiden alkuperän. Ja mitä salattavaa Fazerin liukuhihnan ohjelmoijalla on työpaikastaan? Hänen tuskin tarvitsee pelätä joutuvansa poistetuksi sukupuusta, tai pahentavansa seksityötä paheksuvan äitikultansa skitsofreniaoireita, tai joutuvansa stalkatuksi ja siviilielämässään hyväksikäytetyksi, jos hänen työpaikkansa tulisi tietoon.

Sitten ne "kromosomit, joissa totuus kyllä näkyy". Kromosomit ovat paljon monimutkaisempia kuin vain XX ja XY. Esimerkiksi ihmisellä, jolla on CAIS, on XY-kromosomit, mutta hän kehittyy lapsesta lähtien fenotyypiltään naiseksi, koska hänen kehonsa ei kykene käsittelemään mieshormoneja. Nämä naiset eivät yleensä edes tiedä olevansa kromosomeiltaan miehiä. Mosaiikki-ihmisillä (joita voi katsoa olevan esim. kaikki XX-kromosomeja kantavat henkilöt) osa kehon soluista kantaa yhtä kromosomistoa ja toinen osa toista kromosomistoa. Ja teistäkin jollakulla saattaa jossain geenissä lukea: ”Tämä sikiö ei selviä hengissä neljää kuukautta”, mutta jossain toisessa geenissä lukeekin: ”Ähäkutti, kylläpäs selviää, älkää kuunnelko tuota toista tyhmyriä”. DNA toimii kaikissa muissa ihmisen piirteissä niin monimutkaisilla tavoilla, joten miten ihmeessä se toimisi sukupuolen suhteen suoraviivaisesti kahden vaihtoehdon välillä arpoen? Ja sitä paitsi, kuka ihme muka valitsee seksikumppaninsa kromosomitestien perusteella?

Ja jollain homoiluilla, parransängillä ja hien hajuilla ei ole mitään tekemistä post-op-ihmisten kanssa. Paitsi että kaikki ihmiset sukupuoleen katsomatta haisevat hieltä, jos eivät ole peseytyneet.

Olen edelleen samaa mieltä tämän valtaväestön kanssa siitä, että transtaustasta olisi kiva ilmoittaa asiakkaille, ja jos ei ilmoituksessa, niin ainakin sitten yksityisesti yhteyttä ottaville asiakkaille. Perusteluni: sillä on joillekin asiakkaille väliä, ja jopa iso merkitys. Kun puhe on tykkäämiskysymyksistä, niin minusta kantaansa ei tarvitse perustella mitenkään.

Mutta jos nyt välttämättä haluatte perustella, miksi haluatte harrastaa seksiä jonkun kanssa, ja jonkun toisen kanssa ette, niin sitten ainakin jotain tolkkua näihin perusteluihin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Lokakuu 26, 2019, 09:34:39
Olisi varmaan ollut hyödyllistä jos tässä ketjussa olisi äänestys. Yksinkertainen kysely, transtaustan näkyminen kyllä tai ei ja äänestäjän nimi näkyviin. Voisko moderointi sen tehdä?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Lokakuu 26, 2019, 12:09:21
ja sitten täällä väännetään siitä, mitä on mies ja mitä on nainen.
Itse asiassa täällä väännettiin siitä, että pitääkö vaiko ei pidä ilmoittaa jos on post op.
Mutta kuten niin yleistä on, keskustelun focus katoaa aivan jonnekin muualle.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0032 - Lokakuu 26, 2019, 12:56:15
Kannattaisikohan myös pitää mielessä, että Courtesan, vaikka yrittääkin omia itselleen tämän ketjun, on vain yksi post-op transnainen. Ihmiset yleensäkin ovat erilaisia, Courtesanin totuus ei varmaan ole kaikkien post-op naisien totuus. Niin ja kaikki heistä ei varmaan ole huoria.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Lokakuu 26, 2019, 16:07:49
^ Hän itse asiassa tuossa ekassa viestissä oli esimerkkinä, mutta toki itse kysymys koski kaikkia muitakin tapauksia.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: John Punter - Lokakuu 28, 2019, 15:10:08
Mielenkiintoinen keskustelu, kertoo aiheesta ja kirjoittajista :-)

Yleensä kohteliaisuus ja rehellisyys molemmin puolin on hyvä lähtökohta, sillä myös löytynee myös eväät onnistuneeseen tapaamiseen.  Tärkein elin seksin osalta on aivot, joten omat ja toisen mieltymykset ja tunteet pitää hyväksyä ja yleensä kertoa toiselle jos haluaa päästä hyvään lopputulokseen. Ja sitten se yhteinen kemia... toisten kanssa homma vaan toimii kuin itsestään :-)

Asiakkaana kysyisin, jos se olisi minulle merkittävä valintakriteeri ja odottaisin palveluntarjoajalta rehellisyyttä ja avoimuutta ihan kuten muistakin palvelun toteutukseen ja reunaehoihin liityvissä asioissa - eli mikä sopii ja mikä ei jne.

Yleensähän jo tämä keskustelu kiinnostuksen kohteen kanssa kertoo aika paljon. Jokainen tzänssi on mahdollisuus...
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Otus - Lokakuu 28, 2019, 20:09:30
Hei!

Kiinnostav aihe kyllä. Henkilökohtaisesti pitäisin erittäin hyvänä, että palveluntarjoaja sanoisi asian tai toisi esille. Tämä jollakin tavalla ehkä lisäisi luottamuksen tunnetta, joka sekin tärkeää.

Mutta, todennäköisesti en ehkä huomaisi vaikka ei sihteeri asiasta mainitsisi :D

Courtesan on kiinnostava ja mukavan oloinen sihteerikkö. Mites sinuun saa yhteyttä?? Ainakaan tunnuksia ei löydy ?!?!

Missäs ilmoittelet? :)



Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Pena - Marraskuu 03, 2019, 23:26:23

https://postoptransgender.tumblr.com/ (https://postoptransgender.tumblr.com/)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Viola - Marraskuu 04, 2019, 07:08:44
Nättejä miehiä ylläolevan linkin takana.
Kaikki hoikkia pitkäsäärisiä söpöjä.
Löytyisikö mistään kuvia toisenlaisista post-opeista. Vähän erilaisella painoindeksillä.

Joillakin näkyy lantion kaaret ja vyötärö kuten naisilla. Suurimmalla osalla vartalo yhtä tasaista pötkylää.
Pääasiassa kuitenkin miehen anatomian muodot, jalat ja niiden lihakset, lantio kuin miehillä.

Kyllä näitä katselee mutta ei muuta.
Mielipidekysymys.

btw yhteistyötä voisin tehdä ja olen tehnytkin transgender ja post-opin kanssa. Palveluasenne ratkaisee.
Ostajan asemassa, ei kiitos.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tiia - Marraskuu 04, 2019, 10:44:46
Joillakin näkyy lantion kaaret ja vyötärö kuten naisilla. Suurimmalla osalla vartalo yhtä tasaista pötkylää.
Pääasiassa kuitenkin miehen anatomian muodot, jalat ja niiden lihakset, lantio kuin miehillä.

Koko tämän ketjun pointti on nyt ilmeisesti jäänyt unholaan: jos mikään ihmisen olemuksessa ei viittaa transtaustan suuntaan, Viola(kaan) ei tunnista mistään, että kyse ei ole cisnaisesta – ellei ko. nainen sitä itse kerro.

Toisin sanoen Violan otanta transnaisista ei ole kauhean kattava, koska hän tunnistaa transnaisiksi a) ihmiset, joiden kehossa jokin vaikuttaa hänen silmissään siltä ja b) ihmiset, jotka kertovat itse olevansa transnaisia.

Ja pienenä muistutuksena: kanssaihmisten (asiakkaiden tai muiden) kunnioittava kohtaaminen voisi lähteä siitä, että kunnioittaa heidän itsemäärittelyään.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: naut1skelija - Marraskuu 04, 2019, 20:59:24
Kyselyn ja ketjun pointti oli se, että se pitääkö vai eikö pidä on aika vahvasti mielipidekysymys, yleinen asiakaskunnan yhteenveto on aika selvästi että "pitää" tai "olis kiva, mutta en voi siihen pakottaa, varmaan ok jos en ns tajua itse eroa"

Ja sitten postop:eista osan mielestä se on kohteliasta / fiksua, ja osa jättää ilmoittamatta kosksa reasons... Yksityisyydensuoja tai muu vastaava ei mielestäni ole varsinaisesti mikään peruste. Se että onko postop ei mitenkään riko yksityisyyttä. Mutta kukin voi olla ilmoittamatta jos niin näkee parhaakseen.

Silti jos itse tällaisessa kuitenkin molemmin puolin hieman aralla alalla, kokisin väärinkohdelluksi, jos maksan naisen seurasta, ja saan ex miehen, joka on naisen näköinen ja "menee oikeasta" Niin jos minulle myydään paketti naisena, ja selviäisi esim paikan päällä, tai myöhemmin, niin kokisin oikeudeksi vähintäänkin sopimuksen purkaminen / rahat takaisin, tai sitten voi harkita jatkotoimiakin yhtälailla. Tuon voisi helposti todeta petokseksi. Ehkä vähän menee ohi, mutta empä tiedä.

Noh en sano, ettenkö voisi postoppilta ottaa palveluita, mutta haluaisin tietää ennen ja tehdä sitten valinnat. Kuten sanottua, esim sträppärihommailut voisi olla mielenkiintoisia tuosta kulmasta. Mutta se onkin sitten jo toinen tarina.

Mielestäni tähän tai moneen muuhunkaan asiaan ei tule vetää mitään identiteetti tai gender politikointia. Eikä sitä muuta se, että jotkut kokevat olevansa jotenkin valaistuneempia näistä asioista. Muutenkin nykyään tuntuu olevan vallallaan sellainen vallankumous, että kaikkien ns valtaväen pitäisi vaan hyväksyä jonkun pienen ryhmittymän keksimät ns normit uutena normina.

Lyhyesti pidän selvänä, että pitää ilmoittaa. siviilissä lähtökohtaisesti ei ensi tapaamisella, joskin silloinkin näkisin sen mielekääksi ainakin suht nopsaan. En ketään varsinaisesti tuomitse, jos näin ei tee, oma asiansa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0041 - Marraskuu 04, 2019, 22:02:16
^Jep jep.....  :o Onko siis petos myös, jos ei missään nimessä halua nussia naista, jolla on silikoonirinnat, mutta jälkeenpäin käykin näin ilmi, että ne rinnat oli sitten silarit? Mutta siis näyttivät ja tuntuivat ihan luomuilta...kannattaako siinä vaiheessa tehdä jatkotoimenpiteitä ja alkaa pyytämään rahaa takaisin? Tai jos on ehdoton kriteeri, että pitää olla seksikumppani, joka ei ole synnyttänyt....pitäiskö tästä lähtien jokaiselta kysyä, että onko lapsia ja jos on niin onko tehnyt alapääsynnytyksen vai tuliko kersa sektiolla.

Yksityisyydensuoja ei sinun mielestä ole perusta jättää siis mitään yksityisasioita kertomatta?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Marraskuu 04, 2019, 22:23:03
^Niin tai jos on leikannut kynnet, niin olisiko se ilmoitettava etukäteen?  No, ainakin siinä tapauksessa että tapaamisen oletus on leikkaamattomat omat kynnet. Vai onko se yksityisasia? 🤪

Tässä keskustelussa yritetään sekoittaa iloisesti varsinainen asia kaikenlaisen savuverhon ja hämäyksen taakse.

Hyvä ja perusteltu postaus nat1skelijalta 👍



Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: naut1skelija - Marraskuu 04, 2019, 22:36:21
^Jep jep.....  :o Onko siis petos myös, jos ei missään nimessä halua nussia naista, jolla on silikoonirinnat, mutta jälkeenpäin käykin näin ilmi, että ne rinnat oli sitten silarit? Mutta siis näyttivät ja tuntuivat ihan luomuilta...kannattaako siinä vaiheessa tehdä jatkotoimenpiteitä ja alkaa pyytämään rahaa takaisin? Tai jos on ehdoton kriteeri, että pitää olla seksikumppani, joka ei ole synnyttänyt....pitäiskö tästä lähtien jokaiselta kysyä, että onko lapsia ja jos on niin onko tehnyt alapääsynnytyksen vai tuliko kersa sektiolla.

Yksityisyydensuoja ei sinun mielestä ole perusta jättää siis mitään yksityisasioita kertomatta?

Äläpä nyt ala lapselliseksi tämä käytiin täällä jo aiemmin. Levotonta lähteä vertaamaan johonkin tuollaiseen vaikka, toki olen sillä kannalla, että jos asiakas kysyy, että haluaa erityisesti vaikkapa ei synnyttäneen, niin se olisi minun mielestä aika epärehellistä ja törkeää palveluntarjoajana sanoa, kieltää synnyttäneensä ja myyvänsä ns "no ei se kuitenkaan huomaa"

Kaikki "ei se kuitenkaan huomaa" alle menevät asiat ovat mielestäni lähtökohtaisesti epärehellistä toimintaa.

Toki niistä on aika mahdotonta saada muuta rangaistusta kuin vähentyvä käynti. Epäilemättä jos ilmoituksessa ei ole tietoa esim tissien aitoudesta, ja kumpikaan ei sitä asiaa ota esille, niin se on yks vitun hailee onko ne aidot tai silarit. Mutta jos asiakas haluaa että on silarit tai aidot ja hupakko valehtelee niiden olevan sitä tai tätä niin se on mitä se on. Valehtelua.

Missä menee raja, No varmaankin siinä, että asioita joita lähtökohtaisesti asiakkaan ei tarvitse tietää, eli yksityiset asiat yleisesti. esim mitä tekee siviilielämässään eivät kuulu asiakkaalle, ellei hupakko niitä halua tuoda ilmi ja miksi toisi.

Rinnastaisin helposti samaan kastiin miehen joka pukeutuu naiseksi, ja kysyttäessä valehtelee olevansa nainen ja ovella hämärässä raha vaihtaa omistajaa ja sen jälkeen kun käy selville että siellä onko marko eikä marina, niin kyllä siinä vaiheessa pitää olla oikeus pyytää rahat takasin tai vaikka sitten poliisi paikalle jos ei suostu. Vai ei ? Olet eri mieltä?

Petos nyt oli ehkä yliheitto, mutta periaatteessa ihan asiaa. Siksihän se poliisi sinne soitettaisiin paikalle. Mutta ainakin teoriassa voisi jollekin ihmiselle hyvinkin suuri järkytys. Tuskin minulle kuitenkaan.

Minulla ei ole sinänsä mitään postoppeja tai muitakaan vastaan. Näin kuitenkin ajattelen asiasta, se on kai minun oikeus. Ja mahdollisimman objektiivisesti pyrin tällaisia asioita käsittelemään. Mielestäni tällaisissa kysymyksissä mennään kuitenkin asiakas edellä.

Hupakko määrittelee palvelun, sen hinnat ja mitä se sisältää, ja asiakas määrittelee, mikä on oleellista ja riittävä sopimukseen. Joskus ei tule kauppoja. Mutta kaiken pitäisi kuitenkin olla rehtiä.

Azazellolle kiitokset huomiosta ja kommentti:

Niin, jos ei ole mitään puhetta ennen tapaamista leikatuista kynsistä eikä tapaamisen alussa tulee jotain selkeää reaktiota, että mitäs halvattua sulla on pitkät tekarikynnet, niin homman pitäisi olla ihan rehtiä. Mutta jos etukäteen puhe on siitä, että joku asia on vaikka fetissi, ja sitten se ei olekkaan tarjolla, niin eihän se rehtiä sitten ole. tämän nyt pitäisi olla päivänselvä asia. ja se että tällainen ominaisuus ei ole mitään vitun yksityisyyden suojaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Marraskuu 05, 2019, 20:22:42
Joillakin näkyy lantion kaaret ja vyötärö kuten naisilla. Suurimmalla osalla vartalo yhtä tasaista pötkylää.
Pääasiassa kuitenkin miehen anatomian muodot, jalat ja niiden lihakset, lantio kuin miehillä.

Koko tämän ketjun pointti on nyt ilmeisesti jäänyt unholaan: jos mikään ihmisen olemuksessa ei viittaa transtaustan suuntaan, Viola(kaan) ei tunnista mistään, että kyse ei ole cisnaisesta – ellei ko. nainen sitä itse kerro.

Toisin sanoen Violan otanta transnaisista ei ole kauhean kattava, koska hän tunnistaa transnaisiksi a) ihmiset, joiden kehossa jokin vaikuttaa hänen silmissään siltä ja b) ihmiset, jotka kertovat itse olevansa transnaisia.

Ja pienenä muistutuksena: kanssaihmisten (asiakkaiden tai muiden) kunnioittava kohtaaminen voisi lähteä siitä, että kunnioittaa heidän itsemäärittelyään.
Viola viittasi tuon linkin takana oleviin hahmoihin.

Mutta tuolta post opit usein näyttävät. Kyllä sen tupoaa ruumiinrakenteesta näkemään, että on ollut aiemmin mies.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0028 - Marraskuu 05, 2019, 21:28:31

Mutta tuolta post opit usein näyttävät. Kyllä sen tupoaa ruumiinrakenteesta näkemään, että on ollut aiemmin mies.

Hahaha, tottakai noista näkee, koska tietää etsiä juuri niitä piirteitä heidän ruumiinrakenteista, jotka vastaavat otsikkoon ja omaan mielikuvaan post op -henkilöistä! (Tosin minä en läheskään kaikista löytänyt yhtään maskuliinisia piirteitä.) Mutta jos nämä samat ihmiset kävelisivät kadulla vastaan, yhdestäkään ei pystyisi ensinäkemällä sanomaan, että joo, selvä post op.

Jos taas minun kuva laitettaisiin tuonne samalle sivulle, niin joka ikinen täällä pystyisi ruumiinrakenteesta päättelemään, että post ophan se siinä, vaikka ihan cis-nainen olen. xDD Tämä on jo mennyt niiin naurettavaksi koko keskustelu "päivänvalon kestävine argumentteineen", että.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: naut1skelija - Marraskuu 06, 2019, 22:54:55

Mutta tuolta post opit usein näyttävät. Kyllä sen tupoaa ruumiinrakenteesta näkemään, että on ollut aiemmin mies.

Hahaha, tottakai noista näkee, koska tietää etsiä juuri niitä piirteitä heidän ruumiinrakenteista, jotka vastaavat otsikkoon ja omaan mielikuvaan post op -henkilöistä! (Tosin minä en läheskään kaikista löytänyt yhtään maskuliinisia piirteitä.) Mutta jos nämä samat ihmiset kävelisivät kadulla vastaan, yhdestäkään ei pystyisi ensinäkemällä sanomaan, että joo, selvä post op.

Jos taas minun kuva laitettaisiin tuonne samalle sivulle, niin joka ikinen täällä pystyisi ruumiinrakenteesta päättelemään, että post ophan se siinä, vaikka ihan cis-nainen olen. xDD Tämä on jo mennyt niiin naurettavaksi koko keskustelu "päivänvalon kestävine argumentteineen", että.

Tai sitten täällä on osa vähän väärällä kulmalla mönkäämässä
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 06, 2019, 23:43:03
Vannoin itselleni, etten työnnä lusikkaani enää tähän soppaan, mutta Sexpon työnohjaajani taivutteli toimimaan toisin.

(suosittelen muuten kaikille lämpimästi Sexpon seksityöntekijöille tarkoitettua työnohjaista)

Ensinnäkin Sexpossa oltiin sitä mieltä, että seksityötekijällä ei ole velvollisuutta kertoa transtaustastaan, paitsi jos hänellä on penis - silloin kertominen on ymmärrettävää. Saa toki kertoa, kuten minä, mutta työntekijä päättää itse yksityisasioista, jotka haluaa asiakkaille kertoa, ei asiakas. Ja näihän tämä alalla toimii! Post op työt vain sulautuvat muiden tyttöjen sekaan.

Muista kun kävin aikoinaan HUSsissa hoitoja läpi, minulle sanottiin, että minun ei koskaan tarvitse kertoa menneisyyttäni missään tilanteessa ja minulla on oikeus valehdella, jos sitä kysytään. Tämä on monelle transtaustaiselle tärkeäää heidän selviytymisensä takia.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 06, 2019, 23:54:56
Nättejä miehiä ylläolevan linkin takana.

Tuo lause kertoo paljon enemmän sinusta, kuin noista naisista.

Kaikki hoikkia pitkäsäärisiä söpöjä.
Löytyisikö mistään kuvia toisenlaisista post-opeista. Vähän erilaisella painoindeksillä.

Joillakin näkyy lantion kaaret ja vyötärö kuten naisilla. Suurimmalla osalla vartalo yhtä tasaista pötkylää.
Pääasiassa kuitenkin miehen anatomian muodot, jalat ja niiden lihakset, lantio kuin miehillä.

Kyllä näitä katselee mutta ei muuta.
Mielipidekysymys.

btw yhteistyötä voisin tehdä ja olen tehnytkin transgender ja post-opin kanssa. Palveluasenne ratkaisee.
Ostajan asemassa, ei kiitos.

Noista naisista suurin osa on malleja ja jos et ole huomannut niin myös cis-malleilla on vartalot tasaista pötkylää.

Lantion kaareen vaikuttaa a) genetiikka - joillakin on hyvin leveät lantion syntymä lahjana. b) korvaushoidon aloitusikä, eli jos hoidot on aloitettu riittävän nuorena, lantio muodostuu kuin muillakin naisilla. Siksi murrosaikää viivästyttävät hoidot ovat transnuorille niin tärkeitä ja c) kirurgia - on monenlaisia tekniikoita tekniikoita muotoilla vartaloa ja lantiota.


Ja kun pyysit: tässä sinulle vielä kuva hyvin kuuluisasta suomalaisesta transnaisesta, jolla on korkea BMI.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 06, 2019, 23:58:45
Olisi varmaan ollut hyödyllistä jos tässä ketjussa olisi äänestys. Yksinkertainen kysely, transtaustan näkyminen kyllä tai ei ja äänestäjän nimi näkyviin. Voisko moderointi sen tehdä?

No tämä on varmaan äänestämättäkin selvää.

Mielenkiintoista sen sijaan olisi nähdä seksityöntekijöiden ja turskien äänestys erikseen.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 07, 2019, 00:01:44
Komppaan Villeriusta.

Eiköhän nyt Courtesan mene liioittelun puolelle.
Mitään kansainvälistä kriisiä ja vaatimuksia ei tässä tarvitse alkaa peräänkuuluttamaan.
Kyse yksinkertaisesti asiakkaan oikeudesta saada ostetusta tuotteesta kaikki mahdollinen tieto.
Jos hän haluaa ostaa tuotteen A, ei ole oikein että sitä A:ta myydään ns Aana joka ei kuitenkaan sama asia minkä asiakas olisi halunnut.

Palveluntarjoajalla on vastuu tuoda esille kaikki mahdollinen mikä saattaa vaikuttaa ostopäätökseen.
Siitä huolimatta, että asiakas ei välttämättä osaa kysyä juuri sitä seikkaa.
Asiakkaan harhaanjohtaminen on mielestäni esim sitä, jos tuotetta A ei myydä sille varatussa lokerossa vaan laitetaan samankaltaisten mutta ei samojen tuotteiden B joukkoon.

Tämä pitää sisällään sellaisen kummallisen ajatuksen että kaikki ts-naiset olisivat jotenkin erilaisia kuin cis-naiset.

Nämä nyt valitettavasti ovat vallitsevat tosiasiat enkä mä en tälle alan käytännölle mitään voi.  :-\

Niin että kun sinulle bordellissa joku sanoi, että älä kerro että olet post-op (se syy on muuten se, että tulee muuten vähemmän asiakkaita) ja väitti, että se on alan yleinen käytäntö, niin sinä heti uskoit sen? 😂😂😂👍

Se on varmaan yksi syy, että volyymi on hitaampaa. Toisille syy on turvallisuus - transihmiset kokevat huomattavasti enemmän väkivaltaa, siksi monet kätkevät taustansa.

Esimerkiksi post-op ystäväni on Amsterdamissa töissä - ei sielläkään liimata ikkunoihin mitään post-op kylttiä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 07, 2019, 00:02:44
Tavataan vain  :-*
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 07, 2019, 00:04:58
Ohhoh! Onpas täällä lähtenyt keskustelu käyntiin kun saatiin yksi henkilökohtaista kokemusta omaava paikalle ;D Todella syvällistä keskustella siitä mitkä ovat erot kromosomissa tai fysikkassa kun tosielämässä ei mennä ihan niin pitkälle kun aikaa varataan. Näen edelleen asian siltä kantilta, olivatpa faktat minkälaiset tahansa, että sen mainitseminen onko joskus ollut fyysiset munat vai ei on äärimmillään turvallista ilmoittajalle. Mitä olen ymmärtänyt, niin turskien Keski ikä huitelee siinä viidenkympin tienoilla ja näistä herroista monet omaavat vanhollisen ja todella heteronormatiivisen ajatusmaailman. Heidän maailmassaan voi olla todellinen järkytys saada tietää juuri panneensa Jonnaa joka olikin ennen Jouni ja se voi tuoda esiin todella monimutkaisen tunnekuohun joka pahimmillaan muuttuu aggressiiviseksi käytökseksi.

Monet transeksityöntekijät ajattelevat päin vastoin - on turvallisempaa jättää taustat kertomatta, koska transihmiset kokevat niin paljon väkivaltaa.

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 07, 2019, 00:09:11
Mihin ihmeen vihaketjuun? Tämä ei ollut sinun ketjusi alunperinkään.



Tässä on sama tematiikka kuin 1930-luvun Saksassa, kun mietittiin, että pitääkö homot hihamerkitä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 07, 2019, 00:45:54
Joillakin näkyy lantion kaaret ja vyötärö kuten naisilla. Suurimmalla osalla vartalo yhtä tasaista pötkylää.
Pääasiassa kuitenkin miehen anatomian muodot, jalat ja niiden lihakset, lantio kuin miehillä.

Koko tämän ketjun pointti on nyt ilmeisesti jäänyt unholaan: jos mikään ihmisen olemuksessa ei viittaa transtaustan suuntaan, Viola(kaan) ei tunnista mistään, että kyse ei ole cisnaisesta – ellei ko. nainen sitä itse kerro.

Toisin sanoen Violan otanta transnaisista ei ole kauhean kattava, koska hän tunnistaa transnaisiksi a) ihmiset, joiden kehossa jokin vaikuttaa hänen silmissään siltä ja b) ihmiset, jotka kertovat itse olevansa transnaisia.

Ja pienenä muistutuksena: kanssaihmisten (asiakkaiden tai muiden) kunnioittava kohtaaminen voisi lähteä siitä, että kunnioittaa heidän itsemäärittelyään.
Viola viittasi tuon linkin takana oleviin hahmoihin.

Mutta tuolta post opit usein näyttävät. Kyllä sen tupoaa ruumiinrakenteesta näkemään, että on ollut aiemmin mies.

Mä tuossa jo luennoin Violalle näistä ruumiinrakenteista, mutta sinullekkin - hormoonikorvaushoidon aloitusikä ja muut yksilölliset tekijät vaikuttavat siihen, miten 'läpimenevä' yksilöstä tulee. Jos murrosikä on viivytetty tai hoidot muuten aloitettu, ennen vastakkaisen hormonin vaikutusta kasvavaan kehoon, ei yksilössä ole kertakaikkiaan yhtään pienintäkään hiuskarvaa, joka erottaisi hänet korjauksen kohdesukupuolesta. Joka ikinen  visuaalinen yksityiskohta kehossa on samanlainen kuin cis-naisilla.  :)

Mun hyvä onni oli taas poikkeuksellisen matala testosterioitaso vaikka lääkitys aloitettiin murrosiän jälkeen. Ja lääkärit hoitivat loput, Jumalan kiitos. <3
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 07, 2019, 01:02:07
^ veli Ratigan puhuu asiaa. Tuota asiakkaan riskiä menettää malttinsa minäkin pitäisin asiana, jota palveluntarjoajan pitäisi ainakin harkita vakavasti.

Itselleni asia ei ole mitenkään ongelma. Esim Courtesanin tapaisin oikein mielelläni, saattaisin jopa maksaa siitä  ;)

 :-*
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 07, 2019, 03:09:56
.

Mutta on Suomessakin todella aidon oloisia käynyt. Erään latinon kanssa tajusin vasta penetraariossa, ja syy oli poikkeuksellinen tiukkuus. Siis todella ahdasta oli.

Jotenkin olin kuvitellut, että miehen nimeomaan arvostavat tiukkoja pilluja?

Yhtä kaikki, kirurgi selitti minulle mistä tuo ilmiö johtuu: jos ts-nainen on ehtinyt kokea miehen murrosiän, hänen lantiopohjanlihakset kehittyvät luonnostaan vahvemmiksi kuin cis-naisilla ja puristusvoima on näissä kovempi. Varmasti yksilöllisiä eroja myös löytyy.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: naut1skelija - Marraskuu 07, 2019, 05:07:00
Mihin ihmeen vihaketjuun? Tämä ei ollut sinun ketjusi alunperinkään.



Tässä on sama tematiikka kuin 1930-luvun Saksassa, kun mietittiin, että pitääkö homot hihamerkitä.

Tätä en ymmärrä, jos mielestäni ketju ei ole vihaketju ketään tai asiaa kohtaan, se on sinun mielestäsi yhtä kuin tematiikkaa jostain sata vuotta sitten tehdystä homoihin liittyvästä. Mikä vitun tarve on tehdä käsitellystä asiasta vitullinen vastakkain asettelu.

+ Jos koet, että tarpeena on erikseen vastata jokaiselle toiselle kirjoittajalle ja ns, korjata väärät mielipiteet, rinnastan sen samaan asiaan, eli siihen että tämä on ns sinun palstasi, jossa sinä kerrot miten asiat ovat ja se on ainoa oikea tie. SE mitä mieltä sexpossa ollaan jostakin asiasta ei tee siitä mitenkään oikeata. "kun hekin ovat täät sinun kanssasi samaa mieltä" No joka tapauksessa. Tämä on taas tätä samaa vänkäystä.

Ilmeisesti olet myös sitä mieltä, että periaatteessa me asiakkaat olemme oikeastaan täysin ilman sananvaltaa, koska sinua ei oikeastaan kiinnosta mitä mieltä me olemme. Jostain syystä sinua kiinnostaa mitä mieltä hupakot yleisesti ovat. Sitä en sinänsä aivan ymmärtäynt että miksi. Mutta ei sen väliä.

Oli tapaus mikä tahansa, haluaisin ainakin itse tietää vaikka en olisi esim aikaa varatessani vielä äkännyt post op:ksi, että tällainen tapaus kyseessä on, ja sitten olen oikeutettu tekemään päätöksiä vaikuttaako se mitenkään. En silti edelleenkään ymmärrä miten se on yksityisyyden suojaa heikentävä. Kun tuohon mennessä käytännössä ei mitään muitakaan yksityisyyttä rikkovia tekijöitä yleisesti vaihdettu. Toki kai jokainen voi kai nykyään määritellä itse rajansa. En silti pidä sitä hyvänä käytöksenä. Mutta vittuakos minua tarvii kuunnella. TEkee miten lystää. Toivon etten tietämättäni silti joudu tilanteeseen, että löydän itseni postop luota ja mietiskele jossain kohtaa tapausta, että hmm tässä on nyt jotain kummaa. Ja kyllä, jos se syystä tai toisesta avautuisi kesken kaiken ja myöntäisi tai ei. niin kyllä olisi aika sumutettu olo.

Courtesanin profiiliin törmäsin joskus ekaa kertaa sellaiseen ilmoon, jossa post op ei ollut mainintaa, ja nuo studiokuvannäköiset, joissa mm säihkysääriä esitellään ovat häikäiseviä totta tosiaan, kuitenkin jokin asia ilmossa tai muissa kuvissa sai pään kääntymään olla ottamatta yhteyttä. Kuitenkin näidenkin keskustelujen perusteella nykyään kun ilmoituksissa näyttäisi lukevan tuo post op. Ja ehkäpä nykyään jossain määrin orastava shemalekiinnostavuus ainakin ajatuksen tasolla voisi kääntää pään jonkinmoiseen tapaamiseen juurikin sinun kanssasi. Juuri sen takia, että olet post op.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Aulis - Marraskuu 07, 2019, 06:02:57
Vannoin itselleni, etten työnnä lusikkaani enää tähän soppaan, mutta Sexpon työnohjaajani taivutteli toimimaan toisin.


Sexpon työnohjaaja = hallituksen pj = the espoolaisrouva?


Ensinnäkin Sexpossa oltiin sitä mieltä, että seksityötekijällä ei ole velvollisuutta kertoa transtaustastaan, paitsi jos hänellä on penis - silloin kertominen on ymmärrettävää.


Jep jep. espoolaisrouvan mielipiteet on tullut selväksi.


Muista kun kävin aikoinaan HUSsissa hoitoja läpi, minulle sanottiin, että minun ei koskaan tarvitse kertoa menneisyyttäni missään tilanteessa ja minulla on oikeus valehdella, jos sitä kysytään. Tämä on monelle transtaustaiselle tärkeäää heidän selviytymisensä takia.

Hehehe, hussin hoitajako joskus funtsinut ostaa seksipalveluja.
Joo ei menneisyyttä tarvikkaan kertoa mutta onko leikattu, se ihan eri asia seksipalvelun ostajan kannalta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 07, 2019, 12:33:49
Vannoin itselleni, etten työnnä lusikkaani enää tähän soppaan, mutta Sexpon työnohjaajani taivutteli toimimaan toisin.


Sexpon työnohjaaja = hallituksen pj = the espoolaisrouva?


Ensinnäkin Sexpossa oltiin sitä mieltä, että seksityötekijällä ei ole velvollisuutta kertoa transtaustastaan, paitsi jos hänellä on penis - silloin kertominen on ymmärrettävää.


Jep jep. espoolaisrouvan mielipiteet on tullut selväksi.






Tiian ja monen muun seksityötekijän kanta tässä ketjussa... Tiia ei tietääkseni anna Sexpossa työnohjausta. Tämä on täysin toinen terapeutti ja hänen näkemyksensä. Ihmeisesti Sexossa laajemmin ajatellaan näin+
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tiia - Marraskuu 07, 2019, 21:20:32
Sexpon työnohjaaja = hallituksen pj = the espoolaisrouva?

 ::) Älä nyt Aulis hyvä paljasta seuraavaksi sitä, että mä olen myös paavi ja mustanaamio.

Mun repertoaariini kuuluu kyllä seksialalla työskentelevien mentorointi, mutta en sentään ole ihan ainoa ihminen maailmassa (tai edes Sexpon liepeillä), joka sitä tekee.  ;D Sexpon Ihmissuhdeterapiakeskuksella työskentelevät ammattitaitoiset terapeutit, joista osa tarjoaa myös työnohjausta tai mentorointia, löytyvät täältä: https://ihmissuhdeterapia.fi/terapeuttimme/

Hallituksen pj ei ole työsuhteessa Sexpoon. Ja vaikka olenkin melko (kröh) dominoiva henkilö, en myöskään sanele Sexpon seksuaalipoliittisia linjauksia saati työntekijöidemme mielipiteitä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Marraskuu 08, 2019, 06:05:18
Joka ikinen  visuaalinen yksityiskohta kehossa on samanlainen kuin cis-naisilla. 
Kuvissa on tällainen vaikutelma saattanut olla, mutta livenä kyllä huomaa eron. Ja pinppihän ei ihan aidolta näytä. Josnei muuhun, niin tähän kyllä kiinnittää huomion.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Marraskuu 08, 2019, 06:09:33


Se on varmaan yksi syy, että volyymi on hitaampaa.
Jos kauppa ei käy, niin siihenhän se johtaa "alalla", että tuotteen kaikkia ominaisuuksia ei kerrota.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Venla - Marraskuu 08, 2019, 08:38:51

 ::) Älä nyt Aulis hyvä paljasta seuraavaksi sitä, että mä olen myös paavi ja mustanaamio.

Mun repertoaariini kuuluu kyllä seksialalla työskentelevien mentorointi, mutta en sentään ole ihan ainoa ihminen maailmassa (tai edes Sexpon liepeillä), joka sitä tekee.  ;D Sexpon Ihmissuhdeterapiakeskuksella työskentelevät ammattitaitoiset terapeutit, joista osa tarjoaa myös työnohjausta tai mentorointia, löytyvät täältä: https://ihmissuhdeterapia.fi/terapeuttimme/

Hallituksen pj ei ole työsuhteessa Sexpoon. Ja vaikka olenkin melko (kröh) dominoiva henkilö, en myöskään sanele Sexpon seksuaalipoliittisia linjauksia saati työntekijöidemme mielipiteitä.

Nyt menee asiasta seinään, mutta sentään asiallinen OT :)

Työnohjausta ja mentorointia huorille...hmmmm.
Mutta mitä tuo siis käytännössä tarkoittaa? Onko tuo jotenkin enemmän puhutaan fiiliksistä (=terapia) pohjaista vai saako siellä vain konkreettisia neuvoja alalla toimimiseen? Tai jotain ihan muuta (?).
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 08, 2019, 12:53:52
Joka ikinen  visuaalinen yksityiskohta kehossa on samanlainen kuin cis-naisilla. 
Kuvissa on tällainen vaikutelma saattanut olla, mutta livenä kyllä huomaa eron. Ja pinppihän ei ihan aidolta näytä. Josnei muuhun, niin tähän kyllä kiinnittää huomion.

Tästä on nyt turha jankuttaa, ilmeisesti sä oot alan asiantuntija ja olet pannut kaikkia maailman post op naisia. ;)

Pimpeissä on aivan valtavasti eroja - riippuu millä tekniikalla ne on tehty, on reviisioita etc... Myös cis-naisen pimpit ovat kaikki erilaisia: https://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph5cee750118c88 (https://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph5cee750118c88)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 08, 2019, 12:55:53

 ::) Älä nyt Aulis hyvä paljasta seuraavaksi sitä, että mä olen myös paavi ja mustanaamio.

Mun repertoaariini kuuluu kyllä seksialalla työskentelevien mentorointi, mutta en sentään ole ihan ainoa ihminen maailmassa (tai edes Sexpon liepeillä), joka sitä tekee.  ;D Sexpon Ihmissuhdeterapiakeskuksella työskentelevät ammattitaitoiset terapeutit, joista osa tarjoaa myös työnohjausta tai mentorointia, löytyvät täältä: https://ihmissuhdeterapia.fi/terapeuttimme/

Hallituksen pj ei ole työsuhteessa Sexpoon. Ja vaikka olenkin melko (kröh) dominoiva henkilö, en myöskään sanele Sexpon seksuaalipoliittisia linjauksia saati työntekijöidemme mielipiteitä.

Nyt menee asiasta seinään, mutta sentään asiallinen OT :)

Työnohjausta ja mentorointia huorille...hmmmm.
Mutta mitä tuo siis käytännössä tarkoittaa? Onko tuo jotenkin enemmän puhutaan fiiliksistä (=terapia) pohjaista vai saako siellä vain konkreettisia neuvoja alalla toimimiseen? Tai jotain ihan muuta (?).

Siis samaan tapaan kuin sairaanhoitajille, psykologeille etc työohjaus.  :)  En tiedä mikä konkreettinen ero on, mutta sain käytännön ehdotuksia yms auttaa jaksamaan työssä :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Marraskuu 08, 2019, 12:58:06
Niin...aito pillu ja tehty pillu, niissä nyt vaan on ero ja siitä tosiaan on ihan turha jankuttaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 08, 2019, 13:22:08


Se on varmaan yksi syy, että volyymi on hitaampaa.
Jos kauppa ei käy, niin siihenhän se johtaa "alalla", että tuotteen kaikkia ominaisuuksia ei kerrota.

En tiedä mikä tilanne muilla tytöillä on, itse en ehdi tehdä kaikkia halukkaita.  ::)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Marraskuu 08, 2019, 17:09:01
Niin...aito pillu ja tehty pillu, niissä nyt vaan on ero ja siitä tosiaan on ihan turha jankuttaa.

Pimppejäkin on niin monenelaisia ja täytyy kyllä myöntää etten ole niiden asiantuntija.  ;D



http://www.chet-plasticsurgery.com/sex-reassignment-surgery-example-result-by-dr-chettawut-case-1/ (http://www.chet-plasticsurgery.com/sex-reassignment-surgery-example-result-by-dr-chettawut-case-1/)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Marraskuu 08, 2019, 17:13:56
Niin...aito pillu ja tehty pillu, niissä nyt vaan on ero ja siitä tosiaan on ihan turha jankuttaa.

Pimppejäkin on niin monenelaisia ja täytyy kyllä myöntää etten ole niiden asiantuntija.  ;D



http://www.chet-plasticsurgery.com/sex-reassignment-surgery-example-result-by-dr-chettawut-case-1/ (http://www.chet-plasticsurgery.com/sex-reassignment-surgery-example-result-by-dr-chettawut-case-1/)

Minä ja Lifti ollaan kokemusasiantuntijoita.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: us762 - Marraskuu 12, 2019, 00:25:27
Niin...aito pillu ja tehty pillu, niissä nyt vaan on ero ja siitä tosiaan on ihan turha jankuttaa.

Pimppejäkin on niin monenelaisia ja täytyy kyllä myöntää etten ole niiden asiantuntija.  ;D

http://www.chet-plasticsurgery.com/sex-reassignment-surgery-example-result-by-dr-chettawut-case-1/ (http://www.chet-plasticsurgery.com/sex-reassignment-surgery-example-result-by-dr-chettawut-case-1/)

Olen kerran ollut post-op transnaisen kanssa ja kokemus oli erittäin hyvä. Pimppi oli todella tiukka ja seksi kaikin puolin hyvää ja jotenkin erityisen kiihottavaa. Meitä on moneen junaan ja minä ainakin hakeutuisin mielelläni uudestaan post-op transnaisen hoitoon. Voisin hyvin olla myös romanttisessa tai FWB suhteessa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: M.U. Tiainen - Joulukuu 21, 2019, 22:22:38
Ei tarvitse, jos parta on ajeltu ja hinta kohdallaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: antero pee - Joulukuu 25, 2019, 20:33:21
Hormonihoidolla ja plastiikkakirurgialla voidaan vaikuttaa käytännössä kaikkiin niihin piirteisiin, joita genetiikka ja sisäsyntyinen hormonitoiminta määrittää. Lisäksi luonnossa yksilöiden väliset erot on yleensä suurempia saman sukupuolen sisällä kuin eri sukupuolten välillä, esim. hormonitasoja kun mitataan.

antero pee

Kun munasolu hedelmöittyy, niin xx on nainen ja xy mies. Se mitä ihminen tekee keinotekoisesti hormoonihoidoilla tai leikkauksilla sen jälkeen ei muuta hänen synnynnäisiä kromosomejaan.
Muuten en ota kantaa asiaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0424 - Maaliskuu 12, 2020, 13:46:09
Pitää. Ei tätä tarvitsisi edes joutua perustelemaan. Joku sanoikin hauskan vertauksen iPhonesta, että pitäisikö senkin olla ok että joku myy iPhonen kopion aitona.

Minulle on ihan ok, että joku on post-mitänäätermitedesnykyäänkaikkionkaan tai että mies tykkää miehistä tai nainen naisista tai molemmat kaikista tai vaikka lyhtypylväistä, mutta kyllä minäkin haluan miehen ihan originallina miehenä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: irritaatio - Maaliskuu 14, 2020, 22:00:25
Jos mainitsee asiasta sitten kun tupakat sytytetty ja on ihanasti raukea olo..
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0265 - Maaliskuu 14, 2020, 22:29:09
Minun mielestä pitäisi mainita. En itse voisi koskaan maata naisen kanssa joka on joskus ollut mies.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0041 - Maaliskuu 14, 2020, 22:33:41
Minun mielestä pitäisi mainita. En itse voisi koskaan maata naisen kanssa joka on joskus ollut mies.

Jos asiasta ei sinulle kerrottaisiin niin luultavasti voisit....koska ethän voi tietää.

Edelleen....se on jokaisen palveluntarjoajan oma asia, kertooko kyseisestä asiasta vai ei.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Waterman2 - Maaliskuu 15, 2020, 00:01:36
Jos on mennyt postit jo väärään luukkuun, onko sillä enää sen jälkeen väliä, oliko firma Posti vai Post-op, kuhan nurmikko oli leikattu ohjeiden mukaisesti. 
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Maaliskuu 15, 2020, 01:38:46
Kyllä pitää mainita, koska mielestäni tiede ei voi valmistaa transnaiselle aitoa vaginaa tai transmiehelle aitoa penistä.
Miettikääs, jos kirurgisesti olisi mahdollista tehdä aito penis, niin moniko heteromies menisi leikkaukseen hankkimaan 30 cm lekan?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jan_Kopecky - Maaliskuu 15, 2020, 01:57:20
Kyllä pitää mainita, koska mielestäni tiede ei voi valmistaa transnaiselle aitoa vaginaa tai transmiehelle aitoa penistä.
Miettikääs, jos kirurgisesti olisi mahdollista tehdä aito penis, niin moniko heteromies menisi leikkaukseen hankkimaan 30 cm lekan?

Täällä ainakin yksi joka ei menisi. Väittäisin että pääosa nuorista opiskelijatypy-amatööreistä ei halua asiakkaikseen +25cm melan omaavia turskia.

Omassa kaveripiirissä on yksi heebo, joka on siinä about 27-28cm luokassa. Ja hän on ihan omin sanoin sanonut useaankin otteeseen, että tuollaisesta koosta on naisrintamalla enemmän haittaa kuin hyötyä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Maaliskuu 15, 2020, 02:48:32
Hupakot eivät halua isomunaisia, koska haluavat saada rahat pois helpolla ja/tai eivät ole kiihottuneita.
Muut naiset pitävät isomunaisuudesta. Jos tyttö arastelee ja pyytää varomaan, niin olen vain otettu...
(Oma kokemus isomunaisena miehenä)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Maaliskuu 15, 2020, 07:24:12
Edelleen....se on jokaisen palveluntarjoajan oma asia, kertooko kyseisestä asiasta vai ei.
Ja kun nyt kuitenkin on kyseessä palveluammatti, niin ei se oikein näin ole. '
Mutta tästä on turha jankata, koska näkemyserot ovat joko tai ja ne ei muutu, vaikka jankuttaisimme tästä maailman loppuun asti.
Olet ilmaissut kantasi, kuten minäkin jo aiemmin tässä ketjussa. Olkoon se niin, oman kantansa esille tuominen on vähän hölmöä ja niin minä, kuin sinäkin sitä sillon olemme.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0074 - Maaliskuu 15, 2020, 09:27:19
Jos tyttö arastelee ja pyytää varomaan, niin olen vain otettu...

🤔Puhutaanko tässä nyt väkisinmakaamisesta?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tibenius - Maaliskuu 15, 2020, 11:33:19
Oikeus on toki olla kertomatta. Eri asia sitten, onko se jätkevää. Kyse on kuitenkin asiakaspalvelusta ja useimmille asiakkaille tärkeästä tiedosta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Maaliskuu 15, 2020, 18:18:39
Jos tyttö arastelee ja pyytää varomaan, niin olen vain otettu...

🤔Puhutaanko tässä nyt väkisinmakaamisesta?
Ei tietenkään. Siitä kun ollaan menty sänkyyn ja tyttö huomaa mulla olevan iso varustus.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Maaliskuu 15, 2020, 20:22:39
Näen sen yhä olevan palveluntarjoajan etu kertoa asiasta etukäteen. Joillekkin asiakkaille voi olla tosi iso kolaus jos saa vasta jälkikäteen tietää asiasta ja heidän päähän mahtuu vain käsitys kahdesta sukupuolesta eikä se muuksi muutu ja voi aiheuttaa ikävän reaktion.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0076 - Maaliskuu 15, 2020, 20:36:13
Kyllä tulee kertoa. Ei se hupakon alkuperäinen sukupuoli ole ihan mitätön juttu.

Voisin kuvitella, että tämä olisi nimenomaan hupakon oma etu. Kukaan ei varmaan halua kusettajan leimaa. Se maine kun voi mennä vain kerran.

Ja ovelta kääntymiset ja rahojen takaisin pyynnöt eivät liene myöskään palveluntarjoajan edun mukaista.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Maaliskuu 26, 2020, 14:18:47
Jahas, täällä on oikein galluppi perustettu aiheelle, jossa kuitenkin mielipiteistä huolimatta kukin palveluntarjoaja loppujenlopuksi on viime kädessä se, joka itse omalla itsemääräämisoikeudellaan saa päättää sen mikä on minkäkin arvoista, halusi sitä ostajapuoli tai ei. Itse en näe, että on mitään syytä kertoa leikkauksen jälkeen sellaisessa tilanteessa, jossa ulkoinen olemus ei anna mitään osviittaa ulospäin näkyvästi transtaustasta. Ihanaa pilluleikkauksen jälkeen, kun voi lakata selittelemästä enää kenellekään taustoja, joita kukaan ei edes välttämättä huomaa, kun siihen lisätään se, että hormonihoidot ja silikonien hankkiminenkin ovat tehneet tehtävänsä. Ynnä muu habitus ja sisäisen kauneuden ulkoinen korostaminen kaikenlaisella pukeutumistyylillä sitten siihen kirsikaksi kakun päälle.  ;)

Jos ostajakunta saisi päättää tällaisenkin asian palveluntarjoajien puolesta, rikkoisi se ymmärtääkseni itsemääräämisoikeutta. Itsemääräämisoikeuteenhan kun käsittääkseni liittyy juuri sekin, että itse voi valita mitä bittiavaruudessa haluaa toisille osapuolille kertoa tai jättää kertomatta. Valinnanvapauden rajoittaminen rajoittaisi siis itsemääräämisoikeutta ja jos tuosta valinnanvapauden mahdollisuudesta joku on nyt niin katkeroitunut, niin silloin voisi halutessaan kirjoittaa eduskunnalle postia, tehdä addresseja sun muita kansalaisaloitteita, mikäs sitä estää...  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Maaliskuu 27, 2020, 21:45:47
Loukkaus toisen ihmisen seksuaalista itsemääräämisoikeutta kohtaan valehdella asioista, jotka on seksin harrastamisen edellytyksenä. Mun edellytyksenä on että kyseessä XX-kromosominen henkilö.

Jos valehtelen muijalle olevani miljonääri jotta saan pillua, on se epäeettistä. Jos siis pillun saanti on siitä kiinni että onko mulla miljoona euroa tilillä. Riippumatta siitä, onko eettistä asettaa tämmöisiä edellytyksiä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Maaliskuu 27, 2020, 22:26:34
Loukkaus toisen ihmisen seksuaalista itsemääräämisoikeutta kohtaan valehdella asioista, jotka on seksin harrastamisen edellytyksenä. Mun edellytyksenä on että kyseessä XX-kromosominen henkilö.

Jos valehtelen muijalle olevani miljonääri jotta saan pillua, on se epäeettistä. Jos siis pillun saanti on siitä kiinni että onko mulla miljoona euroa tilillä. Riippumatta siitä, onko eettistä asettaa tämmöisiä edellytyksiä.

Voit vapaasti määritellä, mikä on toiselle valehtelua, jos eläessään omana itsenään omaa yksityisyyssuojattua elämää ei eilispäivän asioista tarvitse kenellekään välttämättä kertoa eikä olla tilivelvollinen, eivätkä kaikki edes halua kertoa menneisyydestään, jos ei se paista ulospäin, koska voi elää tätä päivää, ja menneet päivät eivät ole samanlaista todellisuutta kuin se hetki, jota juuri nyt elämme (sori, olen kai hitosti silmäillyt taas tuota Eckhart Tollen Läsnäolon voima -nimistä kirjaa, joka kertoo elämän olevan meillä jokaisella käsissämme tässä ja nyt eikä egon aikajatkumon luomuksissa samanlaisena todellisuutena). Eikös elämä jokaisella meistä siis pitäisi perustua siihen, että se on kallisarvoinen läsnäoleva hetki, joka on elettävänä tässä ja nyt, eikä eilen.  ;) Silloin ostajana sinua ei oikeasti pitäisi liikuttaa se, mikä palveluntarjoajan tilanne oli joskus eilen, jos hän on nyt sitä mitä todella haluat ja jos et arvaisi hänestä päällepäin juuri mitään erikoista muutenkaan.  :)

Minä en tiedä omaa kromosomistoani, koska en ole koskaan käynyt lekurilla tutkituttamassa sitä. Eli melkeinpä mikä tahansa vaihtoehto kromosomeista voi olla omalla kohdallani arvailun varassa mahdollinen, kunnes kromosomitesti lääkärillä toisin todistaa, jos ikinä haluankaan tutkituttaa sellaista asiaa (jos se siis minua edes kiinnostaa jollain tasolla tai sillä ylipäänsä on mitään merkitystä). Ja jos todella edellytät XX-kromosomista henkilöä tapaamiselle kanssasi, niin silloin sinun tulee jokaiselta tapaamisen kohteeltasi ennakkoon pyytää virallisia lääkärin antamia kromosomitestin tuloksia. Vaan voipi olla, että moni sihteeri lyö lapun luukulle omalla kohdallasi vain sen takia, että näyttäytyisit tuossa tilanteessa ns. haastavana asiakkaana enkä usko, että läheskään kaikkien intresseinä on omasta pyynnöstäsi ennen tapaamista tutkituttaa omat kromosominsa, koska se vie jo itsessään sen verran mukavasti kuitenkin aikaa ja energiaa.  ;D

Mitä taas minuun tulee. Pilluleikkauksen jälkeen en ole lakisääteisen tilivelvollinen kertomaan missään lisätiedoissa sun muissa ihmisten esittämissä kysymyksissä kenellekään menneisyydestäni tällä alalla toimiessani ja siinä päätöksessä aion pysyäkin, kunhan aika ensin on ja leikkaus plus siitä toipuminen ym. kuntoutuminen jäänyt taakse, sillä tietyssä pisteessä haluanpa minäkin jättää menneet taakse, jos menneet on kumminkin siinä vaiheessa menneitä eikä nykyisyys silloin ymmärtääkseni riko kenenkään seksuaalista itsemääräämisoikeutta (paitsi ehkä korkeintaan pilkunviilaajien  ;D).
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0074 - Maaliskuu 28, 2020, 16:02:27
Olen tätä nyt miettinyt kovasti. Lopulta tulin tulokseen, että ei tarvitse kertoa. Se on jokaisen oma asia. Silloin tosin täytyy ottaa se riski, että asia ilmenee asiakkaalle jotenkin. Siinä tapauksessa saattaa olla ikävä tilanne edessä. Täälläkin tuntuu kirjoittelevan väkeä, joka siinä tilanteessa mahdollisesti sekoaisi todella pahasti eikä pystyisi hallitsemaan omaa toimintaansa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Maaliskuu 28, 2020, 18:46:55
Olen tätä nyt miettinyt kovasti. Lopulta tulin tulokseen, että ei tarvitse kertoa. Se on jokaisen oma asia. Silloin tosin täytyy ottaa se riski, että asia ilmenee asiakkaalle jotenkin. Siinä tapauksessa saattaa olla ikävä tilanne edessä. Täälläkin tuntuu kirjoittelevan väkeä, joka siinä tilanteessa mahdollisesti sekoaisi todella pahasti eikä pystyisi hallitsemaan omaa toimintaansa.

Tämän forkan väkimäärä ei oletettavasti edusta suurinta osaa koko turskakunnasta, joten miksi siis täällä leijuvat kriittiset ja mustavalkoiset ajatuskuviotkaan. Maailma on koko ajan muuttumassa avoimempaan suuntaan (näkyy muun muassa alalla, jolla toimin) ja asennemuutos alkaa näkyä yhä selkeämmin, joten sellaiset niin sanotut kilahtelijatkin alkavat olla uhanalaisempaa kasvustoa tässä planetaariossa. Ja sellaisille kilahtelijoille on varmasti omat paikkansa kaltereiden takana tarvittaessa, jos sinne puolelle haluaa päätyä. Eiköhän täällä sihteerikunnassa moni ole miettinyt, mitä tarkoittaa sellainen käsite kuin itsepuolustus ja siitä tärkeimpänä mainitakseni kuudes aisti ja terve järki. Jos ne eivät riitä, niin fiksuimmilla yksilöillä lienee mitä todennäköisemmin välttämättömiä fyysisiä itsepuolustusotteita näkömuistissaan, SOS-painikkeet ym. pippurisumutteet hätätilanteiden varalle. ;)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Maaliskuu 30, 2020, 07:21:43
Olen tätä nyt miettinyt kovasti. Lopulta tulin tulokseen, että ei tarvitse kertoa. Se on jokaisen oma asia. Silloin tosin täytyy ottaa se riski, että asia ilmenee asiakkaalle jotenkin. Siinä tapauksessa saattaa olla ikävä tilanne edessä. Täälläkin tuntuu kirjoittelevan väkeä, joka siinä tilanteessa mahdollisesti sekoaisi todella pahasti eikä pystyisi hallitsemaan omaa toimintaansa.

Tämän forkan väkimäärä ei oletettavasti edusta suurinta osaa koko turskakunnasta, joten miksi siis täällä leijuvat kriittiset ja mustavalkoiset ajatuskuviotkaan. Maailma on koko ajan muuttumassa avoimempaan suuntaan (näkyy muun muassa alalla, jolla toimin) ja asennemuutos alkaa näkyä yhä selkeämmin, joten sellaiset niin sanotut kilahtelijatkin alkavat olla uhanalaisempaa kasvustoa tässä planetaariossa. Ja sellaisille kilahtelijoille on varmasti omat paikkansa kaltereiden takana tarvittaessa, jos sinne puolelle haluaa päätyä. Eiköhän täällä sihteerikunnassa moni ole miettinyt, mitä tarkoittaa sellainen käsite kuin itsepuolustus ja siitä tärkeimpänä mainitakseni kuudes aisti ja terve järki. Jos ne eivät riitä, niin fiksuimmilla yksilöillä lienee mitä todennäköisemmin välttämättömiä fyysisiä itsepuolustusotteita näkömuistissaan, SOS-painikkeet ym. pippurisumutteet hätätilanteiden varalle. ;)
Tuliko mieleen että saat asiakkaaksi niitä kaappihomoja ja bi-miehiä? Et sä meitä konservatiivisia 100% Heteroita ja ylpeitä siitä miehiä tapaa ollenkaan seksin merkeissä. Maailma voi käyttää suvaitsevaiselta siellä Kallion punavihreässä kuplassa.
TESTO jättää aina jälkeensä. Harrastan kehonrakennusta ja mäkin käytän hormoneja (testoa) parantamaan suorituskykyä. Oon nähnyt mitä karmeita muutoksia anaboliset-androgeenit tekevät naisilla.
Sun tapauksessa olet kromosomiltasi XY ja käynyt läpi murrosiän miehenä, mukaanlukien Testosteronin vaikutus kehoosi. Tuut aina olemaan fyysisesti erilainen kuin XX-henkilöt.

Helppoa sinun on huudella, niin kuin olisit olevinasi lääkäri, joka tuon testin olisi joskus tehnyt.  ;D

Edelleenkään kukaan ei ole tähän mennessä tehnyt kromosomitestejä ja tunnen ystäväpiiristäni yhden inter-tapauksen, jolla nuo kromosomit eivät kai käsittääkseni noudata perinteistä XX- ja XY-jaottelua. Sitä paitsi kun sukupuoli ei edelleenkään ole vain geneettinen ja biologinen kokonaisuus, vaan myös psykologisen ja sosiaalisen aspektin summa. Tätähän pitäisi valistaa jo peruskoulussa lapsille ja nuorille ja ilmoittaa, että transtaustaisiakin ihmisiä on olemassa eli jotka eivät mahdu tuohon perinteiseen lokerikkoon.

Luonani on käynyt lukuisia oman kertomansa mukaan pitkässä heteroavioliitossa olevia työikäisiä ja eläkeläisiä miehiä sekä perheenisiä. Voi olla, että osa on myös bi-ihmisiä, mutta kun olen tarkemmin tutkaillut asiaa ja muistellut millaista porukkaa luonani on käynyt, niin suurempi osa on vaikuttanut ihan perus heteroilta. Homojahan ei meikäläisten kaltaiset naiselliset naiset edes kiinnosta, sillä hehän kiihottuvat nähdessään selvästi maskuliinisemman ja miehekkäämmän kropan, jota ainakaan itse en tule enkä toisaalta haluakaan lunastaa, jos joku on joskus tuolla bittiavaruuden puolella törmännyt joihinkin puolialastomiinkin kuviini. ;)

Käytä ihan rauhassa niitä testoja, jos siltä tuntuu, kun käyt kuntosalilla, sillä minua se asia ei pahemmin liikuta, vaan tulin tälle forkalle yhtenä motiivini osa-alueena väärien käsitysten leviämisen estäminen myös meistä transtaustaisista hupakontapauksista, mutta myös ihan vain muutenkin mitä tulee tämän alan ammattilaisiin, jotka oikeasti tekevät näitä hommia osa-aika-/kokopäivätoimisesti eivätkä istu näyttöpäätteen edessä vain ajankulukseen provoilemassa ja muiden puolesta arvailemassa.

Vai haluaako joku ennemmin vaientaa ääneni ja teljetä minut kaasukammioon sen seikan nojalla, että todellisista asioista ei voitaisi täällä puhua ja käsitellä kaikessa rauhassa auki...?

Täällä minä nyt kuitenkin olen, valmiina vastaamaan kaikenlaisiin tarkoituksenmukaisiin niin kuin myös epätarkoituksenmukaisiinkin kysymyksiin, huhuihin ja parhaidenkin puolestapuhujien kommentteihin.  :-*
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Maaliskuu 30, 2020, 08:23:27
Oikeus on toki olla kertomatta. Eri asia sitten, onko se jätkevää. Kyse on kuitenkin asiakaspalvelusta ja useimmille asiakkaille tärkeästä tiedosta.

Useimmat asiakkaat tällä alalla taitavat nimenomaan sen ostopäätöksen tehdä ihan jotakin muuta kautta kuin palveluntarjoajan menneisyyttä tutkailemalla, eikä voi suoraan ilman todistusaineistoa yleistää useimmille asiakkaille tärkeimmäksi tiedoksi. Valtaosalle on varmasti tärkeää, että henkilö on esittämiensä kuvien mukainen ja sen mukaisessa kunnossa, jotta tapaamishalu ensivaikutelmasta ostopäätökseen eli maksamiseen varmasti säilyisi. Tuskin kovinkaan monelle tulee kuvien ja tekstin herättämien panohimojensa ohjaamina mieleen kysellä hupakoiden henkilöhistoriaa ja voisit varmaankin arvata, kuinka moni on valmis vastailemaan pakonomaiselta jatkuvaan utelumyrskyyn henkilön menneisyyttä koskien. Palveluntarjoajien keskuudessa ei kukaan ole velvoitettu vastailemaan menneisiin, koska elämme tätä päivää todistettavasti emmekä eilistä.

Jos menet vaikkapa ammattihierojalle tai parturi-kampaajalle, niin alatko heti ensimmäisenä kyselemään myyjien aikaisempaa työuraa ja perhehistoriaa?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Maaliskuu 30, 2020, 08:25:58
Jos tyttö arastelee ja pyytää varomaan, niin olen vain otettu...

🤔Puhutaanko tässä nyt väkisinmakaamisesta?

Tuo tuli itsellenikin mieleen, aivan loistava heitto!  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Maaliskuu 30, 2020, 09:57:21
Olen tätä nyt miettinyt kovasti. Lopulta tulin tulokseen, että ei tarvitse kertoa. Se on jokaisen oma asia. Silloin tosin täytyy ottaa se riski, että asia ilmenee asiakkaalle jotenkin. Siinä tapauksessa saattaa olla ikävä tilanne edessä. Täälläkin tuntuu kirjoittelevan väkeä, joka siinä tilanteessa mahdollisesti sekoaisi todella pahasti eikä pystyisi hallitsemaan omaa toimintaansa.

Tämän forkan väkimäärä ei oletettavasti edusta suurinta osaa koko turskakunnasta, joten miksi siis täällä leijuvat kriittiset ja mustavalkoiset ajatuskuviotkaan. Maailma on koko ajan muuttumassa avoimempaan suuntaan (näkyy muun muassa alalla, jolla toimin) ja asennemuutos alkaa näkyä yhä selkeämmin, joten sellaiset niin sanotut kilahtelijatkin alkavat olla uhanalaisempaa kasvustoa tässä planetaariossa. Ja sellaisille kilahtelijoille on varmasti omat paikkansa kaltereiden takana tarvittaessa, jos sinne puolelle haluaa päätyä. Eiköhän täällä sihteerikunnassa moni ole miettinyt, mitä tarkoittaa sellainen käsite kuin itsepuolustus ja siitä tärkeimpänä mainitakseni kuudes aisti ja terve järki. Jos ne eivät riitä, niin fiksuimmilla yksilöillä lienee mitä todennäköisemmin välttämättömiä fyysisiä itsepuolustusotteita näkömuistissaan, SOS-painikkeet ym. pippurisumutteet hätätilanteiden varalle. ;)
Tuliko mieleen että saat asiakkaaksi niitä kaappihomoja ja bi-miehiä? Et sä meitä konservatiivisia 100% Heteroita ja ylpeitä siitä miehiä tapaa ollenkaan seksin merkeissä. Maailma voi käyttää suvaitsevaiselta siellä Kallion punavihreässä kuplassa.
TESTO jättää aina jälkeensä. Harrastan kehonrakennusta ja mäkin käytän hormoneja (testoa) parantamaan suorituskykyä. Oon nähnyt mitä karmeita muutoksia anaboliset-androgeenit tekevät naisilla.
Sun tapauksessa olet kromosomiltasi XY ja käynyt läpi murrosiän miehenä, mukaanlukien Testosteronin vaikutus kehoosi. Tuut aina olemaan fyysisesti erilainen kuin XX-henkilöt.

Helppoa sinun on huudella, niin kuin olisit olevinasi lääkäri, joka tuon testin olisi joskus tehnyt.  ;D

Edelleenkään kukaan ei ole tähän mennessä tehnyt kromosomitestejä ja tunnen ystäväpiiristäni yhden inter-tapauksen, jolla nuo kromosomit eivät kai käsittääkseni noudata perinteistä XX- ja XY-jaottelua. Sitä paitsi kun sukupuoli ei edelleenkään ole vain geneettinen ja biologinen kokonaisuus, vaan myös psykologisen ja sosiaalisen aspektin summa. Tätähän pitäisi valistaa jo peruskoulussa lapsille ja nuorille ja ilmoittaa, että transtaustaisiakin ihmisiä on olemassa eli jotka eivät mahdu tuohon perinteiseen lokerikkoon.

Luonani on käynyt lukuisia oman kertomansa mukaan pitkässä heteroavioliitossa olevia työikäisiä ja eläkeläisiä miehiä sekä perheenisiä. Voi olla, että osa on myös bi-ihmisiä, mutta kun olen tarkemmin tutkaillut asiaa ja muistellut millaista porukkaa luonani on käynyt, niin suurempi osa on vaikuttanut ihan perus heteroilta. Homojahan ei meikäläisten kaltaiset naiselliset naiset edes kiinnosta, sillä hehän kiihottuvat nähdessään selvästi maskuliinisemman ja miehekkäämmän kropan, jota ainakaan itse en tule enkä toisaalta haluakaan lunastaa, jos joku on joskus tuolla bittiavaruuden puolella törmännyt joihinkin puolialastomiinkin kuviini. ;)

Käytä ihan rauhassa niitä testoja, jos siltä tuntuu, kun käyt kuntosalilla, sillä minua se asia ei pahemmin liikuta, vaan tulin tälle forkalle yhtenä motiivini osa-alueena väärien käsitysten leviämisen estäminen myös meistä transtaustaisista hupakontapauksista, mutta myös ihan vain muutenkin mitä tulee tämän alan ammattilaisiin, jotka oikeasti tekevät näitä hommia osa-aika-/kokopäivätoimisesti eivätkä istu näyttöpäätteen edessä vain ajankulukseen provoilemassa ja muiden puolesta arvailemassa.

Vai haluaako joku ennemmin vaientaa ääneni ja teljetä minut kaasukammioon sen seikan nojalla, että todellisista asioista ei voitaisi täällä puhua ja käsitellä kaikessa rauhassa auki...?

Täällä minä nyt kuitenkin olen, valmiina vastaamaan kaikenlaisiin tarkoituksenmukaisiin niin kuin myös epätarkoituksenmukaisiinkin kysymyksiin, huhuihin ja parhaidenkin puolestapuhujien kommentteihin.  :-*
Transnaisista yli 99% kyllä on XY-kromosomisia. Jos yksilön kohdalla ei voi tietää varmasti, on tää kuitenkin epärelevanttia asiasta yleisesti keskusteltaessa.
Bottom-homoista suurin osa on naisellisesti käyttäytyviä. Joten miksi se top-homo ei tykkää sinusta, jos kerran tykkää niistä bottom-homoistakin?
Homomiehillä voi olla erilaisia henkilökohtaisia syitä, miksi elävät naisen kanssa avioliitossa.
Joka tapauksessa en näe logiikkaa tuossa miten haluat väen vängällä selittää, että miesten tai transhenkilöiden kanssa seksiä harrastavat miehet ovat heteroita. Eivät ole.
Tää on logiikkakysymys eikä suvaitsevaisuuskysymys.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Venla - Maaliskuu 30, 2020, 10:18:20
Transnaisista yli 99% kyllä on XY-kromosomisia. Jos yksilön kohdalla ei voi tietää varmasti, on tää kuitenkin epärelevanttia asiasta yleisesti keskusteltaessa.
Bottom-homoista suurin osa on naisellisesti käyttäytyviä. Joten miksi se top-homo ei tykkää sinusta, jos kerran tykkää niistä bottom-homoistakin?
Homomiehillä voi olla erilaisia henkilökohtaisia syitä, miksi elävät naisen kanssa avioliitossa.
Joka tapauksessa en näe logiikkaa tuossa miten haluat väen vängällä selittää, että miesten tai transhenkilöiden kanssa seksiä harrastavat miehet ovat heteroita. Eivät ole.
Tää on logiikkakysymys eikä suvaitsevaisuuskysymys.

SR varmasti tuntee oman asiakaskuntansa paremmin kuin sinä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Maaliskuu 30, 2020, 11:28:47
Transnaisista yli 99% kyllä on XY-kromosomisia. Jos yksilön kohdalla ei voi tietää varmasti, on tää kuitenkin epärelevanttia asiasta yleisesti keskusteltaessa.
Bottom-homoista suurin osa on naisellisesti käyttäytyviä. Joten miksi se top-homo ei tykkää sinusta, jos kerran tykkää niistä bottom-homoistakin?
Homomiehillä voi olla erilaisia henkilökohtaisia syitä, miksi elävät naisen kanssa avioliitossa.
Joka tapauksessa en näe logiikkaa tuossa miten haluat väen vängällä selittää, että miesten tai transhenkilöiden kanssa seksiä harrastavat miehet ovat heteroita. Eivät ole.
Tää on logiikkakysymys eikä suvaitsevaisuuskysymys.

SR varmasti tuntee oman asiakaskuntansa paremmin kuin sinä.

Joo eli eiköhän tässä ole nyt ollutkin kyseessä kahden ja puolen vuoden kokemuksella sitä kuuluisaa empiriaa, jota itse olen päässyt jo ihan mukavasti maistelemaan.  ;D

Sopii siellä huutelijoiden puolella huudella, jos ei ole vielä tullut tavattua ensimmäistäkään naista, jolla on samanlainen tausta kuin itselläni. Voisi tehdä konservatiivisemmille ja muillekin mieltä avartavan kaunista kokea joskus se ensimmäinenkin kerta jonkun ts-taustaisen kanssa ja jättää jo sinänsä epärelevantti keskustelunaihe sikseen, jos ei edes lähdeviitteitä ja kunnollisia argumentteja ole omille maailmankuvakäsityksilleen.  ;)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: andreas - Maaliskuu 30, 2020, 13:11:49
Mielestäni pitäisi mainita, koska se on väärin peittää tuollainen olennainen juttu. Kyseessä on kuitenkin intiiminen kanssakäyminen, joka on hyvin persoonallinen asia ja vaikuttaa hyvinvointiin. Miksi ei voi mainita etukäteen? Stigma? Ahneus?

En oo kyllä nähnyt yhtään ilmoa jossa ilmoittaja ilmottelee oma-aloitteisesti olevansa post-op. Sen sijaan olen nähnyt useita tapauksia, jossa huomaa ilmoittajan olevan post-op mutta mainostaa itsensä kuitenkin naisena. Valitettavasti tämän asian piilottelu on aika yleistä heidän keskuudessaan, johtuu vissiin siitä että koitetaan maksimoida asiakkaiden määrä.

Onneksi useimmiten ilmon kuvien perusteella voi asiakkaat päätellä totuudesta. Omien havaintojen perusteella kannattaa kiinnittää erityisen paljon huomiota kasvoihin. Niistä usein näkee ovatko ne maskuliinisia tai naisellisia. Useimmiten post-op sihteerit ovat myös aasialaisia tai etelä-amerikkalaisia.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: abcdefg - Maaliskuu 30, 2020, 14:12:03
Omien havaintojen perusteella kannattaa kiinnittää erityisen paljon huomiota kasvoihin. Niistä usein näkee ovatko ne maskuliinisia tai naisellisia.

Wau. Nerokasta. Usein myös hiuksista näkee onko ne lyhyet tai pitkät. Ja rinnoista näkee sen, onko ne isot vai pienet.

Kaiken kaikkiaan on kertakaikkisen hienoa, että jos maskuliiniset/naiselliset kasvot, pitkät/lyhyet hiukset, isot/pienet rinnat tai joku muu henkilön ominaisuus ei miellytä, voi jättää tämän jatkamaan rauhassa omaa elämäänsä ja keksiä tapaamisen sijaan jotain muuta puuhaa.

Sillä ei itselleni ole mitään merkitystä minkälainen joku henkilön ominaisuus on joskus aiemmin ollut. Elän lähtökohtaisesti nykyisyydessä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Maaliskuu 30, 2020, 15:59:21
Mielestäni pitäisi mainita, koska se on väärin peittää tuollainen olennainen juttu. Kyseessä on kuitenkin intiiminen kanssakäyminen, joka on hyvin persoonallinen asia ja vaikuttaa hyvinvointiin. Miksi ei voi mainita etukäteen? Stigma? Ahneus?

Koska sukupuolenkorjausprosessi on sellainen, että osa on täysin läpimeneviä ja läpimenevyys on prosessia käyvän psyykkiselle hyvinvoinnille eduksi, niin miksi sitä läpimenevyyttä pitäisi tieten tahtoen sellaisen tapauksen turmella kertomalla itse asiassa asiakkaalle loppujenlopuksi melko epäoleellinen asia itsestään, varsinkaan, jos sellaisen kertominen ei palveluntarjoajalle toisi mitään lisäarvoa ja saattaisi tuntua joidenkin mielestä epämieluisaltakin kertoa, kun menneet on voinut jättää leikkauksen ja prosessin myötä taakseen. Ja tuo asia ei varmasti vaikuta asiakkaan hyvinvointiin alentavasti, jos sen jättää kertomatta. Osaa se ts-taustainen sihteerikin antaa samanlaisen tyttöystäväkokemuksen, imuttelut tai rakastelun eri asennot kuin mitä cis-taustainenkin nainen osaa, jos on toiminut alalla ja saanut kokemuksia seksuaaliselta kantilta katsottuna. Ja jos ulkomuoto miellyttää, niin mitä moraalisesti väärää on olla sellaisen kanssa tekemisissä? Vai onko kyseessä transfobia? Tähän transfobiaan eli pelon kohtaamiseen auttanee varmaankin suoraan pelon kohteen eli ts-taustaisen henkilön tapaaminen. Samalla karisee myös oudot ennakko-oletukset ihmisryhmästä, joka ei ole tehnyt sinulle mitään pahaa eikä alentanut hyvinvointiasi tieten tahtoen. Päinvastoin saatat saada antoisan kokemuksen, jos joskus erehdyt antamaan ajatuksillesi mahdollisuuden ja vetämään ne suojapanssarit pääsi edestä.

En oo kyllä nähnyt yhtään ilmoa jossa ilmoittaja ilmottelee oma-aloitteisesti olevansa post-op. Sen sijaan olen nähnyt useita tapauksia, jossa huomaa ilmoittajan olevan post-op mutta mainostaa itsensä kuitenkin naisena. Valitettavasti tämän asian piilottelu on aika yleistä heidän keskuudessaan, johtuu vissiin siitä että koitetaan maksimoida asiakkaiden määrä.

Johtuu varmaankin siitä yksinkertaisesta tosiseikasta, että post-opit ovat naisia siinä missä muutkin sihteerit ja itsensä markkinoinnissa on hyvä pyrkiä parhaaseen mahdolliseen ensivaikutelmaan. Pyrkisithän itsekin, jos haluaisit saada kaupattua jotakin omaa hiellä ja vaivalla kehitettyä tuotetta tai palvelua, joka omasta mielestäsi olisi todella cool.  ;)

Omien havaintojen perusteella kannattaa kiinnittää erityisen paljon huomiota kasvoihin. Niistä usein näkee ovatko ne maskuliinisia tai naisellisia.

Kasvoihinkin on nykyään olemassa feminisoivia kasvokirurgisia toimenpiteitä, ja sitten on olemassa sellaisiakin tapauksia, jotka ovat alkaneet käyttämään testoblokkereita jo ennen kuin teston käynnistämät kehomuutokset ovat ehtineet päästä vauhtiinkaan. Eli edelleenkään et voi olla 100% varma, ettei olisi ollut mahdollisuutta, että vastaasi on huomaamattasi saattanut tulla transtaustainen nainen, jolla on ollut ulkoiset puitteet kunnossa ja vaikkapa vain luonnostaan silmiisi ihanteelliset kasvonpiirteet. Jos siis on tullut peuhattua lukuisien naisten kanssa eikä kysyttyä heiltä heidän menneisyydestään ja vaadittua kromosomitestejä sun muita. Vastaavasti joillakin cisnaisilla voi olla luonnostaan kasvonpiirteet, jotka eivät yllättävän suurta osaa turskakunnasta kiinnosta, ja sitten saatetaan käsittää väärin, että kyseessä olisi post-op, vaikka kyseessä saattaa aivan hyvin olla cisnainenkin, jos pomminvarmaa tietoa ei ole vaan ainoastaan spekulaatioita tai arvailuja. Ja kauneus on katsojan silmissä.  :-* Joku tykkää erilaisista kasvonpiirteistä kuin toinen, ja sama asia on hiusten ja rintojen suhteen, ja näissäkin voi olla suuria vaihteluita, vaikka verrattaisiin vain ja ainoastaan cisnaisia keskenään ja jätettäisiin transtaustaiset tapaukset pois laskuista.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0074 - Maaliskuu 30, 2020, 16:51:03
Harmi, että Rahamies on poistanut trollauksensa tuolta välistä eikä se näy kunnolla. Tää on joka tapauksessa ajoittain kovin koomista. Mutta erittäin hyvä, että löytyy tosimiehiä kertomaan millainen se oikea tosimies on. Ja ketkä ovat homoja. Tosimiehet repivät rautaa ja vetävät horkkaa. Samalla he tuomitsevat lääkärin määräämät hormonihoidot, koska niillä ei ole ensisijaisena tarkoituksena paisuttaa egoa.

Bottom-homojen määrittelemiseen naisellisesti käyttäytyviksi mun on pakko puuttua. Ajattelin niin pitkään itsekin, kunnes tajusin, että eihän se niin ole. Mun vaimo käyttäytyy naisellisesti, mutta tuntemani (oletettavasti) bottom-homot eivät käyttäydy samalla tavalla. He nimittäin käyttäytyvät homomaisesti. Osa enemmän, osa vähemmän. Ja tiedän pariskuntia, joista on aivan mahdotonta sanoa onko jompi kumpi heistä selvästi bottom tai top. Ja kuka sen naisellisen tai homomaisen käytöksen lopulta määrittää? Onko esim. kiinnostus teatteriin tai oopperaan automaattisesti naisellista tai homomaista?

Oikeasti mä alan kyllä kallistua siihen suuntaan, että Rahamies on akateemisesti koulutettu, pääaineena teoreettista filosofiaa ja sivuaineena sukupuolentutkimusta lukenut punavihreä aktivisti. Kukaan muu ei nimittäin kykenisi luomaan noin stereotyyppistä sketsihahmoa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Maaliskuu 30, 2020, 17:12:54
Harmi, että Rahamies on poistanut trollauksensa tuolta välistä eikä se näy kunnolla. Tää on joka tapauksessa ajoittain kovin koomista. Mutta erittäin hyvä, että löytyy tosimiehiä kertomaan millainen se oikea tosimies on. Ja ketkä ovat homoja. Tosimiehet repivät rautaa ja vetävät horkkaa. Samalla he tuomitsevat lääkärin määräämät hormonihoidot, koska niillä ei ole ensisijaisena tarkoituksena paisuttaa egoa.

Bottom-homojen määrittelemiseen naisellisesti käyttäytyviksi mun on pakko puuttua. Ajattelin niin pitkään itsekin, kunnes tajusin, että eihän se niin ole. Mun vaimo käyttäytyy naisellisesti, mutta tuntemani (oletettavasti) bottom-homot eivät käyttäydy samalla tavalla. He nimittäin käyttäytyvät homomaisesti. Osa enemmän, osa vähemmän. Ja tiedän pariskuntia, joista on aivan mahdotonta sanoa onko jompi kumpi heistä selvästi bottom tai top. Ja kuka sen naisellisen tai homomaisen käytöksen lopulta määrittää? Onko esim. kiinnostus teatteriin tai oopperaan automaattisesti naisellista tai homomaista?

Oikeasti mä alan kyllä kallistua siihen suuntaan, että Rahamies on akateemisesti koulutettu, pääaineena teoreettista filosofiaa ja sivuaineena sukupuolentutkimusta lukenut punavihreä aktivisti. Kukaan muu ei nimittäin kykenisi luomaan noin stereotyyppistä sketsihahmoa.

Haha, repesin! ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Maaliskuu 30, 2020, 19:34:52
Harmi, että Rahamies on poistanut trollauksensa tuolta välistä eikä se näy kunnolla. Tää on joka tapauksessa ajoittain kovin koomista. Mutta erittäin hyvä, että löytyy tosimiehiä kertomaan millainen se oikea tosimies on. Ja ketkä ovat homoja. Tosimiehet repivät rautaa ja vetävät horkkaa. Samalla he tuomitsevat lääkärin määräämät hormonihoidot, koska niillä ei ole ensisijaisena tarkoituksena paisuttaa egoa.

Bottom-homojen määrittelemiseen naisellisesti käyttäytyviksi mun on pakko puuttua. Ajattelin niin pitkään itsekin, kunnes tajusin, että eihän se niin ole. Mun vaimo käyttäytyy naisellisesti, mutta tuntemani (oletettavasti) bottom-homot eivät käyttäydy samalla tavalla. He nimittäin käyttäytyvät homomaisesti. Osa enemmän, osa vähemmän. Ja tiedän pariskuntia, joista on aivan mahdotonta sanoa onko jompi kumpi heistä selvästi bottom tai top. Ja kuka sen naisellisen tai homomaisen käytöksen lopulta määrittää? Onko esim. kiinnostus teatteriin tai oopperaan automaattisesti naisellista tai homomaista?

Oikeasti mä alan kyllä kallistua siihen suuntaan, että Rahamies on akateemisesti koulutettu, pääaineena teoreettista filosofiaa ja sivuaineena sukupuolentutkimusta lukenut punavihreä aktivisti. Kukaan muu ei nimittäin kykenisi luomaan noin stereotyyppistä sketsihahmoa.
En ole yhtään mitään viestejä poistanut. Moderaattori on sensuroinut.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Samppis - Huhtikuu 05, 2020, 04:40:51
Tätä lueskeltuani tulee mieleen, pitäisikö jatkossa heti kättelyssä kysyä onko post op?
Asiakkaalla on kuitenkin oikeus kysyä. Jos tuossa kohtaa hupakko valehtelee ja myöhemmin jää kiinni valheesta, teen omat johtopäätökseni.

Siihen, että pitääkö, ei ole olemassa oikeaa vastausta. Minun mielestä olisi erittäin hyvä että ilmoituksen hostaava saitti omissa käyttöehdoissaan edellyttäisi kertomaan tuollaisesta. Rikkomuksesta sitten määräaikainen ilmoittamiskielto ja toistuvista ikuinen banni.

Asenne "ei sitä kuitenkaan huomaa" on niin epärehellinen ja kuvottava kuin voi olla.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Huhtikuu 20, 2020, 19:12:24
Suo siellä ja vetelä täällä: Sitten kun mulla on ts-puolella post op ilmoitus, niin asiakkaat ovat vihaisia kun ei olekaan penistä  :-[ Ts-ilmoituksissa saisi kuulemma ilmoittaa vain sellaiset naiset joilla on kikkeli, että pardon my french, mutta KOITTAKAA NYT HITTO SOIKOON PÄÄTTÄÄ MISSÄ JA MITEN SAAN ILMOITELLA  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Huhtikuu 20, 2020, 19:20:59
Jos luottaa siihen, mihin tässä keskustelussa yleisö on kallistunut, niin oikea paikka näkyisi olevan naisten puoli, ja ilmoituksessa tai ensimmäisessä sähköpostissa maininta siitä, että olet operoitu transnainen.

Mutta sinuna maksimoisin näkyvyyden ja laittaisin ilmon kummallekin puolelle :D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 20, 2020, 20:08:22
Eikös se toisaalta olekaan hyvä, että kun on siinä tilanteessa, että mikään ei näy ulospäin, niin mitään ei tarvitse ilmoittaa, koska yleisön puolelta ei välttämättä tajuta edes läheskään aina kysyä...? Tuottanee siis vähemmän shokkireaktiota keskimäärin yleisönkin keskuudessa, kun post-op -taustaa ei välttämättä tajuta eikä siksi osata kysyä ja kun ei vapaaehtoisesti julkisessa netissä tai vastausviesteissään ilmoittele mistään post-op -henkilökohtaisuuksistaan, kun siis se viimeisen päälle operoitu ja viimeisen päälle läpimenevä naisen elämä saa luvan alkaa... Jos joku tajuaa kysyä suoran kysymyksen, niin siihen voi joko vastata suoraan ja rehellisesti, miten asia on, tai sitten jättää vastaamatta ja vedota siihen, ettei yksityiselämään liittyviä asioita tarvitse avata enempää, eikä sekään ole valehtelua. Valehtelua sen sijaan olisi päin naamaa väittäminen, ettei olisi post-op, jos kuitenkin on...

Edit. Ja miksi tämän keskustelun yleisön yleisempään mielipiteeseen toisaalta edelleenkään tarvitsisi tulenpalavasti luottaa, kysyn vaan... ::)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Huhtikuu 20, 2020, 20:45:50
En kyllä käyttänyt sanaa "tulenpalava" puhuessani luottamisesta..?

Jos tässä ketjussa esittää kysymyksen, niin siihen tulee tämän ketjun vastaus. Oma asia, mitä sillä vastauksella päättää tehdä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 21, 2020, 11:48:51
Suo siellä ja vetelä täällä: Sitten kun mulla on ts-puolella post op ilmoitus, niin asiakkaat ovat vihaisia kun ei olekaan penistä  :-[ Ts-ilmoituksissa saisi kuulemma ilmoittaa vain sellaiset naiset joilla on kikkeli, että pardon my french, mutta KOITTAKAA NYT HITTO SOIKOON PÄÄTTÄÄ MISSÄ JA MITEN SAAN ILMOITELLA  ;D

Piti vielä mainita, että minulla ainakin on ollut naisten puolella ilmoitus alusta alkaen, vaikka edelleen odottelen pääsyä leikkaukseen, jotta voin sen jälkeisen toipumisen ja kuntoutumisen jälkeen jättää trans-etuliitteet omasta ilmoituksestani lopullisesti ja kokonaan pois. Joskus sitä ilmoitustani on siirretty ts-osioon pariinkin otteeseen, mutta kun olen heti asian huomattuani jättänyt Ädminille viestiä, että olen virallisesti nainen ja että sekin lukee ilmossa selkeästi, niin kas kummaa, ilmoitus onkin palautunut yhtäkkiä taas oikeaan osioon eli naisten puolelle, vaikka joku asioista perillä olematon olisikin aiemmin ylläpitoon jättänyt viestiä, että sen muka pitäisi olla ts-osiossa... ;D

Ja ilmo saa tosiaan paremmin näkyvyyttä, kun se on naisten puolella, ei ts-pukukopissa. Voisin hyvin uskoa, että ihmiset muutenkin vähemmän miettivät sitä trans-sanan merkitystä, kun ilmo on nimenomaan naisten pukukopin puolella.

Ilmoja pidellyt... 8)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0242 - Huhtikuu 21, 2020, 13:29:13
Piti vielä mainita, että minulla ainakin on ollut naisten puolella ilmoitus alusta alkaen, vaikka edelleen odottelen pääsyä leikkaukseen

Myönnän heti alkuun, että en asiasta juurikaan tiedä, eikä aika ole riittänyt edellä olevien (ajoittain jokseenkin pitkien) kirjoitusten lukemiseen, mutta tämä vähän pisti silmään. Miten tuo oikein toimii? Olisin asiakkaana vähintäänkin yllättynyt jos varaisin tapaamisen naisen kanssa, ja kävisikin ilmi että tällä naisella on penis. Myönnän, etten ole nähnyt ilmoitustasi - varmaankin mainitset siinä ts-taustan tällaisten yllätysten välttämiseksi?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Huhtikuu 21, 2020, 15:13:43
Suo siellä ja vetelä täällä: Sitten kun mulla on ts-puolella post op ilmoitus, niin asiakkaat ovat vihaisia kun ei olekaan penistä  :-[ Ts-ilmoituksissa saisi kuulemma ilmoittaa vain sellaiset naiset joilla on kikkeli, että pardon my french, mutta KOITTAKAA NYT HITTO SOIKOON PÄÄTTÄÄ MISSÄ JA MITEN SAAN ILMOITELLA  ;D

Oikea pillu täällä ja feikki pillu siellä: älä meille seksinostajille kitise tällaisesta aiheesta mikä on TÄYSIN sinun vastuullasi.

Palveluiden myyjä on VÄHINTÄÄN vastuussa siitä että KYKENEE kertomaan siitä mitä on myymässä. Kyllä on elämä aika vaikeaa jos ei jumalauta edes tähän kykene. Siis yrittäkää nyt vähimmäisvaatimus täyttää.....voi isä kissan vittu sentään...

Ketjun alkuperäiseen kysymykseen vastaan: Tietenkin pitää ilmoittaa. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Waterman2 - Huhtikuu 21, 2020, 15:27:09
Suo siellä ja vetelä täällä: Sitten kun mulla on ts-puolella post op ilmoitus, niin asiakkaat ovat vihaisia kun ei olekaan penistä  :-[ Ts-ilmoituksissa saisi kuulemma ilmoittaa vain sellaiset naiset joilla on kikkeli, että pardon my french, mutta KOITTAKAA NYT HITTO SOIKOON PÄÄTTÄÄ MISSÄ JA MITEN SAAN ILMOITELLA  ;D

Mutta missä on Jussi ja kuokka? Päätin sinun puolestasi. Saat ilmoitella Seurassa ja Seiskassa. Sano niille vihaisille asiakkaille, että kyllä heidän sen verran pitäisi tietää ihmisen biologiasta, että naisella on pillu eikä penistä. Ja kysy niiltä, onko ne homoja,kun  odottavat, että myös naisilta pitäisi löytyä taikasauva housusta. Ja eihän se sinun vika ole, jos jollain on luetun ymmärtämisen sisäistämisessä vaikeuksia.       
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0056 - Huhtikuu 21, 2020, 15:36:34
Pojat runosielut. En osaa, sanonpa vaan. Myynti-ilmoituksessa pitää lukea specsit. Tulella leikkimistä olla ilmoittamatta. Aito vai replica. Tärkeä tieto.
Edit. Naisia olette. Siitä ei epäilystä minulla.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 21, 2020, 16:27:35
Piti vielä mainita, että minulla ainakin on ollut naisten puolella ilmoitus alusta alkaen, vaikka edelleen odottelen pääsyä leikkaukseen

Myönnän heti alkuun, että en asiasta juurikaan tiedä, eikä aika ole riittänyt edellä olevien (ajoittain jokseenkin pitkien) kirjoitusten lukemiseen, mutta tämä vähän pisti silmään. Miten tuo oikein toimii? Olisin asiakkaana vähintäänkin yllättynyt jos varaisin tapaamisen naisen kanssa, ja kävisikin ilmi että tällä naisella on penis. Myönnän, etten ole nähnyt ilmoitustasi - varmaankin mainitset siinä ts-taustan tällaisten yllätysten välttämiseksi?

Tietenkin ilmoituksessani on maininta transtaustasta ja samaten se, ettei minua ole vielä leikattu alapäästä eli vaginaaliselta alueelta, ja samassa ilmoitustekstissäni tulee varsin hyvin esille myös mainintani siitä, että olen jo virallisesti nainen eli saanut juridisen sukupuolen vahvistuksen, mikä antaa minulle oikeuden pitää siellä ilmoitustani naisten puolella. Ja siis niin kauan kun en leikkauksessa ole ollut ja siitä täysin kuntoutunut, niin tuo maininta transsukupuolisesta taustasta on ilmoituksessani olemassa ja samaten tieto alapääni nykytilasta, onko leikattu vai ei.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Huhtikuu 21, 2020, 16:36:54
Suo siellä ja vetelä täällä: Sitten kun mulla on ts-puolella post op ilmoitus, niin asiakkaat ovat vihaisia kun ei olekaan penistä  :-[ Ts-ilmoituksissa saisi kuulemma ilmoittaa vain sellaiset naiset joilla on kikkeli, että pardon my french, mutta KOITTAKAA NYT HITTO SOIKOON PÄÄTTÄÄ MISSÄ JA MITEN SAAN ILMOITELLA  ;D

Oikea pillu täällä ja feikki pillu siellä: älä meille seksinostajille kitise tällaisesta aiheesta mikä on TÄYSIN sinun vastuullasi.

Palveluiden myyjä on VÄHINTÄÄN vastuussa siitä että KYKENEE kertomaan siitä mitä on myymässä. Kyllä on elämä aika vaikeaa jos ei jumalauta edes tähän kykene. Siis yrittäkää nyt vähimmäisvaatimus täyttää.....voi isä kissan vittu sentään...

Ketjun alkuperäiseen kysymykseen vastaan: Tietenkin pitää ilmoittaa. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää.


Voe, sä oot hassu pieni höpönassu  ;D *ottaa polvelle ja laittaa tissin suuhun* <3
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Huhtikuu 21, 2020, 16:47:29
Suo siellä ja vetelä täällä: Sitten kun mulla on ts-puolella post op ilmoitus, niin asiakkaat ovat vihaisia kun ei olekaan penistä  :-[ Ts-ilmoituksissa saisi kuulemma ilmoittaa vain sellaiset naiset joilla on kikkeli, että pardon my french, mutta KOITTAKAA NYT HITTO SOIKOON PÄÄTTÄÄ MISSÄ JA MITEN SAAN ILMOITELLA  ;D

Oikea pillu täällä ja feikki pillu siellä: älä meille seksinostajille kitise tällaisesta aiheesta mikä on TÄYSIN sinun vastuullasi.

Palveluiden myyjä on VÄHINTÄÄN vastuussa siitä että KYKENEE kertomaan siitä mitä on myymässä. Kyllä on elämä aika vaikeaa jos ei jumalauta edes tähän kykene. Siis yrittäkää nyt vähimmäisvaatimus täyttää.....voi isä kissan vittu sentään...

Ketjun alkuperäiseen kysymykseen vastaan: Tietenkin pitää ilmoittaa. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää.


Voe, sä oot hassu pieni höpönassu  ;D *ottaa polvelle ja laittaa tissin suuhun* <3

Olen aina rauhoittunut kun saan tissin suuhun. Kiitos. Vähän kyllä loukkaannuin ettei pepulle taputeta ja hoeta samalla mantraa "hyvä poika. hyvä poika"
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Huhtikuu 21, 2020, 19:47:57
Suo siellä ja vetelä täällä: Sitten kun mulla on ts-puolella post op ilmoitus, niin asiakkaat ovat vihaisia kun ei olekaan penistä  :-[ Ts-ilmoituksissa saisi kuulemma ilmoittaa vain sellaiset naiset joilla on kikkeli, että pardon my french, mutta KOITTAKAA NYT HITTO SOIKOON PÄÄTTÄÄ MISSÄ JA MITEN SAAN ILMOITELLA  ;D

Mutta missä on Jussi ja kuokka? Päätin sinun puolestasi. Saat ilmoitella Seurassa ja Seiskassa. Sano niille vihaisille asiakkaille, että kyllä heidän sen verran pitäisi tietää ihmisen biologiasta, että naisella on pillu eikä penistä. Ja kysy niiltä, onko ne homoja,kun  odottavat, että myös naisilta pitäisi löytyä taikasauva housusta. Ja eihän se sinun vika ole, jos jollain on luetun ymmärtämisen sisäistämisessä vaikeuksia.       

Kuten tästä ketjusta on saanut huomata, ihmiset eivät ymmärrä transasioista juuri mitään saati tiedä, mitä post op tarkoittaa. Ennakkoluulot ovat myös ennennäkemättömiä: melkein jokainen uusi asiakas parahtaa ovella, että 'oho kun sä oot kaunis', ikään kuin mun kaltaiset naiset eivät voisi olla hyvännäköisiä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 21, 2020, 20:05:59
^ Ennakkoluulot on tällä foorumilla kyllä juu aika eri tasoa kuin se mitä arkielämässä tulee vastaan asiakkaiden suusta, jossa nähdään todellinen tilanne paljain silmin ja tullaan vasta sen jälkeen sanomaan se oma mielipiteensä. Eiköhän minulle ja Courtesanille tekisi tällä foorumilla ihan hyvää saada ne ensimmäiset rapsat jonkun käynnistä itse jomman kumman tai kummankin taholla, niin hiljenee yleisö ja loppuu se kiekuminen täysin vailla todellisuuspohjaa olevista irrationaalisista ennakkoluulosta käsin... ;)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Huhtikuu 21, 2020, 20:10:54
Olen varmadt sen jo sanonut, mutta pitää kertoa. ::)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: MariaEnkeli - Huhtikuu 21, 2020, 20:15:29
Ehkä mäkin nyt otan turpiini sanomalla mielipiteeni, kun sitä otsikossa kerran kysytään. Pitää kertoa.

Maksuseksiskene on raaka laji. Siviilissä on sitten eri meininki. Mun mielestä myös silikoneista pitää kertoa, joten olisi omituista, jos operoidusta pillusta ei pitäisi.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Huhtikuu 21, 2020, 20:16:51
^ Ennakkoluulot on tällä foorumilla kyllä juu aika eri tasoa kuin se mitä arkielämässä tulee vastaan asiakkaiden suusta, jossa nähdään todellinen tilanne paljain silmin ja tullaan vasta sen jälkeen sanomaan se oma mielipiteensä. Eiköhän minulle ja Courtesanille tekisi tällä foorumilla ihan hyvää saada ne ensimmäiset rapsat jonkun käynnistä itse jomman kumman tai kummankin taholla, niin hiljenee yleisö ja loppuu se kiekuminen täysin vailla todellisuuspohjaa olevista irrationaalisista ennakkoluulosta käsin... ;)

Mulla on rapsaketju: https://www.seksisaitti.net/index.php/topic,901.msg24708.html#msg24708 (https://www.seksisaitti.net/index.php/topic,901.msg24708.html#msg24708)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Huhtikuu 21, 2020, 20:18:41
Olen varmadt sen jo sanonut, mutta pitää kertoa. ::)

Niin oot.

Ja mä olen monet kerrat sanonut, että tästä teidän toiveesta huolimatta juuri kukaan ei kerro, että tämä keskustelu on ihan turhaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 21, 2020, 20:21:10
Ehkä mäkin nyt otan turpiini sanomalla mielipiteeni, kun sitä otsikossa kerran kysytään. Pitää kertoa.

Maksuseksiskene on raaka laji. Siviilissä on sitten eri meininki. Mun mielestä myös silikoneista pitää kertoa, joten olisi omituista, jos operoidusta pillusta ei pitäisi.

Tapetaanko täällä skenessä sitten, jos ei kuitenkaan kerrota? Vai ryöstetäänkö, raiskataanko tai mukiloidaanko? Ainakin sopii yrittää, mutta onnistuminen siinä on erikseen asia, johon ei voitane varmasti vaikuttaa tilittäjän toimesta täydellä onnistumisvarmuudella, vaikka kertomista vaativa kuinka tilittäisi ja menettäisi hermonsa tulevaisuudessa, jos en kuitenkaan kerro.

Kun kerran sanot tätä raa'aksi lajiksi, niin ajattelin sen tähden sen pohjalta lausumani lausua... ::)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 21, 2020, 20:23:28
^ Ennakkoluulot on tällä foorumilla kyllä juu aika eri tasoa kuin se mitä arkielämässä tulee vastaan asiakkaiden suusta, jossa nähdään todellinen tilanne paljain silmin ja tullaan vasta sen jälkeen sanomaan se oma mielipiteensä. Eiköhän minulle ja Courtesanille tekisi tällä foorumilla ihan hyvää saada ne ensimmäiset rapsat jonkun käynnistä itse jomman kumman tai kummankin taholla, niin hiljenee yleisö ja loppuu se kiekuminen täysin vailla todellisuuspohjaa olevista irrationaalisista ennakkoluulosta käsin... ;)

Mulla on rapsaketju: https://www.seksisaitti.net/index.php/topic,901.msg24708.html#msg24708 (https://www.seksisaitti.net/index.php/topic,901.msg24708.html#msg24708)

👍❤️💋
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Aulis - Huhtikuu 21, 2020, 20:23:41
Eiköhän minulle ja Courtesanille tekisi tällä foorumilla ihan hyvää saada ne ensimmäiset rapsat jonkun käynnistä itse jomman kumman tai kummankin taholla, niin hiljenee yleisö ja loppuu se kiekuminen täysin vailla todellisuuspohjaa olevista irrationaalisista ennakkoluulosta käsin... ;)


Ennakkoluulot ovat myös ennennäkemättömiä: melkein jokainen uusi asiakas parahtaa ovella, että 'oho kun sä oot kaunis', ikään kuin mun kaltaiset naiset eivät voisi olla hyvännäköisiä.

Kysehän on siitä pitääkö mainita jos on post-op.
Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko kaunis vai ei.
Tai kuinka taitava on asiakaspalvelijana.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Huhtikuu 21, 2020, 20:26:57
Eiköhän minulle ja Courtesanille tekisi tällä foorumilla ihan hyvää saada ne ensimmäiset rapsat jonkun käynnistä itse jomman kumman tai kummankin taholla, niin hiljenee yleisö ja loppuu se kiekuminen täysin vailla todellisuuspohjaa olevista irrationaalisista ennakkoluulosta käsin... ;)


Ennakkoluulot ovat myös ennennäkemättömiä: melkein jokainen uusi asiakas parahtaa ovella, että 'oho kun sä oot kaunis', ikään kuin mun kaltaiset naiset eivät voisi olla hyvännäköisiä.

Kysehän on siitä pitääkö mainita jos on post-op.
Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko kaunis vai ei.
Tai kuinka taitava on asiakaspalvelijana.

Mua on puoli vuotta naurattanut tämä jankuttaminen. Tämä otsikko voisi yhtä hyvin olla Pitääkö maapallon pyöriä toiseen suuntaan ja kaikki on sitä mieltä, että pitää, mutta mikään voima maailmassa ei käännä pyörimistä toiseen suuntaan.  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 21, 2020, 20:31:46
Kysehän on siitä pitääkö mainita jos on post-op.
Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko kaunis vai ei.
Tai kuinka taitava on asiakaspalvelijana.

Kyse on hei siitäkin yksinkertaisesta tosiasiasta, että se mainitsemisen velvoite ja tarve poistuu, jos on ulkoisesti täysin läpimenevä eikä ostaja tajua edes miettiä eikä kysyä post-op -asiaa, jos hän ei edes tajua olettaa tai epäillä palveluntarjoajan olevan taustaltaan trans. Eli oletuksia ja kysymyksiä, kuten myöskään niihin vastaamisen tarvetta tai velvoitetta, ei synny, jos mikään ulospäin ei anna mitään läpimenemätöntä syytä tehdä sellaisia oletuksia tai kysymyksiä toisen taustasta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: MariaEnkeli - Huhtikuu 21, 2020, 20:37:32
Ehkä mäkin nyt otan turpiini sanomalla mielipiteeni, kun sitä otsikossa kerran kysytään. Pitää kertoa.

Maksuseksiskene on raaka laji. Siviilissä on sitten eri meininki. Mun mielestä myös silikoneista pitää kertoa, joten olisi omituista, jos operoidusta pillusta ei pitäisi.

Tapetaanko täällä skenessä sitten, jos ei kuitenkaan kerrota? Vai ryöstetäänkö, raiskataanko tai mukiloidaanko? Ainakin sopii yrittää, mutta onnistuminen siinä on erikseen asia, johon ei voitane varmasti vaikuttaa tilittäjän toimesta täydellä onnistumisvarmuudella, vaikka kertomista vaativa kuinka tilittäisi ja menettäisi hermonsa tulevaisuudessa, jos en kuitenkaan kerro.

Kun kerran sanot tätä raa'aksi lajiksi, niin ajattelin sen tähden sen pohjalta lausumani lausua... ::)

No toivottavasti niin ei tehdä kenellekään, oli sitten pillu operoitu tai ei.

Mä en edes viitsi sanoa enempää tähän, sun mielipide on kuitenkin ainoa oikea.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 21, 2020, 20:38:01
Mua on puoli vuotta naurattanut tämä jankuttaminen. Tämä otsikko voisi yhtä hyvin olla Pitääkö maapallon pyöriä toiseen suuntaan ja kaikki on sitä mieltä, että pitää, mutta mikään voima maailmassa ei käännä pyörimistä toiseen suuntaan.  ;D ;D ;D

No eräät konservatiiviset ulisijat voisivat yhtä hyvin edelleenkin väittää, että Aurinko kiertää Maata, koska rakas planeettamme Maahan on apinoista kehittyneen kaiken sivistyksen keskipisteenä ja koska se nyt vaan on ikivanha muinaisen kivikautinen käsitys, jonka muuttumisessa konservatiivit eivät anna tuumaakaan periksi... ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Huhtikuu 21, 2020, 20:38:14
Ehkä mäkin nyt otan turpiini sanomalla mielipiteeni, kun sitä otsikossa kerran kysytään. Pitää kertoa.

Maksuseksiskene on raaka laji. Siviilissä on sitten eri meininki. Mun mielestä myös silikoneista pitää kertoa, joten olisi omituista, jos operoidusta pillusta ei pitäisi.

Tapetaanko täällä skenessä sitten, jos ei kuitenkaan kerrota? Vai ryöstetäänkö, raiskataanko tai mukiloidaanko? Ainakin sopii yrittää, mutta onnistuminen siinä on erikseen asia, johon ei voitane varmasti vaikuttaa tilittäjän toimesta täydellä onnistumisvarmuudella, vaikka kertomista vaativa kuinka tilittäisi ja menettäisi hermonsa tulevaisuudessa, jos en kuitenkaan kerro.

Kun kerran sanot tätä raa'aksi lajiksi, niin ajattelin sen tähden sen pohjalta lausumani lausua... ::)

Eiköhän tuo "raaka laji" viittaa pikemminkin siihen, miten meidän kaikkien asiakaspalvelijoiden pitää aina joskus tehdä asioita, joita emme halua, palvellaksemme asiakkaitamme.

Olisin ihan hirveän tyytyväinen, jos tämä väkivallalla vihjailu jätettäisiin näistä keskusteluista pois. (Ja tätä en nyt sanonut MariaEnkelille.)

Tämä oli alun perinkin mielipidekeskustelu. Nyt on mielipiteitä kuultu suuntaan jos toiseenkin. Toisten mielipiteistä ei tarvitse välittää jos ei halua, mutta toisilta ei voi kieltää mielipiteitä, ja toisia ei saa syyllistämällä pyrkiä vaikenemaan mielipiteistään.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Huhtikuu 21, 2020, 20:40:06
Kysehän on siitä pitääkö mainita jos on post-op.
Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko kaunis vai ei.
Tai kuinka taitava on asiakaspalvelijana.

Kyse on hei siitäkin yksinkertaisesta tosiasiasta, että se mainitsemisen velvoite ja tarve poistuu, jos on ulkoisesti täysin läpimenevä eikä ostaja tajua edes miettiä eikä kysyä post-op -asiaa, jos hän ei edes tajua olettaa tai epäillä palveluntarjoajan olevan taustaltaan trans. Eli oletuksia ja kysymyksiä, kuten myöskään niihin vastaamisen tarvetta tai velvoitetta, ei synny, jos mikään ulospäin ei anna mitään läpimenemätöntä syytä tehdä sellaisia oletuksia tai kysymyksiä toisen taustasta.

https://yle.fi/uutiset/3-11268151?fbclid=IwAR3mVzpJPqtVVqAQOS81YM5PlkBPE0SDEJjvb9derZvhaqMU1yJcp9V6Ch8 (https://yle.fi/uutiset/3-11268151?fbclid=IwAR3mVzpJPqtVVqAQOS81YM5PlkBPE0SDEJjvb9derZvhaqMU1yJcp9V6Ch8)

Puhuin juuri Hennan kanssa. Ei Damissa laiteta mitään ts-lippua ikkunaan vaikka talo tietää, sama juttu niissä bordelleissa Saksassa, joissa olen ollut töissä(siellä suorastaa kiellettiin kertomasta). Sama Australiassa, jossa ystäväni on parasta aikaa töissä.
Tämä nyt vaan on universaali valitettava tosiasia, tällä alalla joka turskien on vain hyväksyttävä. Tälle asialle ei kerta kaikkiaan ole mitään tehtävissä. Ei yhtään mitään. Ei siis kertakaikkiaan mitään.  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Aulis - Huhtikuu 21, 2020, 20:42:07


Mua on puoli vuotta naurattanut tämä jankuttaminen.  ;D ;D ;D

Niin on. Voisitko omalta kohdaltasi lopettaa.
Osa on puolesta ja osa vastaan.
Mikä on suhdeluku, sitä en tiedä.
Mutta se on varmaa, jos varaan ajan alueelta nainen miehelle oletuksena saavani cis-naisen ja paikan päällä huomaankin nussivani post-oppia niin sanoisin sen olevan petos.

Varmaan soittaisin miesten lyömätön linjalle ja sanoisin, että melkein tekisi mieli...
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: MariaEnkeli - Huhtikuu 21, 2020, 20:45:59
KP Kiitos! Kyllä, mulla ei todellakaan ollut väkivalta mielessä sanaa raaka kirjoittaessani.

Lähinnä se, että tässä asetetaan itsensä (kroppansa) kaikelle arvostelulle alttiiksi. Tinderissä asioita voi kaunistella, huorailmoituksessa ei. MIELESTÄNI siis.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 21, 2020, 20:51:05
Eiköhän tuo "raaka laji" viittaa pikemminkin siihen, miten meidän kaikkien asiakaspalvelijoiden pitää aina joskus tehdä asioita, joita emme halua, palvellaksemme asiakkaitamme.

No kun meidän ei tarvitse ja koska tämä nyt todellisuudessa ei ole niin raaka laji kuin annat viestissäsi äkkiseltään ymmärtää. Ei esimerkiksi tarvitse ottaa kumitta kyselijää tai tinkaajaa tai jo kerran oharit jollekulle tehnyttä asiakkaakseen, jos ei halua. Aivan samasta syystä ei myöskään tarvitse vastata asiakkaiden henkilökohtaisiin uteluihin tai taustojen kuumeiseen miettimiseen tilanteessa, jossa taustat eivät näy ulospäin.

Olisin ihan hirveän tyytyväinen, jos tämä väkivallalla vihjailu jätettäisiin näistä keskusteluista pois. (Ja tätä en nyt sanonut MariaEnkelille.)

Tämä oli alun perinkin mielipidekeskustelu. Nyt on mielipiteitä kuultu suuntaan jos toiseenkin. Toisten mielipiteistä ei tarvitse välittää jos ei halua, mutta toisilta ei voi kieltää mielipiteitä, ja toisia ei saa syyllistämällä pyrkiä vaikenemaan mielipiteistään.

Mutta minua näköjään saa vapaasti moralisoida ja kun tällaisen asian sanon, niin sitten sitä väitetään, että olisin uhriutunut. Voi hyvänen aika sentään! Voitaisiin tässä keskustelussa todellakin syyllistämisen sijaan pyrkiä tasapainoisempaan, rauhallisempaan ja inhimillisempään keskusteluun, mutta miten se onnistuisi, jos esimerkiksi vain minä ja/tai Courtesan tultaisiin tässä asiassa vastaan. Eikös teidän muidenkin kuulu tulla vastaan ja ottaa yhtä suuri vastuu omalta osaltanne sivistyneemmän keskustelun ja ilmapiirin ylläpitämisestä...?

Ai niin, mutta eihän teidän eri mieltä olevien tarvitse... :D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Aulis - Huhtikuu 21, 2020, 21:02:13

Eikös teidän muidenkin kuulu tulla vastaan ja ottaa yhtä suuri vastuu omalta osaltanne sivistyneemmän keskustelun ja ilmapiirin ylläpitämisestä...?

Ai niin, mutta eihän teidän eri mieltä olevien tarvitse... :D

Näytä esimerkkiä äläkä provosoi.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Huhtikuu 21, 2020, 21:06:51

No kun meidän ei tarvitse ja koska tämä nyt todellisuudessa ei ole niin raaka laji kuin annat viestissäsi äkkiseltään ymmärtää. Ei esimerkiksi tarvitse ottaa kumitta kyselijää tai tinkaajaa tai jo kerran oharit jollekulle tehnyttä asiakkaakseen, jos ei halua. Aivan samasta syystä ei myöskään tarvitse vastata asiakkaiden henkilökohtaisiin uteluihin tai taustojen kuumeiseen miettimiseen tilanteessa, jossa taustat eivät näy ulospäin.

Mutta minua näköjään saa vapaasti moralisoida ja kun tällaisen asian sanon, niin sitten sitä väitetään, että olisin uhriutunut. Voi hyvänen aika sentään! Voitaisiin tässä keskustelussa todellakin syyllistämisen sijaan pyrkiä tasapainoisempaan, rauhallisempaan ja inhimillisempään keskusteluun, mutta miten se onnistuisi, jos esimerkiksi vain minä ja/tai Courtesan tultaisiin tässä asiassa vastaan. Eikös teidän muidenkin kuulu tulla vastaan ja ottaa yhtä suuri vastuu omalta osaltanne sivistyneemmän keskustelun ja ilmapiirin ylläpitämisestä...?

Ai niin, mutta eihän teidän eri mieltä olevien tarvitse... :D

Jos sinua ei ole seksityöhön kukaan pakottanut, niin sitten olet itse valinnut ryhtyä seksityöhön. Se tarkoittaa, että sinun on siedettävä sitä, että välillä ihmiset puhuvat maksullisen seksin foorumeilla asioita, joita sinä et halua kuulla, ja arvostelevat sellaisia ihmisryhmiä, joihin sinä kuulut.

Tämä on mielipidekeskustelu. Toisilla on oikeus olla sinun kanssasi eri mieltä. Sinulla on vastavuoroisesti oikeus olla heidän kanssaan eri mieltä. Se on hyvin yksinkertainen ja täysin tasapuolinen tilanne, jota ei voi eikä tarvitse ratkaista millään tavalla. Minkään osapuolen ei tarvitse taipua omassa kannassaan mihinkään suuntaan. Yksimielisyyttä ei ole tarkoitus saavuttaa. Ja asiat ovat tällä mallilla ihan hyvin, kunnes joku alkaa vihjailla, että "toi toinen" haluaa varmaankin hakata ja raiskata ja murhata jonkun vain siksi, koska ei ole jostain asiasta samaa mieltä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Huhtikuu 21, 2020, 21:07:49
Äänestys pystyyn niin sillä tämäkin selviää ;D tai sitten ei...
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Huhtikuu 21, 2020, 23:04:35
Kysehän on siitä pitääkö mainita jos on post-op.
Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko kaunis vai ei.
Tai kuinka taitava on asiakaspalvelijana.

Kyse on hei siitäkin yksinkertaisesta tosiasiasta, että se mainitsemisen velvoite ja tarve poistuu, jos on ulkoisesti täysin läpimenevä eikä ostaja tajua edes miettiä eikä kysyä post-op -asiaa, jos hän ei edes tajua olettaa tai epäillä palveluntarjoajan olevan taustaltaan trans. Eli oletuksia ja kysymyksiä, kuten myöskään niihin vastaamisen tarvetta tai velvoitetta, ei synny, jos mikään ulospäin ei anna mitään läpimenemätöntä syytä tehdä sellaisia oletuksia tai kysymyksiä toisen taustasta.

https://yle.fi/uutiset/3-11268151?fbclid=IwAR3mVzpJPqtVVqAQOS81YM5PlkBPE0SDEJjvb9derZvhaqMU1yJcp9V6Ch8 (https://yle.fi/uutiset/3-11268151?fbclid=IwAR3mVzpJPqtVVqAQOS81YM5PlkBPE0SDEJjvb9derZvhaqMU1yJcp9V6Ch8)

Puhuin juuri Hennan kanssa. Ei Damissa laiteta mitään ts-lippua ikkunaan vaikka talo tietää, sama juttu niissä bordelleissa Saksassa, joissa olen ollut töissä(siellä suorastaa kiellettiin kertomasta). Sama Australiassa, jossa ystäväni on parasta aikaa töissä.
Tämä nyt vaan on universaali valitettava tosiasia, tällä alalla joka turskien on vain hyväksyttävä. Tälle asialle ei kerta kaikkiaan ole mitään tehtävissä. Ei yhtään mitään. Ei siis kertakaikkiaan mitään.  ;D

Joo ei siellä mitään lippua laiteta, vaan sininen valo.

Ja tosiaan tiedän yhden post opin, joka työskentelee Helsingissä ja Australiassa ja jopa Turussakin. Hänestä kirjoiteltiin australialaisella foorumilla, koska asiakkaat olivat kypsiä siitä, että hän ei kertonut olevansa post op. Lähdin etsimään tietoa, koska tapasin hänet Helsingissä ja tajusin kesken tapaamisen, että olen post opin kanssa. Keskustelun aikana hän sitten vaikeana myönsi asian. Kyllä sen vain aina huomaa. Harjaantunut silmä näkee sen jo esimerkiksi Courtesanin tai Johannan kuvista. Naapurissa ilmoittelee eräs kolmaskin, josta kuvistakin voi asian tajuta, jos on silmät päässä. Useimmilla ei ole.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Huhtikuu 21, 2020, 23:17:57
^ Johanna tietty onkin vielä pre op.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Huhtikuu 21, 2020, 23:23:05


Joo ei siellä mitään lippua laiteta, vaan sininen valo.



Tämä on urbaani legenda, eikä pidä paikkaansa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Totman - Huhtikuu 22, 2020, 00:00:25
Vaikea kysymys ja ymmärrystä molempien kantojen puolestapuhujille löytyy. Mielestäni seksikauppa ei kuitenkaan ole sellainen juttu missä kummankaan osapuolen kannattaa haaveilla täydellisestä transparenssista ja palveluntarjoajalla pitäisi olla oikeus säilyttää tällainen asia halutessaan omana tietonaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: naut1skelija - Huhtikuu 22, 2020, 05:45:18
Vaikea kysymys ja ymmärrystä molempien kantojen puolestapuhujille löytyy. Mielestäni seksikauppa ei kuitenkaan ole sellainen juttu missä kummankaan osapuolen kannattaa haaveilla täydellisestä transparenssista ja palveluntarjoajalla pitäisi olla oikeus säilyttää tällainen asia halutessaan omana tietonaan.

No onhan hänellä täysi oikeus olla se ilmoittamatta, mutta yhtälailla valtaosa täällä, jotka haluavat tavata naisia, ei transnaisia, ovat myös oikeutettuja siihen ajatukseen, että pitää kertoa etukäteen, että on post op.

Ihan naurettava logiikka tuo että oma subjektiivinen kanta siitä että "ei ole huomattavista ulkonäöstä niin sitten on oikeus jättää kertomatta"

Ja kuten joku tuolla ylempänä sanoikin. Riippumatta siitä löytyiskö housuista pimppi vai peenis, ja jos ilmoitus on naiset osiossa ilman mitään vinkkiä siitä mitä on vastassa. Niin olen sillä kannalla ehdottomasti, että paikan päällä jos tämä selviäisi tulisi asiakkaalla olla oikeus ns. purkaa kauppa ja sanoa, että rahat takaisin. Vaikka sitten rikosilmoitus, jos ei luonnistu sujuvasti.

Tässä tietysti edelleen mennään siihen, että "ei se kuitenkaan huomaa/tajua" = Petos.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Huhtikuu 22, 2020, 06:00:21
että tämä keskustelu on ihan turhaa.
Kuitenkin jatkat päivittäin.  ::)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Huhtikuu 22, 2020, 08:41:18
että tämä keskustelu on ihan turhaa.
Kuitenkin jatkat päivittäin.  ::)

No *huoh* niin käyn, mutta vaikka mä kävisin soittamassa jokaisen post op tytön ovikelloa ja kauniisti pyytämässä, et kertokaa asiakkaille teidän kaikista kipeimmät ja surullisimmat muistot elämästä ilmoituksessa, niin ei ne sitä tee.  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Huhtikuu 22, 2020, 08:52:40
^
Onko joku maininnut, että muut ovat sinun kontollasi? Hoitamalla oman pesänsä ei tarvitse valitella muiden tekemisiä tai tekemättä jättämisiä. Mua ei naurata.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Huhtikuu 22, 2020, 09:26:13
Ei Damissa laiteta mitään ts-lippua ikkunaan vaikka talo tietää, sama juttu niissä bordelleissa Saksassa, joissa olen ollut töissä(siellä suorastaa kiellettiin kertomasta). Sama Australiassa, jossa ystäväni on parasta aikaa töissä.
Tämä nyt vaan on universaali valitettava tosiasia, tällä alalla joka turskien on vain hyväksyttävä. Tälle asialle ei kerta kaikkiaan ole mitään tehtävissä. Ei yhtään mitään. Ei siis kertakaikkiaan mitään.  ;D
[/quote]

Tällä järjenjuoksulla voisin vaan huuudella tissi suussa ettei Damissakaan pillu maksa 250€. Se ei siis kirpaise niin pahasti jos antaa 50€ ja eksyy Ekin luokse joka hymyilee kesämekossaan. Ja mä puhun kokemuksesta.

Tai tottakai nyt sitten puhut Lindan ja Topin kanssa niin siellä sitten maksaa 300€.

Tässä ketjussa toistuu asiakkaiden eräs toive eli se minimivaatimus siitä että asiasta ilmoituksessa mainitaan. Kiitos teille jotka mainitsee ja ja se porukka joka ei mainitse voi puolestani suksia sinne damiin kun siellä kaikki on niin ihanaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 22, 2020, 10:52:00
Kyllä sen vain aina huomaa. Harjaantunut silmä näkee sen jo esimerkiksi Courtesanin tai Johannan kuvista. Naapurissa ilmoittelee eräs kolmaskin, josta kuvistakin voi asian tajuta, jos on silmät päässä. Useimmilla ei ole.

Rakas Jimmy, kerropas nyt omin sanoin, miten sen erottaa kuvista (paitsi että joo, minä Johanna olen edelleenkin pre-op ja joku hyvin tarkkasilmäinen voi luonnollisesti siihen kiinnittää huomiota kuvissa, joissa olen alusvaatteisillani, koska alapäätäni ei ole leikattu)... Oletko edes käynyt katsomassa Saitin puolella olevaa kuvagalleriaa tai naapurin puolta ja todennut että minulla ja Courtesanilla nyt on silmiinpistävän eri näköiset kehonpiirteet kuin noilla cisnaisilla, vai onko puheenlahjasi kovaa luokkaa? :-* Siltä osin voi ollakin eroavuuksia, jos jotkut naisista eivät ilmoittele rehellisesti vaan käyttävät ns. photoshopattuja kuvia rintojen, pepun, lantion ja vyötärön muotojen korostamiseksi, jolloin he saavat kuvien perusteella etulyöntiaseman keneen tahansa meistä omilla kuvillamme ilman photoshoppausta harjoittaneista horoista ja ihan kuin naapurin puolella olisi joitakin photoshopatun näköisiä ilmoituksia pistänytkin aina silloin tällöin silmiini... Tai sitten joku teistä saattaa sokeasti uskoa, ettei siellä kenenkään ilmoituksissa ole photoshopattuja kuvia, vaikka siellä kyllä harjaantunut silmä sellaisen asian erottaa...
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 22, 2020, 11:02:07
Ihan naurettava logiikka tuo että oma subjektiivinen kanta siitä että "ei ole huomattavista ulkonäöstä niin sitten on oikeus jättää kertomatta"

Ja kuten joku tuolla ylempänä sanoikin. Riippumatta siitä löytyiskö housuista pimppi vai peenis, ja jos ilmoitus on naiset osiossa ilman mitään vinkkiä siitä mitä on vastassa. Niin olen sillä kannalla ehdottomasti, että paikan päällä jos tämä selviäisi tulisi asiakkaalla olla oikeus ns. purkaa kauppa ja sanoa, että rahat takaisin. Vaikka sitten rikosilmoitus, jos ei luonnistu sujuvasti.

Tässä tietysti edelleen mennään siihen, että "ei se kuitenkaan huomaa/tajua" = Petos.

Kerropas, "naurettavan logiikan" puolestapuhuja, miten sen rikosilmoituksen aiot tehdä ja miten oikeusteitse aiot saada ne rahasi takaisin...? Koska rahat maksaneena et todennäköisesti tule saamaan rahojasi takaisin, jos olet jo ehtinyt makkarin puolelle. Palveluntarjoajana näen tämän asian siten, että jos kyseessä olisi minä, niin koen käyttäneeni aikaa ja resursseja tapaamisen järjestämiseen ja että joku muu olisi aivan yhtä hyvin voinut ilman ulinoita sopia samalle ajalle onnistuneen tapaamisen, joten olisi minulle taloudellinen tappio alkaa siinä vaiheessa maksamaan enää kenellekään rahoja takaisin, sillä mitäs toinen osapuoli meni ja maksoi... Aivan sama homma siinäkin, että jos menee yksityiselle urheiluhierojalle eikä peruuta sopimaansa aikaa ajoissa tai kesken kaiken poistuu urheiluhierojan luota sanoen, ettei pitänyt urheiluhierojan tavasta hieroa, niin urheiluhierojalla on siltikin oikeus periä tietty hinta siitä, että sovitusta ajasta on ehditty käyttää osa tai että sitä ei ole riittävän ajoissa muistettu tai haluttu peruuttaa sitä varattua aikaa. Ja jos sellaiseen takaisinperintään paikan päällä yrittää käyttää väkivaltaa, niin palveluntarjoajilla on silloin oikeus puolustaa itseään, jos ei ehdi karkuun, ja samaten oikeus pitää meteliä ja soittaa tarvittaessa poliisit.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 22, 2020, 11:22:05
Tämän keskustelun käyminen tietyllä tasolla on samaa jaarittelua, koska monet näistä "pitäisi kertoa" -ihmisistä eivät edelleenkään ole tavanneet sitä ensimmäistäkään transnaista saati ottaneet sellaiseen yhteyttä. En nyt mene suoraankaan laukomaan että "kannattaa ehdottomasti ottaa sellaiseen yhteyttä ja tutustua", mutta silti, ottaa kuka ottaa tämän lausumani raskain mielin kritisoiden, sanon sen kuitenkin:

Onko se mitään keneltäkään pois, jos joskus edes nyt sen yhden kerran elämässä (kerranhan täälläkin planetaariossa eletään) viitsii avata niitä silmälappuja tai mitä lie kaihtimia silmiensä edestä ja yksinkertaisesti vailla ennakkoluuloja tai uteliaisuuden voittaessa ennakkoluulon ottaa ja lähteekin tapaamaan sen ensimmäisen kerran jotakuta transnaista, niin poistuu sitten mahdolliset epäluuloiset, alkukantaiset ja virheelliset käsitykset siitä ketä me olemme...? On helppoa ulvoa mielipuolisia tällä forkalla vailla ensimmäistäkään kokemusta, ikään kuin muka tietäen asiat toisten ihmisten puolesta paremmin, ja toisaalta kukaan ei ole myös kieltänyt sitä ensimmäistä kokemusta hankkimasta, jos ette kiellä sitä ensinnäkin itseltänne...

Ja minäkö muka en naisena, jolla on transsukupuolinen tausta, tiedä omasta elämästäni itse kaikista parhaiten, vaikka olen sitä omaa elämääni elänyt eikä kukaan muu minun puolestani tässä sielussa, tässä ruumiissa...? Senhän takia olenkin täällä sitä varten, että voin tarvittaessa vastailla kysymyksiin ja oikaista harhaanjohtavia ennakkokäsityksiä siitä mitä meihin transtaustaisiin naisiin siis tulee. :)

Puhuisitte vasta sen jälkeen, kun on se ensimmäinen kokemus jossakin yhteydessä lähietäisyydeltä takataskuun saatu, jos jotakin asiaa on.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0370 - Huhtikuu 22, 2020, 13:03:56
Ehkä kyse on siitä, että jokaisella on oikeus omiin seksuaalisiin mieltymyksiinsä. Ei mulle kukaan voi tulla sanelemaan, ketä mun pitäisi panna.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0074 - Huhtikuu 22, 2020, 13:33:28
En oikein jaksa uskoa, että jo vahvan mielipiteen muodostanutta turskaa saa kokeilemaan tapaamista transnaisen kanssa, jos turska kokee ettei nappaa. Itse en pidä ajatusta seksistä post-op transnaisen kanssa mahdottomana, mutta ei toisaalta ole mitään erityistä mielenkiintoakaan kokeiluun. En ole ainakaan missään ilmoituksessa törmännyt transtaustaiseen palveluntarjoajaan, joka erottuisi mun näkökulmastani mitenkään edukseen cis-naisista. En kyllä usko että törmään myöhemminkään, koska mua miellyttävät yleisesti vähän muodokkaammat naiset ja alan transnaiset ovat yleensä hoikempaa sorttia.

Joskus kuulee sanottavan, että transnainen ymmärtää miehen tarpeita paremmin, mutta en tiedä mihin tämä perustuu. Jos ei esimerkiksi ole oikein koskaan halunnut leikkiä sillä alkuperäisellä elimellään (koska se ehkä ”vierasesineenä” inhottaa) niin mistä voi tietää miehen tarpeista? Sähän Johanna jossain kirjoituksessasi kerroit tuosta omasta dysforiastasi.

Haluan vielä selventää, että mulla ei todellakaan mielestäni ole mitään ongelmaa transsukupuolisten kanssa. Toivon että jokainen pääsee elämään siinä sukupuolessa, johon tuntee kuuluvansa. Mun puolestani hormonihoidotkin voisi sallia jo nykyistä aikaisemmin. Tää ei kuitenkaan liity mitenkään siihen, että pitääkö kertoa transtaustasta, jos on jo operoitu. Vastasin aikaisemmin, että ei pidä ja olen sitä mieltä edelleen. Ymmärrän kuitenkin niitäkin, joille tää on yksi kriteeri muiden joukossa, kun miettii kenen asiakkaaksi hakeutuu. Vähän sama kuin ne silarit. On nimittäin tullut sekin tilanne vastaan, että silareista ei mainittu ennen tapaamista ja ne olivat sitten mallia suht joustamaton muovipallo. Se oli melkoinen turn off mulle ja voin kuvitella että havahtuminen kesken panemisen siihen, että tytöllä onkin leikattu/rakennettu pillu voisi olla samanlainen. En sano että se olisi sitä mulle, mutta monelle voisi olla ja sekin on mielestäni ihan ok.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jamppa - Huhtikuu 22, 2020, 14:44:31
Ihan vain näin sivuhuomiona haluan sanoa, että tieto siitä että palveluntarjoaja on post-op, voi itse asiassa olla myös myyntivaltti.

On varmasti asiakkaita, jotka haluavat päästä kanssakäymiseen nimen omaan kyseisen kaltaisen naisen kanssa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 22, 2020, 19:00:21
^ Tuo myyntivaltti-heitto taitaa osua jo aika kuluneeseen paikkaan... Nimittäin mikä on yhdelle ostajaehdokkaalle myyntivaltti, ei taas toista ostajaehdokasta välttämättä kiinnosta tuon taivaallista, kuten tässäkin langassa on havaittu. Itse en ole post-op vielä, mutta muistan kuulleeni joskus tuon saman heiton omalla kohdallanikin, siis eräältä entiseltä tuttavalta minulle, joka olin silloin ja edelleenkin olen pre-op vielä tässä vaiheessa, kunnes päästään hyvällä menestyksellä tuohon vaginoplastia- eli pilluleikkaukseen.

Ja jos tämä olisi merkittävä myyntivaltti, niin omien tulotasojeni ja samaten Courtesaninkin tulotasojen pitäisi selvästi ylittää palveluntarjoajien keskiverto tulotaso, jotta tuolla myyntivaltti-argumentilla olisi edes hitusen uskottavuutta. Mutta mitä olen ollut siinä käsityksessä, niin eipä se oma tulotaso ole ainakaan ollut suurempi, kun vertasi erääseen toiseen ei-transtaustaiseen naiskollegaan, joka tuossa aiemmin tuli tavattua. Kyllä tässä silti ihan hyville tienesteille päästään ja oma elannon tienaaminen kokopäivätoimisesti ja kokopäivätoimijan palkkaa vastaavalla tavalla kyllä onnistuu.

Mitä taas leikkaukseen tulee, niin sen jälkeen post-op-asioista ilmoittamatta jättäminen tuntuu sopivan minunkin kohdallani aivan hyvin päiväjärjestykseen leikkauksen ja siihen liittyvän kuntoutuksen jälkeen. Sillä eipä täysin läpimenevänä naisena välttämättä silloisessa elämässä huvita enää kuulla ihmisten juttuja tyyliin "mikä ihmeen trans" vaan ennemminkin minuun suhtaudutaan tavanomaisemmin kuten muihinkin naisiin ja puhetyylissäkin ihmiset varmaan käyttävät sanaa nainen enemmän kuin ihmettelisivät ääneen koko ajan, että mikä trans.

Edit. Ajattelin vielä laittaa tähän kommenttini loppuun suurkiitokset kaikille niille, jotka ovat joskus minut jossakin yhteydessä tavanneet! :-*
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: naut1skelija - Huhtikuu 22, 2020, 19:19:58
Ihan naurettava logiikka tuo että oma subjektiivinen kanta siitä että "ei ole huomattavista ulkonäöstä niin sitten on oikeus jättää kertomatta"

Ja kuten joku tuolla ylempänä sanoikin. Riippumatta siitä löytyiskö housuista pimppi vai peenis, ja jos ilmoitus on naiset osiossa ilman mitään vinkkiä siitä mitä on vastassa. Niin olen sillä kannalla ehdottomasti, että paikan päällä jos tämä selviäisi tulisi asiakkaalla olla oikeus ns. purkaa kauppa ja sanoa, että rahat takaisin. Vaikka sitten rikosilmoitus, jos ei luonnistu sujuvasti.

Tässä tietysti edelleen mennään siihen, että "ei se kuitenkaan huomaa/tajua" = Petos.

Kerropas, "naurettavan logiikan" puolestapuhuja, miten sen rikosilmoituksen aiot tehdä ja miten oikeusteitse aiot saada ne rahasi takaisin...? Koska rahat maksaneena et todennäköisesti tule saamaan rahojasi takaisin, jos olet jo ehtinyt makkarin puolelle. Palveluntarjoajana näen tämän asian siten, että jos kyseessä olisi minä, niin koen käyttäneeni aikaa ja resursseja tapaamisen järjestämiseen ja että joku muu olisi aivan yhtä hyvin voinut ilman ulinoita sopia samalle ajalle onnistuneen tapaamisen, joten olisi minulle taloudellinen tappio alkaa siinä vaiheessa maksamaan enää kenellekään rahoja takaisin, sillä mitäs toinen osapuoli meni ja maksoi... Aivan sama homma siinäkin, että jos menee yksityiselle urheiluhierojalle eikä peruuta sopimaansa aikaa ajoissa tai kesken kaiken poistuu urheiluhierojan luota sanoen, ettei pitänyt urheiluhierojan tavasta hieroa, niin urheiluhierojalla on siltikin oikeus periä tietty hinta siitä, että sovitusta ajasta on ehditty käyttää osa tai että sitä ei ole riittävän ajoissa muistettu tai haluttu peruuttaa sitä varattua aikaa. Ja jos sellaiseen takaisinperintään paikan päällä yrittää käyttää väkivaltaa, niin palveluntarjoajilla on silloin oikeus puolustaa itseään, jos ei ehdi karkuun, ja samaten oikeus pitää meteliä ja soittaa tarvittaessa poliisit.

minähän en mitään naurettavaa logiikkaa puolestapuhunut... ymmärätkö nyt tahalteen kaiken väärin,

ja sitten seuraavassa jo rinnastat taas ihan toisinpäin kaiken. Naurettavaa tosiaankin.

Kun mun pointti on, että jos mä ostan asian X ja joku antaa olettaa tai sanoo että tuotteeseen kuuluu esim tällainen ominaisuus Y, sitten jos sitä ominaisuutta ei alunperinkään siinä tuotteessa ole, tai se ei toimi, olen oikeutettu korvaukseen tai purkuun eikö vaan?

Sitten yrität verrata tätä siihen, että jos mä ostan ton tuotteen ja siinä on kaikki mitä on luvattukkin, mutta kotona kelaankin että hmm... tää väri nyt ei olekkaan niin kiva ku ajattelin. niin sitten purkaisin?

Sitten yrität rinnastaa sen "että kun on jo ostanut" siis mitä nyt vittua Eli käytännössä sanot, että jos ostan vaikka digiboxin ja siinä pitäisi olla nauhoitus ominaisuus, ja sitten siinä ei sitä kuitenkaan ole. ja sen pitäisi olla tyylikäs ja tavallista pienempi ulkomuodoltaan... no sitten nämä seikat eivät kuitenkaanpidä paikkaansa, mutta koska olen jo maksanut tuotteesta niin ei palautusoikeutta OK.

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Huhtikuu 22, 2020, 19:29:20
Kyllä sen vain aina huomaa. Harjaantunut silmä näkee sen jo esimerkiksi Courtesanin tai Johannan kuvista. Naapurissa ilmoittelee eräs kolmaskin, josta kuvistakin voi asian tajuta, jos on silmät päässä. Useimmilla ei ole.

Rakas Jimmy, kerropas nyt omin sanoin, miten sen erottaa kuvista (paitsi että joo, minä Johanna olen edelleenkin pre-op ja joku hyvin tarkkasilmäinen voi luonnollisesti siihen kiinnittää huomiota kuvissa, joissa olen alusvaatteisillani, koska alapäätäni ei ole leikattu)... Oletko edes käynyt katsomassa Saitin puolella olevaa kuvagalleriaa tai naapurin puolta ja todennut että minulla ja Courtesanilla nyt on silmiinpistävän eri näköiset kehonpiirteet kuin noilla cisnaisilla, vai onko puheenlahjasi kovaa luokkaa? :-* Siltä osin voi ollakin eroavuuksia, jos jotkut naisista eivät ilmoittele rehellisesti vaan käyttävät ns. photoshopattuja kuvia rintojen, pepun, lantion ja vyötärön muotojen korostamiseksi, jolloin he saavat kuvien perusteella etulyöntiaseman keneen tahansa meistä omilla kuvillamme ilman photoshoppausta harjoittaneista horoista ja ihan kuin naapurin puolella olisi joitakin photoshopatun näköisiä ilmoituksia pistänytkin aina silloin tällöin silmiini... Tai sitten joku teistä saattaa sokeasti uskoa, ettei siellä kenenkään ilmoituksissa ole photoshopattuja kuvia, vaikka siellä kyllä harjaantunut silmä sellaisen asian erottaa...

Se onkin mielenkiintoista, enkä itsekään osaa tätä täysin selittää. Mutta kerron mitä tapahtui, kun näin kuvanne. Ensin tuli pieni innostus, kun löytyi uuden palveluntarjoajan ilmoitus. Sitten kun kuvia katsoi tarkemmin, alkoi mietityttää ja tuli olo, että pitää hieman tarkistella asioita. Sinun ilmoituksesta tieto löytyikin, mutta C:n kohdalla piti katsella/kysellä muualtakin.

Mutta olen minä kerran erehtynytkin. Kysyin eräältä kotimaiselta palveluntarjoajalta viestillä, onko hän aina ollut fyysisesti nainen. Kuvissa vartalo on jossain määrin miesmäinen. Kyllä hän kuulemma oli. Hieman noloa...
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 22, 2020, 19:39:46
minähän en mitään naurettavaa logiikkaa puolestapuhunut... ymmärätkö nyt tahalteen kaiken väärin,

ja sitten seuraavassa jo rinnastat taas ihan toisinpäin kaiken. Naurettavaa tosiaankin.

Kun mun pointti on, että jos mä ostan asian X ja joku antaa olettaa tai sanoo että tuotteeseen kuuluu esim tällainen ominaisuus Y, sitten jos sitä ominaisuutta ei alunperinkään siinä tuotteessa ole, tai se ei toimi, olen oikeutettu korvaukseen tai purkuun eikö vaan?

Sitten yrität verrata tätä siihen, että jos mä ostan ton tuotteen ja siinä on kaikki mitä on luvattukkin, mutta kotona kelaankin että hmm... tää väri nyt ei olekkaan niin kiva ku ajattelin. niin sitten purkaisin?

Sitten yrität rinnastaa sen "että kun on jo ostanut" siis mitä nyt vittua Eli käytännössä sanot, että jos ostan vaikka digiboxin ja siinä pitäisi olla nauhoitus ominaisuus, ja sitten siinä ei sitä kuitenkaan ole. ja sen pitäisi olla tyylikäs ja tavallista pienempi ulkomuodoltaan... no sitten nämä seikat eivät kuitenkaanpidä paikkaansa, mutta koska olen jo maksanut tuotteesta niin ei palautusoikeutta OK.

Minun pointtini taas lähtee siitä liikkeelle, että myyn subjektina palvelua, en objektina tuotetta. Jos tällä tavoin vertaan asiaa vaikkapa urheiluhierojaan, niin kummassa tapauksessa tahansa kyse on palvelusta, jossa ei ole samalla tavalla rahojen palautusoikeutta toisin kuin tuotteessa, jos siis on jo ehtinyt maksamaan. Asiakkaan tultua paikan päälle minä olen palveluntarjoajana nähnyt aikaa ja vaivaa sen eteen, että asiakas saisi palvelustani kaiken irti. Siksi maksun jo suoritettuaan asiakkaalla ei ole samalla tavalla samanlaista rahojen palautusoikeutta kuin jollakin viallisesti toimivalla tai puutteellisella tuotteella. Jos olisin tuote, niin minuthan voisi aivan hyvin ihmiskaupata. Joten mietipä omaa logiikkaasi hitunen ennen kuin tulet minulle puhumaan mitään naurettavasta. :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Huhtikuu 22, 2020, 20:11:33
Mun pointti on, että pitää ilmoittaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: naut1skelija - Huhtikuu 23, 2020, 13:42:18
minähän en mitään naurettavaa logiikkaa puolestapuhunut... ymmärätkö nyt tahalteen kaiken väärin,

ja sitten seuraavassa jo rinnastat taas ihan toisinpäin kaiken. Naurettavaa tosiaankin.

Kun mun pointti on, että jos mä ostan asian X ja joku antaa olettaa tai sanoo että tuotteeseen kuuluu esim tällainen ominaisuus Y, sitten jos sitä ominaisuutta ei alunperinkään siinä tuotteessa ole, tai se ei toimi, olen oikeutettu korvaukseen tai purkuun eikö vaan?

Sitten yrität verrata tätä siihen, että jos mä ostan ton tuotteen ja siinä on kaikki mitä on luvattukkin, mutta kotona kelaankin että hmm... tää väri nyt ei olekkaan niin kiva ku ajattelin. niin sitten purkaisin?

Sitten yrität rinnastaa sen "että kun on jo ostanut" siis mitä nyt vittua Eli käytännössä sanot, että jos ostan vaikka digiboxin ja siinä pitäisi olla nauhoitus ominaisuus, ja sitten siinä ei sitä kuitenkaan ole. ja sen pitäisi olla tyylikäs ja tavallista pienempi ulkomuodoltaan... no sitten nämä seikat eivät kuitenkaanpidä paikkaansa, mutta koska olen jo maksanut tuotteesta niin ei palautusoikeutta OK.

Minun pointtini taas lähtee siitä liikkeelle, että myyn subjektina palvelua, en objektina tuotetta. Jos tällä tavoin vertaan asiaa vaikkapa urheiluhierojaan, niin kummassa tapauksessa tahansa kyse on palvelusta, jossa ei ole samalla tavalla rahojen palautusoikeutta toisin kuin tuotteessa, jos siis on jo ehtinyt maksamaan. Asiakkaan tultua paikan päälle minä olen palveluntarjoajana nähnyt aikaa ja vaivaa sen eteen, että asiakas saisi palvelustani kaiken irti. Siksi maksun jo suoritettuaan asiakkaalla ei ole samalla tavalla samanlaista rahojen palautusoikeutta kuin jollakin viallisesti toimivalla tai puutteellisella tuotteella. Jos olisin tuote, niin minuthan voisi aivan hyvin ihmiskaupata. Joten mietipä omaa logiikkaasi hitunen ennen kuin tulet minulle puhumaan mitään naurettavasta. :)

Jos menen urheiluhierojalle, ja selviää hierottaessa, että hänellä ei ole urheiluhierojan koulutusta ja hieronta on keskinkertaista, niin voit olla varma että ilmoitan asiasta ja vaadin rahani takaisin. sinä yrität nyt kiemurrella todella huonoin vertauskuvin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 23, 2020, 13:49:03
Jos menen urheiluhierojalle, ja selviää hierottaessa, että hänellä ei ole urheiluhierojan koulutusta ja hieronta on keskinkertaista, niin voit olla varma että ilmoitan asiasta ja vaadin rahani takaisin. sinä yrität nyt kiemurrella todella huonoin vertauskuvin.

Tähän alaan ei onneksi vaadita koulutusta. :) Eiköhän jokainen palveluntarjoaja ole pätevä sellaisenaan alalle ja tiedä, mitä kannattaa sanoa ja mitä ei tarvitse sanoa, ja osaa arvioida nuo seikat ihan itsenäisinä ja täysipäisinä toimijoina ja aikuisina ihmisinä. :)

Jotenkin tuosta sinuttelusta tulee mieleen syyllistämisen maku? Toivon tietenkin, ettei kysymys ole sellaisesta. Katsos kun tätä keskustelua voidaan käydä rakentavassakin hengessä ja tälleen aikuisten kesken, ilman että tarvitsee antaa keskustelun taannuttaa älyllisiä toimintoja muulle kuin aikuisen tasolle, eikös vain? ;)

Edit: Kuten Sahapukki totesikin tuossa toisessa ja uudemmassa samannimisessä langassa, niin sen päivän kun näkisi tosiaan, että joku ilmoittaa asiasta eteenpäin. Ja vaikka ilmoittaisitkin, niin mitähän jutun käsittelylle mahtaa tapahtua? Saatetaan tyytyä esitutkinnan lopettamiseen tai rajoittamiseen ja saattaa myös olla, ettet saisi juttua menemään läpi, koska todistustaakka on aina sillä, joka sanoo jonkun tehneen väärin, eikös vaan...? :D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Hottis puuma - Huhtikuu 23, 2020, 14:13:37
Jos menen urheiluhierojalle, ja selviää hierottaessa, että hänellä ei ole urheiluhierojan koulutusta ja hieronta on keskinkertaista, niin voit olla varma että ilmoitan asiasta ja vaadin rahani takaisin. sinä yrität nyt kiemurrella todella huonoin vertauskuvin.

Urheiluhieroja on terveydenhuollon ammattilainen, koulutettu hieroja ja asiakkaalla on oikeus saada tarkistaa pätevyys Valviran sivuilta. Jos hieroja ei halua kertoa nimeään, niin kyllä se mullekin on ns. red flag enkä voi luottaa siihen, että saan haluamani hieronnan ja kipeisiin lihaksiin helpotusta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 23, 2020, 14:32:42
Jos menen urheiluhierojalle, ja selviää hierottaessa, että hänellä ei ole urheiluhierojan koulutusta ja hieronta on keskinkertaista, niin voit olla varma että ilmoitan asiasta ja vaadin rahani takaisin. sinä yrität nyt kiemurrella todella huonoin vertauskuvin.

Urheiluhieroja on terveydenhuollon ammattilainen, koulutettu hieroja ja asiakkaalla on oikeus saada tarkistaa pätevyys Valviran sivuilta. Jos hieroja ei halua kertoa nimeään, niin kyllä se mullekin on ns. red flag enkä voi luottaa siihen, että saan haluamani hieronnan ja kipeisiin lihaksiin helpotusta.

Edelleenkin, kuten kommentissasi itse sanoit, urheiluhieroja on koulutettu hieroja, joka toimii omalla nimellään. Me seksi- ja seuralaispalveluntarjoajat emme ole koulutettuja toimijoita eikä meihin päde Valviran tekstit siltä osin. Ja toimimme sillä nimellä millä haluamme, mutta pyrimme rehellisyyteen, aivan kuten urheiluhierojakin. Sitä varmaankin tarkoitit? Ihminen voi olla rehellinen, vaikkei hän kertoisi kaikkea yksityiselämänsä taustoistaan juurta jaksain. Ethän esimerkiksi sinäkään halua kertoa asiakkaalle, että kuka ihminen vei alun perin neitsyytesi, jos olisit urheiluhieroja eikä se tieto ole asiakkuussuhteen kannalta oleellinen, vaikka sitä asiakas kyselisikin. Kokisit tuon asian ennemminkin yksityisyyttäsi loukkaavana tai häiritsevänä, jos reagoisit kuten normaali sellainen ihminen, joka pitäisi esitettyä kysymystä tuossa tilanteessa vähintäänkin kyseenalaisena.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Mclmm - Huhtikuu 23, 2020, 14:44:42
Ihan alkuun on todettava että mulle transihmiset on ihan fine, ja ihmisellä on oikeus olla sitä sukupuolta jota tuntee olevansa. Itse olen bi ja fantasiana ollut pitkään saada joltain nätiltä shemalelta melaa mekkoon, eiku farkkuihin :) btw, onko muuten trans ja shemale sama asia? Kysyn kun en oikeesti tiedä.

Mutta; on paljon ihmisiä joille on ihan helvetin sama mitä sukupuolta joku tuntee olevansa, vaan jos on syntynyt munilla, niin on sitten mies, piste.

Ja mun mielestä myös noilla ihmisillä on oikeus omaan mielipiteeseensä; tossa kun ei ole kyse jostain mistä on olemassa tasan kaksi absoluuttisen oikeaa vastausvaihtoehtoa (oli ne oikeat vastaukset sitten määrittänyt kulttuuri, laki tai joku muu), vaan noi perustuu henkilökohtaisiin mielipiteisiin, arvoihin, jne. Vaikkakin nykyään tuntuu kovasti olevan valloilla sellanen suuntaus että kaikkia joiden mielipiteet on konservatiisia ja poikkeaa liberaaleista arvoista, pitää dissata ihan täysillä koska vain ne liberaalit arvot ja mielipiteet voivat olla oikeita.

Joten kyllä mun mielestä tollasella henkilöllä on oikeus saada tietää ostopäätöksen yhteydessä mistä on kyse.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jamppa - Huhtikuu 23, 2020, 14:49:36
^ Tuo myyntivaltti-heitto taitaa osua jo aika kuluneeseen paikkaan...
No tämä nyt on taas ihan turhaa vänkäystä, mutta ei tuo ole mikään "heitto", eikä se osu mihinkään "kuluneeseen paikkaan".

Kyllähän minä itse tiedän  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Huhtikuu 23, 2020, 14:56:50
Ihan alkuun on todettava että mulle transihmiset on ihan fine, ja ihmisellä on oikeus olla sitä sukupuolta jota tuntee olevansa. Itse olen bi ja fantasiana ollut pitkään saada joltain nätiltä shemalelta melaa mekkoon, eiku farkkuihin :) btw, onko muuten trans ja shemale sama asia? Kysyn kun en oikeesti tiedä.

No eivät todellakaan ole sama asia, ja on paljon sellaisia ihmisiä, jotka saattavat kokea tuon shemale-nimityksen loukkaavana, se kun taitaa todellisuudessa olla jostakin pornomaailmasta revitty hauska sana, jota ihmiset harhaanjohtavasti käyttävät meistä transsukupuolisista naisista. Esimerkiksi minä toivon vilpittömästi, että minua voitaisiin nykykulttuurissa sanoa ilman vastalauseita ihan vaan femaleksi eli naiseksi, koska sitä olenkin ja virallisesti. ;) En silti loukkaannu, jos joku ei tunne terminologiaa lähtökohtaisesti oikein ja sanoo siksi vahingossa virheellisesti, sillä aina nämä asiat voi oikaista. :)

Mitä taas termistöön muuten tulee, niin jos halutaan viitata taustoihin, niin tuo trans on neutraalimpi käsite, joka viittaa sanan pidempään ja varsinaiseen muotoonsa eli transsukupuoliseen.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Hottis puuma - Huhtikuu 23, 2020, 14:57:33
Kommentoin vain tuota Nautiskelijan viestiä, ei mulla muuta tällä kertaa. :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Mclmm - Huhtikuu 23, 2020, 15:06:16
Lainaus
No eivät todellakaan ole sama asia, ja on paljon sellaisia ihmisiä, jotka saattavat kokea tuon shemale-nimityksen loukkaavana, se kun taitaa todellisuudessa olla jostakin pornomaailmasta revitty hauska sana, jota ihmiset harhaanjohtavasti käyttävät meistä transsukupuolisista naisista. Esimerkiksi minä toivon vilpittömästi, että minua voitaisiin nykykulttuurissa sanoa ilman vastalauseita ihan vaan femaleksi eli naiseksi, koska sitä olenkin ja virallisesti. ;) En silti loukkaannu, jos joku ei tunne terminologiaa lähtökohtaisesti oikein ja sanoo siksi vahingossa virheellisesti, sillä aina nämä asiat voi oikaista. :)

Mitä taas termistöön muuten tulee, niin jos halutaan viitata taustoihin, niin tuo trans on neutraalimpi käsite, joka viittaa sanan pidempään ja varsinaiseen muotoonsa eli transsukupuoliseen.

Oolrait, näin vähän aattelinkin että toi shemale termi on enemmän pornoteollisuuden keksimä sana, joka on (nyt kun asiaa ajattelen) myös tietyllä tavalla esineellistävä ja ladattu ennakkoasenteilla, eli ei ihme jos se voidaan kokea loukkaavana.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Huhtikuu 23, 2020, 15:08:31
btw, onko muuten trans ja shemale sama asia? Kysyn kun en oikeesti tiedä.



Shemale ja ladyboy on pornoteollisuuden keksimät halventavat termit trasnaisille.

Esim Pornhub luopui niiden käytöstä ja vaihtoi tlalle 'transgender'.

Transu taas tarkoittaa transvestiittia, joka on täysin eri asia kuin transsukupuolinen.

Mun mielestä trans-sana on myös post op tapauksissa vähän harhaanjohtava, kun trans kuvaa siirtymää ja post op-tapauksissa se on jo 'old news'....
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Mclmm - Huhtikuu 23, 2020, 15:19:00

[/quote]

Shemale ja ladyboy on pornoteollisuuden keksimät halventavat termit trasnaisille.

Esim Pornhub luopui niiden käytöstä ja vaihtoi tlalle 'transgender'.

Transu taas tarkoittaa transvestiittia, joka on täysin eri asia kuin transsukupuolinen.

Mun mielestä trans-sana on myös post op tapauksissa vähän harhaanjohtava, kun trans kuvaa siirtymää ja post op-tapauksissa se on jo 'old news'....
[/quote]

Ja nythän mä tajusin että tarkoittamattani myös itse syyllistyin tuossa alkuperäisessä viestissäni juurikin tuohon esineellistämiseen ja noihin ennakkoasenteisiin.. ehkä kertoo siitä että termistö on niin monimutkainen ettei asiaan perehtymätön välttämättä edes tajua.

Pysyn silti alkuperäisessä kannassani; pitää tuoda esille.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 02, 2020, 04:10:16
Ihan alkuun on todettava että mulle transihmiset on ihan fine, ja ihmisellä on oikeus olla sitä sukupuolta jota tuntee olevansa. Itse olen bi ja fantasiana ollut pitkään saada joltain nätiltä shemalelta melaa mekkoon, eiku farkkuihin :) btw, onko muuten trans ja shemale sama asia? Kysyn kun en oikeesti tiedä.

Mutta; on paljon ihmisiä joille on ihan helvetin sama mitä sukupuolta joku tuntee olevansa, vaan jos on syntynyt munilla, niin on sitten mies, piste.

Ja mun mielestä myös noilla ihmisillä on oikeus omaan mielipiteeseensä; tossa kun ei ole kyse jostain mistä on olemassa tasan kaksi absoluuttisen oikeaa vastausvaihtoehtoa (oli ne oikeat vastaukset sitten määrittänyt kulttuuri, laki tai joku muu), vaan noi perustuu henkilökohtaisiin mielipiteisiin, arvoihin, jne. Vaikkakin nykyään tuntuu kovasti olevan valloilla sellanen suuntaus että kaikkia joiden mielipiteet on konservatiisia ja poikkeaa liberaaleista arvoista, pitää dissata ihan täysillä koska vain ne liberaalit arvot ja mielipiteet voivat olla oikeita.

Joten kyllä mun mielestä tollasella henkilöllä on oikeus saada tietää ostopäätöksen yhteydessä mistä on kyse.

Ei, ei ole sama asia. Trans = sukupuoli ei vastaa syntymässä määritettyä. Eli trans ihminen voi olla mies, nainen tai ei-binäärinen.


Sukupuoli /-puolettomuus ei ole mikään mielipidekysymys. Kyllä sitä voi kutsua vaikka yötä päiväksi ja pöytää tuoliksi jos tahtoo, mutta ei ne asiat siitä muuksi muutu. Eli trans naiset on naisia, ja muuta väittävät vaan yksinkertaisesti väärässä. Tai suoremmin sanottuna kusipäitä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 02, 2020, 04:16:28
btw, onko muuten trans ja shemale sama asia? Kysyn kun en oikeesti tiedä.



Shemale ja ladyboy on pornoteollisuuden keksimät halventavat termit trasnaisille.

Esim Pornhub luopui niiden käytöstä ja vaihtoi tlalle 'transgender'.

Transu taas tarkoittaa transvestiittia, joka on täysin eri asia kuin transsukupuolinen.

Mun mielestä trans-sana on myös post op tapauksissa vähän harhaanjohtava, kun trans kuvaa siirtymää ja post op-tapauksissa se on jo 'old news'....

Osa ihmisistä käyttää itsestään sanoja shemale ja ladyboy, eikä meillä muilla ole siinä mitään nokan koputtamista ;) Transgender kattaakin jo sitten määritelmällisesti kaikki trans ihmiset, myös miehet ja ei-binääriset.

Transu on yleisesti mielletty loukkaukseks, ja joo moni mieltää sen tarkottavan transvestiittia. Ei se kuitenkaan mikään määritelmä ole. Transvestiitit on myös trans ihmisiä, eikä mulle ainakaan ole selvinnyt mikä on bigender ja transvestiitti ihmisen ero.

Trans EI kuvaa siirtymää! Trans EI ole lyhennys transitiosta. Trans tulee latinasta, ja tarkoittaa toisella puolen. Cis taas tällä puolen. Cis = kätilö arvas oikein. Trans = kätilö arvas väärin. Kaikilla trans ihmisillä ei ole dysforiaa. Joten määritelmällisesti jos sut on määritetty syntymässä väärin oot aina trans. Joo, kaikki ei näin miellä ja se heille suotakoon. Sanoin että määritelmällisesti.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 02, 2020, 04:21:05
Ja itse asiaan. Ei tietenkään tarvi kertoa. Tarviiko kertoa,jos joskus on tehty polvileikkaus? Entä jos on hammasimplantti? Ihan samanlaisia asioita: jtn viallista on korjattu.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 02, 2020, 05:42:08
Ja vielä Courtesan. Joo, ymmärrän että osalle trans ihmisistä kye on vain kehollisesta jutusta, eikä siinä. He voivat ihan vapaasti sitten lakata kättämästä mitään trans sanaa itsestään, tai sanoa vaikka trans taustainen. Kuiteskin määritelmälliesti on kyse tuosta, että onko syntymässä määritetty oikein vai ei.

Mun yks entinen frendi ihmetteli, että miks tarvitaan sanoja 'trans' ja 'cis'. Että jos on vaikka mies ja mies, niin miksi toisen eteen laitetaan trans ja toisen cis, kun miehiähän ne on kuitenkin molemmat. Niin mä sille selitin, että mä ite nään asian niin, että on miehiä, joita kohdellaan miehinä, ja joiden mieheyttä ei kyseenalaisteta. Ja sitten on miehiä, joita ei kohdella miehinä jos he ei tarvi korjaushoitoja tai jos he ei niitä oo vielä saanu, eikä monesti sen jälkeenkään jos tulee esille, että he ovat trans. Mun ihannemaailmassa noita sanoja ei ois, mut tänä päivänä ne on hyvä olla, sillä trans ja cis ihmisiä ei kohdella samalla tavalla.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 03, 2020, 08:44:37
Osa ihmisistä käyttää itsestään sanoja shemale ja ladyboy, eikä meillä muilla ole siinä mitään nokan koputtamista ;) Transgender kattaakin jo sitten määritelmällisesti kaikki trans ihmiset, myös miehet ja ei-binääriset.

Transu on yleisesti mielletty loukkaukseks, ja joo moni mieltää sen tarkottavan transvestiittia. Ei se kuitenkaan mikään määritelmä ole. Transvestiitit on myös trans ihmisiä, eikä mulle ainakaan ole selvinnyt mikä on bigender ja transvestiitti ihmisen ero.

Termi "shemale" ei kuitenkaan ole kaikkien mielestä asiallinen ilmaisu, joten en ainakaan itse suosittele kenenkään kutsuvan ketään sellaisella nimityksellä, ellei ole keskustelun toiselta osapuolelta saanut sellaisen termin käyttöön lupaa. Kunnioittakaamme siis toinen toisiamme niillä nimityksillä, joita jokainen haluaa itsestään käytettävän. Minua ei esim. huorittelu haittaa vaan tuntuu jopa mieltä ylentävältä jonkun sanomana. :-* Transuttelukaan ei varsinaisesti loukkaa, mutta enpä nyt varsinaisesti kädet ylhäälläkään keneltäkään toivo sellaisen nimityksen käyttöä itsestäni...

...koska olen nainen. ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Toukokuu 03, 2020, 09:03:45
^

"Mä oon shemale."
"Hyi yök ei saa sanoa noin, hirveän loukkaavaa, mietippäs hetki että miten pahalta tuollainen nimittely tuntuisi ihmisistä joilla on oikeasti transtausta, ei saa käyttää tuollaista sanaa ellei siihen ole saanut tapauskohtaista lupaa."
"Öö okei, kuules minä, annan minulle nyt oikeuden kutsua minua shemaleksi. Noniin, mä oon shemale."
"Ok hyvä, muista että aina pitää kysyä henkilöltä itseltään varmistus että onko joku sana oikein."
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 03, 2020, 09:53:07
Laitoin tuon edellisen kommentin lähinnä sen takia, että joku tätä foorumia lukevista kuitenkin saattaa yhden shemale-myönteisen kommentin perusteella todeta, että "aha, okei, alanpa kutsumaan kaikkia muitakin transnaisia shemaleiksi, koska noi näköjään tykkää siitä nimityksestä, koska toi yks ainakin näyttää tykkäävän, koska sanoi niin". ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Toukokuu 03, 2020, 11:58:45
Ja edelleen pitää mainita, jos on post-op.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 03, 2020, 12:02:19
Edelleen, se on jokaisen tytön oma asia ja päätös, haluaako tuollaista asiaa tuoda esille vai ei...
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 03, 2020, 12:34:13
Okei, okei, annan vähän periksi.

Olisi kohteliasta ja kunnioittavaa toimintaa asiakasta kohtaan jos asiasta ohimennen mainitsee, mikäli on sivistynyt ihminen.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 03, 2020, 12:40:04
..........................
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Toukokuu 03, 2020, 13:45:27
Edelleen, se on jokaisen tytön oma asia ja päätös, haluaako tuollaista asiaa tuoda esille vai ei...
Edelleenkin tämä on itsestään selvää. Pre opkin vli jättää mainitsematta, että kyrpä löytyy ja sekin olisi "tytön" oma päätös.

Ensimmäisessä viestissä kyseltiin, että onko se jengin mielestä ok, jos tämän seikan jättää mainitsematta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Toukokuu 03, 2020, 14:04:15
Ensimmäisessä viestissä kyseltiin, että onko se jengin mielestä ok, jos tämän seikan jättää mainitsematta.
Näin juuri ja silti kauheasti jaaritellaan jotain aivan muuta. Mulle ei ole siis edelleenkään ok.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Toukokuu 03, 2020, 14:08:20
Edelleen, se on jokaisen tytön oma asia ja päätös, haluaako tuollaista asiaa tuoda esille vai ei...
Edelleenkin tämä on itsestään selvää. Pre opkin vli jättää mainitsematta, että kyrpä löytyy ja sekin olisi "tytön" oma päätös.

Ensimmäisessä viestissä kyseltiin, että onko se jengin mielestä ok, jos tämän seikan jättää mainitsematta.

Ihan mielenkiinnosta: kun tilanne on nyt sitten tämä, niin miten te nyt pystytte sitten elämään sen tiedon kanssa, että olette mahdollisesti maksaneet ja tulette mahdollisesti jatkossakin maksamaan transtaustaiselle naiselle seksipalveluista?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Waterman2 - Toukokuu 03, 2020, 14:13:54
^Ostan varmuuden vuoksi ensi kerralla miesten parranajokoneen lahjaksi, ja seuraan reaktiota, niin loppuu nämä tolppalaukaukset. 
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Toukokuu 03, 2020, 14:24:35
^Ostan varmuuden vuoksi ensi kerralla miesten parranajokoneen lahjaksi, ja seuraan reaktiota, niin loppuu nämä tolppalaukaukset.

Noniin, sehän vähän kuin ostaisi saimaannorpalle polkupyörän.

Tai no voisihan sillä esim just vaikka pimpin suristella sileäksi...  :D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tibenius - Toukokuu 03, 2020, 14:27:13
Huumoria väliin. Viimeisen sanan sanoja tulee ainakin minun silmissäni olemaan vahvasti ehdolla vuoden jankkaaja -palkinnon saajaksi.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Toukokuu 03, 2020, 14:28:36
^
Onko se sitten sinulla, kun sitä jankutat?  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0140 - Toukokuu 03, 2020, 14:52:44
Huumoria väliin. Viimeisen sanan sanoja tulee ainakin minun silmissäni olemaan vahvasti ehdolla vuoden jankkaaja -palkinnon saajaksi.

Valitaanko voittaja joulukuun viimeisenä päivänä? Tulee piiitkä loppuvuosi.  ::) ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tibenius - Toukokuu 03, 2020, 14:55:40
^ Täytynee odottaa sinne asti, eihän kisa muuten ole reilu.  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 03, 2020, 15:13:51
Huumoria väliin. Viimeisen sanan sanoja tulee ainakin minun silmissäni olemaan vahvasti ehdolla vuoden jankkaaja -palkinnon saajaksi.

Just kun pääsin ulos niin imaisit mut takaisin. Tästä tulee loputon savotta.

Joten käytän oikeutta muuttaa mieleni ja sanon "pitää mainita"

Olen miettinyt post-op vol 3 - Saako mainita jos on post-on?

Hmmmm...suurin osa on sitä mieltä että pitää mainita mutta jos ongelma onkin siinä että ei saa mainita!?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Toukokuu 03, 2020, 20:32:15
^
Repu nappula on jumissa.  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Toukokuu 03, 2020, 20:45:13


Ihan mielenkiinnosta: kun tilanne on nyt sitten tämä, niin miten te nyt pystytte sitten elämään sen tiedon kanssa, että olette mahdollisesti maksaneet ja tulette mahdollisesti jatkossakin maksamaan transtaustaiselle naiselle seksipalveluista?

Ihan hyvin pystyn elämään tiedon kanssa. Ja näin on siis tapahtunutkin. Ilmoituksessa ei mainintaa ollut ja hyvien rapsojen pohjalta sovin tapaamisen. Kesken panojen tajusin, että neidolla on kyllä joskus ollut munat. Kysyin asiasta panojen jälkeen ja neiti vähän nolona myönsi asian. Ei jäänyt traumoja. Mutta olisi se ollut MINUN MIELESTÄNI ok kertoa asiasta ilmoituksessa. Yksi toinen (joka muuten edelleen ilmoittelee) ei myöntänyt, vaikka asia oli ihan selvä. Eli jos ette halua käydä post opilla, niin välttäkää yhtä naapurin mimmiä, jolle ei saa soittaa kuin vasta rappukäytävästä ja jolla on erikoinen kuiskaava ääni.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 03, 2020, 20:51:39
Huumoria väliin. Viimeisen sanan sanoja tulee ainakin minun silmissäni olemaan vahvasti ehdolla vuoden jankkaaja -palkinnon saajaksi.

Valitaanko voittaja joulukuun viimeisenä päivänä? Tulee piiitkä loppuvuosi.  ::) ;D

Omistettu Villeriukselle, Liftille ja ketä näitä innokkaimpia "pitäisi mainita" -tyylisiä itsensä toistajia tässä langassa on:

https://www.youtube.com/watch?v=DFQVbP0FBu8

https://genius.com/Pauli-hanhiniemen-perunateatteri-joki-lyrics

Katsotaan, millainen tilanne uudenvuodenaattona on, kun sillä välin ulkoillessani viimeisen sanan sanojan eli mahdollisesti Villeriuksen ja/tai Liftin täytyy pysyä tiukasti koko uudenvuodenaattoillan koneensa ääressä tuijottaen ruutua tiukasti viimeiseen sekuntiin asti, jotta voittaa hamuavansa tyhjänpäiväisyystittelin ja pääsee halaamaan virtuaalipokaalia. ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Toukokuu 03, 2020, 20:55:48
En avaa linkkiä.
Pitääkö mainita, jos on post-op? O tämän narun aihe ja tuntuu olevan paljon jotain aivan muuta.
Ja siis pitää mainita.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Venla - Toukokuu 04, 2020, 01:03:02
No niin. Ne niistä uuden vuoden juhlista, kaikki tuijottaa vaan täällä silmä kovana kuka sen viimeisen sanan saa ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 04, 2020, 20:45:59
Osa ihmisistä käyttää itsestään sanoja shemale ja ladyboy, eikä meillä muilla ole siinä mitään nokan koputtamista ;) Transgender kattaakin jo sitten määritelmällisesti kaikki trans ihmiset, myös miehet ja ei-binääriset.

Transu on yleisesti mielletty loukkaukseks, ja joo moni mieltää sen tarkottavan transvestiittia. Ei se kuitenkaan mikään määritelmä ole. Transvestiitit on myös trans ihmisiä, eikä mulle ainakaan ole selvinnyt mikä on bigender ja transvestiitti ihmisen ero.

Termi "shemale" ei kuitenkaan ole kaikkien mielestä asiallinen ilmaisu, joten en ainakaan itse suosittele kenenkään kutsuvan ketään sellaisella nimityksellä, ellei ole keskustelun toiselta osapuolelta saanut sellaisen termin käyttöön lupaa. Kunnioittakaamme siis toinen toisiamme niillä nimityksillä, joita jokainen haluaa itsestään käytettävän. Minua ei esim. huorittelu haittaa vaan tuntuu jopa mieltä ylentävältä jonkun sanomana. :-* Transuttelukaan ei varsinaisesti loukkaa, mutta enpä nyt varsinaisesti kädet ylhäälläkään keneltäkään toivo sellaisen nimityksen käyttöä itsestäni...

...koska olen nainen. ;D

Mä en käytä yhtään mitään sukupuolittavaa sanaa ilman ko. ihmisen lupaa / ilman, että olen kuullut ko. ihmisen ite käyttävän ko. sanaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 04, 2020, 21:03:33
Villeriuksen "mielipide" asiaan on tullut selväksi. Aika monta toistoa sitten. Vähän vaan epäilen (ja todella toivon), ettei kukaan itseään kunnioittava ihminen omista yksityisasioistaan huutele ihan vaan siks, et joku asiakas niin toivoo.. Ei pidä ymmärtää väärin, asiakaspalvelu on tärkeä juttu. Mun silmissä vaan ihmiset, jotka vaatii kertomaan onko trans, rinnastuu esim. ...ksi haukkujiin. Tai samankaltanen tilanne vois olla jos asiakas vaatis saada tietää kaikkien aikasempien panojen nimet, niin asikkaiden ku vapaa-ajaltaki. Ei mitä vaan tarvi sietää eikä kaikkeen suostua edes asiakaspalveluhommissa. Asiakaspalvelijakin on nääs ihminen kuitenkin.

Ai niin, jos mun näkemys asiaan ahdistaa, niin ei huolta, mun arvista kyllä näkee, että oon trans. Kuiteski yli puolen kilon rasvapussit (termi virheelle joka mun kehossa joskus oli, muiden tisseistä tykkään kyllä  :-*) roikku joskus mun rintakehästä, niitä ei tosta nännipihan vierestä poisteta :D Ja mä kyllä siis tykkäänki mun arvista. Ja näin ei-binäärisenä ei oo semmosta ku "mennä läpi", joten väkisinhän se selviää, että on trans. Siis ellei ole kaapissa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 04, 2020, 21:41:30
Siis yli puol kiloa per puoli. Sikäli mikäli yhtään ketään ei varmaan vois vähempää kiinnostaa :P Jostain syystä patologi halus ne ja punnitsi ja ilmotti vielä mulle. Hitto. Moni niitä kehu sillon ku ne vielä oli kinnittyneinä mun kehoon, ois voinu lähettää joilleki niistä.. Monestihan sitä mietti, että voi ku voiski vaan antaa jolleki, joka tykkää. Mut ilman sitä patologia ois voinu jopa toteuttaa..
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: naut1skelija - Toukokuu 04, 2020, 23:50:38
Miten musta tuntuu, että kovimpia jankkaajia täällä ovat juurikin nämä pari tiliä, jotka käyvät täällä tasaisesti jakamassa omaa uskontoaan ja korjailemassa muiden mielipiteitä vääriksi?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Toukokuu 04, 2020, 23:54:58
Miten musta tuntuu, että kovimpia jankkaajia täällä ovat juurikin nämä pari tiliä, jotka käyvät täällä tasaisesti jakamassa omaa uskontoaan ja korjailemassa muiden mielipiteitä vääriksi?

No joo, huomattu on, mutta antaa niiden jankuttaa. :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 05, 2020, 12:31:05
Ihan hyvin pystyn elämään tiedon kanssa. Ja näin on siis tapahtunutkin. Ilmoituksessa ei mainintaa ollut ja hyvien rapsojen pohjalta sovin tapaamisen. Kesken panojen tajusin, että neidolla on kyllä joskus ollut munat. Kysyin asiasta panojen jälkeen ja neiti vähän nolona myönsi asian. Ei jäänyt traumoja. Mutta olisi se ollut MINUN MIELESTÄNI ok kertoa asiasta ilmoituksessa. Yksi toinen (joka muuten edelleen ilmoittelee) ei myöntänyt, vaikka asia oli ihan selvä. Eli jos ette halua käydä post opilla, niin välttäkää yhtä naapurin mimmiä, jolle ei saa soittaa kuin vasta rappukäytävästä ja jolla on erikoinen kuiskaava ääni.

Miten niin asia oli selvä sen toisen tapauksen kohdalla, jos hän ei kertonut mitään taustastaan eikä vastannut kysymykseesi? Miten muka tunnistat leikatun post-op-transnaisen cisnaisesta ulkoisten piirteiden pohjalta, jos sekä niin cisnaisissa kuin transnaisissa on paljon monen eri näköisiä ja kokoisia kehoja, ja joku tälle foorumille kirjoittaneista on aiemmin saattanut erehtyä asiasta eli luullut cisnaista transnaiseksi, katsos kun niinkin voi tosiaan käydä...
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: antero pee - Toukokuu 15, 2020, 11:56:18
Ei ole muuten forkalla näkynyt sellaisia keskusteluketjuja kuin KENELLÄ HUPAKOLLA KUUMIMMAT KROMOSOMIT tai LISÄÄ KUVA KROMOSOMEISTASI ::)

Kas kun eihän niitä näe...

antero pee
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 15, 2020, 13:54:28
Ei ole muuten forkalla näkynyt sellaisia keskusteluketjuja kuin KENELLÄ HUPAKOLLA KUUMIMMAT KROMOSOMIT tai LISÄÄ KUVA KROMOSOMEISTASI ::)

Kas kun eihän niitä näe...

antero pee

<3

Kromosomikohkaus on siitäkin hauskaa, että hyvin harvalta niitä on tutkittu. Ei multa ainakaan. Ja silti urpot tulee selittää mulle, että "mutta kun sun kromosomit". Aa, ne, joita en tiedä minä, ei tiedä yksikään lääkäri mutta sinä sitten varmasti ne tiedät. Ja ei, intersukupuolisuus ei ole pelkästään variaatioita genitaaleissa. Intersukupuolisuutta ei välttämättä näy päälle päin, eli moni ei tiedä olevansa inter. Joten niin kauan ku kromosomeja ei ole tutkittu, ei niistä voi olla varmuutta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Waterman2 - Toukokuu 15, 2020, 15:37:38
En ole maininnut kenelläkään hupsulle, että olen post-op: Entinen OP-pankin toimitusjohtaja.  ::)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Toukokuu 15, 2020, 15:43:49
^
 ;D ;D ;D ;D
Vittu mää putosin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 15, 2020, 16:38:48
En ole maininnut kenelläkään hupsulle, että olen post-op: Entinen OP-pankin toimitusjohtaja.  ::)

Loistava  ;D

Ja jotenki tästä tuli mieleen yks Fingerpori. Aasi kyllä hukkus jos tätä siltaa koittas ylittää, mut samapa tuo :P
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 15, 2020, 17:54:02
Musta on käsittämätöntä maailman ollessa vaarallinen marginaaliin kuuluvalle, ja sen sijaan, että me koitettaisiin tehdä siitä vähemmän vaarallinen yhdessä kaikille, me vastuutetaankin ne marginaaliin kuuluvat. Ei niitä, joiden takia mahdollinen uhka on olemassa. Ja se uhka pysyy olemassa olevana niin kauan, kuin me hyväksytään ääneen tai äänettömästi kulttuuri, jossa me asetetaan ihmisiä eri arvoiseen asemaan.

Täällä on niin paljon kommentteja, jotka todellakin heikentävät asenneilmapiiriä transihmisten ihmisoikeuksia kohtaan. Tämä ON ihmisoikeusasia. Jos et halua olla luomassa ja ylläpitämässä turvallisuusuhkia transihmisiä ja varsinkaan trans(taustaisia)seksityöntekijöitä kohtaan, suosittelen lämpimästi pohdiskelemaan omaa asennemaailmaa.

Yksi erittäin kiehtova teema, johon tämä keskustelu olennaisesti kytkeytyy on se, että millä perustein seksityö määritellään. Mitä se on, ja kenelle se sopii? Nimittäin, niin kauan kuin käsityksemme seksuaalisuudesta yleensäkin filtteröityvät kapean suppilon läpi, myös keskustelu pysyy kapeana. Ymmärrys pysyy kapeana, ja sietokyky eritoten. Tämä on pitkä selostus, mutta siinä on punainen lanka. Kaikkien suppiloon se ei tässä ajassa mahdu, ja se on ok.

Seksiä on todella monenlaista. Yhdyntäkeskeisyys on vähintäänkin tämän ajan peräti tuote, ja se näkyy kaikkialla seksialalla. Omasta mielestäni näin ei tarvitsisi olla, vaan tilaa saa ja pitääkin sekä olla että raivata muullekin. En voi enkä halua pakottaa ketään laajentamaan ajatuksiaan seksuaalisuudesta ja seksistä, mutta yhtä lailla koen todella ahdistavaksi kaikki ympäristöt, joissa minua painostetaan kapeammille näkemyksille. Laajentamisella en tarkoita, että pitäisi hommata leluja kaappiin tai mennä ruoskittavaksi. Itseasiassa omalla kohdallani se on tarkoittanut eri toten yksinkertaisimpien seksin ilmentymien kohdalle pysähtymistä, ja niistä nauttimista. Niiden näkemistä uudessa valossa. Kehollisuuden uutta oivaltamista. Sitä, miten paljon erotiikkaa ja intohimoa voi kuulua tietoiseen kosketukseen ja niin edelleen.

Seksityö on sanan mukaisesti työtä, jossa on seksiä. Jos oma maailma seksuaalisuuden ja seksin kohdalla on todella yhdyntäkeskeistä, tai sitä dominoi jokin muu asia, tottakai se on osa myös omia kohtaamisia seksityön saralla. Niin asiakkaana kuin palveluntarjoajanakin. Jos minä koen seksin muutoin kuin yhdyntäkeskeisenä, se näkyy myös seksityössäni, näin siis omalla kohdallani. En siis sano, että siviili- ja maksullinen seksi olisivat sama asia tai samanlaista, mutta jollain tavalla se näkyy. Sisäisesti tai ulospäin, ehkä molempia. Mahdollisesti kommenteissani aiheen foorumeilla. Jos turvani rakentuisi vaikkapa yhdyntäkeskeisyyteen, saattaisin kokea muun uhkaavana tai ahdistavana. Tämä ei vielä millään tavalla määritä sitä, olenko soveltuva alalle vai en. Kuvani seksistä piirtyy odotuksiksi ja raameiksi, joiden sisällä haluan olla. Se on inhimillistä.

Haluankin olla tekemässä sellaista seksityötä, joka on ehkä jopa esimerkkinä sille, ettei kaikkien tarvitse määritellä seksiä ja seksuaalisuutta valtavirran raamien mukaan. Haluan tehdä seksityötä, jossa ihmisoikeudet ja seksuaalioikeudet oikeasti toteutuvat, eivät pelkästään kauniina puheina. Esimerkkinä, kaksi palveluntarjoajaa eivät halua ilmoittaa "mittojaan". Se on ok. Toiselle niistä kysyminen on ok, toiselle ei. Sekin on ok.  Asiakkaalla on taas valta valita, millaista kulttuuria hän puolestaan kehittää. Mikä hänelle on oleellista seksin maailmassa? Kysyäkö vai ei? Sillä on kuitenkin merkitystä, haluaa sitä nähdä itse tai ei.

Sillä on paljon merkitystä, vaatiiko tässä ketjussa esitettyjä asioita. Sillä on valtavasti merkitystä, varsinkin isossa mittakaavassa. Mua surettaa, että niin moni ei näe tätä yhteyttä. Ja juuri silmien kiinni laittaminen, tai se, että kuvittelee niiden olevan auki kyseenalaistamatta itseään, pitää yllä kaikkea vihakulttuuria. Valtarakenteita muutetaan toimijuudella ja tekemällä päätöksiä. Myös hiljaa oleminen ja toimimattomuus on päätös. Aina kaikkeen tarttumiseen ei ole aikaa tai jaksamista. Ei voikaan olla. Mutta jos on kommentin verran, sen saman ajan voi käyttää puolustautumisen ja oman mielipiteen vahvistamisen sijaan sen kyseenalaistamiseen. Se jos mikä kasvattaa. Toisen näkökulman ymmärtäminen tekee empaattisemmaksi, auttaa vahvistamaan omia rajoja ja opettaa kunnioittamaan muiden rajoja. En siis sano, että olisin sen jälkeen kaikesta samaa mieltä tai hyväksyisin kaikkea, mutta on helpompi olla, kun tietää mistä toinen tulee.

Olin missannu tän kokonaan. Olipas hyvin sanottu :) Kirjotat Jenny yleensäkin pitkiä ja ajateltuja kommentteja, tai ainaki ne mitä mä oon täällä ollessani ehtiny huomaa :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Toukokuu 20, 2020, 20:48:41
Ja itse asiaan. Ei tietenkään tarvi kertoa. Tarviiko kertoa,jos joskus on tehty polvileikkaus? Entä jos on hammasimplantti? Ihan samanlaisia asioita: jtn viallista on korjattu.
Jos palveluntarjoaja on sokea ja hänen molemmat jalkansa on amputoitu, niin pitääkö kertoa? No totta kai, aivan olennaista infoa kehosta ja kehollisuus liittyy seksiin.
En itse asiassa ostaisi seksipalvelua vammaiselta henkilöltä 1) koska ei ole seksuaalista kiinnostusta ja 2) se ei ole eettistä. Koska vammaisuuden aiheuttanut tragedia on johtanut seksipalvelujen myyntiin, syyllistyisin hädänalaisen ihmisen hyväksikäyttöön.

Ehkä olisi toisin, jos tiede pystyisi kasvattamaan ihmiselle uudet, terveet silmät ja jalat. Mutta tiede ei siihen pysty. Eikä tiede pysty valmistamaan uutta, tervettä vaginaa sellaisen onnettomuudessa menettäneelle naiselle (tai plastiikkakirurgiassa transhenkilölle).

Yksi syy, miksi en kannata trans-liikettä on, että objektiivisesti transhenkilöillå näyttää menevän leikkauksen jälkeen vielä huonommin kuin meni leikkausta ennen. Transhenkilöt kärsivät yleistä väestöä monin verroin todennäköisemmin psykiatrisista diagnooseista kuten masennus ja sosiaalisista ongelmista kuten työttömyys, sekä myös työskentelevät prostituoituina moninverroin useammin. Jostain luin että yli 10 prosenttia transhenkilöistä työskentelee prostituoituina.

Toimisinko moraalisesti, jos etuoikeutettuna valkoihoisena heteromiehenä ostaisin seksiä marginaalissa olevan, huono-osaisen ihmisryhmän jäseneltä?  ;)
En suinkaan. Tiedostan, että kapitalistisessa maassa on kyseenalaista, myyvätkö huono-osaiset ihmiset seksiä vapaaehtoisesti.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Zorbas - Toukokuu 20, 2020, 21:36:24
Ja itse asiaan. Ei tietenkään tarvi kertoa. Tarviiko kertoa,jos joskus on tehty polvileikkaus? Entä jos on hammasimplantti? Ihan samanlaisia asioita: jtn viallista on korjattu.
Jos palveluntarjoaja on sokea ja hänen molemmat jalkansa on amputoitu, niin pitääkö kertoa? No totta kai, aivan olennaista infoa kehosta ja kehollisuus liittyy seksiin.

Polvileikkaus ja hammasimplantti eivät näy. Etkö tätä ymmärtänyt? Missä kulkee se raja kuinka pienistä asioista pitäisi ilmoittaa? Olet täysin missannut TransTuiskun pointin.

En itse asiassa ostaisi seksipalvelua vammaiselta henkilöltä 1) koska ei ole seksuaalista kiinnostusta ja 2) se ei ole eettistä. Koska vammaisuuden aiheuttanut tragedia on johtanut seksipalvelujen myyntiin, syyllistyisin hädänalaisen ihmisen hyväksikäyttöön.

Tuo kohta 1) on validi. Ei tarvitse ostaa sellaista mikä ei miellytä.

Kohta 2) on täyttä paskaa! Ensinnäkin miten kuvittelet, että sinulla on valta päättää toisen puolesta onko hänen vammansa tragedia? Moni voi elää vammansa kanssa onnellista elämää. Ja että se "vammasta aiheutunut tragedia" on aina ja väistämättömästi syy seksin myyntiin!!? Ja sinä tiedät sen varmasti? Kaikkien vammaisten kohdalta? Asianosaiselta ei tarvitse kysyä!? Taidat olla psykopaatti. Miten kukaan voi olla noin pihalla!?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Toukokuu 20, 2020, 21:41:05
Ja itse asiaan. Ei tietenkään tarvi kertoa. Tarviiko kertoa,jos joskus on tehty polvileikkaus? Entä jos on hammasimplantti? Ihan samanlaisia asioita: jtn viallista on korjattu.
Jos palveluntarjoaja on sokea ja hänen molemmat jalkansa on amputoitu, niin pitääkö kertoa? No totta kai, aivan olennaista infoa kehosta ja kehollisuus liittyy seksiin.
En itse asiassa ostaisi seksipalvelua vammaiselta henkilöltä 1) koska ei ole seksuaalista kiinnostusta ja 2) se ei ole eettistä. Koska vammaisuuden aiheuttanut tragedia on johtanut seksipalvelujen myyntiin, syyllistyisin hädänalaisen ihmisen hyväksikäyttöön.

Ehkä olisi toisin, jos tiede pystyisi kasvattamaan ihmiselle uudet, terveet silmät ja jalat. Mutta tiede ei siihen pysty. Eikä tiede pysty valmistamaan uutta, tervettä vaginaa sellaisen onnettomuudessa menettäneelle naiselle (tai plastiikkakirurgiassa transhenkilölle).
Vaginoplastioita on tehty yli 100 vuotta. Se on hyvin vanha leikkaus ja sitä on ollut aikaa kehitellä. Eräs transtaustainen ystäväni kävi hiljattain gynegologilla ja lääkäri tokaisi saatuaan proktoskoopin sisään, että 'jaa, sinultahan on poistettu kohtu.'

Esimerkiksi sinä, et tiedä oletko joskus ostanut transnaiselta seksiä, siis jos nyt ylipäätään olet koskaan ostanut seksiä.

Mulla oli kerran aikamoinen selittäminen, kun lääkäri oli oireitteni perusteella täysin vakuuttunut, että olen raskaana ja yritti saada minua raskaustestiin.


Yksi syy, miksi en kannata trans-liikettä on, että objektiivisesti transhenkilöillå näyttää menevän leikkauksen jälkeen vielä huonommin kuin meni leikkausta ennen. Transhenkilöt kärsivät yleistä väestöä monin verroin todennäköisemmin psykiatrisista diagnooseista kuten masennus ja sosiaalisista ongelmista kuten työttömyys, sekä myös työskentelevät prostituoituina moninverroin useammin. Jostain luin että yli 10 prosenttia transhenkilöistä työskentelee prostituoituina.

Toimisinko moraalisesti, jos etuoikeutettuna valkoihoisena heteromiehenä ostaisin seksiä marginaalissa olevan, huono-osaisen ihmisryhmän jäseneltä?  ;)
En suinkaan. Tiedostan, että kapitalistisessa maassa on kyseenalaista, myyvätkö huono-osaiset ihmiset seksiä vapaaehtoisesti.

Jaa, eli et ostaisi transhenkilölta seksiä, koska he eivät saa muualta töitä. Nerokasta! 



Tässä sinulle vielä lopuksi objektiivista dataa Tampereen yliopistollisesta sairaalasta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Toukokuu 20, 2020, 21:55:01
Zorbas, en ole pihalla. Harrastuksesta johtuen olen perehtynyt, mitä seksikaupasta akateemisissa piireissä ja noin yleisesti politiikassa ajatellaan.

Peruskysymys on siinä, onko seksin myynti itsessään jollain tapaa naista alentavaa. Vai ammattiko muiden joukoissa.

Jos sitten kyllä, pitääkö prostituutio kuitenkin sallia? Esim. niin että ilotalot ovat laillisia jne.?
Oma vastaus kyllä, koska se on vähemmän haitallista kuin kieltolaki. Prostituutiota on ollut aina.

En kuitenkaan haluaisi tyttäreni toimivan prostituoituna, joten sikäli ei ole ammatti muiden joukossa.
Käytän prostituoitujen palveluja, koska panetus, liha on heikko jne. vaikka tiedostankin mahd. hyväksikäytön mahdollisuuden ammatissa.

En ostaisi seksipalveluja henkilöltä, joka on ihmiskaupan uhri tai on tms. syytä epäillä että hänet on pakotettu prostituutioon. Ei ole moraalista. Minusta vammaisuus olisi syy epäillä ihmiskauppaa, sä voit olla eri mieltä.

Jos on vasemmistolainen, niin on vastaan seksipalvelujen ostoa sorretuilta ihmisryhmiltä, sisältäen transsukupuoliset.

Tässä on linkki Julie Bindelin kirjoitukseen. Hän on siis seksityötä vastaan feministinäkökulmasta.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/oct/11/prostitution-legalised-sex-trade-pimps-women
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Toukokuu 20, 2020, 22:13:44
Ja itse asiaan. Ei tietenkään tarvi kertoa. Tarviiko kertoa,jos joskus on tehty polvileikkaus? Entä jos on hammasimplantti? Ihan samanlaisia asioita: jtn viallista on korjattu.
Jos palveluntarjoaja on sokea ja hänen molemmat jalkansa on amputoitu, niin pitääkö kertoa? No totta kai, aivan olennaista infoa kehosta ja kehollisuus liittyy seksiin.
En itse asiassa ostaisi seksipalvelua vammaiselta henkilöltä 1) koska ei ole seksuaalista kiinnostusta ja 2) se ei ole eettistä. Koska vammaisuuden aiheuttanut tragedia on johtanut seksipalvelujen myyntiin, syyllistyisin hädänalaisen ihmisen hyväksikäyttöön.

Ehkä olisi toisin, jos tiede pystyisi kasvattamaan ihmiselle uudet, terveet silmät ja jalat. Mutta tiede ei siihen pysty. Eikä tiede pysty valmistamaan uutta, tervettä vaginaa sellaisen onnettomuudessa menettäneelle naiselle (tai plastiikkakirurgiassa transhenkilölle).
Vaginoplastioita on tehty yli 100 vuotta. Se on hyvin vanha leikkaus ja sitä on ollut aikaa kehitellä. Eräs transtaustainen ystäväni kävi hiljattain gynegologilla ja lääkäri tokaisi saatuaan proktoskoopin sisään, että 'jaa, sinultahan on poistettu kohtu.'

Esimerkiksi sinä, et tiedä oletko joskus ostanut transnaiselta seksiä, siis jos nyt ylipäätään olet koskaan ostanut seksiä.

Mulla oli kerran aikamoinen selittäminen, kun lääkäri oli oireitteni perusteella täysin vakuuttunut, että olen raskaana ja yritti saada minua raskaustestiin.


Yksi syy, miksi en kannata trans-liikettä on, että objektiivisesti transhenkilöillå näyttää menevän leikkauksen jälkeen vielä huonommin kuin meni leikkausta ennen. Transhenkilöt kärsivät yleistä väestöä monin verroin todennäköisemmin psykiatrisista diagnooseista kuten masennus ja sosiaalisista ongelmista kuten työttömyys, sekä myös työskentelevät prostituoituina moninverroin useammin. Jostain luin että yli 10 prosenttia transhenkilöistä työskentelee prostituoituina.

Toimisinko moraalisesti, jos etuoikeutettuna valkoihoisena heteromiehenä ostaisin seksiä marginaalissa olevan, huono-osaisen ihmisryhmän jäseneltä?  ;)
En suinkaan. Tiedostan, että kapitalistisessa maassa on kyseenalaista, myyvätkö huono-osaiset ihmiset seksiä vapaaehtoisesti.

Jaa, eli et ostaisi transhenkilölta seksiä, koska he eivät saa muualta töitä. Nerokasta! 

Tässä sinulle vielä lopuksi objektiivista dataa Tampereen yliopistollisesta sairaalasta.
Niin, realistista on että transhenkilöihin suhtautuminen on yleisesti vielä siinä määrin kielteistä, että duuniin rekrytoidaan mieluiten joku muu henkilö kuin trans. Seksityötä tehdään, koska muuta tulonlähdettä ei ole. Tämä sitten on ainakin vasemmistonäkökulmasta sortoa ja hyväksikäyttöä.

On kai riidatonta, että seksipalvelujen ostaminen sorretulta ihmisryhmältä on väärin. Rautalankkaesimerkkinä 1800-luvun USA:ssa mustaihoiselta naiselta seksiä ostava valkoinen mies kärjistää ja syventää sitä sortoa, mitä mustaihoiset tuolloin maassa kokivat.

No ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä vai eivätkö ole? Jos ovat, niin sitten ei heiltä ole eettistä seksiäkään ostaa yhteiskunnassamme. Joten moraaliargumentit eivät toimi puolustamaan trans-seksityötä.

Moraalisinta on ostaa seksiä siltä, joka toimii omasta halustaan ilman ulkoisten olosuhteiden materiaalista pakkoa. (Nymfo luksusprostituoitu)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 20, 2020, 22:59:10
Ja itse asiaan. Ei tietenkään tarvi kertoa. Tarviiko kertoa,jos joskus on tehty polvileikkaus? Entä jos on hammasimplantti? Ihan samanlaisia asioita: jtn viallista on korjattu.
Jos palveluntarjoaja on sokea ja hänen molemmat jalkansa on amputoitu, niin pitääkö kertoa? No totta kai, aivan olennaista infoa kehosta ja kehollisuus liittyy seksiin.
En itse asiassa ostaisi seksipalvelua vammaiselta henkilöltä 1) koska ei ole seksuaalista kiinnostusta ja 2) se ei ole eettistä. Koska vammaisuuden aiheuttanut tragedia on johtanut seksipalvelujen myyntiin, syyllistyisin hädänalaisen ihmisen hyväksikäyttöön.

Ehkä olisi toisin, jos tiede pystyisi kasvattamaan ihmiselle uudet, terveet silmät ja jalat. Mutta tiede ei siihen pysty. Eikä tiede pysty valmistamaan uutta, tervettä vaginaa sellaisen onnettomuudessa menettäneelle naiselle (tai plastiikkakirurgiassa transhenkilölle).

Yksi syy, miksi en kannata trans-liikettä on, että objektiivisesti transhenkilöillå näyttää menevän leikkauksen jälkeen vielä huonommin kuin meni leikkausta ennen. Transhenkilöt kärsivät yleistä väestöä monin verroin todennäköisemmin psykiatrisista diagnooseista kuten masennus ja sosiaalisista ongelmista kuten työttömyys, sekä myös työskentelevät prostituoituina moninverroin useammin. Jostain luin että yli 10 prosenttia transhenkilöistä työskentelee prostituoituina.

Toimisinko moraalisesti, jos etuoikeutettuna valkoihoisena heteromiehenä ostaisin seksiä marginaalissa olevan, huono-osaisen ihmisryhmän jäseneltä?  ;)
En suinkaan. Tiedostan, että kapitalistisessa maassa on kyseenalaista, myyvätkö huono-osaiset ihmiset seksiä vapaaehtoisesti.

Vastenmielistä tekstiä.

Miksi ihmeessä jos ihminen on vammainen ja seksityöntekijä näillä asioilla olisi mitään korrelaatiota?? Entä jos vammainen on töissä ravintolassa, jätätkö menemättä?

Pillua ei välttämättä huomaa leikkauksella tehdyksi.

Pitäpä joku tutkimustulos tuosta, että omassa kehossa eläminen ja se, että ihmiset näkee sellaisena kuin on, huonontaisi elämänlaatua. Katujia on hyvin pieni osa, ja niistäkin moni johtuu transfobiasta, eli kaltaisistasi ihmisistä. Eikä transihmiset tartte transfobisia kertomaan, että mikä sun mielestä meille ois parasta. Jokainen tietää kyllä itse itsestään parhaiten.

Transihmiset kärsivät mielenterveysongelmista transfobian ja hoitojen saamisen hankaluuden takia. Eli kiitos sinun kaltaistesi ihmisten. Sekää ei ole trans ihmisen vika, että on transfobisia työnantajia, jotka eivät palkkaa meitä.

Varmasti paras pysyäkin kaukana niin meistä, kuin vammaisista. Kukaan tuskin haluaa halveksuvaa, uhiruttavaa ja alistavaa asiakasta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 20, 2020, 23:02:24
Kiitos Courtesan kun pistit faktaa tiskiin :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Toukokuu 20, 2020, 23:09:24
Ymmärsitkö edes mitä kirjoitin? Vammaiset ovat itsestäänselvästi tasa-arvoinen ihmisryhmä. Seksin ostaminen ainakaan tietyiltä vammaisryhmiltä ei ole OK, koska silloin syyllistytään hyväksikäyttöön ja pakotukseen.
Tiedätkö mikä on analogia?

Tässä esimerkki hyväksikäytöstä:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ahdinko-ajoi-cp-vammaisen-heljan-myymaan-itseaan-ihmisarvo-koetuksella/5842844#gs.6z2fou
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 21, 2020, 00:07:23
"Vammainen" on laaja käsite. Hetki sitten puhuit kaikista vammaisista.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 21, 2020, 10:32:23
Rahamies ei vain taida ymmärtää omaa transfobiaansa, niin kuin muutama muukin tälle foorumille aiemmin kirjoittanut nimimerkki?

Vammaisuudella ei ole mitään tekemistä transsukupuolisuuden kanssa, koska transsukupuolisuus ei ole vamma eikä myöskään psykiatrinen sairaus, vaan kehoristiriita, joka täytyy korjata, jotta voi elää normaalia ja täysipainoista elämää niin kuin muutkin elävät.

Moni transsukupuolinen nainen myy omasta vapaaehtoisuudesta seksiä ja seuraa ja oikeastaan uskon täällä vauraammin kehittyneissä länsimaissa suurimman osan toimivan vapaaehtoisuudesta käsin. Tämä ala ei ole mitenkään huonompi verrattuna muihin palvelualoihin. Tätä saa tehdä kuka haluaa ja ketä kiinnostaa sekä tämän saa myös kukin osapuoli kokea miten päin haluaa. Transnaiset eivät tässä suhteessa ole cisnaisia yhtään sen alempiarvoisessa ja väheksytymmässä asemassa, jollei jotkut yksittäiset persuporvarit jäykkäniskat omaksi häpeäkseen nettifoorumilla kirjoitellessaan väheksy heitä, jos toisiin ihmisiin yhdenvertaisesti suhtautuminen ihmisinä sekä heidän ymmärtäminen ja kunnioittaminen sellaisina luomuksina kuin ovat on muka niin hankala asia, vaikkei tässä mitään hankalaa ole olemassakaan.

Jos sinulla Rahamies on ongelmia suhtautua tähän alaan kunnioittavasti sekä tyttöjä ja heidän panostaan taustoista riippumatta tasapuolisesti arvostaen, niin sinuna harkitsisin vakavissani tämän maksullisissa käymisen harrastuksen vaihtamista johonkin muuhun järkevään tai mitä nyt kukin tekee.

Ja kuten Courtesan sanoi, vaginoplastioita on tehty varmaankin tosiaan se sata vuotta, ja huippukirurgit todellakin osaavat korjata alapään vaginan muotoiseksi, näköiseksi ja tuntuiseksi tänä päivänä siten, että sitä ei erota cisnaisten vaginasta päälle päin oikein juuri mitenkään, jos leikkaus on onnistunut.

Ja vaikka minulle onkin tullut jo aiemmin vittuilua tämän asian ääneen sanomisesti, niin kirjoitan sen tähän muistutuksena vielä kuitenkin:

Suosittelen lämpimästi näille jäykkäniskaisimmille tapauksille suosiolla sitä aikuisemmaksi kasvamista oman fobiansa kohtaamisen kautta eli että ottavat sen puhelimen joskus käteen, etsivät jostakin jonkun transnaisen ja käyvät vaikkapa pikaisella jonkun sellaisen kanssa hankkiakseen sen elämänsä ensimmäisen kokemuksen, niin on varaakin jostakin puhua ja samalla toivon mukaan loppuu nuo täysin perättömät ennakkoluulot. Kyllä ne panohalut syttyvät, kun annatte siihen mahdollisuuden, uskokaa pois...
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 21, 2020, 10:34:56
Pitää mainita.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 21, 2020, 10:36:03
Edelleenkin palveluntarjoajan oma asia, haluaako kertoa yksityiselämästään vai ei ja kokeeko sen tarpeelliseksi.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Toukokuu 21, 2020, 11:11:50
Pitää mainita.
Näin se menee.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Toukokuu 21, 2020, 11:15:15
Pitää mainita.
Näin se menee.

Pitää mainita.

Komppaan👍
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 21, 2020, 11:22:08
Pitää mainita.
Näin se menee.

Pitää mainita.

Komppaan👍

Voisi muuten ihan aikuisten oikeasti olla silmiäavaava kokemus jollekulle teistä "pitäisi mainita" -tyypeistä se ensimmäinen kerta jonkun transnaisen seurassa. Ei siihen kukaan kuole tai saa vatsanväänteitä. En ole ainakaan itse kuullut että olisi kenellekään käynyt huonosti eikä kukaan ole pyörtyillyt käynneillä, vaan päinvastoin. Mitäs, jos ne teidän vammaisina ja sairaina pitämät kummajaiset otukset yksilöstä riippuen sittenkin saattavat osatakin homman ja ymmärtää omaa alaansa, jolla toimivat, sekä ovat esteettisesti samaa tasoa kuin mitä cisnaiset, jos kuvia katselee ja niitä käy uskominen? En ole tuputtamassa kenellekään tapojani, mutta sanon nyt vaan tämänkin asian suoraan. Saatatte kuulkaas positiivisella tavalla yllättyä, ja koska muutenkin haluatte hyvää mieltä ja nautinnollista oloa, niin eikös sellaisen kuuluisi olla jokaisella asiakkaalla perusoikeus? Tiedän, että transnaiset pystyvät sen perusoikeuden tyydyttämiseen ihan yhtä lailla kuin cisnaisetkin ja luottamusta omaan ammattitaitoon saati ulkonäköäkään ei varmasti esimerkiksi Courtesanillakaan puutu, wink wink... :-*
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Toukokuu 21, 2020, 11:30:07
Lainaus
SR: Voisi muuten ihan aikuisten oikeasti olla silmiäavaava kokemus jollekulle teistä "pitäisi mainita" -tyypeistä se ensimmäinen kerta jonkun transnaisen seurassa. Ei siihen kukaan kuole tai saa vatsanväänteitä. En ole ainakaan itse kuullut että olisi kenellekään käynyt huonosti eikä kukaan ole pyörtyillyt käynneillä, vaan päinvastoin. Mitäs, jos ne teidän vammaisina ja sairaina pitämät kummajaiset otukset yksilöstä riippuen sittenkin...
Puhut ihan eri asiasta kuin viesteissä mihin viittaat.

Seksi transnaisen kanssa voi olla mieltä virkistävä kokemus. Jos tykkää. Kumpikaan viittaamistasi tai kovin moni muukaan ei ole kiistänyt sitä tai väittänyt sairaiksi tai kummajaisiksi.

Pointti on, että pitääkö kertoa jos on post op.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Toukokuu 21, 2020, 11:33:36
^ Jep! Mä oon nähnyt sen ainoastaan henkilön oman turvallisuuden kannalta suotavana.

En kokeile koska siitä ei tuskin mitään tulisi. Seksi vaatii kiihottumista ja tälläinen nainen ei kiihota.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 21, 2020, 11:42:22
En kokeile koska siitä ei tuskin mitään tulisi. Seksi vaatii kiihottumista ja tälläinen nainen ei kiihota.

Mistä voit tietää, että kiihottaisiko kuitenkin vai ei, jos et ole ikinä kokeillut? Omaa sisintään voi aina myöhemmällä iällä avata näissä asioissa ja myös tyytyväisyystakuut ja muut on keksitty, jos hommasta ei muka tulisi yhtään mitään. ;)

Ja millaisista asioista yleisesti ottaen kiihotut? Naisellisista muodoista? Jos et ole sattumoisin huomannut, niin niitä voi olla aivan yhtä hyvin meillä transsukupuolisilla naisillakin. Ja jos taas kiihotut pelkästään pillun näkemisestä, niin Courtesanilla puolestaan nykyisessä elämässään on sellainen. Sitä voi jopa rakastellen naida ja siitä voi nauttia aivan normaalisti.

Tätä tarkoitan mieltä avartavalla kokemuksella. Jos ei ikinä kertaakaan anna itselleen mahdollisuutta, niin ei kai kannata ihmetellä, jos oma suhtautuminen asioihin ilman empiiristä kokemusta on mitä on. Ja jos se ensimmäinen kokemus ei antaisikaan sinulle sitä mitä olisit tapaamiselta toivonut, niin sekään kokemus ei mene hukkaan, sillä se on arvokasta sinun itsesi kannalta ennen kaikkea se kokemus. Opit empirian kautta tuntemaan paremmin omaa seksuaalisuuttasi ja mieltymyksiäsi parhaassa tapauksessa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 21, 2020, 11:44:27
^^^
Tää taas tätä. Vedetään asian vierestä ja höpistään täyttä paskaa. Väliin vielä piilotetaan muutama syytös mutta lopussa lähetellään pusuja ja haleja koska sillä kaikki on oikeutettu
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Toukokuu 21, 2020, 11:45:13
^^Kai mä nyt tiedän mikä mua kiihottaa ???
Ihme provosointia.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 21, 2020, 11:48:17
No kerro ihmeessä, että mikä sinua naisessa kiihottaa, ja onko sen asian mainitseminen nyt jotenkin häpeällistä? Tahdon mielelläni kuulla sen, jos haluat siitä jotakin kertoa, koska muuten en voi ymmärtää sinua ja ajatusmaailmaasi niin täysillä, jos et osaa eritellä ja avata paria sanaa yhtään sanatarkemmin omia seksuaalisia mieltymyksiäsi. Avoimuus seksuaalisista mieltymyksistä kertomisessa on aina eduksi ja saattaa myös auttaa paremmin ymmärtämään itseä, kun jotakin asiaa voi myös jäsennellä välillä ajatuksella muillekin auki.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rene - Toukokuu 21, 2020, 11:55:54
Mä voin kertoa mikä naisessa mua kiihottaa. Se on Mahdollisuus uuden
Elämän jatkumisesta. Sen takia noi persepanot ei koskaan
Kiinnostanu.  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Toukokuu 21, 2020, 11:57:11
^^Ensinnäkään. Sinä et ole sellaisessa asemassa, että mun pitäis avata yhtään mitään omista mieltymyksistäni. Tiedän varsin hyvin tähän ikään mennessä mikä saa mulkun kovaksi ja mikä ei.

Toiseksi. Aivan turhaa sulle siitä avautua kun sun mielestä olis niin helvetin tärkeitä vaan kokeilla vaikka ei kiinnosta vitun vertaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 21, 2020, 12:02:37
Mä voin kertoa mikä naisessa kiihottaa. Se on Mahdollisuus uuden
Elämän jatkumisesta. Sen takia noi persepanot ei koskaan
Kiinnostanu.  ;D

Mä niin ymmärrän toista luolamiestä. Ja vaikka kuinka se design pillu valmistettaisiin niin siitä on vielä matkaa kohtuun, munsarjoihin ja saatana siihen että kilometrin päähän näkee että on miehen aivot. Nainen on kykenemätön määrätynlaiseen itsekeskeisyyteen mikä on miehille ominaista. Siihen ei auta vaikka olisi kolme pillua vierekkäin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 21, 2020, 12:05:03
Nainen on kykenemätön määrätynlaiseen itsekeskeisyyteen mikä on miehille ominaista.

Onko tuo yleistys tai esittämäsi fakta, ja onko sinulla selkeän kunnollisia perusteluja lähteineen siihen, että meiltä naisilta puuttuisi tietynlaista itsekeskeisyyttä?

Mä voin kertoa mikä naisessa mua kiihottaa. Se on Mahdollisuus uuden
Elämän jatkumisesta. Sen takia noi persepanot ei koskaan
Kiinnostanu.  ;D

Minulla on tuo sama mahdollisuus. Elämän jatkumisesta siis. Tosin vain hieman eri muodossa, mutta sukusolullisesti talletetussa muodossa kuitenkin. Voisin sen tehdä siinä vaiheessa elämää, kun se olisi ajankohtaista ja mahdollista toteuttaa ihan käytännön tasolla jonkun sellaisen kanssa, joka myös haluaa lapsia ja joka haluaa synnyttää.

Ja turhaan sitä syyttää peppupanojen kiinnostamattomuudesta meitä transnaisia. Ja vaikka kiinnostaisikin, niin siinä ei ole mitään sairasta, väärää, eikä se ole omasta heteroudesta mitään pois, jos jollakulla sattuisikin kiinnostamaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 21, 2020, 12:23:23
^ ihan fakta se on. Esimerkki: miehelle voi olla ihan ominaista vetää mällit pilluun ja jättää nainen yksin huolehtimaan jälkikasvusvusta.

Jokainen nainen tämän tietää.

Naisille tälläinen itsekeskeisyys ei ole todellakaan yhtä yleistä.

Kysele vaan rohkeasti jos haluat tietää miesten ja naisten eroista, siis muustakin kuin biologiasta. Mutta älä sitten loukkaannu jos kysyt!
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: joey_t - Toukokuu 21, 2020, 12:41:24
^^Ensinnäkään. Sinä et ole sellaisessa asemassa, että mun pitäis avata yhtään mitään omista mieltymyksistäni. Tiedän varsin hyvin tähän ikään mennessä mikä saa mulkun kovaksi ja mikä ei.

Toiseksi. Aivan turhaa sulle siitä avautua kun sun mielestä olis niin helvetin tärkeitä vaan kokeilla vaikka ei kiinnosta vitun vertaa.

Juuri näin. Seksin ostaminen on vapaaehtoista toimintaa. Meillä perusjampoillakin on erilaisia mieltymyksiä naismaun suhteen mutta se ei - toivottavasti - mene niin että jos Gentleman kehuskelee jotakin tyttöä, minä en riennä paikalle arvostelemaan samaa tyttöä vaikka hän ei olisikaan minulle mieleen. Vaan olen siinä tapauksessa hiljaa ja kehun jotakin toista tyttöä.
Trans-naisilla on varmasti oma asiakaskuntansa ja hyvä niin. Mitään hyvää ei seuraa siitä kun SielujenRakastelija yrittää usuttaa myös sellaisia seksinostajia transnaisien asiakkaiksi jotka eivät tunne minkäänlaista houkutusta toimintaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Toukokuu 21, 2020, 12:43:15
Pointti on, että pitääkö kertoa jos on post op.
Juuri näin. Kaikki muu on liirumlaarumia.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Toukokuu 21, 2020, 13:44:33
Mä voin kertoa mikä naisessa kiihottaa. Se on Mahdollisuus uuden
Elämän jatkumisesta. Sen takia noi persepanot ei koskaan
Kiinnostanu.  ;D
ja saatana siihen että kilometrin päähän näkee että on miehen aivot. Nainen on kykenemätön määrätynlaiseen itsekeskeisyyteen mikä on miehille ominaista. Siihen ei auta vaikka olisi kolme pillua vierekkäin.

Itseasiassa, trans- ja cis-naisilla on samanlainen elin korvien välissä - ihan syntymästä saakka.  :)

https://www.sciencedaily.com/releases/2018/05/180524112351.htm (https://www.sciencedaily.com/releases/2018/05/180524112351.htm)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 21, 2020, 13:50:08
^ ihan fakta se on. Esimerkki: miehelle voi olla ihan ominaista vetää mällit pilluun ja jättää nainen yksin huolehtimaan jälkikasvusvusta.

Jokainen nainen tämän tietää.

Naisille tälläinen itsekeskeisyys ei ole todellakaan yhtä yleistä.

Kysele vaan rohkeasti jos haluat tietää miesten ja naisten eroista, siis muustakin kuin biologiasta. Mutta älä sitten loukkaannu jos kysyt!

Aivan niin kun en itse naisena tietäisi miesten ja naisten eroista? Ja jos sattumoisin olet kuullut sellaisesta asiasta, kuten ehkäisyvälineiden eli muun muassa kumin käytöstä, niin sinun pitäisi tietää, ettei tuo mainitsemasi "ominainen" asia toimi maksullisissa siten, että kukaan meistä tytöistä antaisi painaa paljaalla. Ja jos sääntöä ei noudateta ja esim. kumi rikotaan tai otetaan pois, tulee aivan varmasti porttikielto kyseiselle palveluntarjoajalle.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 21, 2020, 14:06:14
Mä voin kertoa mikä naisessa kiihottaa. Se on Mahdollisuus uuden
Elämän jatkumisesta. Sen takia noi persepanot ei koskaan
Kiinnostanu.  ;D
ja saatana siihen että kilometrin päähän näkee että on miehen aivot. Nainen on kykenemätön määrätynlaiseen itsekeskeisyyteen mikä on miehille ominaista. Siihen ei auta vaikka olisi kolme pillua vierekkäin.

Itseasiassa, trans- ja cis-naisilla on samanlainen elin korvien välissä - ihan syntymästä saakka.  :)

https://www.sciencedaily.com/releases/2018/05/180524112351.htm (https://www.sciencedaily.com/releases/2018/05/180524112351.htm)

Miksi aivot sen sitten paljastaa? Tää ei nyt ollut vittuilua. Ihan oikeesti, monen kohdalla huomaa että nainen ei toimi tai puhu tuollaisia. Esimerkkejä turha pyytää ne olis niin loukkaavia. Totuus satuttaa.

EDittiä: yks lievä esimerkki: nainen ei ole tälläinen helvetin vänkääjä. se älykkäämpi otus.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 21, 2020, 15:14:48
No ei kyllä huvita jäädä vänkäämään, mutta siitäkin huolimatta täällä ollaan 100% niiden sanojen takia, että väärien tietojen leviämistä ja perättömien ennakkoluulojen leviämistä pyritään täällä estämään vaikkapa viimeiseen hengenvetoon, koska siitä on hyötyä ja se varmasti on älykkäämpää kuin mainitsemasi vänkääminen, kun järjellä osallistuu sivistyneeseen keskusteluun. Jos ei sinulle niin jollekulle toiselle kyllä varmasti. Minua ei nuo sinun mielipiteesi, joita yrität tuputtaa faktoina, kiinnosta tai satuta, vaan haluan itsekin pysyä aiheessa ja sanoa edelleen, että ei tarvitse mainita ja uskokaa järkipuhetta, jos siihen on älyllisiä kykyjä. Jos tämä oma osallistumiseni tähän keskusteluun tällä foorumilla tuntuu vaivaavan tai satuttavan sinua, niin sille en tietenkään edelleenkään mitään voi. "Muuttumaton Lifti" kyllä voi. Joten avaa sydämesi uusille mahdollisuuksille ja harkitse jotakin uutta ja egosi alla alitajunnassa piilevää mielenkiintoista halua kokeilla jotakin uutta elämässäsi. Takaan, että et tule pettymään. :-*
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Toukokuu 21, 2020, 15:32:11
Rahamies ei vain taida ymmärtää omaa transfobiaansa, niin kuin muutama muukin tälle foorumille aiemmin kirjoittanut nimimerkki?

Vammaisuudella ei ole mitään tekemistä transsukupuolisuuden kanssa, koska transsukupuolisuus ei ole vamma eikä myöskään psykiatrinen sairaus, vaan kehoristiriita, joka täytyy korjata, jotta voi elää normaalia ja täysipainoista elämää niin kuin muutkin elävät.

Moni transsukupuolinen nainen myy omasta vapaaehtoisuudesta seksiä ja seuraa ja oikeastaan uskon täällä vauraammin kehittyneissä länsimaissa suurimman osan toimivan vapaaehtoisuudesta käsin. Tämä ala ei ole mitenkään huonompi verrattuna muihin palvelualoihin. Tätä saa tehdä kuka haluaa ja ketä kiinnostaa sekä tämän saa myös kukin osapuoli kokea miten päin haluaa. Transnaiset eivät tässä suhteessa ole cisnaisia yhtään sen alempiarvoisessa ja väheksytymmässä asemassa, jollei jotkut yksittäiset persuporvarit jäykkäniskat omaksi häpeäkseen nettifoorumilla kirjoitellessaan väheksy heitä, jos toisiin ihmisiin yhdenvertaisesti suhtautuminen ihmisinä sekä heidän ymmärtäminen ja kunnioittaminen sellaisina luomuksina kuin ovat on muka niin hankala asia, vaikkei tässä mitään hankalaa ole olemassakaan.

Jos sinulla Rahamies on ongelmia suhtautua tähän alaan kunnioittavasti sekä tyttöjä ja heidän panostaan taustoista riippumatta tasapuolisesti arvostaen, niin sinuna harkitsisin vakavissani tämän maksullisissa käymisen harrastuksen vaihtamista johonkin muuhun järkevään tai mitä nyt kukin tekee.

Ja kuten Courtesan sanoi, vaginoplastioita on tehty varmaankin tosiaan se sata vuotta, ja huippukirurgit todellakin osaavat korjata alapään vaginan muotoiseksi, näköiseksi ja tuntuiseksi tänä päivänä siten, että sitä ei erota cisnaisten vaginasta päälle päin oikein juuri mitenkään, jos leikkaus on onnistunut.

Ja vaikka minulle onkin tullut jo aiemmin vittuilua tämän asian ääneen sanomisesti, niin kirjoitan sen tähän muistutuksena vielä kuitenkin:

Suosittelen lämpimästi näille jäykkäniskaisimmille tapauksille suosiolla sitä aikuisemmaksi kasvamista oman fobiansa kohtaamisen kautta eli että ottavat sen puhelimen joskus käteen, etsivät jostakin jonkun transnaisen ja käyvät vaikkapa pikaisella jonkun sellaisen kanssa hankkiakseen sen elämänsä ensimmäisen kokemuksen, niin on varaakin jostakin puhua ja samalla toivon mukaan loppuu nuo täysin perättömät ennakkoluulot. Kyllä ne panohalut syttyvät, kun annatte siihen mahdollisuuden, uskokaa pois...
Kykenetkö keskustelemaan loogisesti? Pointti on, että tietyiltä ihmisryhmiltä seksin ostaminen ei ole moraalisesti OK. Sivuasia nyt, kiihotunko minä tai olisiko seksipalvelu sinänsä laadukas.
Käsitit että jollain tapaa halvensin transsukupuolisia vertaamalla heitä vammaisiin seksipalvelun tarjoajiin. Typerä väärintulkinta.

Verrataanpa sitten paperittomiin siirtolaisiin, jotka tarjoavat seksipalveluja.

Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.

Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.

Joten paskat SJW-argumenttisi kusevat.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 21, 2020, 15:58:59
Kykenetkö keskustelemaan loogisesti? Pointti on, että tietyiltä ihmisryhmiltä seksin ostaminen ei ole moraalisesti OK. Sivuasia nyt, kiihotunko minä tai olisiko seksipalvelu sinänsä laadukas.
Käsitit että jollain tapaa halvensin transsukupuolisia vertaamalla heitä vammaisiin seksipalvelun tarjoajiin. Typerä väärintulkinta.

Päinvastoin. Taas sanojani koitetaan kääntää väärinpäin. Tällä teidän keskustelulla tuntuu jatkuvasti tällä "pitäisi mainita" -jankkaamisen lisäksi olevan nimenomaan tarve asettaa eri lokeroon ja kategoriaan transnaisia, vaikka he ovat naisia niin kuin cisnaisetkin ihan juridisin perusteluin ja tiedekin määrittelee sukupuolen käsittävän myös transihmiset, koska sukupuoli ei ole pelkkä biologis-kromosomaalinen asia vaan siinä on myös kyse neuropsykologisista ja sosiaalisista ja minäkäsityksellisistä asioista, joista jonkun sukupuoli määräytyy. Siksi transnaisia ei saa asettaa eriarvoiseen ja halventavaan asemaan kuin cisnaisia, mutta sellainen kuva tulee keskustelusta, jossa Rahamiehen ja Liftin pitää päästä hokemaan se viimeinen sana aina uudestaan, vaikka se tulikin jo kaikille selväksi. Se on teidän mielipiteenne, ei fakta. Jos haluatte halventaa ja eriarvoistaa transnaisia cisnaisiin, tehkää se vaikkapa halutessanne Turskafoorumilla, mutta jätetään tämä sivistyneempään ja asialliseen keskusteluun transnaisten jatkuvan mustamaalaamisen ja halventamisen sijaan. Kerran me kuitenkin täällä eletään ja sinäkään nyt et vaan voi sille mitään, että minä täällä kirjoitan ja minulla ei kuulkaas kärsivällisyys lopu tähänkään keskustelunaiheeseen, jos on aivan pakko jatkaa tätä sirkusta.

Verrataanpa sitten paperittomiin siirtolaisiin, jotka tarjoavat seksipalveluja.

Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.

Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.

Joten paskat SJW-argumenttisi kusevat.

Yksi asia vaan. Me transnaiset emme edelleenkään ole verrattavissa paperittomiin siirtolaisiin. Me olemme elämässä pärjäävää porukkaa nykyään siinä missä cisnaisetkin. Meiltä voi aivan hyvin ja mukisematta ostaa seksipalveluita halutessaan ja olemme muutenkin täällä Pohjoismaissa itsenäisiä toimijoita eikä todellakaan mitään parituksen tai ihmiskaupan uhreja. Ja jotenkin vaikuttaa, että koitat vain käyttää tuollaista ihmeellistä vertausta keppihevosena sille, ettei tarvitse olla samaa mieltä ja avartaa omaa maailmankuvaansa siltä osin eli nähdä asiat tavanomaisemmassa valossa mitä nytkin tähän kirjoitan.

Me transnaiset emme edelleenkään ole kenenkään teidän vihollisia, vaan mitä luotettavinta keskusteluseuraa, tukea ja turvaa sekä loistavia sänkykumppaneitakin, mikäli joku on valmis siihen. Kerranhan täällä kumminkin vain eletään, vain yhden kerran, joten sinuna Rahamies tai Lifti, miettisin sanani hyvin tarkoin tähän vastaukseksi. Tai voi olla myös hiljaa, jos ei ole mitään järkevämpää sanottavaa enää. Kai teidän egonne kestää sellaisen?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Viola - Toukokuu 21, 2020, 16:09:14

Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.

Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.


Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.

Tämän juuri ilmestyneen kirjan mukaan kaikki naiset ovat sorrettu ihmisryhmä, näin voidaan tulkita. Silloin sinun teorian mukaan naisiltakin seksin ostaminen ei ole ok.

”Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat
Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.”

”....englantilainen tietokirjailija ja feministi Caroline Criado Perez teoksessaan Näkymättömät naiset – Näin tilastot paljastavat miten maailma on suunniteltu miehille. Kirja ilmestyi Britanniassa viime vuonna, ja se on sen jälkeen saanut muun muassa Royal Societyn arvostetun Vuoden tiedekirja -palkinnon ­sekä Financial Timesin Vuoden bisneskirja -palkinnon.

Ja täysin ansaitusti.”

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 21, 2020, 16:09:56
^^

Ja taas käsitit niin päin persettä. Viholliskortti jo vedetty pakasta. Kohta tulee Hugo peikko metsästä, koputtaa olalle ja sanoo " herää pahvi nyt on tosi kyseessä "

Käsitätkö ihan tahallasi noin päin vittua, et näe omaa toimintaasi vai onko tämä sun oma tyyli vittuilla. Tuntuu että olisin kuusi vuotiaan lapsen kanssa ja yritän selittää että 3+3=6 mutta lapsi vastaa " ai tarkoitatko sitä ruusupensasta jossa on viisi ampiaista "
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Viola - Toukokuu 21, 2020, 16:10:56
Johanna, sinä olet fiksu nainen. Näytä se lopettamalla tämä vänkääminen.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0076 - Toukokuu 21, 2020, 16:22:48
Johanna, sinä olet fiksu nainen. Näytä se lopettamalla tämä vänkääminen.

Noissa kahdessa virkkeessä oli yllättävänkin paljon asioita, joista voidaan väitellä tai ainakin vaativat tarkennuksia 8)

Mutta meinaatko oikeasti, että kykenee lopettamaan vänkäämisen, kun ei ole tähänkään mennessä kyennyt yhteenkään aiheeseen sitä tekemään? ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Toukokuu 21, 2020, 16:30:24
Mä voin kertoa mikä naisessa kiihottaa. Se on Mahdollisuus uuden
Elämän jatkumisesta. Sen takia noi persepanot ei koskaan
Kiinnostanu.  ;D
ja saatana siihen että kilometrin päähän näkee että on miehen aivot. Nainen on kykenemätön määrätynlaiseen itsekeskeisyyteen mikä on miehille ominaista. Siihen ei auta vaikka olisi kolme pillua vierekkäin.

Itseasiassa, trans- ja cis-naisilla on samanlainen elin korvien välissä - ihan syntymästä saakka.  :)

https://www.sciencedaily.com/releases/2018/05/180524112351.htm (https://www.sciencedaily.com/releases/2018/05/180524112351.htm)

Miksi aivot sen sitten paljastaa? Tää ei nyt ollut vittuilua. Ihan oikeesti, monen kohdalla huomaa että nainen ei toimi tai puhu tuollaisia. Esimerkkejä turha pyytää ne olis niin loukkaavia. Totuus satuttaa.

EDittiä: yks lievä esimerkki: nainen ei ole tälläinen helvetin vänkääjä. se älykkäämpi otus.


Jaa, niin että 'oikean' naisen paljastaisi se, kun se olisi hiljaa ja alistuisi?  ;D 
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Waterman2 - Toukokuu 21, 2020, 16:36:34
Johanna, sinä olet fiksu nainen. Näytä se lopettamalla tämä vänkääminen.

Forkalla on hyviä humoristeja. Kiitos päivän parhaista nauruista Viola.  :D :D :D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: antero pee - Toukokuu 21, 2020, 17:28:23
SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa.
Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.
Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.

Viola on tässä oikeassa. Rahamies erehtyy kun tekee analogian paperittomien ja transsukupuolisten välillä. Jos puhutaan ennakkoluuloista, on paljon ihmisryhmiä, jotka kärsivät ennakkoluuloista. Se ei silti tee heistä "sorrettuja". "Sorto" ylipäänsä on sanana aika huono koska sitä voidaan käyttää juuri kuten ylhäällä, viemään toimijuus joltain ryhmältä. Transsukupuoliset ovat yleensä yhteiskunnan täysimääräisiä ja täysipäisiä jäseniä, heitä ei kukaan kauppaa tai päätä heidän puolestaan mitä tekevät. Ei ole järkeä väittää, etteivät he saisi myydä seksiä jos vain ovat täysi-ikäisiä.

Pikemminkin kaikki ne ihmiset jotka kokevat dysforiaa ruumiissaan ja myyvät seksiä, voivat ylläpitää omalla toiminnallaan huonoa kehää, missä saavat vahvistusta sille sukupuoliselle representaatiolle, jonka kanssa eivät tule toimeen. Tavallaan siis, sen sijaan "onko post-op vai ei" pitäisi selvittää "onko dysforiaa vai ei". Em. kysymyksellä ei yleensä ole merkitystä. Ukotus nyt on tuomittavaa yleensä, siitä ei ole kyse. Jm. kysymys on tärkeä sen takia, että turskan pitäisi olla kiinnostunut palveluntarjoajan hyvinvoinnista yleisesti.

antero pee
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: joey_t - Toukokuu 21, 2020, 17:40:30
Pikemminkin kaikki ne ihmiset jotka kokevat dysforiaa ruumiissaan ja myyvät seksiä, voivat ylläpitää omalla toiminnallaan huonoa kehää, missä saavat vahvistusta sille sukupuoliselle representaatiolle, jonka kanssa eivät tule toimeen. Tavallaan siis, sen sijaan "onko post-op vai ei" pitäisi selvittää "onko dysforiaa vai ei". Em. kysymyksellä ei yleensä ole merkitystä. Ukotus nyt on tuomittavaa yleensä, siitä ei ole kyse. Jm. kysymys on tärkeä sen takia, että turskan pitäisi olla kiinnostunut palveluntarjoajan hyvinvoinnista yleisesti.

antero pee

En minä nyt tuota ihan kaikkea sitaateissa olevaa tajunnut, mikä on esimerkiksi "Jm. kysymys" vai onko vain näppäilyvirhe. Mutta sen verran kuitenkin että osaan nyt kysyä että miten paljon asiakkaalla on noin yleensä oikeus tietää tuotteesta / palvelusta jota hän on ostamassa ja millaisiin tapauksiin tämä post-op-asian tietämisoikeus on rinnastettavissa.

Onko tämä asiayhteyteen sopimaton analogia? Asiakas menee syömään ravintolaan ja kysyy tarjoilijalta että onkos tämä tietty ateria vegaani? Tarjoilija kertoo että onhan se samalla kuitenkin tietäen että ei se nyt ihan niin olekaan, uskoo kuitenkin että asiakas ei tätä huomaa ja mitä luultavimmin pitää ateriasta. Asiakas tilaa kyseisen annoksen, syö sen, pitää ateriasta ja poistuu paikalta hyvin mielin. Menikö tässä kaikki nyt ihan oikein.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Toukokuu 21, 2020, 17:53:29

Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.

Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.


Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.

Tämän juuri ilmestyneen kirjan mukaan kaikki naiset ovat sorrettu ihmisryhmä, näin voidaan tulkita. Silloin sinun teorian mukaan naisiltakin seksin ostaminen ei ole ok.

”Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat
Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.”

”....englantilainen tietokirjailija ja feministi Caroline Criado Perez teoksessaan Näkymättömät naiset – Näin tilastot paljastavat miten maailma on suunniteltu miehille. Kirja ilmestyi Britanniassa viime vuonna, ja se on sen jälkeen saanut muun muassa Royal Societyn arvostetun Vuoden tiedekirja -palkinnon ­sekä Financial Timesin Vuoden bisneskirja -palkinnon.

Ja täysin ansaitusti.”
Ensinnäkin mitä maalaisjärki sanoo prostituutiosta? Siinä on aina vallan epätasapaino kuviossa yhteiskunnassamme, jossa rahalla on mahtia. Minulla on ehkä vähän enemmän rahaa kuin prossulla, jolloin hän joutuu elääkseen myymään mulle pillua. Rahaa mulla on enemmän syistä, jotka eivät ole välttämättä mun omaa ansiota, kuten että on ollut paremmat kotiolosuhteet, olen ollut parempi koulussa jne.

Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti. Jos olisin täydellinen ihminen, niin en odottaisi pillua vastineeksi 200 euron lahjasta naiselta, jonka elämä ei ole ollut yhtä etuoikeutettua kuin mulla. Mutta en ole Jeesus. Olen vain mies, jolla on tarpeensa. Kirkko on sitä varten että sinne voi mennä saamaan anteeksi.

Prostituoiduilla on toisintoimimismahdollisuus, vaihtelevasti. Valtion virallisessa politiikassa lähtökohta on, että prostituoidut ovat uhreja, joita on eettinen velvollisuus auttaa tekemään exit prostituutiosta. Siispä on mm. Pro-tukipiste, joka saa rahoitusta Veikkaukselta ja valtion budjetista.

Mielestäni alan ammattilaisten ei pitäisi puhua tekopyhästi kahdella suulla. Valtiolle sanotaan, että ollaan uhreja ja tänne fygyä kiitos. Sitten asiakkaille sanotaan markkinointimielessä että ollaan vapaaehtoisesti täysivaltaisina ihmisinä myymässä seksiä.

Moralistista SJW-paskaa en kannata. Monilla alan tytöillä on kuitenkin tällainen maailmankatsomus ja aikaisemmilla kommenteillani pyrin osoittamaan sen sisäisen epäloogisuuden.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Toukokuu 21, 2020, 17:57:23
^^Tai asiakas tilaa merkittävähintaisen ympärivuotisen palvelun ja haluaa tietää itselleen tärkeät asiat kuten, että tuotetaanko palvelu sosiaalisesti ja ekologisesti kestävällä tavalla ja maksetaanko työntekijöille asiaan kuuluva palkka ja muut työntekijän etuudet. Vastaukseksi ei riitä, että ethän sinä hyvä asiakas huomaa palvelun laadussa näitä kysymiäsi asioita.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Toukokuu 21, 2020, 18:06:03
SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa.
Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.
Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.

Viola on tässä oikeassa. Rahamies erehtyy kun tekee analogian paperittomien ja transsukupuolisten välillä. Jos puhutaan ennakkoluuloista, on paljon ihmisryhmiä, jotka kärsivät ennakkoluuloista. Se ei silti tee heistä "sorrettuja". "Sorto" ylipäänsä on sanana aika huono koska sitä voidaan käyttää juuri kuten ylhäällä, viemään toimijuus joltain ryhmältä. Transsukupuoliset ovat yleensä yhteiskunnan täysimääräisiä ja täysipäisiä jäseniä, heitä ei kukaan kauppaa tai päätä heidän puolestaan mitä tekevät. Ei ole järkeä väittää, etteivät he saisi myydä seksiä jos vain ovat täysi-ikäisiä.

Pikemminkin kaikki ne ihmiset jotka kokevat dysforiaa ruumiissaan ja myyvät seksiä, voivat ylläpitää omalla toiminnallaan huonoa kehää, missä saavat vahvistusta sille sukupuoliselle representaatiolle, jonka kanssa eivät tule toimeen. Tavallaan siis, sen sijaan "onko post-op vai ei" pitäisi selvittää "onko dysforiaa vai ei". Em. kysymyksellä ei yleensä ole merkitystä. Ukotus nyt on tuomittavaa yleensä, siitä ei ole kyse. Jm. kysymys on tärkeä sen takia, että turskan pitäisi olla kiinnostunut palveluntarjoajan hyvinvoinnista yleisesti.

antero pee
Tosiasiassa silloin kun me äijät mennään huoriin, me halutaan nussia. Ei antaa terapiaa tytölle, jolla on pillu kipeä kun on otettu jo neljä asiakasta minua ennen, ja sisimmässään katkerasti itkee.
Aktin irstaus on homman kiihotus.
Kun seksibisnes kylmien tosiasioiden on aina ollut vähän vaarallista ja epäeettistä kaikille osapuolille, niin hullua on transväen itku syrjinnästä.
Jos olet moraalihomo, niin älä käy huorissa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: antero pee - Toukokuu 21, 2020, 18:08:57
Tavallaan siis, sen sijaan "onko post-op vai ei" pitäisi selvittää "onko dysforiaa vai ei". Em. kysymyksellä ei yleensä ole merkitystä. Ukotus nyt on tuomittavaa yleensä, siitä ei ole kyse. Jm. kysymys on tärkeä sen takia, että turskan pitäisi olla kiinnostunut palveluntarjoajan hyvinvoinnista yleisesti.
En minä nyt tuota ihan kaikkea sitaateissa olevaa tajunnut, mikä on esimerkiksi "Jm. kysymys" vai onko vain näppäilyvirhe. Mutta sen verran kuitenkin että osaan nyt kysyä että miten paljon asiakkaalla on noin yleensä oikeus tietää tuotteesta / palvelusta jota hän on ostamassa ja millaisiin tapauksiin tämä post-op-asian tietämisoikeus on rinnastettavissa.

Siis em. = ensin mainittu, jm. = jälkimmäisenä mainittu.

Vegaaniannos on asiakkaan kannalta ihan jees analogia, mutta toiselta puolelta puuttuu jotain. Hupakko ei katoa olemasta samalla tavalla kuin ruoka-annos, vaan jatkaa elämäänsä tapaamisen jälkeenkin.

Pointti on että jos hupakko kokee vaikeaa sukupuoli- tai kehodysforiaa, hän voi silti olla ihan toimintakykyinen seksuaalisesti. Mutta tällaisen ihmisen kanssa seksin harrastaminen voi tukea juuri sitä dysforiaa, joka oikeesti pitäisi hoitaa pois. Kaikkea ei tietenkään voi tietää, mutta yleisesti ottaen pidän hyvänä sitä suuntausta että hupakot rinnastuu nykyään enemmän yksityisyrittäjiin kuin takavuosina, jolloin käytännössä kaikki street walkerit oli jonkinasteisia ongelmatapauksia, narkkeja tai alkkiksia tai pimpattuja. Keskusteluissa jo ennen ekaa tapaamista tulee usein fiilis siitä mikä meininki toisella puolella on, ja itse kuuntelen fiilistä tarkalla korvalla.

antero pee

PS. Rahamies vastasikin jo tässä välissä:
Mitä väliä onko karju vai moraalihomo? Jos seksi ammattilaisen kiinnostaa, niin siittä vaan. Valinnanvaraa on.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: joey_t - Toukokuu 21, 2020, 18:21:41
Vegaaniannos on asiakkaan kannalta ihan jees analogia, mutta toiselta puolelta puuttuu jotain. Hupakko ei katoa olemasta samalla tavalla kuin ruoka-annos, vaan jatkaa elämäänsä tapaamisen jälkeenkin.
Mutta eihän se ruoka-annos mihinkään poistu vaan jää edelleen ravintolan listalle hankittavaksi. Sisältää ainakin niin paljon elementtejä että asiakas voi perustellusti tiedustella että onko annos vegaani ja ravintolan arvoja noudattava tarjoilija edelleenkin sitä vegaanina kaupittelee.

Pointti on että jos hupakko kokee vaikeaa sukupuoli- tai kehodysforiaa, hän voi silti olla ihan toimintakykyinen seksuaalisesti. Mutta tällaisen ihmisen kanssa seksin harrastaminen voi tukea juuri sitä dysforiaa, joka oikeesti pitäisi hoitaa pois. Kaikkea ei tietenkään voi tietää, mutta yleisesti ottaen pidän hyvänä sitä suuntausta että hupakot rinnastuu nykyään enemmän yksityisyrittäjiin kuin takavuosina, jolloin käytännössä kaikki street walkerit oli jonkinasteisia ongelmatapauksia, narkkeja tai alkkiksia tai pimpattuja. Keskusteluissa jo ennen ekaa tapaamista tulee usein fiilis siitä mikä meininki toisella puolella on, ja itse kuuntelen fiilistä tarkalla korvalla.
Tässä sulla on ihan varmasti pointti, en itse ole alalla kovin vahva siis tarkkaillen hupakkoa tehden siitä päätelmiä. Noin yleensä on voimassa se että jos mulle jää fiilikseksi että kaikki ei mennyt ihan kuten pitäisi, en vieraile hänen luonaan uudelleen. Minusta tämä on kuitenkin pikkuisen eri asia kuin se mistä tässä ketjussa on tarkoitus keskustella ja vaikka pointtisi oivallisuuden myöntäisikin, se ei oikeastaan liity tuohon post-op-asian kertomisen tarpeellisuuteen / tarpeettomuuteen. Vaan pahimmillaan vie keskustelun pois varsinaisesta aiheesta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: antero pee - Toukokuu 21, 2020, 18:33:04
Lainaus
Pointti on että jos hupakko kokee vaikeaa sukupuoli- tai kehodysforiaa, hän voi silti olla ihan toimintakykyinen seksuaalisesti. Mutta tällaisen ihmisen kanssa seksin harrastaminen voi tukea juuri sitä dysforiaa, joka oikeesti pitäisi hoitaa pois. Kaikkea ei tietenkään voi tietää, mutta yleisesti ottaen pidän hyvänä sitä suuntausta että hupakot rinnastuu nykyään enemmän yksityisyrittäjiin kuin takavuosina, jolloin käytännössä kaikki street walkerit oli jonkinasteisia ongelmatapauksia, narkkeja tai alkkiksia tai pimpattuja. Keskusteluissa jo ennen ekaa tapaamista tulee usein fiilis siitä mikä meininki toisella puolella on, ja itse kuuntelen fiilistä tarkalla korvalla.
Tässä sulla on ihan varmasti pointti, en itse ole alalla kovin vahva siis tarkkaillen hupakkoa tehden siitä päätelmiä. Noin yleensä on voimassa se että jos mulle jää fiilikseksi että kaikki ei mennyt ihan kuten pitäisi, en vieraile hänen luonaan uudelleen. Minusta tämä on kuitenkin pikkuisen eri asia kuin se mistä tässä ketjussa on tarkoitus keskustella ja vaikka pointtisi oivallisuuden myöntäisikin, se ei oikeastaan liity tuohon post-op-asian kertomisen tarpeellisuuteen / tarpeettomuuteen. Vaan pahimmillaan vie keskustelun pois varsinaisesta aiheesta.

Joo voi olla, omat viestini tavallaan yrittää luistella ulos tästä lähtökohdasta. Kyllä mä ymmärrän niitä turskia joiden mielestä pitää kertoa jos on post-op koska --- noo.. syyt voi olla monet ja kaikilla on oikeus mielipiteeseen. Fantasioiden toteuttamisestahan tässä lajissa maksetaan ja se fantasia pitää virittää jotenkin kiinni todellisuuteen (tai siihen mitä siitä tietää).

Mutta ymmärrän myös niitä post-op hupakoita jotka ei haluaisi kääntää huomiota tähän seikkaan koska ei huvita olla kansan töllisteltävänä ja silmätikkuna. Ja luulen että käytännössä molemmat porukat näistä voi löytää itselleen oikeet palvelutarjoajat ja asiakkaat jos vaan osaavat lukea merkkejä oikein. En siis lähestyisi tätä juttua niinkään asiakasturva-kulmalla vaan silleen käytännöllisesti että näitä molempia pooleja löytyy varmasti nyt ja jatkossakin.

antero pee   
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 21, 2020, 18:48:26
Mä joskus kyselin, että mitä se on, kun on sukupuoli. Vastaukseksi sain, että samaistumista ko. ryhmään, tuntuu oikelata, kun kutsutaan sen ryhmän edustajaksi, joku tunne, jota ei osaa määritellä, tieto siitä, että on tämä sukupuoli, keho.. Ei siis kaikki kaikilla, vaan eri ihmisten vastauksia. Eli siis se, että on nainen, voi tarkoittaa pikkasen eri asiaa eri ihmisillä. Eikä tällä ole mitään tekemistä sen kanssa, onko cis vai trans.

Vastakkainasettelu ja aivopesu alkaa heti syntymästä. Lapsesta asti erotellaan tytöt ja pojat kätilön arvauksen mukaan. Pistetään eri liikkatunneille, eri harrastuksiin, vaaditaan ja siedetään eri asioita, annetaan eri lelut, eri vaatteet, eri värit. Iän myötä stereotypiat muuttuu ja niitä tulee lisää. Vastakkainasettelu, sosiaaliset normit, aivopesu pysyy koko elämän. Moni näihin mukautuu tiedostaen tai tiedostamattaan. Mutta mites jos me pyrittäski kasvattaa kaikki hyviks ihmisiks? Kuunneltas mitä ykslö haluaa? Poistettas toi kaikki paska? Oisko eroja? Epäilen, ettei. Tietoa ei liene kellään.

Cis ja trans naisen ero on se täälläkin hyvin selvästi näkyvä: se, miten heihin suhtaudutaan. Ideaalimaailmassa ei ees tarvittas sanoja cis ja trans, ois vaan naisia, miehiä, ei-binäärisiä ja heitä, jotka eivät lokeroi itteään näin ollenkaan.

Jos munasarjat ja kohtu kiihottaa, niin velvoittanet silloin myös cis naiset kertomaan, jos nämä on poistettu? Tai siis yrität velvoittaa, sillä mitään velvollisuutta kertoa yksityisasioista ei ole. Sitten taas lisääntymisen mahdollisuutta tuskin kovin moni suo jokaiselle halukkaalle anyway..

Trans ihmiset ei ole vammaisia, ei toki. Mutta ei vammaista pidä käyttää haukkumasanana. Ei pidä polkea toista syrjittyä ryhmää alemmaksi saadakseen omaa päätänsä ylemmäksi. Ei oo mitään järkeä tässä syrjittyjen ryhmien keskenään harrastamassa paskan viskelyssä, tukemalla toisiaan kaikki vois paremmin. Todellisuus taas on sitä, että ei ole niin pientä eroa, ettei paskaa viskeltäisi. Sateenkaariporukoissa binääriset dissaa ei-binäärisiä, dysforiaa kokevat niitä, joilla sitä ei ole, romanttiset aromanttisia, homot biseksuaaleja, biseksuaalit panseksuaaleja jne. Ja sitten puhutaan tasa-arvosta :D

Ja tää koko teijän vääntäminen on aivan vitun turhaa kuten sanoin jo ajat sitten. Terveen itsetunnon omaava ihminen ei välitä paskaakaan siitä, väittääkö joku transfoobikko, että hänen pitäisi kertoa yksityisasioistaan kaikille. Ja siksi varmaan tää äänekäs vaatiminen: tiedetään, ettei voida vaatia, ettei omalle vaatimukselle ole perusteita, ettei ole keinoa saada haluamaansa. Mutta toivotaan, ettei joku tajua sitä, jos huudetaan tarpeeksi kovaa. Että ehkä joku epävarmempi ihminen alistuu, kun tarpeeksi kovaan ääneen ja isolla porukalla kiusataan. Ehkä se saadaan uskomaan, että se ois jotenki erilainen, vaikkei se olekaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 21, 2020, 18:58:43

Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.

Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.


Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.

Tämän juuri ilmestyneen kirjan mukaan kaikki naiset ovat sorrettu ihmisryhmä, näin voidaan tulkita. Silloin sinun teorian mukaan naisiltakin seksin ostaminen ei ole ok.

”Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat
Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.”

”....englantilainen tietokirjailija ja feministi Caroline Criado Perez teoksessaan Näkymättömät naiset – Näin tilastot paljastavat miten maailma on suunniteltu miehille. Kirja ilmestyi Britanniassa viime vuonna, ja se on sen jälkeen saanut muun muassa Royal Societyn arvostetun Vuoden tiedekirja -palkinnon ­sekä Financial Timesin Vuoden bisneskirja -palkinnon.

Ja täysin ansaitusti.”
Ensinnäkin mitä maalaisjärki sanoo prostituutiosta? Siinä on aina vallan epätasapaino kuviossa yhteiskunnassamme, jossa rahalla on mahtia. Minulla on ehkä vähän enemmän rahaa kuin prossulla, jolloin hän joutuu elääkseen myymään mulle pillua. Rahaa mulla on enemmän syistä, jotka eivät ole välttämättä mun omaa ansiota, kuten että on ollut paremmat kotiolosuhteet, olen ollut parempi koulussa jne.

Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti. Jos olisin täydellinen ihminen, niin en odottaisi pillua vastineeksi 200 euron lahjasta naiselta, jonka elämä ei ole ollut yhtä etuoikeutettua kuin mulla. Mutta en ole Jeesus. Olen vain mies, jolla on tarpeensa. Kirkko on sitä varten että sinne voi mennä saamaan anteeksi.

Prostituoiduilla on toisintoimimismahdollisuus, vaihtelevasti. Valtion virallisessa politiikassa lähtökohta on, että prostituoidut ovat uhreja, joita on eettinen velvollisuus auttaa tekemään exit prostituutiosta. Siispä on mm. Pro-tukipiste, joka saa rahoitusta Veikkaukselta ja valtion budjetista.

Mielestäni alan ammattilaisten ei pitäisi puhua tekopyhästi kahdella suulla. Valtiolle sanotaan, että ollaan uhreja ja tänne fygyä kiitos. Sitten asiakkaille sanotaan markkinointimielessä että ollaan vapaaehtoisesti täysivaltaisina ihmisinä myymässä seksiä.

Moralistista SJW-paskaa en kannata. Monilla alan tytöillä on kuitenkin tällainen maailmankatsomus ja aikaisemmilla kommenteillani pyrin osoittamaan sen sisäisen epäloogisuuden.

Sun näkemykset on jostain viime vuosisadan alusta.. Tää kertoo kaiken oleellisen: "Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti." Ja tästä vääristyneestä lähtökohdasta ei enää asialliseen ja älylliseen keskusteluun päästä. Ei pidä ymmärtää väärin, voit ajatella aivan vapaasti itse tekeväsi syntiä. Mutta sitten taas, jos ajattelet sen olevan sitä muillakin, niin se on paskaa. Ja kun se ei sitä muille ole, niin keskustelu ei toimi. Sä kun et elä tätä samaa todellisuutta ku me muut. Jos vähän kattosit ulos kuplastas, niin näkisit tuon rahan tuoman eriarvoisuuden kaikkialla, tosin suurempana about kaikkialla muualla kun tässä, kun länsimaalainen on valinnut itselleen helvetin kovapalkkaisen alan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Toukokuu 21, 2020, 19:06:16
Edelleen pitää mainita.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 21, 2020, 19:23:14
Ja ai niin. Joo, mä oon syrjitympi ku cis ihmiset tai ku binääriset. Koska mua ei ole juridisesti olemassakaan, tai joku vois sanoa, ettei ole oikeeta juridista sukupuolettomuutta. Mua henk koht kiinnostaa ensisijaisesti laki, haluisin olla lain silmissä yhdenvertainen. Ihmisten asenteet taas... No koirat haukkuu, mut karvaani kulkee. Oishan se kiva, jos ihmiset uskos mun olemassaoloon, mut ei idioottien ajatukset tai oikeammin ajattelun puute mun päivää pilaa. Ja sitten taas verrattuna koko maailman ihmisiin, saati kaikkiin eläimiin, niin mä oon ihan helvetin etuoikeuttu, ja mun "ongelmia" ei sellasiks kehtaa ees kutsua. Eikä mul oo ollu koskaan ongelmana löytää töitä. Peuskoulun jälkeen oon ollu kuukauden työttömänä, käyny intin ja muun aikaa ollu töissä. Vaikka mä oon vitun nirso töiden suhteen. Mä en oo niitä ihmisiä, joille ois ok, et töihin vituttaa lähteä. Mä en oo niitä ihmisiä, joille raha riittäs motiiviks. Töissä pitää viihtyä. Eikä uhriuttaminen kenenkään asemaa paranna, uhriuttaminen päin vastoin sehän on yks alistamisen muoto. Ei se, jos jollakin onkin joku ongelma, tai jos häntä jollain osa-alueella syrjitään, tee hänestä lasta, joka ei kykene päättämään omista asioistaan. Jos ongelma on se, ettei häntä kohdella tasavertaisena, niin häntä pitäisi ruveta kohtelemaan tasavertaisena, ei vielä entistäkin halveksuvammin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Waterman2 - Toukokuu 21, 2020, 19:24:15
Tavallaan siis, sen sijaan "onko post-op vai ei" pitäisi selvittää "onko dysforiaa vai ei". Em. kysymyksellä ei yleensä ole merkitystä. Ukotus nyt on tuomittavaa yleensä, siitä ei ole kyse. Jm. kysymys on tärkeä sen takia, että turskan pitäisi olla kiinnostunut palveluntarjoajan hyvinvoinnista yleisesti.
En minä nyt tuota ihan kaikkea sitaateissa olevaa tajunnut, mikä on esimerkiksi "Jm. kysymys" vai onko vain näppäilyvirhe. Mutta sen verran kuitenkin että osaan nyt kysyä että miten paljon asiakkaalla on noin yleensä oikeus tietää tuotteesta / palvelusta jota hän on ostamassa ja millaisiin tapauksiin tämä post-op-asian tietämisoikeus on rinnastettavissa.

Mitä väliä onko karju vai moraalihomo? Jos seksi ammattilaisen kiinnostaa, niin siittä vaan. Valinnanvaraa on.

On sillä. Moraalihomot tykkää kyrvistä sekä desing-pilluista ja karjut pillusta au naturel. Siinä on vissi ero vichyn kanssa ja pyyhemiehen kanssa.

Miksi muuten kirjoitat jokaisen viestin perään antero pee. Onko forkalla muita pee anteroita, joihon sinut voi sekoittaa, vai kärsitkö dementiasta.  ::)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 21, 2020, 19:36:37
Vegaanisen ja ei-vegaanisen aterian välillä on ero. Trans ja cis naisen ei. Muun väittäminen on transfobiaa tai ymmärtämättömyyttä ei-murhan ja murhan välillä, mikä on vielä pelottavampaa.. Se, että joku kokee asian toisin, ei mitätöi mun edellistä virkettä.

Jotkut odottaa ensin korjaushoidot, ennen kuin voi alkaa elää. Toiset haluaa elää myös sitä ennen. Ja kaikkea noiden väliltä. Eikä kumpikaan tapa ole väärä. Tällä hetkellä mä esim. käytän kulliproteeseja kompensoimaan sitä, minkä ne pystyy. Ei se täydellistä ole, mut on se lähempänä oikeeta kuin se, etten tekis noitakaan. Se jeesaa, ei pahenna. Pystyn elää lähemmäks sillai ku mun kuuluis. Ja pentroin mä sitten ihmisiä proteesilla tai en, niin ei se kulli siitä kasva. Ei ongelmat katoa maton alle lakasemalla. Huumori on hyvä tapa suhtautua. Ja sit kans suurin osahan on jo korjattu. Mul on mun rintakehä, oikee hormonitoiminta, eikä mun sisällä enää oo "kasvainta, jonka sisälle vois kasvaa kasvain" <3 Ja sit tietty kaikki muu hyvä elämässä. Mä oon kans tehny pornoo ennen mitään korjaushoitoi. Se oli kiva kokemus, opin olee kameran edes yms. Ei noi asiat katoa sillä, että keho ja rooli ei ollu mun. Jos mä miettisin taakse päin, niin enemmän harmittas asiat, joita oon jättäny tekemättä laiskuutta ja saamattomuutta, ku se, että oon eläny. Ja nimenomaan tossa muodossa, koska ei menneiden harmittelu mihkään johtas. Tulevaisuus on se, mihin voi vaikuttaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Toukokuu 21, 2020, 19:43:51

Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.

Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.


Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.

Tämän juuri ilmestyneen kirjan mukaan kaikki naiset ovat sorrettu ihmisryhmä, näin voidaan tulkita. Silloin sinun teorian mukaan naisiltakin seksin ostaminen ei ole ok.

”Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat
Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.”

”....englantilainen tietokirjailija ja feministi Caroline Criado Perez teoksessaan Näkymättömät naiset – Näin tilastot paljastavat miten maailma on suunniteltu miehille. Kirja ilmestyi Britanniassa viime vuonna, ja se on sen jälkeen saanut muun muassa Royal Societyn arvostetun Vuoden tiedekirja -palkinnon ­sekä Financial Timesin Vuoden bisneskirja -palkinnon.

Ja täysin ansaitusti.”
Ensinnäkin mitä maalaisjärki sanoo prostituutiosta? Siinä on aina vallan epätasapaino kuviossa yhteiskunnassamme, jossa rahalla on mahtia. Minulla on ehkä vähän enemmän rahaa kuin prossulla, jolloin hän joutuu elääkseen myymään mulle pillua. Rahaa mulla on enemmän syistä, jotka eivät ole välttämättä mun omaa ansiota, kuten että on ollut paremmat kotiolosuhteet, olen ollut parempi koulussa jne.

Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti. Jos olisin täydellinen ihminen, niin en odottaisi pillua vastineeksi 200 euron lahjasta naiselta, jonka elämä ei ole ollut yhtä etuoikeutettua kuin mulla. Mutta en ole Jeesus. Olen vain mies, jolla on tarpeensa. Kirkko on sitä varten että sinne voi mennä saamaan anteeksi.

Prostituoiduilla on toisintoimimismahdollisuus, vaihtelevasti. Valtion virallisessa politiikassa lähtökohta on, että prostituoidut ovat uhreja, joita on eettinen velvollisuus auttaa tekemään exit prostituutiosta. Siispä on mm. Pro-tukipiste, joka saa rahoitusta Veikkaukselta ja valtion budjetista.

Mielestäni alan ammattilaisten ei pitäisi puhua tekopyhästi kahdella suulla. Valtiolle sanotaan, että ollaan uhreja ja tänne fygyä kiitos. Sitten asiakkaille sanotaan markkinointimielessä että ollaan vapaaehtoisesti täysivaltaisina ihmisinä myymässä seksiä.

Moralistista SJW-paskaa en kannata. Monilla alan tytöillä on kuitenkin tällainen maailmankatsomus ja aikaisemmilla kommenteillani pyrin osoittamaan sen sisäisen epäloogisuuden.

Sun näkemykset on jostain viime vuosisadan alusta.. Tää kertoo kaiken oleellisen: "Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti." Ja tästä vääristyneestä lähtökohdasta ei enää asialliseen ja älylliseen keskusteluun päästä. Ei pidä ymmärtää väärin, voit ajatella aivan vapaasti itse tekeväsi syntiä. Mutta sitten taas, jos ajattelet sen olevan sitä muillakin, niin se on paskaa. Ja kun se ei sitä muille ole, niin keskustelu ei toimi. Sä kun et elä tätä samaa todellisuutta ku me muut. Jos vähän kattosit ulos kuplastas, niin näkisit tuon rahan tuoman eriarvoisuuden kaikkialla, tosin suurempana about kaikkialla muualla kun tässä, kun länsimaalainen on valinnut itselleen helvetin kovapalkkaisen alan.
Prostitution is always a sin.
Prostitution is always abusive.
^ Nämä lausumat tarkoittaa ihan samaa asiaa. Käytetään vain erilaista kieltä. 2020-luvun (monet) sekulaarit feministit ajattelee että prostituutio on ”inherently abusive”, itsessään hyväksikäyttöä. Joten näkemyksesi että mun näkemys olisi antiikkinen, on kertakaikkiaan väärä.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/oct/11/prostitution-legalised-sex-trade-pimps-women

Oman kehonsa myyminen on eri asia kuin työpanoksensa myyminen. Edellisessä tapauksessa useimpien naisten kokemuksen mukaan joutuisi luopumaan arvokkuudestaan enemmälti. Siksi huora maksaa enemmän kuin siivooja.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Toukokuu 21, 2020, 20:04:36
Ja ai niin. Joo, mä oon syrjitympi ku cis ihmiset tai ku binääriset. Koska mua ei ole juridisesti olemassakaan, tai joku vois sanoa, ettei ole oikeeta juridista sukupuolettomuutta. Mua henk koht kiinnostaa ensisijaisesti laki, haluisin olla lain silmissä yhdenvertainen. Ihmisten asenteet taas... No koirat haukkuu, mut karvaani kulkee. Oishan se kiva, jos ihmiset uskos mun olemassaoloon, mut ei idioottien ajatukset tai oikeammin ajattelun puute mun päivää pilaa. Ja sitten taas verrattuna koko maailman ihmisiin, saati kaikkiin eläimiin, niin mä oon ihan helvetin etuoikeuttu, ja mun "ongelmia" ei sellasiks kehtaa ees kutsua. Eikä mul oo ollu koskaan ongelmana löytää töitä. Peuskoulun jälkeen oon ollu kuukauden työttömänä, käyny intin ja muun aikaa ollu töissä. Vaikka mä oon vitun nirso töiden suhteen. Mä en oo niitä ihmisiä, joille ois ok, et töihin vituttaa lähteä. Mä en oo niitä ihmisiä, joille raha riittäs motiiviks. Töissä pitää viihtyä. Eikä uhriuttaminen kenenkään asemaa paranna, uhriuttaminen päin vastoin sehän on yks alistamisen muoto. Ei se, jos jollakin onkin joku ongelma, tai jos häntä jollain osa-alueella syrjitään, tee hänestä lasta, joka ei kykene päättämään omista asioistaan. Jos ongelma on se, ettei häntä kohdella tasavertaisena, niin häntä pitäisi ruveta kohtelemaan tasavertaisena, ei vielä entistäkin halveksuvammin.
Gender on sosiaalinen konstruktio, ajattelevat edistykselliset piirit. Täten itse sukupuoli-identiteetin kokemus on tulosta ympäröivästä yhteiskunnasta ja sen ennakkoluuloista. Onko kestävää, objektiivista perustetta diagnosoida poika tai mies transsukupuoliseksi, jos hänen käytöksensä ei ole maskuliinisten sukupuolinormien mukaista?
Vapaa tahto ja identiteetti ovat loppujen lopuksi aina ympäristön määrittämiä.
Tuure Boelius esimerkiksi on homoseksuaali cis-mies, joka käyttäytyy feminiinisti. Tuskinpa Boelius hyötyisi, jos hänet kastroitaisiin ja hänelle tehtäisiin vagina. Onhan se karmeaa ajatella, että Boelius olisi toisissa olosuhteissa kasvaessaan identifioitunut transiksi ja joutunut trans-hoitojen uhriksi.
Mielestäni trans-ideologia on vaarallisinta miehille, jotka ovat homoja tai muuten eivät stereotyyppisen maskuliinisia.
Oikea hoitosuunta on sukupuolidysforian hoito niin, että kaikilla miehillä on oikeus elää miehinä sellaisina kuin ovat.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 21, 2020, 20:06:16
Ei tästä tule hevonvittua, koko päivä ollu joukkoraiskaamista. Bannatkaa mut nyt saatana kuukaudeksi niin ehkä vähän meininki rauhoittuu tai kivittäkää hengiltä. Koska minusta tälläinen helvetin mulkku tuli. Sori tytöt.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jouni - Toukokuu 21, 2020, 20:16:10
Lifti, Sä pudotit saippuan.........
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Viola - Toukokuu 21, 2020, 20:18:51

Prostituoiduilla on toisintoimimismahdollisuus, vaihtelevasti. Valtion virallisessa politiikassa lähtökohta on, että prostituoidut ovat uhreja, joita on eettinen velvollisuus auttaa tekemään exit prostituutiosta. Siispä on mm. Pro-tukipiste, joka saa rahoitusta Veikkaukselta ja valtion budjetista.

Mielestäni alan ammattilaisten ei pitäisi puhua tekopyhästi kahdella suulla. Valtiolle sanotaan, että ollaan uhreja ja tänne fygyä kiitos. Sitten asiakkaille sanotaan markkinointimielessä että ollaan vapaaehtoisesti täysivaltaisina ihmisinä myymässä seksiä.


Pro tukipisteen etusivulla sanotaan näin:
”Pro-tukipiste on asiantuntijajärjestö, joka edistää seksi- ja erotiikka-alalla toimivien ihmisten sekä ihmiskaupan uhrien osallisuutta ja oikeuksia. Tarjoamme matalan kynnyksen tuki- ja terveyspalveluja seksityössä mukana oleville ja ihmiskaupparikoksen kohteeksi joutuneille ihmisille Helsingissä, Tampereella ja Turussa.”

Huomaa sana *ja* .....seksityössä mukana oleville JA ihmiskaupparikoksen kohteeksi joutuneille ihmisille.
Pro tukipiste siis saa rahaa sekä ihmiskauppa-uhrien asioiden hoitamiseen sekä prostituoitujen esim terveyspalveluihin ym.
Seksinmyyjät eivät pyydä valtiolta rahaa. Sen tekee Pro tukikeskus. Älä niputa näitä samaan.

He ketkä ovat vapaasta omasta tahdosta palveluammatissa jonka nimike on prostituoitu, heillä on täysi oikeus tuoda se ilmi. Koska se on niin.

Ja Lifti, miksi on niin vaikeaa pitää ne sormet poissa näppikseltä. Pitääkö sun tietsikkaan laittaa lapsilukko.




Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Toukokuu 21, 2020, 20:27:10
Kyllä jos Liftillä on jotain sanottavaa, niin pitäähän se miehen saada asiansa sanottua niin kuin kaikki muutkin saavat. Vaikkakin sen voisi hyvin mieluusti tehdä vähän vähemmillä henkilökohtaisuuksilla.

Mutta te liftistit, jotka kovasti tykkäätte Liftin jutuista villiintyä, ja jäädä rämpyttämään sitä samaa levyä ja jaella toisillenne noita vihreitä rinkirunkkausmitaleita, niin mitäs jos mieluummin villiintyisitte jostain muusta? Vaikka roskien keräämisestä.

Se se olisikin hyvä idea. Lifti sanoo: "Vitun roskat, vähäks ne on tyhmii. Dorkat roskat sietäisi kaikki kerätä ja laittaa roskikseen."

Ja väki ryntää kaduille poimimaan roskia. "Joo on nämä roskat kyllä hölmöjä." "Roskien älykkyys on nyt toden teolla kyseenalaistettu." "Hankkiudutaan niistä kaikista nopeasti eroon niin oppivatpahan olemaan."

Suomi puhtaaksi päivässä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 21, 2020, 20:30:21

Jos kysyt seksuaalieetikolta, niin ei ole OK ostaa seksiä paperittomalta siirtolaiselta. SORRETUT IHMISRYHMÄT eivät voi vapaaehtoisesti myydä seksiä Suomessa. Nigerialaiset tytöt Helsingissä myyvät seksiä mm. siksi, että heillä ei ole oleskelulupaa eikä oikeutta tehdä täällä tavallista laillista työtä.

Sorrettujen ihmisryhmien jäsenten ”suostumus” ja ”oma tahto” seksikauppaan on fiktiota. Näin se logiikka menee. Ovatko transsukupuoliset sorrettu ihmisryhmä? Kyllä? Sitten eivät voi vapaaehtoisesti, omalla suostumuksellaan myydä seksiäkään.


Seksin myyntiä ei kannattaisi tarkastella ryhmien mukaan vaan yksilön mahdollisuudesta ja halusta myydä.
Jokaisen ryhmän sisällä on yksilöitä jotka tekevät seksityötä omasta vapaasta tahdosta.

Tämän juuri ilmestyneen kirjan mukaan kaikki naiset ovat sorrettu ihmisryhmä, näin voidaan tulkita. Silloin sinun teorian mukaan naisiltakin seksin ostaminen ei ole ok.

”Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat
Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.”

”....englantilainen tietokirjailija ja feministi Caroline Criado Perez teoksessaan Näkymättömät naiset – Näin tilastot paljastavat miten maailma on suunniteltu miehille. Kirja ilmestyi Britanniassa viime vuonna, ja se on sen jälkeen saanut muun muassa Royal Societyn arvostetun Vuoden tiedekirja -palkinnon ­sekä Financial Timesin Vuoden bisneskirja -palkinnon.

Ja täysin ansaitusti.”
Ensinnäkin mitä maalaisjärki sanoo prostituutiosta? Siinä on aina vallan epätasapaino kuviossa yhteiskunnassamme, jossa rahalla on mahtia. Minulla on ehkä vähän enemmän rahaa kuin prossulla, jolloin hän joutuu elääkseen myymään mulle pillua. Rahaa mulla on enemmän syistä, jotka eivät ole välttämättä mun omaa ansiota, kuten että on ollut paremmat kotiolosuhteet, olen ollut parempi koulussa jne.

Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti. Jos olisin täydellinen ihminen, niin en odottaisi pillua vastineeksi 200 euron lahjasta naiselta, jonka elämä ei ole ollut yhtä etuoikeutettua kuin mulla. Mutta en ole Jeesus. Olen vain mies, jolla on tarpeensa. Kirkko on sitä varten että sinne voi mennä saamaan anteeksi.

Prostituoiduilla on toisintoimimismahdollisuus, vaihtelevasti. Valtion virallisessa politiikassa lähtökohta on, että prostituoidut ovat uhreja, joita on eettinen velvollisuus auttaa tekemään exit prostituutiosta. Siispä on mm. Pro-tukipiste, joka saa rahoitusta Veikkaukselta ja valtion budjetista.

Mielestäni alan ammattilaisten ei pitäisi puhua tekopyhästi kahdella suulla. Valtiolle sanotaan, että ollaan uhreja ja tänne fygyä kiitos. Sitten asiakkaille sanotaan markkinointimielessä että ollaan vapaaehtoisesti täysivaltaisina ihmisinä myymässä seksiä.

Moralistista SJW-paskaa en kannata. Monilla alan tytöillä on kuitenkin tällainen maailmankatsomus ja aikaisemmilla kommenteillani pyrin osoittamaan sen sisäisen epäloogisuuden.

Sun näkemykset on jostain viime vuosisadan alusta.. Tää kertoo kaiken oleellisen: "Seksin sekä osto että myynti on mun elämänkatsomuksen mukaan jonkinlainen synti." Ja tästä vääristyneestä lähtökohdasta ei enää asialliseen ja älylliseen keskusteluun päästä. Ei pidä ymmärtää väärin, voit ajatella aivan vapaasti itse tekeväsi syntiä. Mutta sitten taas, jos ajattelet sen olevan sitä muillakin, niin se on paskaa. Ja kun se ei sitä muille ole, niin keskustelu ei toimi. Sä kun et elä tätä samaa todellisuutta ku me muut. Jos vähän kattosit ulos kuplastas, niin näkisit tuon rahan tuoman eriarvoisuuden kaikkialla, tosin suurempana about kaikkialla muualla kun tässä, kun länsimaalainen on valinnut itselleen helvetin kovapalkkaisen alan.
Prostitution is always a sin.
Prostitution is always abusive.
^ Nämä lausumat tarkoittaa ihan samaa asiaa. Käytetään vain erilaista kieltä. 2020-luvun (monet) sekulaarit feministit ajattelee että prostituutio on ”inherently abusive”, itsessään hyväksikäyttöä. Joten näkemyksesi että mun näkemys olisi antiikkinen, on kertakaikkiaan väärä.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/oct/11/prostitution-legalised-sex-trade-pimps-women

Oman kehonsa myyminen on eri asia kuin työpanoksensa myyminen. Edellisessä tapauksessa useimpien naisten kokemuksen mukaan joutuisi luopumaan arvokkuudestaan enemmälti. Siksi huora maksaa enemmän kuin siivooja.

Aivan, muitakin ajastaan jäljessä olevia on. Feminismin nimeen on tehty paljon paskaa, se ei ole uutta. Se, että jotain tehdään feminismin nimeen, ei ole mikään oikeutus.

Miksi seksityöntekijä myisi kehoaan sen enempää kuin siivojakaan? Molemmat käyttävät kehoaan työssään. Tuo arvokkuudestaan luopuminen taas on kaltaistesi ihmisten luoma stigma. Ei itsestäänselvyys. Eikä siivojakaan kyllä mikään arvostettu ammatti ole.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 21, 2020, 20:38:16
Ja ai niin. Joo, mä oon syrjitympi ku cis ihmiset tai ku binääriset. Koska mua ei ole juridisesti olemassakaan, tai joku vois sanoa, ettei ole oikeeta juridista sukupuolettomuutta. Mua henk koht kiinnostaa ensisijaisesti laki, haluisin olla lain silmissä yhdenvertainen. Ihmisten asenteet taas... No koirat haukkuu, mut karvaani kulkee. Oishan se kiva, jos ihmiset uskos mun olemassaoloon, mut ei idioottien ajatukset tai oikeammin ajattelun puute mun päivää pilaa. Ja sitten taas verrattuna koko maailman ihmisiin, saati kaikkiin eläimiin, niin mä oon ihan helvetin etuoikeuttu, ja mun "ongelmia" ei sellasiks kehtaa ees kutsua. Eikä mul oo ollu koskaan ongelmana löytää töitä. Peuskoulun jälkeen oon ollu kuukauden työttömänä, käyny intin ja muun aikaa ollu töissä. Vaikka mä oon vitun nirso töiden suhteen. Mä en oo niitä ihmisiä, joille ois ok, et töihin vituttaa lähteä. Mä en oo niitä ihmisiä, joille raha riittäs motiiviks. Töissä pitää viihtyä. Eikä uhriuttaminen kenenkään asemaa paranna, uhriuttaminen päin vastoin sehän on yks alistamisen muoto. Ei se, jos jollakin onkin joku ongelma, tai jos häntä jollain osa-alueella syrjitään, tee hänestä lasta, joka ei kykene päättämään omista asioistaan. Jos ongelma on se, ettei häntä kohdella tasavertaisena, niin häntä pitäisi ruveta kohtelemaan tasavertaisena, ei vielä entistäkin halveksuvammin.
Gender on sosiaalinen konstruktio, ajattelevat edistykselliset piirit. Täten itse sukupuoli-identiteetin kokemus on tulosta ympäröivästä yhteiskunnasta ja sen ennakkoluuloista. Onko kestävää, objektiivista perustetta diagnosoida poika tai mies transsukupuoliseksi, jos hänen käytöksensä ei ole maskuliinisten sukupuolinormien mukaista?
Vapaa tahto ja identiteetti ovat loppujen lopuksi aina ympäristön määrittämiä.
Tuure Boelius esimerkiksi on homoseksuaali cis-mies, joka käyttäytyy feminiinisti. Tuskinpa Boelius hyötyisi, jos hänet kastroitaisiin ja hänelle tehtäisiin vagina. Onhan se karmeaa ajatella, että Boelius olisi toisissa olosuhteissa kasvaessaan identifioitunut transiksi ja joutunut trans-hoitojen uhriksi.
Mielestäni trans-ideologia on vaarallisinta miehille, jotka ovat homoja tai muuten eivät stereotyyppisen maskuliinisia.
Oikea hoitosuunta on sukupuolidysforian hoito niin, että kaikilla miehillä on oikeus elää miehinä sellaisina kuin ovat.

Ketään ei pitäisi diagnosoida. Sukupuolen/-puolettomuuden tulisi olla asia, jonka ihminen itse ilmoittaa halutessaan. Mahdolliset korjaushoidot tulisi saada pyytämällä. Tämä olisi myös halvempaa, eli sinäkin voittaisit. Vai ketä palvelee se, että trans ihminen on monesti työkyvytön, kun ei tiedä saako apua, ja jos niin koska saa, ja lääkärit sitten tuhlaavat aikaansa musteläiskien esittelyyn yms. paskaan? Ihmiset eivät pysty suunnittelemaan elämäänsä, tulee mielenterveysongelmia ja ne pahenevat.. Siis kun ei auteta. Kerroin jo, miten ihmiset määrittävät sukupuolensa. Ja se on yksityisasia. Joten tasan jokainen, joka sanoo olevansa poika tai mies, myös sitä on. Ei nykylääketiede edes tunne keinoa selvittää ihmisen sukupuolta/-puolettomuutta. Ketään ei pakoteta korjaushoitoihin, ja jopa sinä tiedät sen vallan hyvin. Hoitojen saaminen on vaikeaa ja / tai kallista. En tunne ko. ihmistä. Mä oon meistä se, joka ajaa sitä, että kaikilla ois oikeus elää sellaisina, kuin he ovat. Et sinä. Ja tämänkin sä kyllä tiedät. Mä oon meistä se, joka jättäis päätöksen vain ja ainoastaan ihmiselle itselleen, sä koitat pakottaa muut elää ja olee kuten sä haluat. Mä oon meistä se, joka sanoo, että voi olla kuin feminiininen tai maskuliininen tahansa ja silti mitä tahansa sukupuolta/-puolettomuutta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 21, 2020, 20:40:06
Kyllä jos Liftillä on jotain sanottavaa, niin pitäähän se miehen saada asiansa sanottua niin kuin kaikki muutkin saavat. Vaikkakin sen voisi hyvin mieluusti tehdä vähän vähemmillä henkilökohtaisuuksilla.

Mutta te liftistit, jotka kovasti tykkäätte Liftin jutuista villiintyä, ja jäädä rämpyttämään sitä samaa levyä ja jaella toisillenne noita vihreitä rinkirunkkausmitaleita, niin mitäs jos mieluummin villiintyisitte jostain muusta? Vaikka roskien keräämisestä.

Se se olisikin hyvä idea. Lifti sanoo: "Vitun roskat, vähäks ne on tyhmii. Dorkat roskat sietäisi kaikki kerätä ja laittaa roskikseen."

Ja väki ryntää kaduille poimimaan roskia. "Joo on nämä roskat kyllä hölmöjä." "Roskien älykkyys on nyt toden teolla kyseenalaistettu." "Hankkiudutaan niistä kaikista nopeasti eroon niin oppivatpahan olemaan."

Suomi puhtaaksi päivässä.

Loistava <3 :D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Toukokuu 21, 2020, 20:44:10
Voi olla että Lifti pukee persoonallisella tavalla sanoiksi sen mitä moni tapailee mielessään, mutta ei osaa ilmaista.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: joey_t - Toukokuu 21, 2020, 20:48:53
Kerroin jo, miten ihmiset määrittävät sukupuolensa. Ja se on yksityisasia. Joten tasan jokainen, joka sanoo olevansa poika tai mies, myös sitä on.
Toiveajattelua, ei tule toteutumaan. Kilpaurheilussa moni nainen uhraa koko elämänsä ollakseen lajissaan hyvä ja sitten paikalle saapuu joku peniksen omaava tai joskus omannut henkilö ilmoittaen olevansa nainen ja voittaa koko kisan.
Niin hulluja ei olla että moinen hyväksyttäisiin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 21, 2020, 21:01:50
Kerroin jo, miten ihmiset määrittävät sukupuolensa. Ja se on yksityisasia. Joten tasan jokainen, joka sanoo olevansa poika tai mies, myös sitä on.
Toiveajattelua, ei tule toteutumaan. Kilpaurheilussa moni nainen uhraa koko elämänsä ollakseen lajissaan hyvä ja sitten paikalle saapuu joku peniksen omaava tai joskus omannut henkilö ilmoittaen olevansa nainen ja voittaa koko kisan.
Niin hulluja ei olla että moinen hyväksyttäisiin.

Jaa-a, niin sitä on kautta historian monista muutoksista ajateltu. Meijän ihmisten maailma on just sellanen ku me halutaan sen olevan. Asiat muuttuu, kun ajattelu muuttuu.

Miksei meillä ole koriksessa lyhyiden sarjaa? Painonnostossa pitkäraajaisten sarjaa? Ja silti meillä on naisten sarja.. Ymmärrän, että kapitalismin kannalta on parempi, että on paljon voittajia sen sijaan että ois oikeesti kyse siitä, että paras voittaa. Mut miks tää on jätetty puolitiehen? Joten, mä kannatan joko kaikkien fyysisten eroavaisuuksien mukaan jaottelua (ja samalla toki nimistys naisten sarja muuttuisi esim. estrogeenisarjaksi, koska eihän tässä naiseudesta ole kyse), tai sitten moisen jaottelun poistamista. Oon kans miettiny, että eikö esim. Suomen mestaria naisten sarjassa itseä häiritse, että ei hän mikään Suomen paras ole oikeasti. Hänellä on vain mitali ilman oikeaa ansiota. Ja sit kans toinen mitä oon miettiny, että naiset kun niin kauheasti valittavat, etteivät he ole miesten kanssa tasa-arvoisia. Niin mikseivät he valita tästä? Eivät muutes valita myöskään asevelvollisuudesta tai siitä, että ymmärtääkseni edellen huoltajuuskiistoissa lapset määrätään herkemmin naisoletetulle. Vaikuttaa vähän semmoiselta rusinat pullasta -meiningiltä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: TransTuisku - Toukokuu 21, 2020, 21:05:31
Naisten ja miesten eri sarjathan on silkkaa seksismiä. Tasa-arvoa olisi se, että paras yksilö voittaisi. Eihän ihmisiä pitäisi jaotella sukupuolten perusteella, joten miksi ihmeessä pitäisi saada nainen voittajaksi? Miksi se olisi mikään juttu, että mitä sukupuolta voittaja on, tai millaisen kehon tai hormonitoiminnan hän omaa?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Toukokuu 21, 2020, 21:14:30
Ei helvetti mä en tiedä nauranko ensin paskat housuun vai kyyneleet tyhjiin😂😂
Tää alkaa saamaan aika universaalit mittasuhteet😂

Lifti sanoo juurikin sen mitä muut ei osaa tai kehtaa sanoa.

Mun henkilökohtainen mielipide on, että sukupuolia on tasan 2. Kaikki muu on uuden sukupolven höpötyksiä. Hyvä esimerkki on esim. nämä kotona tilastot. Miehet ja naiset. Yhtään muista "70" sukupuolesta ei näytä saaneen tartuntaa. Ei jumalauta norsujakaan ole kuin uroksia tai naaraita.

Koriksesaa pituudesta on hyötyä. Kai jossain on joku kääpiöiden sarjakin?

Painonnostossa pitkistä raajoista on hyötyä. Trans nainen, naisten sarjassa olisi vain epäreilua.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Rahamies - Toukokuu 21, 2020, 21:23:44
Ei helvetti mä en tiedä nauranko ensin paskat housuun vai kyyneleet tyhjiin😂😂
Tää alkaa saamaan aika universaalit mittasuhteet😂

Lifti sanoo juurikin sen mitä muut ei osaa tai kehtaa sanoa.

Mun henkilökohtainen mielipide on, että sukupuolia on tasan 2. Kaikki muu on uuden sukupolven höpötyksiä. Hyvä esimerkki on esim. nämä kotona tilastot. Miehet ja naiset. Yhtään muista "70" sukupuolesta ei näytä saaneen tartuntaa. Ei jumalauta norsujakaan ole kuin uroksia tai naaraita.

Koriksesaa pituudesta on hyötyä. Kai jossain on joku kääpiöiden sarjakin?

Painonnostossa pitkistä raajoista on hyötyä. Trans nainen, naisten sarjassa olisi vain epäreilua.
Miehen ja naisen testosteronitasoissa valtava ero. Jos naiset joutuisivat kilpailemaan miehiä vastaan, se olisi naisurheilun loppu. Olen vain sunnuntaibodari mutta voittaisin kevyesti naisten Suomen mestarin voimanostossa jne.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Toukokuu 21, 2020, 21:39:00
On ja fysiikassa muutenkin. Ei sitä hormonihoidolla sentään luuston ja lihaksiston rakennetta pystytä muokkaamaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tibenius - Toukokuu 21, 2020, 21:41:14
Minä ainakin seuraan urheilua seksistisistä lähtökohdista. Siksi seuraamiseni painottuu miehissä enemmän joukkuelajeihin ja naisissa enemmän yksilölajeihin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Waterman2 - Toukokuu 21, 2020, 22:30:06
Lifti ja Azazello osasi tiivistää sen mitä sanomisen arvoista aiheesta on. Mies haluaa tavata tavallisen naisen, joka on syntynyt naiseksi ja jolta puuttuu miehille ominainen minä-minä-minä-asenne ja miehen ajattelumallit. Turska myöskään ei halua olla terapeutti tapaamisella eikä käyttää aikaan kenenkään räyhääjän hoitessa, joka on käytökseltään arvamaaton ja ei ole sinut itsensä kanssa.

Tiivistelmä kaikesta:

Pitää sanoa, jos on post-op, niin tulee post-stop-ennenkuin tilanteet eskaloituu.           
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: joey_t - Toukokuu 21, 2020, 22:37:39
Koriksesaa pituudesta on hyötyä. Kai jossain on joku kääpiöiden sarjakin?
Tähän väliin kevennys ja off-topic. Pituudesta on koriksessa toki hyötyä mutta muistan ajan kun 160cm pituinen Tyrone "Muggsy" Bogues pelasi NBA:ssa ja oli lajissa varsin taitava:
https://www.youtube.com/watch?v=lOGj8qM6hQ0
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0050 - Toukokuu 21, 2020, 23:32:46
Täytyy kyllä myöntää, että sain erikoisen värikkään keskustelun tälle foorumille aikaiseksi! En edes tiennyt, että tällä tavalla - kuten tässä ketjussa on saanut huomata- ajattelevia ihmisiä, vielä ylipäätään on maailmassa olemassa.  ;D Mutta asiat ja asenteet muuttuvat. Joskus kiusallisen hitaasti, mutta varmasti.

Jäin selventämään asioita, kun Sexposta niin pyydettiin, ja ajattelin, että tämä foorumi olisi mielenkiintoinen paikka asiakkaille ja ammattilaisille kohdata, mutta rajansa kaikella, jopa transvihalla ja enköhän nyt ole sanottavani sanonut.


Vielen dank und auf wiedersehen meine liebe leute <3

C

https://www.youtube.com/watch?v=U1-_q3IERG8&list=RDU1-_q3IERG8&start_radio=1 (https://www.youtube.com/watch?v=U1-_q3IERG8&list=RDU1-_q3IERG8&start_radio=1)



Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Aulis - Toukokuu 22, 2020, 05:11:49

Jäin selventämään asioita, kun Sexposta niin pyydettiin,


Vielen dank und auf wiedersehen meine liebe leute <3

C


Jassoo Courtesan kyllästyi.
Minkäs takia sexposta ei tultu itse selventämään asioita kun siellä on niin asiantuntevaa porukkaa. Espoolaisrouva olisi voinut.
Delegointi jutuissa kun ei itse halua liata käsiään on rumaa.

Hyvät jatkot Courtesanille.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Toukokuu 22, 2020, 05:54:15
^
Kyllästyi...taas.

Tibenius mainitsi jotain siitä, että vahtaa urheilua seksistisistä syistä. Tavallaan itsekin teen niin, varsinkin kun katselen naisten telinevoimistelua ja taitoluistelua.  ;D
Upeaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Toukokuu 22, 2020, 07:07:02
Voi olla että Lifti pukee persoonallisella tavalla sanoiksi sen mitä moni tapailee mielessään, mutta ei osaa ilmaista.

No niin näkyy. Liftin karjaisu kajahtaa viidakossa: "Uga buga sinä tyhmä".

Ja marakatit perässä: "Hahhaa uga buga totta".
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Toukokuu 22, 2020, 07:26:15
Sitten tulee oranki ja sanoo pöö...
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Toukokuu 22, 2020, 08:01:06
Voi olla että Lifti pukee persoonallisella tavalla sanoiksi sen mitä moni tapailee mielessään, mutta ei osaa ilmaista.
No niin näkyy. Liftin karjaisu kajahtaa viidakossa: "Uga buga sinä tyhmä".
Ja marakatit perässä: "Hahhaa uga buga totta".
Sinua häiritsee siis Liftin tapa kirjoittaa ja että jengi peesaa tätä. Yhtä ja toista kirjoittajaa varmaan voisi arvostella näiden tavoista keskustella ja asiassa pysymisestä . Se voipi olla hieman haastavaa syyllistymättä syyttämäänsä asiaan itse. Eikö? 😜

Olisikin tosi hienoa jos keskustelua voitaisiin käydä pysyen asiassa ilman liioittelevaa ja yleistävää henkilöön menemistä syyllistämistä. Sitä voi vain toivoa ja yrittää pitää oma tonttinsa puhtaana.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Toukokuu 22, 2020, 08:12:59
Siis ihan sama mitä täällä muuten puhutaan, mutta tuo yhden tai kahden henkilön henkilökohtainen pommittaminen kiusaamisviesteillä on oksettavaa. Täällä foorumilla on viime aikoina ollut tosi intensiivisesti kohdennettua kiusaamista.

Jos yhden käyttäjän tarvitsee sanoa, että "hei toi asia mitä kirjotit musta oli ihan perseestä ja tyhmästi sanottu", niin ok. Mutta sitten joku saatanan pappakerho tulee pörräämään siihen perään ja jatkaa haukkumista ihan vain siksi koska on kiva päästä heittämään tikkaa vapaaseen riistaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Toukokuu 22, 2020, 08:49:51
Laita esimerkki Liftin kiusaamisviestistä ja jos se on vastausviesti johonkin niin mielellään myös se. Hyvä kysymys, että onko kiusaamista jos epäasialliseen viestiin vastataan epäasiallisesti.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0095 - Toukokuu 22, 2020, 08:54:45
Mutta sitten joku saatanan pappakerho tulee pörräämään siihen perään.
Papat muistavat tämän.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Toukokuu 22, 2020, 09:02:18
Siis sehän tässä oli pointtina, kun Lifti vain purkaa omia, henkilökohtaisia juttujaan sille henkilölle, jonka kanssa hänellä on henkilökohtaisia juttuja (vaikkakin hän tekee sen mielestäni turhan henkilökohtaisuuksiin menevästi, mutta ei se nyt ole tässä se isoin ongelma).

Mutta sitten toiset tulevat Liftin perään hurraamaan ja painamaan toista vieläkin alemmas, kun on se niin kivaa joukolla panna pärisemään. Ällöt kiusaajat.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Toukokuu 22, 2020, 09:09:26
Minun mielestä viestiketjussa ei ole Liftin henkilökohtaisuuksia. Mielestäni eräs toinen henkilö purkaa täällä maailman epäoikeuden mukaisuuksia yleistämällä ja vääristelemällä ja saa mielestäni tällaisesta ihan oikeanlaisen vastaanoton.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 22, 2020, 09:11:30
Ja Lifti, miksi on niin vaikeaa pitää ne sormet poissa näppikseltä. Pitääkö sun tietsikkaan laittaa lapsilukko.

Voisin esittää vastakysymyksen (en suoranaisesti sinulle vaan yleisesti kaikille niille jotka piipittävät selän takana kuin Mikki Hiiret) miksi ihmiset eivät sano asioita suoraan vaan haukkuvat ja juoruavat selän takana. On hienoa paheksua Liftiä kun Lifti menee henkilökohtaisuuksiin ja kirjoittaa rumasti. Siellä sitten paheksutaan hiljaa omassa pienessä ystäväkerhossa, lähetellään pikku privoja kuinka on ilkeä mies tuo Lifti. Samalla halutaan kuulua siihen hienoon ihmisryhmään joka ei puhu selän takana vaan sanoo asiat päin naamaa. Totuus kuitenkin on että 90% on raukkamaisia, piipittäviä itkupillejä ja minä olen se sairas yksilö joka sanoo asiat päin naamaa. Mut hei, mä en sit puhu selän takana.

Joten mä mielummin sanon tässä sanottavani kuin juon pari lasia viiniä ja juoruan Kyrpä Karin kanssa kaksi tuntia siitä kuinka mulkku ilotikku on.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Toukokuu 22, 2020, 09:16:35
Siis sehän tässä oli pointtina, kun Lifti vain purkaa omia, henkilökohtaisia juttujaan sille henkilölle, jonka kanssa hänellä on henkilökohtaisia juttuja (vaikkakin hän tekee sen mielestäni turhan henkilökohtaisuuksiin menevästi, mutta ei se nyt ole tässä se isoin ongelma).

Mutta sitten toiset tulevat Liftin perään hurraamaan ja painamaan toista vieläkin alemmas, kun on se niin kivaa joukolla panna pärisemään. Ällöt kiusaajat.

Mun mielestä muutama turska on ilmaissut ajattelevansa asiasta samalla tavalla kuin Lifti, mutta ei siinä mitään pilkkaamista tai kiusaamista ole ollut.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 22, 2020, 09:28:40
Pojat perkele, mä tarjosin teille ulospääsyn, avasin takapihalla olevan oven ja jäin odottamaan paskaa niskaan. Juoskaa nyt saatana vapauteen ja jättäkää tämä kapinen piski!
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0140 - Toukokuu 22, 2020, 09:31:10
Tää on tosi vaikea aihe ottaa kantaa... Mutta yritän... Jos joku ihminen kokee tulleensa kiusatuksi tai syrjityksi, niin kyllä siinä pitäisi aina vähän muiden katsoa peiliin ja yrittää asettua toisen asemaan. Ei se niin mene, että kiusaaja voi sanoa mitä vain ja sitten väittää, ettei ole mitään kiusannut. Tai valkoihoinen, syntyperäinen suomalainen sanoa, ettei täällä mitään rasismia ole.

Onko se nyt sitten kivaa, että täältä saitilta poistuu naisia koko ajan..?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Aulis - Toukokuu 22, 2020, 09:38:23
Huonon vitsin ja kiusaamisen raja on aika ohut.

Viinan piikkiin voi laittaa paljonkin. Kännikirjoittelu on yhtä säälittävää kuin selvin päin vittuilu. Sortunut itsekin tähän toisinaan.

Kuka löytää niin sivistyneen korrektin ihmisen joka ei koskaan puhu hyvää eikä pahaa kenestäkään tuntemastaan muille ihmisille.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: M.U. Tiainen - Toukokuu 22, 2020, 09:38:53
Onko se nyt sitten kivaa, että täältä saitilta poistuu naisia koko ajan..?

Koko ajan? Muistaakseni viimeisin poistunut nainen oli Nimara ja hänkin käsittääkseni lähinnä muiden foorumilla vaikuttaneiden naisten takia poistui.

Muut lähiaikoina poistuneet ovat olleet miehiä. Tai varmaan muutema poikakin siinä joukossa on ollut.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0140 - Toukokuu 22, 2020, 09:40:16
Kyllä mä vaan tiedän useampia täältä poistuneita naisia.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: M.U. Tiainen - Toukokuu 22, 2020, 09:44:44
^ Ilmeisesti 50 poistunutta. Ja koko ajan naisia poistuu?

Hyvä että sinä tiedät montako noista on naisia, sillä minä en tiedä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 22, 2020, 09:50:19
Kyllä mä vaan tiedän useampia täältä poistuneita naisia.

Kannattaa myös muistaa että täältä puistui monia nimekkäitä kirjoittelijoita (nimekkäitä keltaisten ajoilta) koska he eivät kestäneet sitä tämän forkan ilmapiiriä kun mistään ei saanut olla eri mieltä. Foorumi on vielä nuori ja täällä menee nyt jo paaaaaljon paremmin kuun bannilaaksossa. Eiköhän tässä haeta sitä keskitietä jossa käsikädessä mahtuu olemaan transnainen ja mulkku nimeltä Lifti.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Waterman2 - Toukokuu 22, 2020, 09:58:59
Sitten tulee oranki ja sanoo pöö...

Ai saatana, että putosin. Uga buga-puusta.  ::)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0140 - Toukokuu 22, 2020, 10:05:28
Kyllä mä vaan tiedän useampia täältä poistuneita naisia.

Kannattaa myös muistaa että täältä puistui monia nimekkäitä kirjoittelijoita (nimekkäitä keltaisten ajoilta) koska he eivät kestäneet sitä tämän forkan ilmapiiriä kun mistään ei saanut olla eri mieltä. Foorumi on vielä nuori ja täällä menee nyt jo paaaaaljon paremmin kuun bannilaaksossa. Eiköhän tässä haeta sitä keskitietä jossa käsikädessä mahtuu olemaan transnainen ja mulkku nimeltä Lifti.

Juu en mä usko, että sun takia täältä on kukaan poistunut... On täällä pahempaakin tekstiä ollut.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 22, 2020, 10:48:35
Rauhoitu vähän oli kai liikaa pyydetty. SR:n koko kirjoittelu on yletöntä sekoilua ja räyhäämistä, joka langassa, josta Lifti yritti hienovaraisesti vihjasta  sielunveljeä. Mutta kun ei mennyt perille, niin ei mennyt. Eikä näytä menevän jollekulle toisellekaan.   

No mitäs nämä omat ja muiden silmät nyt näkevät?

Kyllä mä vaan tiedän useampia täältä poistuneita naisia.

Nimara, Sin1, Courtesan perhaps...? Ja itse en täältä ajatellutkaan vielä lähteä, sillä nythän nämä bileet näköjään vasta alkoivat. 8)

Mun mielestä muutama turska on ilmaissut ajattelevansa asiasta samalla tavalla kuin Lifti, mutta ei siinä mitään pilkkaamista tai kiusaamista ole ollut.

Jos nyt olisi aprillipäivä, niin pitäisin tuota heittoa ehdottomasti tämän päivän aprillipilana. ;)

Kyllä jos Liftillä on jotain sanottavaa, niin pitäähän se miehen saada asiansa sanottua niin kuin kaikki muutkin saavat. Vaikkakin sen voisi hyvin mieluusti tehdä vähän vähemmillä henkilökohtaisuuksilla.

Mutta te liftistit, jotka kovasti tykkäätte Liftin jutuista villiintyä, ja jäädä rämpyttämään sitä samaa levyä ja jaella toisillenne noita vihreitä rinkirunkkausmitaleita, niin mitäs jos mieluummin villiintyisitte jostain muusta? Vaikka roskien keräämisestä.

Se se olisikin hyvä idea. Lifti sanoo: "Vitun roskat, vähäks ne on tyhmii. Dorkat roskat sietäisi kaikki kerätä ja laittaa roskikseen."

Ja väki ryntää kaduille poimimaan roskia. "Joo on nämä roskat kyllä hölmöjä." "Roskien älykkyys on nyt toden teolla kyseenalaistettu." "Hankkiudutaan niistä kaikista nopeasti eroon niin oppivatpahan olemaan."

Suomi puhtaaksi päivässä.

Siis sehän tässä oli pointtina, kun Lifti vain purkaa omia, henkilökohtaisia juttujaan sille henkilölle, jonka kanssa hänellä on henkilökohtaisia juttuja (vaikkakin hän tekee sen mielestäni turhan henkilökohtaisuuksiin menevästi, mutta ei se nyt ole tässä se isoin ongelma).

Mutta sitten toiset tulevat Liftin perään hurraamaan ja painamaan toista vieläkin alemmas, kun on se niin kivaa joukolla panna pärisemään. Ällöt kiusaajat.

Tämä. Siis jos Liftillä olisi jotakin henkilökohtaista asiaa minulle, siis minulle, niin olisin hänen odottanut jo toimineen asiaan kuuluvalla tavalla ilman, että jäätäisiin foorumikeskustelun muodossa tähän vain mamoilemaan.

Jassoo Courtesan kyllästyi.
Minkäs takia sexposta ei tultu itse selventämään asioita kun siellä on niin asiantuntevaa porukkaa. Espoolaisrouva olisi voinut.
Delegointi jutuissa kun ei itse halua liata käsiään on rumaa.

Hyvät jatkot Courtesanille.

Courtesan lähti, ja joku muu jäi. Missäpä Espoolaisrouva kuhnailee? No enkös minä ole sitten espoolaisrouva, koska kerran asunkin täällä Espoon perukoilla, nimenomaan perukoilla, josta Espoon keskuskin tunnetaan.

Täytyy kyllä myöntää, että sain erikoisen värikkään keskustelun tälle foorumille aikaiseksi! En edes tiennyt, että tällä tavalla - kuten tässä ketjussa on saanut huomata- ajattelevia ihmisiä, vielä ylipäätään on maailmassa olemassa.  ;D Mutta asiat ja asenteet muuttuvat. Joskus kiusallisen hitaasti, mutta varmasti.

Jäin selventämään asioita, kun Sexposta niin pyydettiin, ja ajattelin, että tämä foorumi olisi mielenkiintoinen paikka asiakkaille ja ammattilaisille kohdata, mutta rajansa kaikella, jopa transvihalla ja enköhän nyt ole sanottavani sanonut.


Vielen dank und auf wiedersehen meine liebe leute <3

C

Tulee ikävä. Mutta onneksi me nähdään pian! ❤️

Lifti ja Azazello osasi tiivistää sen mitä sanomisen arvoista aiheesta on. Mies haluaa tavata tavallisen naisen, joka on syntynyt naiseksi ja jolta puuttuu miehille ominainen minä-minä-minä-asenne ja miehen ajattelumallit. Turska myöskään ei halua olla terapeutti tapaamisella eikä käyttää aikaan kenenkään räyhääjän hoitessa, joka on käytökseltään arvamaaton ja ei ole sinut itsensä kanssa.         

Naisen ei saa olla älykäs ja järkevä keskustelija sekä puolustaa omia näkemyksiään argumentoiden, tai muuten ei ole nainen, sitäkö tämä vain on? Koitetaan etsiä cisnaisten ja transnaisten väliltä älyllisiä ja aivotoiminnallisia eroavuuksia sieltä mistä niitä ei löydy. Kas kun monet naisetkin ovat juuri tuolla minä-minä -asenteella eli terveellisellä itsekeskeisyydellä saavuttaneetkin elämässään jotakin, niin kuin kävi Anna Kontulalle tai The Espoolaisrouvalle, jolla viittaan tässä kontekstissa siihen yhteen toiseen espoolaiseen rouvaan.

Sitten lopuksi vielä Violalle:

Johanna, sinä olet fiksu nainen. Näytä se lopettamalla tämä vänkääminen.

Jaa, niin että 'oikean' naisen paljastaisi se, kun se olisi hiljaa ja alistuisi?  ;D

Eli mitäs siihen Viola sanot? Tekeekö kokonaisvaltaisempi hiljentyminen välttämättä ihmisestä välttämättä sittenkään aina kaikissa tilanteissa fiksumpaa ja entäs, jos kukaan ei ole täällä sanomassa tälle laumalle yhtään mitään? Välillä voi kai olla hiljaa ja oikeissa tilanteissa, mutta jokin raja nyt sentään. Vaikkei olisikaan hiljaa, voi olla silti fiksuin siihen muuhun laumaan verrattuna ja osoittaa se oma fiksuus vuodenaika toisensa jälkeen nimenomaan sillä älyllisemmällä ja järkevällä sekä asiallisella keskustelulla, ei kuitenkaan kenenkään päälle räkien, mutta kärsivällisesti, rauhallisesti ja maltilla, sillä se on valttia ja kantaa pidemmän päälle pidemmän korren kekoon. Oikea nainen voi olla aika ajoin hiljaa ja pitää välillä vähän meteliäkin itsestään. Sehän kuuluu parisuhteissakin asiaan, sillä olen sekä lapsena nähnyt asian äitini vierestä että nyt täysi-ikäisenä kokenut saman asian itse.

Ja Lifti, miksi on niin vaikeaa pitää ne sormet poissa näppikseltä. Pitääkö sun tietsikkaan laittaa lapsilukko.

Hanki saman tien tännekin yksi. Voisi olla aivan fiksu veto Violalta. Hankkikaa siis minulle ja Liftille lapsilukko, niin emme ole täällä foorumilla jatkuvasti nokat vastakkain. :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Toukokuu 22, 2020, 10:51:40
Voin olla vähän tyhmä, mut ketä täällä on kiusattu? En ainakaan äkkiseltään huomannut suoranaista kiusaamista. Mielipiteiden julkituominen ei ole kiusaamista tai jos sen mieltää siksi, niin pitäisi sitten tarkastella omaa suhtautumista eriäviin mielipiteisiin.

Minun mielestä viestiketjussa ei ole Liftin henkilökohtaisuuksia. Mielestäni eräs toinen henkilö purkaa täällä maailman epäoikeuden mukaisuuksia yleistämällä ja vääristelemällä ja saa mielestäni tällaisesta ihan oikeanlaisen vastaanoton.

Oon ihan samaa mieltä. Malliesimerkki siitä kun haluaa kuulla muiden mielipiteitä, niin kauvan kunhan ne ei risteä omien kanssa. Kaikesta nettikirjoittelusta ei kannata pahoittaa mieltään.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Toukokuu 22, 2020, 11:14:31
Uskomatonta, että tämä homma lähti tästä, kun ihan asiallisesti kysyin seuraavaa:

"Naapurissa ilmoittelee henkilö, joka aiemmin ilmoituksessaan ilmoitti olevansa post op. Nykyään tästä ei enää ole mainintaa. Hän etsii siis naisena miesseuraa. Onko tämä mielestänne ok? Osa asiakkaista saattaisi haluta tietää etukäteen, että hänellä on aiemmin ollut miehen sukupuolielimet."
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: IlonaTequila - Toukokuu 22, 2020, 11:24:20
Tää ketju on kyllä melkoinen... Tosi harmi, että Courtesan lähti, fiksu, upea, kaunis nainen. ❤

Oon edelleen sitä mieltä, että tän ketjun asiasisällön voisi tiivistää kahteen kohtaan:

1. Monet asiakkaat toivovat, että palveluntarjoaja kertoo, jos on post-op. Joillekin tämä on todella tärkeä asia, ja he kokevat tulleensa huijatuiksi, jos asia paljastuu jälkikäteen tai vasta tapaamisella.

2. On jokaisen palveluntarjoajan henkilökohtainen valinta, mitä tietoa itsestään tahtoo asiakkaalle jakaa.

Asiakkaalla on (tietenkin!) oikeus esittää toiveita, ja etsiä mahdollisuuksien mukaan omia mielihalujaan vastaava palveluntarjoaja. Asiakkaiden syyllistäminen siitä, että kaikki ei käy kaikille, on hölmöä. Asiakas voi aina esittää tarkentavia kysymyksiä, pyytää lisätietoja palveluista, jne. Ja viimeisenä vaihtoehtona kääntyä sitten vaikka ovelta, jos luvatun lainen kokonaisuus ei olekaan vastassa.

Mutta meillä palveluntarjoajilla on lopullinen itsemääräämisoikeus päättää, mihin kysymyksiin vastaamme, mitä tietoa annamme ja millä tavalla.

Koska tämä homma on asiakaspalvelua, niin tottakai ne asiakkaiden toiveet kannattaa ottaa huomioon. Mahdollisuuksien mukaan ja omien rajojen puitteissa. Ja ne rajat jokainen määrittelee itse, jos ei määrittelisi, me emme enää olisi itsenäisiä palveluntarjoajia, ja homma olisi laitonta.

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kuningatar Perse - Toukokuu 22, 2020, 11:31:24
Voin olla vähän tyhmä, mut ketä täällä on kiusattu? En ainakaan äkkiseltään huomannut suoranaista kiusaamista. Mielipiteiden julkituominen ei ole kiusaamista tai jos sen mieltää siksi, niin pitäisi sitten tarkastella omaa suhtautumista eriäviin mielipiteisiin.

Minun mielestä viestiketjussa ei ole Liftin henkilökohtaisuuksia. Mielestäni eräs toinen henkilö purkaa täällä maailman epäoikeuden mukaisuuksia yleistämällä ja vääristelemällä ja saa mielestäni tällaisesta ihan oikeanlaisen vastaanoton.

Oon ihan samaa mieltä. Malliesimerkki siitä kun haluaa kuulla muiden mielipiteitä, niin kauvan kunhan ne ei risteä omien kanssa. Kaikesta nettikirjoittelusta ei kannata pahoittaa mieltään.

Nyt en edes tiedä, mitä sanoa.

Minä olen täällä varmaan kaikkein äänekkäimmin puhunut sen puolesta, että erilaisille mielipiteille pitää antaa tilaa silloinkin kun ne eivät itseä miellytä. Ja nyt syytät minua siitä käytöksestä jota vastaan olen puhunut.

Katsokaa nyt helvetti mitä täällä on viime aikoina ollut meneillään. Nimimerkkiä SielujenRakastelua pommitetaan jatkuvilla henkilökohtaisuuksilla tyyliin kaikissa foorumin ketjuissa missä hän suunsa avaa. Ja yksi kun sanoo jotain, niin toiset liittyvät jonon jatkeeksi komppailemaan ja pistämään omankin kortensa kekoon. Ja ne keskustelut eivät pysy asiassa, niissä ei riidellä asioiden ristiriidoista. Niissä keskitytään yksityiskohtaisesti puimaan SR:n keskustelutyyliä, vanhoja sanomisia, henkilökohtaisia ominaisuuksia ja muuta tuollaista. Tuollainen joukkopommitus asettaa kenet tahansa tosi tukalaan asemaan ja laukaisee ihmisessä tarpeen puolustaa itseään. Ja sitäkin nämä sankarit käyttävät hyväkseen, kun pääsevät syyttämään SR:ää vänkäämisestä.

Jos jotain ääneen sanoo, niin tietysti siinä voi jäädä odottelemaan vastareaktiota, ja vastareaktiolle pitääkin antaa tilaa. Mutta liika on liikaa, tämä on kiusaamista.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 22, 2020, 11:36:10
Mä oon tosi ylpeä jos ennen juhannusta saadaan 30 sivua  täyteen kerta bileetkin vasta alkoi.

Edittiä: Aiheeseen palatakseni, pitää mainita.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 22, 2020, 11:52:41
Katsokaa nyt helvetti mitä täällä on viime aikoina ollut meneillään. Nimimerkkiä SielujenRakastelua pommitetaan jatkuvilla henkilökohtaisuuksilla tyyliin kaikissa foorumin ketjuissa missä hän suunsa avaa.

Sanokaa vain Johannaksi, sillä se on oikea etu- eli escort-taiteilijanimeni. 8)

Ja henkilökohtaisuudet ym. solvaamiset seuraa joillakin jengiläisillä perässä siitä, kun ei kestetä kuulla sellaisia asioita, joita täältä näppikseltä tulee suoraan ja kiertelemättä aina välillä.

Mutta minuapa ei loukata tai se ainakin on erittäin vaikeaa, koska en edes loukkaannu pikku piikittelyistä. Voin sanoa, että kukaan turska ei siihen pysty, vaikka olisi millaiset keskus- ja laitahyökkääjillä tehdyt "huipputäydennykset" näissä keskusteluissa. Jatkan silti samaan malliin ja tuon asiat itseltäni ja muilta empimättä esille, koska huomaan, että se kannattaa. Parempi jokin reaktio ihmisillä kuin ei reaktiota ollenkaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Jimmy-setä - Toukokuu 22, 2020, 12:10:18
Katsokaa nyt helvetti mitä täällä on viime aikoina ollut meneillään. Nimimerkkiä SielujenRakastelua pommitetaan jatkuvilla henkilökohtaisuuksilla tyyliin kaikissa foorumin ketjuissa missä hän suunsa avaa. Ja yksi kun sanoo jotain, niin toiset liittyvät jonon jatkeeksi komppailemaan ja pistämään omankin kortensa kekoon. Ja ne keskustelut eivät pysy asiassa, niissä ei riidellä asioiden ristiriidoista. Niissä keskitytään yksityiskohtaisesti puimaan SR:n keskustelutyyliä, vanhoja sanomisia, henkilökohtaisia ominaisuuksia ja muuta tuollaista. Tuollainen joukkopommitus asettaa kenet tahansa tosi tukalaan asemaan ja laukaisee ihmisessä tarpeen puolustaa itseään. Ja sitäkin nämä sankarit käyttävät hyväkseen, kun pääsevät syyttämään SR:ää vänkäämisestä.

Jos jotain ääneen sanoo, niin tietysti siinä voi jäädä odottelemaan vastareaktiota, ja vastareaktiolle pitääkin antaa tilaa. Mutta liika on liikaa, tämä on kiusaamista.
Niin eri tavalla näitä voi lukea. Itse olen huomannut, että Johanna kirjoittelee monissa ketjuissa ja tyyli on jossain määrin jankkaava. Jopa pahempi jankaaja kuin Villerius ja se on paljon se. Tämä on varmasti herättänyt vastareaktiota, mutta vaikea tuota on kiusaamiseksi kutsua.

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tibenius - Toukokuu 22, 2020, 12:13:20
Oon edelleen sitä mieltä, että tän ketjun asiasisällön voisi tiivistää kahteen kohtaan:

1. Monet asiakkaat toivovat, että palveluntarjoaja kertoo, jos on post-op. Joillekin tämä on todella tärkeä asia, ja he kokevat tulleensa huijatuiksi, jos asia paljastuu jälkikäteen tai vasta tapaamisella.

2. On jokaisen palveluntarjoajan henkilökohtainen valinta, mitä tietoa itsestään tahtoo asiakkaalle jakaa.

Maksuseksin skenessä on selviö, ettei palveluntarjoaja mielellään tuo esille asioita, jotka saattavat karkottaa asiakkaita. Toisaalta tässä ketjussa yksityisyyden ja palveluntarjoajien oikeuksien puolesta voimakkaimmin kantaa ottaneet ja aktiivivimmin kirjottaneet ovat olleet itse hyvinkin avoimia omalta osaltaan. Arvostan suuresti itsensä likoon laittamista. Tuossa voi halutessaan nähdä ristiriitaakin, mutta veikkaisin että pidemmällä tähtäimellä avoimuus johtaa parempaan lopputulokseen. Myös asenteiden muuttumisen osalta.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: MariaEnkeli - Toukokuu 22, 2020, 12:38:39
En mäkään kyllä kiusaamista tai henkilökohtaisuuksiin menemistä ole nähnyt. Aika usein omalla toiminnallaan, sukupuoleen katsomatta, voi vaikuttaa siihen millaisen vastaanoton saa.

Ja aiheeseen:Olen edelleen sitä mieltä, että MIELESTÄNI siitä pitäisi mainita,vaikka jokainen tekeekin oman mielensä mukaan. Mielipidettähän tässä kysyttiin.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 22, 2020, 13:06:52
Ja aiheeseen:Olen edelleen sitä mieltä, että MIELESTÄNI siitä pitäisi mainita,vaikka jokainen tekeekin oman mielensä mukaan. Mielipidettähän tässä kysyttiin.

No miten sitten itse toimisit, jos olisit transsukupuolinen nainen ja palveluntarjoaja, ja haluaisit noudattaa samaa kuin mihin Tibenius viestissään viittasi? Mikä se sinun mielipiteesi silloin olisi?

Maksuseksin skenessä on selviö, ettei palveluntarjoaja mielellään tuo esille asioita, jotka saattavat karkottaa asiakkaita.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: MariaEnkeli - Toukokuu 22, 2020, 14:48:12
En ala miettimään mielipidettä jossittelutilanteissa. Enkö saa olla tätä mieltä nyt ja tässä? Tässä ketjussa ei ole oikeita ja vääriä vastauksia, on vain MIELIPITEITÄ! Mikä sun mielipide olisi jos olisit umpihetero karski miespuolinen seksinostaja? Niinpä, ei kumpikaan osata vastata noihin, kun ei niissä pöksyissä olla.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Hottis puuma - Toukokuu 22, 2020, 15:08:56
Aika usein omalla toiminnallaan, sukupuoleen katsomatta, voi vaikuttaa siihen millaisen vastaanoton saa.

Tämä. Ihmisillä on vähän turhan usein taipumusta unohtaa itselleen epämieluisat asiat. Paljon suoraselkäisempää on ottaa ja kantaa vastuu omista teoistaan sekä käyttäytymisestään, ellei halua itselleen huonoa mainetta. Tälläkin alalla maineen voi menettää vain kerran.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0068 - Toukokuu 22, 2020, 15:20:44
Voisiko sen asian nähdä toisinpäin niin, että sen mainitsemeninen olisikin myyntivaltti, eikä toisinpäin?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: ElectricWind - Toukokuu 22, 2020, 15:25:15
Tällainen tilanne on ratkaisematon eturistiriita, jossa yksimielisyyteen ei voida päästä. Asian mainitseminen voi toisaalta toimia myyntivalttinakin. Muistan ainakin yhden Post-op TS palveluntarjoajan joskus mainostaneen, että tavara on todella tiukkaa. Mahdollisella ostajalla voi myös heti tulla mieleen, että jos palveluntarjoajalla on joskus ollut penis, niin hanskahommien luulisi olevan priimaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 22, 2020, 15:26:08
Jos olisin umpihetero seksinostaja, reagoisin tähän asiaan oletettavasti samalla tavalla kuin foorumille kirjoittanut nimimerkki Sahapukki tai kuten jo foorumilta poistunut nimimerkki lprman eli että en todellakaan haluaisi velvoittaa palveluntarjoajaa kertomaan yksityiselämästään sellaisia tietoja, jotka eivät edes vaikuta ostopäätökseen nykyisyydessä, jos ulkoisesti ilmoituksen ja ulkomuodon perusteella kaikki on muuten kunnossa eikä ulkoisista merkeistä henkilön menneisyyttä voi välttämättä mitenkään huomata.

Aika usein omalla toiminnallaan, sukupuoleen katsomatta, voi vaikuttaa siihen millaisen vastaanoton saa.

Tämä. Ihmisillä on vähän turhan usein taipumusta unohtaa itselleen epämieluisat asiat. Paljon suoraselkäisempää on ottaa ja kantaa vastuu omista teoistaan sekä käyttäytymisestään, ellei halua itselleen huonoa mainetta. Tälläkin alalla maineen voi menettää vain kerran.

Ja sen sijaan, että taipuisin tähän muiden ihmisten valitussirkukseen tästä asiasta, sanon edelleen kaikille, että kasvakaa aikuiseksi, opetelkaa asettumaan empatialla ja sydämellänne muiden ihmisten asemaan, älkää halveksunnalla, tuomitsemisellanne tai muulla foobisella vihanlietsonnalla, sillä se ei koskaan johda pidemmällä jänteellä katsottuna mihinkään yhteiseen hyvään ja yhteisöllisyyttä edistävään hyvään. Miettikää ihan oikeasti, miltä teistä tuntuisi, jos olisitte samassa tilanteessa. Paitsi tietysti niin. Idioottien ei tarvitse tätä asiaa tehdä eikä nähdä asioita tällaisesta näkökulmasta. Vähän niin kuin Kuningatar Perseen mielenmaisemaa tähän kohtaan aihetta siteeratakseni: Jos ihminen haluaa perseillä ja olla idiootti, niin silloin täytyy saada perseillä ja olla idiootti, jos ei muutakaan sille omalle maailmankuvalleen ja käytökselleen mahda. Se miten sen kanavoi sitten ulospäin, voikin miettiä järkevämmin. Onko hiljaa ja keskittyy johonkin muuhun, vai opetteleeko purkamaan rakentavammin aggressiota kuin foorumikeskustelun kautta jatkuvasti päivä ja kerta toisensa jälkeen jotakuta tiettyä fooruminimimerkkiä silmätikkuna omalle moralisoinnilleen, tuomitsemiselleen, halveksunnalleen ja syyttelylleen käyttäen.

Aikuiseksi voi opetella kuka tahansa kasvamaan, niin ostajakunnan kirjoittelijat kuin te toiset kollegatkin. Myös tuollaisesta käsittämättömästä cisnormatiivisesta asenteestakin voi opetella kasvamaan aikuisemmaksi, ja tässäkin sama pätee niin ostajiin kuin kollegoihinkin. Uskokaa jo, että se on mahdollista. Myös kollegiaalisesti toverilliseksi, ystävälliseksi ja yhteistyöhaluiseksi toisia kollegoitaan kohtaan voi opetella olemaan, jos ei sitä jo luonnostaan ole. Pitäisihän tämän Hottis Puuma ja muutamat muut tajuta, jos kerran kirjoitatte näitä elämänviisauksia keskusteluihin; toteuttakaa sama omassanne käytännön elämässäkin sen lisäksi että edellytätte ja vaaditte sitä palavasti vain ja ainoastaan joiltakin muilta kirjoittajilta kuin teiltä itseltänne.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 22, 2020, 15:57:15
Tällainen tilanne on ratkaisematon eturistiriita, jossa yksimielisyyteen ei voida päästä. Asian mainitseminen voi toisaalta toimia myyntivalttinakin. Muistan ainakin yhden Post-op TS palveluntarjoajan joskus mainostaneen, että tavara on todella tiukkaa. Mahdollisella ostajalla voi myös heti tulla mieleen, että jos palveluntarjoajalla on joskus ollut penis, niin hanskahommien luulisi olevan priimaa.

Kävin tähänkin liittyen aiemmin keskustelua vastaten muun muassa, että mikä toimii yhdenlaisena myyntivalttina tietyille ihmisille, saattaa samaan aikaan toimia myös myyntitappiona joitakin toisia mahdollisesti potentiaalisesti kiinnostuneita asiakkaita koskien, koska kun he saavat tietää jonkun taustasta, heitä ei sitten yhtäkkiä enää kiinnostakaan, vaikka taustat eivät muuten mitenkään näkyisi ja tuntuisi ulospäin. Ja tuollainen myyntitappio saattaa huonoimmassa tapauksessa mennä sen myyntivaltin yli siten, että haitta onkin suurempaa kuin myyntivaltista saatu hyöty. Eli omaa kannattavuusprosenttia lienee syytä punnita tarkasti monesta eri näkökulmasta. Jos Courtesan saisi todennäköisemmin heikomman vastaanoton mainitsemalla taustoistaan kuin jos hän ei niistä mainitse, ottaen huomioon tämänkin foorumin keskustelijoiden ilmapiirin ja asenteen, niin silloinhan taustojen mainitseminen muuttuisi kannattamattomaksi toiminnaksi hänen omaa uraansa koskien, jos hän siis haluaa maksimoida asiakasmääränsä.

Ja tämä kaikki antaa esimerkin niin minulle kuin monille muillekin tuleville post op -tapauksille siitä, kannattaako tuollaisia taustoja itsestään leikkauksesta toipumisen jälkeen mainita. Jos vastaanotto on tämän suuntaista, niin enpä taida itsekään omista taustoistani mitään leikkauksen ja leikkauksesta toipumisen jälkeen mainita, koska yksinkertaisesti ei ole pakko ja haluan tietenkin muiden palveluntarjoajien tavoin miettiä sitä omaa maksimihyötysuhdetta oman toiminnan kannattavuudessa. Enkä jättäisi kertomatta post op -taustaani siinä tapauksessa, jos minusta päälle päin huomaa, että olen post op. Koska olen jo nyt jopa alusvaatteet päällä riittävän läpimenevä naisena siinä missä muutkin naiset, niin post oppinakaan sitä asiaa eivät ihmiset mitenkään huomaisi, ja senpä takia leikkauksen jälkeen voin aivan hyvin itsekin jättää tämän asian kertomatta, koska mikään laki ei pakota kertomaan.

Jos siitä joku kapeakatseinen ja ahdasmielinen ostaja vetää herneet nenäänsä, että en tätä asiaa leikkauksen jälkeisen toipumisen jälkeen tule kenellekään kertomaan, niin se ei ole minun ongelma; ammattiapua omiin asennevammoihinsa, psyykkisiin mielenterveyden ongelmiin suhtautua ihmisiin ihmisinä ja persoonallisuushäiriöihin psykopatiaa myöten löytyy kyllä, kun menee kiltisti jonottamaan asiaankuuluvaa hoitoa ja terapiaa joltakulta psykologilta, psykiatrilta ja/tai psykoterapeutilta. Jos siis tällaisten asioiden sisäistäminen kaikessa älyllisyydessään on edelleenkin käsittämättömän keskiaikaisen alikehittynyttä meininkiä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0056 - Toukokuu 22, 2020, 18:14:31
Kapeakatseisuus ja ahdasmielisyys kunniaan. Elää voi tavalla jos toisella joista tusinasta on 11 oikeaa tapaa ja viimeinenkin väärä tapa on jokaisen henkilökohtainen valinta, valinta joka on muiden vaan hyväksyttävä.

Mielipiteeni aiheeseen on että pitäisi ilmoittaa. Se on henkilökohtainen mielipiteeni ja sitä on kunnioitettava. Ymmärrän jos sitä ei ilmoita. Se on fine. Elämää kummempaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tiia - Toukokuu 22, 2020, 20:22:14
Mun henkilökohtainen mielipide on, että sukupuolia on tasan 2. Kaikki muu on uuden sukupolven höpötyksiä. Hyvä esimerkki on esim. nämä kotona tilastot. Miehet ja naiset. Yhtään muista "70" sukupuolesta ei näytä saaneen tartuntaa. Ei jumalauta norsujakaan ole kuin uroksia tai naaraita.

Mielipiteitä (ja väärinkäsityksiä) mahtuu toki maailmaan, mutta miksi ihmistä pitäisi verrata nimenomaan norsuihin?  :D

Ihminen ei ole ainoa eläinlaji, jossa yksilöiden sukupuolittaminen jäännöksettä kahteen toisilleen vastakkaiseen ja toisensa poissulkevaan lokeroon on vähintään haastavaa, ellei mahdotonta. On lajeja, joissa sukupuoli muuttuu tilanteen ja tarpeen mukaan. On lajeja, joissa kaikki ovat kaksineuvoisia ja lisääntyvät vähän miten sattuu huvittamaan. On lajeja, joissa yksilöt välillä "naamioituvat" toisen sukupuolen ulkoasuun jne. Ja miten hienoa tää on!
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0140 - Toukokuu 22, 2020, 20:40:24
Sehän se onkin kaikkein huvittavinta, kun asioita perustellaan sillä, että "se on luonnotonta" ja "eläimetkin sitä ja tätä"... Tällaisten juttujen laukoja ei tiedä biologiasta mitään. Noiden Espoolaisrouvan kertomien juttujen lisäksi lähes kaikki eläinlajit myös homostelevat. Monet myös runkkaavat. Mutta sehän onkin toki "luonnollista" meidän kaikkien mielestä, koska se on kivaa.  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0068 - Toukokuu 22, 2020, 20:45:18
Sehän se onkin kaikkein huvittavinta, kun asioita perustellaan sillä, että "se on luonnotonta" ja "eläimetkin sitä ja tätä"... Tällaisten juttujen laukoja ei tiedä biologiasta mitään. Noiden Espoolaisrouvan kertomien juttujen lisäksi lähes kaikki eläinlajit myös homostelevat. Monet myös runkkaavat. Mutta sehän onkin toki "luonnollista" meidän kaikkien mielestä, koska se on kivaa.  ;D

Siis se on luonnotonta, kun söin mun varpaankynsiä tai haistelin mun kaksi kuukautta vanhoja mökkikalsareita, enkä meinannut raaskia laittaa niitä pesukoneeseen, kun ne haisi niin hyvälle 😁

Kaikki muu on noiden jälkeen luonnollista 🙂
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 22, 2020, 20:47:43
Kieltämättä se on huvittavaa seurata kuinka ihminen vertailee itseään eläinmaailmaan ja pitää sitten normaalina toimintana sörkkiä ensin etusormella peräaukkoaan, sitten upotetaan se sama sormi nenään ja lopuksi nuollaan puhtaaksi. Ihan normaalia! Niin apinakin tekee.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Toukokuu 22, 2020, 20:49:54
Mun henkilökohtainen mielipide on, että sukupuolia on tasan 2. Kaikki muu on uuden sukupolven höpötyksiä. Hyvä esimerkki on esim. nämä kotona tilastot. Miehet ja naiset. Yhtään muista "70" sukupuolesta ei näytä saaneen tartuntaa. Ei jumalauta norsujakaan ole kuin uroksia tai naaraita.

Mielipiteitä (ja väärinkäsityksiä) mahtuu toki maailmaan, mutta miksi ihmistä pitäisi verrata nimenomaan norsuihin?  :D

Ihminen ei ole ainoa eläinlaji, jossa yksilöiden sukupuolittaminen jäännöksettä kahteen toisilleen vastakkaiseen ja toisensa poissulkevaan lokeroon on vähintään haastavaa, ellei mahdotonta. On lajeja, joissa sukupuoli muuttuu tilanteen ja tarpeen mukaan. On lajeja, joissa kaikki ovat kaksineuvoisia ja lisääntyvät vähän miten sattuu huvittamaan. On lajeja, joissa yksilöt välillä "naamioituvat" toisen sukupuolen ulkoasuun jne. Ja miten hienoa tää on!

Juu ameeboja, bagteereita, selkärangattomia ja nilviäisiä on jotka tähän pystyy. Taitaapa olla jopa pari hyönteistä, mutta nisäkkäissä (johon ihminenkin kuuluu) tälläista ei taida tapahtua😅
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0068 - Toukokuu 22, 2020, 20:54:53
Jos ihminen vertaa itseään eläimiin, niin se on todellinen loukkaus eläimiä kohtaan😁.

Kyllä me semmoisia aivottomia apinoita ollaan, että oksat pois.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Toukokuu 22, 2020, 20:59:29
Rupesin nyt hiukan naureskelemaan jo itselleni. Alkaa menemää ihan helvetin oudoksi tää keskustelu kun verrataan ihmisiä ja muita eläinlajeja topicin Pitääkö mainita, jos on post-op? alla...

Edit: Pitäisi mainita ja mielipiteeni olen tuonut jo ilmi miksi näin. Piste.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0068 - Toukokuu 22, 2020, 21:02:11
^
Kohta me pelataan täällä tammea ja paskahousua. Ja se jos mikä olisi outoa!!

Ps. Mä oon aika hyvä paskahousussa..
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 22, 2020, 21:10:12
Rupesin nyt hiukan naureskelemaan jo itselleni. Alkaa menemää ihan helvetin oudoksi tää keskustelu kun verrataan ihmisiä ja muita eläinlajeja topicin Pitääkö mainita, jos on post-op? alla...

Edit: Pitäisi mainita ja mielipiteeni olen tuonut jo ilmi miksi näin. Piste.

Hei Gentleman, sitä sivistyskäyrääsi voisin hieman taivutella tännekin päin. :-* Kyllä se tähän suuhun muuten aika hyvin sopii. Ja imutehossa ei ole valittamista. 8) Ainoastaan yhden kerranhan me täällä kuitenkin vain eletään, joten lupaa nyt itsellesi kunniasi ja omantuntosi kautta nauttivasi siitä elämästä edes kerrankin kuin viimeistä kesäpäivää, kun vielä voit, vai mitä muru...? ;) ❤️💋
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Toukokuu 22, 2020, 21:18:43
Rupesin nyt hiukan naureskelemaan jo itselleni. Alkaa menemää ihan helvetin oudoksi tää keskustelu kun verrataan ihmisiä ja muita eläinlajeja topicin Pitääkö mainita, jos on post-op? alla...

Edit: Pitäisi mainita ja mielipiteeni olen tuonut jo ilmi miksi näin. Piste.

Hei Gentleman, sitä sivistyskäyrääsi voisin hieman taivutella tännekin päin. :-* Kyllä se tähän suuhun muuten aika hyvin sopii. Ja imutehossa ei ole valittamista. 8) Ainoastaan yhden kerranhan me täällä kuitenkin vain eletään, joten lupaa nyt itsellesi kunniasi ja omantuntosi kautta nauttivasi siitä elämästä edes kerrankin kuin viimeistä kesäpäivää, kun vielä voit, vai mitä muru...? ;) ❤️💋

Juu ei kiitos.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tibenius - Toukokuu 22, 2020, 21:23:59
Juu ameeboja, bagteereita, selkärangattomia ja nilviäisiä on jotka tähän pystyy. Taitaapa olla jopa pari hyönteistä, mutta nisäkkäissä (johon ihminenkin kuuluu) tälläista ei taida tapahtua😅

Eikös biologiassa luonnonvalinta karsi kaikki lisääntymiskyvyttömät hyvin nopeasti pois.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 22, 2020, 21:32:38
Juu ameeboja, bagteereita, selkärangattomia ja nilviäisiä on jotka tähän pystyy. Taitaapa olla jopa pari hyönteistä, mutta nisäkkäissä (johon ihminenkin kuuluu) tälläista ei taida tapahtua😅

Eikös biologiassa luonnonvalinta karsi kaikki lisääntymiskyvyttömät hyvin nopeasti pois.

Transnaiset eivät ole lisääntymiskyvyttömiä, jos ovat ennen prosessia muistaneet tallettaa omat sukusolunsa, jotta voivat halutessaan käyttää niitä joskus myöhemmin lisääntymiseen.

Minä olen tallettanut. Minä olen siis lisääntymiskykyinen, jos niin haluan. Se taas on asia erikseen, haluanko ja jos haluan, niin missä vaiheessa.

Rupesin nyt hiukan naureskelemaan jo itselleni. Alkaa menemää ihan helvetin oudoksi tää keskustelu kun verrataan ihmisiä ja muita eläinlajeja topicin Pitääkö mainita, jos on post-op? alla...

Edit: Pitäisi mainita ja mielipiteeni olen tuonut jo ilmi miksi näin. Piste.

Hei Gentleman, sitä sivistyskäyrääsi voisin hieman taivutella tännekin päin. :-* Kyllä se tähän suuhun muuten aika hyvin sopii. Ja imutehossa ei ole valittamista. 8) Ainoastaan yhden kerranhan me täällä kuitenkin vain eletään, joten lupaa nyt itsellesi kunniasi ja omantuntosi kautta nauttivasi siitä elämästä edes kerrankin kuin viimeistä kesäpäivää, kun vielä voit, vai mitä muru...? ;) ❤️💋

Juu ei kiitos.

Mutta hei Gentleman, hellitä nyt pieneksi hetkeksi ja rentoudu nauttimaan edes sen yhden kerran, niin tiedät kokemusrikkaampana mistä puhun, ja kokemusrikkaus hellimiseni ja imutehoni sekä vaikkapa E-kupin tissien väliin nainnin tai pepun käpälöinnin ansiosta on kuule rikkautta jos mitä, jota tosissaan kannattaa arvostaa, ja Cheekin sanoin "jos mä oisin sä, mä luottaisin muhun ja pysyisin mun vierelläin". Antaudu himoillesi ja päästä sisäinen Gentleman eli se todellinen herrasmiehesi vihdoin ja viimein elämässäsi valloilleen, wink wink... :D ❤️💋
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Toukokuu 22, 2020, 21:40:30
^Toi on yksi syy miksi en henkilö kohtaisesti arvosta sua. Mut se nyt on yks paskan maku. Ei. Et ole mun silmään millään tasolla potentiaalinen palveluntarjoaja ja toi sun itsesi markkinoiminen vaikuttaa vaan niin typerältä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 22, 2020, 22:03:30
^Toi on yksi syy miksi en henkilö kohtaisesti arvosta sua. Mut se nyt on yks paskan maku. Ei. Et ole mun silmään millään tasolla potentiaalinen palveluntarjoaja ja toi sun itsesi markkinoiminen vaikuttaa vaan niin typerältä.

Äläs nyt, voisit hellittää tiukkapipoisuusasenteesi sijaan hetkeksi, koska eihän tämä foorumi nyt niin vakavaa henkeen ja terveyteen kohdistuvaa uhkaa ja hengissäselviytymistaistelua kenellekään ole, ja sitä paitsi tuolla kuvagallerian puolella saattaa hyvinkin olla joidenkin silmään hyvän mauttomuuden rajoissa silmiinpistävää todistusaineistoa ja potentiaalista muodokkuutta muodollisesti pätevää palveluntarjoajaa ajatellen. ;) Ja oikeasti, älä nyt leikistä suutu, sillä sinähän olet se Gentleman eli todellinen herrasmies, etkös niin? Herrasmies kestää välillä vähän leikkimielistä asennetta ja huumoriakin suuttumatta joka asiasta. Nuo muutkin tytöt taitaa tajuta tämän saman asian kuin minkä minäkin. :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0068 - Toukokuu 22, 2020, 22:07:54
Voidaanko me kaikki vaan paneskella? Otetaan vähän rennommin ja nautiskellaan.
Ja ei tarvii osallistua jos ei halua.
Mä ainakin haluan, eikä se ole tarkkaa😁
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Gentleman - Toukokuu 22, 2020, 22:17:30
Äläs nyt, voisit hellittää tiukkapipoisuusasenteesi sijaan hetkeksi, koska eihän tämä foorumi nyt niin vakavaa henkeen ja terveyteen kohdistuvaa uhkaa ja hengissäselviytymistaistelua kenellekään ole, ja sitä paitsi tuolla kuvagallerian puolella saattaa hyvinkin olla joidenkin silmään hyvän mauttomuuden rajoissa silmiinpistävää todistusaineistoa ja potentiaalista muodokkuutta muodollisesti pätevää palveluntarjoajaa ajatellen. ;) Ja oikeasti, älä nyt leikistä suutu, sillä sinähän olet se Gentleman eli todellinen herrasmies, etkös niin? Herrasmies kestää välillä vähän leikkimielistä asennetta ja huumoriakin suuttumatta joka asiasta. Nuo muutkin tytöt taitaa tajuta tämän saman asian kuin minkä minäkin. :)

No kävin sun galleriassa ja ei vaan herätä minkäänlaista mielenkiintoa. Mut älä ole murheellinen. Et ole ainoa. En ole missään nimessä vihainen/suuttunut. Tällä foorumilla on melko pieni vaikutus mun tunne elämään. Ilmaisin vaan mahdollisimman selkeästi ettet ole sitä tyyppiä joka omaan silmään miellyttää ja että tuollainen suoramarkkinointi väärälle kohderyhmälle on typerää.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Toukokuu 22, 2020, 22:34:59
Täällähän on meininkin kuin katuhuorilla keskiyön jälkeen :)
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0068 - Toukokuu 22, 2020, 22:36:58
Täällähän on meininkin kuin katuhuorilla keskiyön jälkeen :)

Ei se nyt näin laimeeta voi olla?!? En käy katuhuorilla koskaan....keskiyön jälkeen.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Waterman2 - Toukokuu 22, 2020, 23:13:58
Ei pidä mainita. Kelpaako vastaus? Ja voitaisiinko siirtyä seuraavaksi vaikka urheiluun?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Toukokuu 23, 2020, 07:14:08
Voidaanko me kaikki vaan paneskella?

Rakas Dude, tiedän että sinua panettaa mutta ei.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Shemeikka - Toukokuu 23, 2020, 08:00:26
Pitää mainita.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0092 - Toukokuu 23, 2020, 08:21:37
Huomenta kaikille
Olen seurannut tätä keskustelua mielenkiinnolla, ja miettinyt asiaa monesta näkökulmasta. Yrittänyt asettua molempien näkökulmien kannalle. Tämä on niin henkilökohtainen asia, että ei siihen pitäisi olla edes vaikeaa vastata, ja miettiä mitä joku toinen on mieltä.

Tältä pohjalta:  Pitää mainita
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: lprman1 - Toukokuu 23, 2020, 12:33:08
Ei pidä mainita.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 23, 2020, 12:36:06
Sehän se onkin kaikkein huvittavinta, kun asioita perustellaan sillä, että "se on luonnotonta" ja "eläimetkin sitä ja tätä"... Tällaisten juttujen laukoja ei tiedä biologiasta mitään. Noiden Espoolaisrouvan kertomien juttujen lisäksi lähes kaikki eläinlajit myös homostelevat. Monet myös runkkaavat. Mutta sehän onkin toki "luonnollista" meidän kaikkien mielestä, koska se on kivaa.  ;D

Piti vielä kommentoida tuota Anniinan kommenttia sillä, että kyllä, minulla on siviilielämäni puolella vakituinen naisystävä, jonka kanssa seurustelen. Minäkin siis olen halutessani homostelija, näin meidän naisten kesken. Ai että, kun tämä elämä onkin sitten niin ihanaa ja ihquu! :-*

Ja vastauksena kysymykseen, ei pidä mainita, jos ei halua. Itseään ei saa pakottaa tahdonvastaiseen toimintaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0056 - Toukokuu 23, 2020, 13:15:51
Itseään ei saa pakottaa tahdonvastaiseen toimintaan.

Tuo lienee tämän ketjun ainoa fakta, hienosti tiivistetty.

Voi toki lisätä 'Itseään eikä muita saa pakottaa tahdonvastaiseen toimintaan'
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Kesava - Toukokuu 23, 2020, 15:26:36
Pitää.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0263 - Toukokuu 23, 2020, 15:42:49
Voin toki Bearking aivan hyvin lisätä vielä, että itseään eikä ketään muutakaan saa pakottaa tahdonvastaiseen toimintaan. Jos asiasta mainitseminen tuntuu omassa ilmoituksessa tahdonvastaiselta pakottamiselta ja oma yksityisyys kärsii, niin silloin ei tietenkään pidä mainita. Jos joku ei ole ilmoittanut asiasta ilmoituksessaan ja kuvien perusteella kroppa ei miellytä mahdollista muuten kiinnostuneesti ilmoitusta silmäillyttä turskaa, hänen ei tarvitse tehdä myönteistä ostopäätöstä asioidakseen sellaisen seurassa, jos ei nappaa. Niin yksinkertaista.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Pena - Toukokuu 24, 2020, 18:58:09
Rupesin nyt hiukan naureskelemaan jo itselleni. Alkaa menemää ihan helvetin oudoksi tää keskustelu kun verrataan ihmisiä ja muita eläinlajeja topicin Pitääkö mainita, jos on post-op? alla...

Edit: Pitäisi mainita ja mielipiteeni olen tuonut jo ilmi miksi näin. Piste.

Älä nyt, tämähän on ihan helvetin viihdyttävää! Tulee aivan yläkouluajat mieleen, kun luokalla oli joku erilainen, hitaampi oppilas ja kaikki yhdessä kiusasivat sitä kuin pientä eläintä ja opet katsoivat vieressä.  ;D

Ei ihme, että naisia on lähtenyt tai vaiennut, ehä ne jaksa tällaista touhua katsoa.  ;D
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: dijon - Toukokuu 24, 2020, 19:36:35
Nyt kun tultiin eläimiin...

https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/1238612

Tiukasti homoseksuaaleja yksilöitä on ihmisten lisäksi muun muassa pässien joukossa. Niistä noin kahdeksan prosenttia valitsee parittelukumppanikseen toistuvasti toisen pässin, vaikka naaraspuolisia uuhiakin olisi saatavilla.

Oregonin Health and Science Universityn tutkijaryhmä oletti New Scientist -lehdessä vuonna 2002, että homoseksuaalien pässien suuri määrä saattaa olla lampaiden rodunjalostuksen sivutuote. Kun ihminen on pyrkinyt vahvistamaan lampaissa tiettyjä ominaisuuksia, myös homoseksuaalisten pässien määrä on kasvanut.


Tykkään tosta matemaattisesta tiukasti homo-määritelmästä, mikä artikkelin mukaan erottaa ihmislajin (ja pässit) muista eläimistä. Vankeudessahan, kuten eläintarhassa, tai savannien beetakoiraiden keskuudessa homoseksuaalisuus on sijaistoiminto siinä missä mun vasen jalka on snautserille.

Näyttää vähän siltä, että ihminen ja 5G ovat sekoittaneet pässien päät pahastikin. xD


_
dijon on sinappi

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: teme696 - Helmikuu 18, 2022, 16:53:42
Hallitus sai valmiiksi translain uudistuksen: Vain täysi-ikäinen voi vahvistaa juridisen sukupuolensa toiseksi.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008625385.html

Keskusta haluaa Suomen pysyvän vieläkin impivaarassa tämän suhteen. Laki ei kyllä edistä alaikäisiä transtaustaisille nuoria millään tavalla. Toivottavasti asia korjataan lausuntakierroksella.

Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Helmikuu 18, 2022, 17:50:31
^
Onko laissa mainittu, että pitääkö vaiko ei pidä mainita jos on post-op?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: STT - Helmikuu 18, 2022, 20:10:59
Mielestäni pitäisi mainita, koska se on väärin peittää tuollainen olennainen juttu. Kyseessä on kuitenkin intiiminen kanssakäyminen, joka on hyvin persoonallinen asia ja vaikuttaa hyvinvointiin. Miksi ei voi mainita etukäteen? Stigma? Ahneus?

En oo kyllä nähnyt yhtään ilmoa jossa ilmoittaja ilmottelee oma-aloitteisesti olevansa post-op. Sen sijaan olen nähnyt useita tapauksia, jossa huomaa ilmoittajan olevan post-op mutta mainostaa itsensä kuitenkin naisena. Valitettavasti tämän asian piilottelu on aika yleistä heidän keskuudessaan, johtuu vissiin siitä että koitetaan maksimoida asiakkaiden määrä.

Onneksi useimmiten ilmon kuvien perusteella voi asiakkaat päätellä totuudesta. Omien havaintojen perusteella kannattaa kiinnittää erityisen paljon huomiota kasvoihin. Niistä usein näkee ovatko ne maskuliinisia tai naisellisia. Useimmiten post-op sihteerit ovat myös aasialaisia tai etelä-amerikkalaisia.

Lisäähän se avoimuutta jos sen kertoo. Toisaalta sen kyllä yleensä aina huomaa kirjoituksista kumpaa sukupuolta hän edustaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Helmikuu 18, 2022, 20:11:59
Pitää mainita!
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Villerius - Helmikuu 18, 2022, 20:12:41
^
Niin minustakin pitää.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Hetvield - Helmikuu 18, 2022, 20:14:46
Mun mielestä ei tarvii, jos kukaan ei huomaa mitään.
Haamu pieru..anyone?!?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Helmikuu 18, 2022, 20:20:30
^ tyrsk 😂. Olen kuitenkin erimieltä, haamupieru ei ole vertailukelpoinen.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Lifti - Helmikuu 18, 2022, 20:22:35
Ääntä et kuule mutta haistat = parisuhteessa - koiraa syytetään
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Footsteri - Helmikuu 26, 2022, 02:07:56
Kyllä pitäisi mainita, koska siitähän voi tulla ongelmia, jos asiakas sattuu vielä olemaan 100% raivohetero.

Jos tuota ei pitäisi mainita, niin siinä tapauksessa voisi ihan yhtä hyvin jättää mainitsematta minkä tahansa sukupuolen kaikista ilmoituksista. Kaikki olisivat vaan sitten niitä pelkkiä henkilöitä. Kuvatkin voisi samalla jättää pois, niin tulisi kunnon yllätyksiä sokkotreffeillä.

Itselleni itseasiassa kävi erään pt:n kanssa, niin että aloin tapaamisen alkupuolella vahvasti aistimaan, että hän ei saata olla ollut alunperin nainen. Ääni oli hieman häiritsevän matalahko ja noh alapää oli jostain syystä kovin jännä ja sen sijaintikin vähän erikoinen, mihin olin useimmiten tottunut. Huoneessa oli sen verran hämärääkin, että aloin jo miettiä tarjosiko hän minulle peräaukkoaan vai mitä.. oma alakerta alkoi myös vähän häiriintyä tilanteesta ja jatkoimmekin sitten touhut loppuun hieronnan merkeissä.

Hän on siis erittäin miellyttävä ja näyttävä tapaus, mutta tuo jäi häiritsemään jälkikäteenkin, koska en herrasmiehenä kehdannut asiasta tietenkään kysellä.. olisi vielä korville vetänyt. Noh olen koittanut silloin tällöin hänen profiilin bongatessani etsiä tietoja mahdollisista operaatioista.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Footsteri - Helmikuu 26, 2022, 12:09:22
Eli vaikka minulla ei ole transsukupuoleisia mitään vastaan, niin kyllä tällaisissa kaupoissa siitä kannattaisi mainita viimeistään sitten privaatissa yhteydenpidossa ennen tapaamisen sopimista. Jos näin ei ilmoiteta, niin kyllä pt:n pitää sitten vastata seurauksista, jos asiakas sattuukin paikan päällä osoittamaan pettymyksensä. Yhtälailla siinä turskankin aikaa ”tuhlataan”, kun koitetaan pimittää näin oleellista tietoa.. toinen saattaa matkustaa pitkänkin matkan tapaamiseen.
Vertauskuvia tähän asiaan saisi revittyä niin montaa sorttia. Kyllähän sitä esim. hevoskaupoissakin täytyy ilmoittaa onko kyseessä ori vai ruuna.🤣 En tiedä ovatko orista rakentaneet vielä tammoja kuitenkaan.

Tai reiluissa asunto/autokaupoissa ilmoitetaan aina kohteeseen tehdyt remontit/korjaustoimenpiteet.. joillekin niillä ei ole niin paljoa merkitystä, mutta toisille sillä on helvetisti merkitystä.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: teme696 - Helmikuu 26, 2022, 12:25:03
Aina kun käydään vertaamaan seksipalveluita jonkin auton, asunnon tai hevosen ostamiseen, ollaan jo pahasti hakoteillä. Hupakoilla....myös transsukupuolisilla on lähes aina itsemääräämisoikeus omaan kehoonsa ja sen mitä itsestään kertoo kuuluu (toivottavasti aina) vain ja ainoastaan tämän kehon omistajalle itselleen. Kenenkään ulkopuolisen ei kuulu määritellä, että mitä kenenkin kuuluu itsestään sanoa.

Ei tarvitse kertoa, jos on post-op.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0265 - Helmikuu 26, 2022, 12:42:39
Olen siinä samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa (joka yllättäen on Teme) että transsukupuolisilla kuten kaikilla ihmisillä tulee olla oikeus itsemääräämisoikeuteen kun on kyse omasta kehosta mutta seksinoston tapauksessa PITÄISI mielestäni ilmoittaa onko transoperoitu tai mikä se oikea sana sille onkaan.

Se voisi tulla monelle hyvin järkyttävänä yllätyksenä että on harrastanut seksiä sellaisen henkilön joka ei olekaan syntyperäinen nainen.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0361 - Helmikuu 26, 2022, 12:49:35
Toisille voi olla vahvakin uskollinen vakaumus, että ei pane miestä
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Azazello - Helmikuu 26, 2022, 13:06:34
Asiakas on kuningas normaalissa asiakaspalvelussa. Seksityö on normaalia asiakapalvelyötä ja seksipalveluiden tarjoaminen on normaalia kaupankäyntiä. Mikäli asiakkaalle ei kerrota palvelun sisällöstä oleellisia tietoja omaehtoisesti tai kysyttäessä, kyseessä on petos.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Vieras0361 - Helmikuu 26, 2022, 13:10:22
^ Tuo oli itseasiassa hyvin tiivistetty. Se, että on ollut ennen mies on oleellinen tieto
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Tonava - Helmikuu 26, 2022, 16:49:16
Tottakai pitää kertoa, sehän nyt on ihan itsestään selvää.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Pekonen - Helmikuu 26, 2022, 17:16:58
Ehdottomasti.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Shemeikka - Helmikuu 26, 2022, 17:38:16
Kyllä pitää ilmoittaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Footsteri - Helmikuu 26, 2022, 22:17:11
Aina kun käydään vertaamaan seksipalveluita jonkin auton, asunnon tai hevosen ostamiseen, ollaan jo pahasti hakoteillä. Hupakoilla....myös transsukupuolisilla on lähes aina itsemääräämisoikeus omaan kehoonsa ja sen mitä itsestään kertoo kuuluu (toivottavasti aina) vain ja ainoastaan tämän kehon omistajalle itselleen. Kenenkään ulkopuolisen ei kuulu määritellä, että mitä kenenkin kuuluu itsestään sanoa.

Ei tarvitse kertoa, jos on post-op.

Azazello tiivistikin hyvin nuo perustelut.

Täällä on vertailtu näitä palveluita kaikenlaiseen kaupankäyntiin ja asiakaspalveluun. Okei tuo minun vertaus oli vähän mauton.. Mutta pointtina oli juurikin tämä harhaanjohtava markkinointi, joka on väärin tai ainakin erittäin häiritsevää.. oli sitten kyse tavarasta tai palvelusta. Sellainen voi aiheuttaa monelle ajanhukkaa ja mahdollisesti esim. matkoista aiheutuvia turhia kustannuksia.

Tottakai jokainen saa päättää kuinka markkinoi itseään, mutta silloin on myös kestettävä mahdolliset negatiiviset seuraukset, kun tiedostaen voi johtaa asiakastaan harhaan jättämättä kertomatta tällaisen hyvin oleellisen asian.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Transformer - Maaliskuu 17, 2022, 12:54:27
Joo. Heteromiehille voi aiheuttaa ongelmia, jos ei ilmoiteta.

Omalla kohdallani myös mielellään tietäisin asiasta etukäteen.. Eli että se kikkeli puuttuu.😁 Mutta myös mielestäni syntyperäistä naista tapaamaan mennessä olisi hyvä tuo asia tietää, niin osaisi asennoitua oikealla tavalla, jos alkaakin tulla post-op fiiliksiä. Syntyperäisen miehen ja naisen eron huomaa hyvin nopeasti ihokosketuksessa, koska se iho vaan on erilainen. Myös usein ominaistuoksu on eri. En tiedä tarkemmin, mutta naisiltahan erittyy sitä naisferomonia (en oo varma menikö sana oikein) esim. päänahasta, jota yleensä miehen on pidempänä sukupuolenedustajana ”ohjelmoitu” nuuhkimaan.

Liekkö post-op sitten saa näitä naisferomoneja syömällä naishormoonia..?
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Paroni - Maaliskuu 21, 2022, 04:04:51
Jännästi topicin perusteella aina muistan että ketju käsittelee tilannetta missä MtF PT ei tavatessa olekaan pre-op, vaikka ilmoittaa itsestään transkategorian alla.

Tässä tilanteessa odotukset palveluista eivät melkovarmasti kohtaa asiakkaan kanssa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Juhis - Tammikuu 22, 2023, 23:28:21
Asiaa voisi tarkistella auton oston näkökulmasta..jos auto on kolarikorjattu sitä ei voi myydä kolaroimattomana.

Pidän vain oikeista naisista, olen umpi hetero ja vielä buumeri.

Minusta korjatusta sukupuolesta pitää kertoa palveluissa missä raha vaihtaa lompakkoa.
Otsikko: Vs: Pitääkö mainita, jos on post-op?
Kirjoitti: Freyja - Tammikuu 23, 2023, 00:33:31
Minun mielestäni asiasta olisi hyvä mainita. On kummallekin osapuolelle kurjaa, jos asia selviää vasta paikan päällä (jos selviää) ja se osoittautuukin ongelmaksi asiakkaalle.

Asiakkaalle voi tulla petetty olo ja palveluntarjoajalle taas inhottava olo muuten, kun ihan tarpeeksi trans-ihmiset muutenkin kohtaavat syrjimistä ja asenteita, joissa he eivät tule hyväksytyksi sellaisena kuin ovat.

Ilmoittamatta jättämisestä voi seurata molemmille osapuolille kurja olo ja se ei ole kenenkään etu.

Minä ilmoitan suoraan, että olen äiti, koska tästä voi mielestäni päätellä ainakin seuraavat asiat:

-raskauksien jäljiltä vatsan alueella saattaa olla löysää ihoa, vaikka muuten olisikin hoikassa kunnossa tai timmi (joo, en ole yhtä timmi kuin vaikka vuosi sitten, en enää edes laske että olisin millään muotoa timmissä kunnossa, koska en ole pitkään aikaan treenannut säännöllisesti). Eli turha odottaa yhtä kiinteää lihaa kuin joltain 20-30-vuotiaalta. 

-voi olla että tissit ovat menettäneet terhakkuutta ja muita ominaisuuksia imetysten ja rintojen nopean huomattavan suurentumisen ja sen jälkeisen pienentymisen seurauksena.

-pillu ei näytä samalta kuin naisella, joka ei ole synnyttänyt, jos sieltä on puskettu pari isoa vauvaa pihalle, tullut repeämiä, leikattu välilihaa ja jos sitä on kursittu synnytysten jälkeen kasaan. Silti olen joiltain saanut kehuja tiukkuudesta. En kyllä ihan täysin ymmärrä. Vaikkei tuo toosa nyt mikään jäähalli olekaan. Luojan kiitos. 🙈

Minusta on henkilökohtaisesti ihan kiva antaa jotain osviittaa millainen palveluntarjoaja on vastassa, jotta vältytään suuremmilta pettymyksiltä. Ei se minustakaan kivalta tuntuisi, jos palvrlunostaja olisi luokseni saapuessaan silmin nähden pettynyt. Näin ei ole onneksi vielä käynyt. Tai sitten pettymys on osattu peittää hyvin. 😅