SeksiSaitti
Keskustelua paikkakunnittain => Oulu => Aiheen aloitti: Mie - Heinäkuu 07, 2021, 14:57:00
-
Onkos kenelläkään kokemusta otsikon mukaisella ilmolla ilmoittelevasta tytöstä? Tosin hän on varmasti jo yli vuoden ilmoitellut olevansa Oulussa tämän viikon!
-
Itse olin sposti yhteydessä tähän naiseen(?) pienessä panetuksessa viikko sitten. Tarjolla ei ole kuvia, suostuu tulemaan vain suoraan kotiosoitteeseen, vaikka yritin sopia treffejä kotini läheisyyteen jotta olisin neidin nähnyt ennen lopullista ”ostopäätöstä”. En tietenkään sokkona ota kotiini ketään, vaikka kuinka pillua tekisi mieli. Jotain outoa tässä jutussa oli, sellainen fiilis jäi. Toivottavasti kenellekkään ei käy niin että kotiosoitteen annettuaan, oven takana kolkuttaakin pari venkulaa ryöstöaikeet mielessään. En tietenkään tiedä onko näin, mutta vaisto varoitti jostain sellaisesta...
-
Itse olin sposti yhteydessä tähän naiseen(?) pienessä panetuksessa viikko sitten. Tarjolla ei ole kuvia, suostuu tulemaan vain suoraan kotiosoitteeseen, vaikka yritin sopia treffejä kotini läheisyyteen jotta olisin neidin nähnyt ennen lopullista ”ostopäätöstä”. - - Jotain outoa tässä jutussa oli, sellainen fiilis jäi.
Mistäs lähtien tällainen on ollut tapana? Ja johtuuko tuo outo fiilis nyt jostain muusta syystä, vai vain siitä, että hän ei suostunut tapaamaan sinua ilmaiseksi?
-
Itse olin sposti yhteydessä tähän naiseen(?) pienessä panetuksessa viikko sitten. Tarjolla ei ole kuvia, suostuu tulemaan vain suoraan kotiosoitteeseen, vaikka yritin sopia treffejä kotini läheisyyteen jotta olisin neidin nähnyt ennen lopullista ”ostopäätöstä”. - - Jotain outoa tässä jutussa oli, sellainen fiilis jäi.
Mistäs lähtien tällainen on ollut tapana? Ja johtuuko tuo outo fiilis nyt jostain muusta syystä, vai vain siitä, että hän ei suostunut tapaamaan sinua ilmaiseksi?
No onhan tuollainen tapa ollut jo kauan! Ainakin hupakkojen toteuttamana! Tiedän mm. eräänkin joka sopii ekana tapaamisen lähi kaupalle tai koirapuistoon, ennen kuin vie asiakkaan kotiinsa! Eli ei mitenkään uutta ja ennen kuulumatonta toimintaa! Vai on tuo sallittavampaa jos sen tekee hupakko?
-
En sano, etteikö kukaan niin tekisi, mutta outoon fiilikseen tarvitaan kyllä jotain muutakin kuin ilmaisesta tapaamisesta kieltäytyminen.
-
Olen tavannut tämän naisen kerran. En suosittele.
-
En sano, etteikö kukaan niin tekisi, mutta outoon fiilikseen tarvitaan kyllä jotain muutakin kuin ilmaisesta tapaamisesta kieltäytyminen.
Missä kohtaa tuossa puhuttiin, että olisi pitänyt ilmaiseksi saada?? Rivien välissäkö niin luki? :)
-
Se luki tuossa:
yritin sopia treffejä kotini läheisyyteen jotta olisin neidin nähnyt ennen lopullista ”ostopäätöstä”
Minäkään en suostuisi ilmaiseen tapaamiseen ennen maksullisia treffejä, vaikken olekaan rosvojoukko.
-
Kyseessä siis näyttäisi olevan vasta 18-vuotias opiskelija, joka on ilmoituksessaan selkeästi ilmoittanut ettei kuvia lähetä. Hieman erikoista, että esim. vahna persu, joka mm. käy rafloissa kyttäämässä muiden painoa, ulkonäköä, sopusuhtaisuutta ja ruokailutapoja tuntee tehtäväkseen arvostella tätäkin nuorta tyttöä. Mielestäni kuulostaa myös todella oudolta, jos lakkaa käymässä tykkäämässään ruokapaikassa, siksi että henkilökunta juttelee asiakkaille. Vaikuttaa siltä, että eräs suutahtelee vähän kaikesta ja syyttä. En siksi lähtisi luottamaan tässäkään asiassa kaikkien mielipiteisiin.
-
Täällähän parilla neidillä kilahti oikein kunnolla. Kalahtiko omaan nilkkaan? Oikein persuksikin pääsi pika-analyysin jälkeen. Huvittavaa.
Miksi maksaisin sokkona 150€ panosta näkemättä ensin naista ja vielä ottamalla tämän kotiini? Ihmeellistä että tälläistä pitää edes perustella....
-
Se luki tuossa: yritin sopia treffejä kotini läheisyyteen jotta olisin neidin nähnyt ennen lopullista ”ostopäätöstä”
Minäkään en suostuisi ilmaiseen tapaamiseen ennen maksullisia treffejä, vaikken olekaan rosvojoukko.
Se on sinun oikeutesi. Minulla on omani. Maksajan roolista tätä katselen, jos yhtään raksuttaa siellä päässä. Kuvallisia ilmoja löytyy pilvin pimein, sokkotapaamisiin ei tarvitse ryhtyä.
-
Täällähän parilla neidillä kilahti oikein kunnolla. Kalahtiko omaan nilkkaan? Oikein persuksikin pääsi pika-analyysin jälkeen. Huvittavaa.
Se persu ei tarkoittanut sinua.
-
Se luki tuossa: yritin sopia treffejä kotini läheisyyteen jotta olisin neidin nähnyt ennen lopullista ”ostopäätöstä”
Minäkään en suostuisi ilmaiseen tapaamiseen ennen maksullisia treffejä, vaikken olekaan rosvojoukko.
Se on sinun oikeutesi. Minulla on omani. Maksajan roolista tätä katselen, jos yhtään raksuttaa siellä päässä. Kuvallisia ilmoja löytyy pilvin pimein, sokkotapaamisiin ei tarvitse ryhtyä.
Nyt tässä on väärinkäsitys. En ole suuttunut sinulle mistään, olen vain esittänyt kysymyksen, että mistä tuo outo fiiliksesi palveluntarjoajasta johtuu. Että oliko kyse pelkästä tapaamisesta kieltäytymisestä, vai jostain muustakin. Kysyin tätä siksi, koska ilmaisen ennakkotapaamisen pyytäminen on oikeasti aika epätavallista, eikä minusta ole mikään ihme, jos joku ei siihen suostu.
Muut kommenttini olivat Mielle, eivät sinulle. Ja uskallan jostain syystä arvata, että myös NiinaK:n kommentti koski vain Mietä, ei sinua.
Ja palveluntarjoajana minä suostun jatkuvasti sokkotapaamisille, mutta en lähtisi ilmaiseksi minnekään ennakkotreffeille katsomaan, että onko kaikki tapaamisen ehdot saneleva henkilö oikeasti maksamassa minulle 150 €, vai ryöstämässä minut. Ymmärrät varmasti, että huoli on molemminpuolinen. Jos epäluulossasi on kyse ainoastaan siitä, onko palveluntarjoaja oikeasti nainen, niin miksei sitä voisi varmentaa esim. soittamalla? Tai jos epäilet hänen luotettavuuttaan, niin miksi et mieluummin yrittäisi arvioida hänen ulosantiaan?
Sinun ei tietenkään tarvitse osallistua tapaamiselle tietämättä, miltä vastapuoli näyttää, jos et halua. Silloin kannattaa kuitenkin ehkä pysytellä kuvallisissa ilmoissa.
-
^
^^
Siis minutko on nimetty persuksi?? :D En ole sen enempää perus kuin minkään toisenkaan puolueen kannattaja! Tai no kuulun nukuvien puolueeseen! Olen käynyt kerran äänestämässä n.30 vuoden aikana kun olisin saanut äänestämässä käydä! Politiikka ei kiinnosta pätkään!! Joten NiinaK:n arvostelut minusta jonakin persuna voi jättää ihan omaan arvoonsa! Hän ei ole minua koskaan tavannut! Ja tuokin että kävisin kyttäämässä jossain rafloissa kyttäämässä muiden painoa, ulkonäköä, sopusuhtaisuutta ja ruokailutapoja on niin kaukana todesta kuin vain olla ja voi! Ihan vaan siitä syystä, että en edes käy ravintoloissa kuin 2-4 kertaa vuodessa. NiinaK on sekoittanut minut johonkin toiseen henkilöön!
-
^ Ei sinua ole nimetty persuksi.
-
^
Ai ei vai? No kenet sitten?? :D
-
Mistähän Apunicki tietää niin hyvin että ketä NiikaK tarkoitti persulla ja ketä ei? ::)
-
Jos epäilyttää niin miksi edes kyselee kuvatonta kotikäynnille? Siirtyy vaan seuraavaan.
-
Mistähän Apunicki tietää niin hyvin että ketä NiikaK tarkoitti persulla ja ketä ei? ::)
Hypoteettiseen kysymykseen vastaus:
NiinaK ei ole pt.
-
Mistähän Apunicki tietää niin hyvin että ketä NiikaK tarkoitti persulla ja ketä ei? ::)
Yksi ketjun kirjoittajista on itse kertonut olevansa persu ja hän on myös kirjoittanut ravintolassa ruokailleen henkilön ruokailutavasta.
NiinaK:
"vahna persu, joka mm. käy rafloissa kyttäämässä muiden ruokailutapoja"
-
Säästät Hb omaa ja muiden aikaa vastaamalla ilmoituksiin, joissa on kuvia pt:stä kun se kerran on sinulle tapaamisen ehto. Monella varmasti on ymmärrettävästi sama tarve kuvalle ja olettaisin heidän vastaavan kuvallisiin ilmoituksiin, jotka silmäänsä miellyttävät. Tässä kyseisessä Ilmoituksessa ei ollut kuvaa ja oli erikseen mainita, ettei lähetä minkäänlaista kuvaa. Niitä kuvallisia ilmoja kuitenkin löytyy monia, niin hieman outoa vastata juuri tuohon ilmoon ja vaatia sitä hemmetin kuvaa.
Vaikka kyseessä on nuori tyttö, niin onneksi ilmeisesti osaa pitää itsestään huolen, eikä lähde muiden pompoteltavaksi. Herrasmiehiä joiden kanssa onnistuu tapaaminen ilman kuvan vaatimista ja säätämistä löytyy, niin ymmärrän todellakin ettei lähdetä jonnekin kodin lähistölle seisoskelemaan.
Olen täysin samaa mieltä kuningatar p:n kanssa :inlove:
-
Sikaa säkissä ei kannata ostaa, ja voihan sitä ovellakin päättää että tehdäänkö kaupat
-
Säästät Hb omaa ja muiden aikaa vastaamalla ilmoituksiin, joissa on kuvia pt:stä kun se kerran on sinulle tapaamisen ehto. Monella varmasti on ymmärrettävästi sama tarve kuvalle ja olettaisin heidän vastaavan kuvallisiin ilmoituksiin, jotka silmäänsä miellyttävät. Tässä kyseisessä Ilmoituksessa ei ollut kuvaa ja oli erikseen mainita, ettei lähetä minkäänlaista kuvaa. Niitä kuvallisia ilmoja kuitenkin löytyy monia, niin hieman outoa vastata juuri tuohon ilmoon ja vaatia sitä hemmetin kuvaa.
Vaikka kyseessä on nuori tyttö, niin onneksi ilmeisesti osaa pitää itsestään huolen, eikä lähde muiden pompoteltavaksi. Herrasmiehiä joiden kanssa onnistuu tapaaminen ilman kuvan vaatimista ja säätämistä löytyy, niin ymmärrän todellakin ettei lähdetä jonnekin kodin lähistölle seisoskelemaan.
Olen täysin samaa mieltä kuningatar p:n kanssa :inlove:
Kiitos neuvoista ja vastaan ilmoituksiin joihin kiinnostaa vastata. En ymmärrä miksi tulet poliiseeraamaan ketjuun joka ei koske sinun omaa ilmoitustasi. Tytöllä oli oikeus kieltäytyä näyttämästä itseään ennen ”kauppoja” ja minulla oikeus olla ostamatta palvelua jos en tiedä mitä on tarjolla. Olisiko ollut reilua että olisin antanut osoitteen ja sitten lyönyt nenän edestä oven kiinni jos ei miellyttänytkään? Yritin toimia asiassa fiksummin. Ja kyllä myönnän, tytön oletettu ikä oli houkutin vastata ilmoitukseen. Ei mikään muu.
-
Tämä menikin mielenkiintoiseksi persufantasioinniksi tämä ketju :).
Oulussa on vähänlaisesti näitä palveluntarjoajia, siksikin voi olla kiinnostusta kokeilla. Jos jotain olisin kotiini kutsumassa niin kyllä itsekin miettisin mahdollisuutta nähdä jossain lähistöllä ennen kuin kotiini ottaisin. Onko se sen huonompi tulla lähikaupalle tms kuin ovelle, jossa toinen toteaa, että kiitos ei 50kg liikaa ja paskan oloinen kemia muutenkin? Tai jos hyvä niin rahat esiin ja panemaan. Eipä ole ainakaan tarkaa osoitetta heti, jos sieltä tuleekin vähän vaikeampi tapaus.
Kyllähän näitä moni palveluntarjoakain ymmärtääkseni ensitapaamisella tekee. Olettaisin että turskissa on vielä todennäköisemmin sekavaa sakkia, joten ymmärrettävää. Ei ole siellä tainnut näkyä huutokuoroa niissä ketjuissa palveluntarjoajaa kritisoimassa.
-
Tämä menikin mielenkiintoiseksi persufantasioinniksi tämä ketju :).
Oulussa on vähänlaisesti näitä palveluntarjoajia, siksikin voi olla kiinnostusta kokeilla. Jos jotain olisin kotiini kutsumassa niin kyllä itsekin miettisin mahdollisuutta nähdä jossain lähistöllä ennen kuin kotiini ottaisin. Onko se sen huonompi tulla lähikaupalle tms kuin ovelle, jossa toinen toteaa, että kiitos ei 50kg liikaa ja paskan oloinen kemia muutenkin? Tai jos hyvä niin rahat esiin ja panemaan. Eipä ole ainakaan tarkaa osoitetta heti, jos sieltä tuleekin vähän vaikeampi tapaus.
Kyllähän näitä moni palveluntarjoakain ymmärtääkseni ensitapaamisella tekee. Olettaisin että turskissa on vielä todennäköisemmin sekavaa sakkia, joten ymmärrettävää. Ei ole siellä tainnut näkyä huutokuoroa niissä ketjuissa palveluntarjoajaa kritisoimassa.
Kyllähän noin saa tehdä, ei siinä siis mitään :D Mutta on aika normaalia, että tuollaisiin pyyntöihin ei suostuta. Siksi kysymys kuuluikin, että mistä syystä herra Hommeblancilla on kyseisestä palveluntarjoajasta outo fiilis ja ryöstöepäilyksiä. Jos näihin epäilyksiin on joku muukin syy, niin sitten okei. En vain halua, että ketään leimataan epäilyttäväksi sen vuoksi, että kieltäytyy jostain, mistä moni muukin kieltäytyisi. Nyt vähän kuulosti siltä, että tällaista leimaamista olisi tapahtumassa liian heppoisin perustein, joten halusin varmistaa.
Enkä muuten ole saanut kysymykseeni vielä vastausta.
-
^ Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi vastaava toiminta on hupakolle sallittavampaa toimintaa? Ja siihen pitää suostua jos haluaa pillua saada?? Tiedän useamman joka niin tekee!
Eikä siitä nouse tällainen haloo(helsinki).
-
Kyllähän noin saa tehdä, ei siinä siis mitään :D Mutta on aika normaalia, että tuollaisiin pyyntöihin ei suostuta. Siksi kysymys kuuluikin, että mistä syystä herra Hommeblancilla on kyseisestä palveluntarjoajasta outo fiilis ja ryöstöepäilyksiä. Jos näihin epäilyksiin on joku muukin syy, niin sitten okei. En vain halua, että ketään leimataan epäilyttäväksi sen vuoksi, että kieltäytyy jostain, mistä moni muukin kieltäytyisi. Nyt vähän kuulosti siltä, että tällaista leimaamista olisi tapahtumassa liian heppoisin perustein, joten halusin varmistaa.
Enkä muuten ole saanut kysymykseeni vielä vastausta.
Osa täälläkin ainakin väittää että ei ota edes vastaan, jos tulee viestittylyssäkin jotain outoja tuntemuksia. Näitä ei ole kukaan kyseenalaistamassa milloinkaan tai vaatimassa todisteita.
Et ole muuten vieläkään vastannut kysymykseeni eri ketjussa.
-
^ Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi vastaava toiminta on hupakolle sallittavampaa toimintaa? Ja siihen pitää suostua jos haluaa pillua saada??
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi sinun pitää koko ajan änkeä vaihtamaan puheenaihetta? Minulla ei ole sinulle mitään asiaa. Kysymys oli Hommeblancille, ja sehän kuului, että mistä syystä kyseinen palveluntarjoaja vaikuttaa epäilyttävältä.
Mutta kun sinä Mie et taaskaan, tapasi mukaan, tunnu mitään osaavan tai ymmärtävän, niin sinulle vielä rautalangasta: Asiakas saa vaatia palveluntarjoajalta ilmaista tapaamista ennen maksullista tapaamista. Jos palveluntarjoaja ei suostu, tapaaminen ei toteudu. Palveluntarjoaja saa vaatia asiakkaalta seksitöntä tapaamista ennen seksillistä tapaamista. Jos asiakas ei suostu, tapaaminen ei toteudu. Ymmärrätkö nyt, miten homma toimii?
Osa täälläkin ainakin väittää että ei ota edes vastaan, jos tulee viestittylyssäkin jotain outoja tuntemuksia. Näitä ei ole kukaan kyseenalaistamassa milloinkaan tai vaatimassa todisteita.
Et ole muuten vieläkään vastannut kysymykseeni eri ketjussa.
On eri asia päättää olla tapaamatta epäilyttävyyden vuoksi, ja tulla julkisesti sanomaan, että joku tietty henkilö on epäilyttävä. Jos sinulla on minulle jotain muuta asiaa, niin ota yhteyttä, kun minä en pysy foorumin menoista mukana 24/7.
-
Tämä menikin mielenkiintoiseksi persufantasioinniksi tämä ketju :).
Oulussa on vähänlaisesti näitä palveluntarjoajia, siksikin voi olla kiinnostusta kokeilla. Jos jotain olisin kotiini kutsumassa niin kyllä itsekin miettisin mahdollisuutta nähdä jossain lähistöllä ennen kuin kotiini ottaisin. Onko se sen huonompi tulla lähikaupalle tms kuin ovelle, jossa toinen toteaa, että kiitos ei 50kg liikaa ja paskan oloinen kemia muutenkin? Tai jos hyvä niin rahat esiin ja panemaan. Eipä ole ainakaan tarkaa osoitetta heti, jos sieltä tuleekin vähän vaikeampi tapaus.
Kyllähän näitä moni palveluntarjoakain ymmärtääkseni ensitapaamisella tekee. Olettaisin että turskissa on vielä todennäköisemmin sekavaa sakkia, joten ymmärrettävää. Ei ole siellä tainnut näkyä huutokuoroa niissä ketjuissa palveluntarjoajaa kritisoimassa.
Kyllähän noin saa tehdä, ei siinä siis mitään :D Mutta on aika normaalia, että tuollaisiin pyyntöihin ei suostuta. Siksi kysymys kuuluikin, että mistä syystä herra Hommeblancilla on kyseisestä palveluntarjoajasta outo fiilis ja ryöstöepäilyksiä. Jos näihin epäilyksiin on joku muukin syy, niin sitten okei. En vain halua, että ketään leimataan epäilyttäväksi sen vuoksi, että kieltäytyy jostain, mistä moni muukin kieltäytyisi. Nyt vähän kuulosti siltä, että tällaista leimaamista olisi tapahtumassa liian heppoisin perustein, joten halusin varmistaa.
Enkä muuten ole saanut kysymykseeni vielä vastausta.
Vieläkö se täällä vänkää, äh. Mikä tuossa alkuperäisessä kommentissani toiselle palstalaiselle meni niin ihon allesi ettet meinaa irti päästää?
Kyllä, minusta on outoa että palveluntarjoaja suostuu tulemaan vain suoraan panemaan näyttämättä ensin itseään, livenä tai kuvissa. Kuvilla tarkoitan juuri niitä tyypillisiä ilmoitusten vartalokuvia, joita melkein kaikki käyttävät. Rippikuvaa en ole ollut vailla. Joku syyhän sille salailulle on. Kotiini en ota sokkona ketään. Ja hotellitapaamisessakin olisin joutunut suostumaan sokkotreffeihin hotellihuoneen hinnalla. Aivan älyvapaata touhua. Kumpikin kieltäytyi suostumasta toisen ehtoihin, joten tapaaminen ei onnistunut. End of story. Hänellä riittää varmasti asiakkaita oletetulla 18v statuksella ilman minuakin. Joten älä sie hättäile pers’kuningatar...
-
Vieläkö se täällä vänkää, äh. Mikä tuossa alkuperäisessä kommentissani toiselle palstalaiselle meni niin ihon allesi ettet meinaa irti päästää?
Kyllä, minusta on outoa että palveluntarjoaja suostuu tulemaan vain suoraan panemaan näyttämättä ensin itseään, livenä tai kuvissa. Kuvilla tarkoitan juuri niitä tyypillisiä ilmoitusten vartalokuvia, joita melkein kaikki käyttävät. Rippikuvaa en ole ollut vailla. Joku syyhän sille salailulle on. Kotiini en ota sokkona ketään. Ja hotellitapaamisessakin olisin joutunut suostumaan sokkotreffeihin hotellihuoneen hinnalla. Aivan älyvapaata touhua. Kumpikin kieltäytyi suostumasta toisen ehtoihin, joten tapaaminen ei onnistunut. End of story. Hänellä riittää varmasti asiakkaita oletetulla 18v statuksella ilman minuakin. Joten älä sie hättäile pers’kuningatar...
Minulla ei edelleenkään ole mitään sinua vastaan. Tietysti ymmärrän sen, että et halua ottaa ketään sokkona kotiisi! Se ei ole tässä nyt ongelmana.
On ihan ymmärrettävää, että joku ei halua julkaista itsestään kuvia. Ja on myös ymmärrettävää, että joku ei suostu etukäteen ilmaistapaamiselle. Ymmärrän sinua siinä, että et halua ottaa ihmistä sokkona sisälle, mutta nuo asiat yksinään eivät riitä syyksi tulla julkisesti kutsumaan jotakuta "epäilyttäväksi ehkä-ryöstäjäksi". Siksi kysyin sinulta, että oliko näihin epäilyksiin jotain muitakin syitä.
Tapaamiseltahan saa kieltäytyä mistä tahansa syystä, ja päässään saa pyörittää mitä tahansa epäilyksiä (niin teen itsekin koko ajan), mutta jos noita epäilyksiä sanoo julkisesti ääneen, niin ne muuttuvat vähän myös syytöksiksi. Ja syytöksille täytyy olla vankemmat perusteet kuin epäilyksille.
Jos epäilyksillesi ei ollut muita perusteita kuin kuvattomuus ja kieltäytyminen ilmaisesta tapaamisesta, niin sitten olisi hyvän tavan mukaista ilmaista asia näin: "yritin sopia etukäteistapaamista neutraalille maalle, koska palveluntarjoajasta ei ollut mitään kuvia, mutta hän kieltäytyi tästä, joten en sitten sopinut hänen kanssaan tapaamista ollenkaan". Tällainen viesti tuo faktat neutraalisti esille, ketään syyttämättä, ja sallii lukijoiden vetää faktoista omat johtopäätöksensä.
Kukaan ei halua tästä sellaista foorumia, jossa ihmisistä heitetään kaiken maailman epäilyitä ilmaan ilman mitään suodatinta. Sellaisella foorumilla joku vetäisi sinustakin hetkessä jonkun pedofilia-epäilyksen, kun harkitsit 18-vuotiaan tapaamista. Mikä olisi siis täydellisen hölmö epäilys. Mutta koska ihmiset muuttuvat internetissä apinoiksi, niin juuri sellaiseksi paikaksi tämäkin tulisi kehittymään, jos täällä ei yhtään mietitä sitä, mitä toisista puhutaan.
Kaikkien kanssa ei tarvitse olla kaveri, ja kaikille ei tarvitse edes olla ystävällinen. Mutta silloin jos heitetään jonkun olevan paskapää, niin sen on syytä sitten olla fakta.