SeksiSaitti

Seksisaitti => Ajankohtaisia uutisia => Aiheen aloitti: Aurora Mature - Heinäkuu 30, 2020, 06:09:34

Otsikko: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aurora Mature - Heinäkuu 30, 2020, 06:09:34
Seksibisneksessä on Suomessakin ihmiskaupan uhreja. Jos törmäät tilanteeseen jossa sitä epäilet, voit tehdä nettivinkin poliisille. Tai kysyä, haluaako ihminen apua.


https://zonta.fi/events/event/kansainvalinen-ihmiskaupan-vastainen-paiva-world-day-against-trafficking-in-persons/
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aulis - Heinäkuu 30, 2020, 09:16:32
Seksibisneksessä on Suomessakin ihmiskaupan uhreja. Jos törmäät tilanteeseen jossa sitä epäilet, voit tehdä nettivinkin poliisille. Tai kysyä, haluaako ihminen apua.


https://zonta.fi/events/event/kansainvalinen-ihmiskaupan-vastainen-paiva-world-day-against-trafficking-in-persons/

Tästä vois tehdä oman aiheen.
Miten huomaa jos seksi bisneksessä on joku ihmiskaupan uhri?
Onko tää eri asia kuin paritus?

Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aurora Mature - Heinäkuu 30, 2020, 09:37:34
Uskon että kokeneet turskat voivat auttaa.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Tiia - Heinäkuu 30, 2020, 15:14:46

Miten huomaa jos seksi bisneksessä on joku ihmiskaupan uhri?
Onko tää eri asia kuin paritus?

Linkin takana Pro-tukarin hyvä animaatio aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=jWK-vERSkvo
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aurora Mature - Heinäkuu 30, 2020, 15:23:59

Miten huomaa jos seksi bisneksessä on joku ihmiskaupan uhri?
Onko tää eri asia kuin paritus?

Linkin takana Pro-tukarin hyvä animaatio aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=jWK-vERSkvo

Siis aivan huikean hyvä, ammattimainen tietoisku.

Hyvä, Pro-tukari!
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: joey_t - Heinäkuu 30, 2020, 16:56:28

Miten huomaa jos seksi bisneksessä on joku ihmiskaupan uhri?
Onko tää eri asia kuin paritus?

Linkin takana Pro-tukarin hyvä animaatio aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=jWK-vERSkvo
Katsoin videon. Ei antanut mitään eväitä siihen miten voisi tunnistaa ihmiskaupan uhrin.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: FuckBoy - Heinäkuu 30, 2020, 17:33:53
^Tämähän siinä juuri on ideana että mitään työkaluja ei anneta, vaan aiheutetaan mahdollisimman paljon hysteriaa. Mitä "isompi", "vaikeampi" ja "monimutkaisempi" ongelma on, niin sitä enemmän rahoitusta hommaan voidaan saada/antaa.

Kuten perheväkivallassa ja raiskauksessa, niin nyt myös ihmiskaupassakin kuka tahansa (lue: mies) voi olla ihmiskauppaaja. Kuka tahansa mies ketä kadulla kävelee vastaan on mahdollisesti pedofili, häiritsijä, raiskaaja tai jos ei kumpikaan niistä, niin ainakin harrastaa perheväkivaltaa. Nyt hän voi myös olla ihmiskauppaaja. Tämän "palapelin" ratkaiseminen maksaa maltaita ja pro-tukipisteeseen tarvitaan iso hallitus (monet jotka eivät koskaan ole edes nähneet ihmiskaupan uhria) pyörittelemään papereita ja nostamaan kovaa palkkaa lahjoituksista. Antaisivat edes niitä eväitä sitten...

Jälleen kerran... hyvin pieni osa ihmisistä oikeasti syyllistyy näihin rikoksiin. Näistä ei tarvitse luoda vainoharhaa jokaiseen ihmiseen ja määrittelyjä ei tarvitse muuttaa niin että kaikenlainen normaali kahden ihmisen välillä tapahtuva kanssakäyminen muuttuu valtion silmissä rikokseksi.

Tahallaan aiheutettua hysteriaa, jotta saadaan rahoitusta mutta tavalliset ihmissuhteet kärsivät sivussa: https://youtu.be/M5BlflhKNbY?t=275

Perheväkivallan määrittelyn kierouttamista, jotta mahdollisimman moni normaali käyttäytyminen parisuhteessa luetaan perheväkivallaksi. Näin saadaan numerot ylös ja rahoitusta: https://www.youtube.com/watch?v=2oYAp6HsTdY
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0076 - Heinäkuu 30, 2020, 19:42:46
En hakua vähätellä ongelmaa mitenkään, mutta turska huomaa ihmiskaupan uhrin hupakoidessaan yhtä helposti kuin hupakko huomaa sellaisen syödessään vaikka nepalilaisessa. Käytännössä ei mitenkään ellei uhri lätkäise avunpyyntölappua suoraan kouraan.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Azazello - Heinäkuu 30, 2020, 23:02:42
^ Tuo on totta. On kuitenkin hyvä että täällä puhutaan ihmiskaupasta, jotta me osattais edes jollain tavalla olla tuntosarvet ylhäällä.

Mikäli vähänkään epäilet, kannattaa kysyä tytöltä asiaa, kiertäen tai suoraan. Mikäli tämä kieltää pakottamisen ja vakuuttaa kaiken olevan hyvin, niin turska ei sille voi sen enempää tehdä. Väärä tapa on lähteä täällä spekuloimaan pienestäkin liukuhihnamaisuudesta tytön motiiveja ja ihmiskauppaa. Siinä saattaa opiskelurahat tai pesämuna asuntoon jäädä tienaamatta.

Mikäli tyttö sanoo olevansa avun tapeessa, voisi olla paikallaan spekuloda sitä täällä jollain anonymiuden tasolla, mitkä on kulloinkin oikeat tavat edetä. Tai sitten olla heti suoraan yhteydessä tukkariin.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0395 - Heinäkuu 31, 2020, 08:01:41
"Zonta International on johtava, eri alojen ammattilaisten muodostama maailmanlaajuinen järjestö, joka voimaannuttaa naisia kaikkialla maailmassa palvelu- ja vaikuttamistyön avulla."

Vaikkakin ihmiskauppaa tapahtuu myös seksinmyynnin parissa, on se huomattavasti isompi ongelma siivous, ravintola ja rakennusalalla.
Ei ainenkaan auta taistelussa saada itsenäinen seksityö ammatiksi ammattien joukkoon, korostamalla marginaalista osaa naisista, jotka tekevät seksityötä pakotettuna. Heitä pitää tietenkin auttaa, mutta koska vitussa huorat itsekin lopettavat yleistämästä itsenäisen seksityön tekijän ja paritetun ihmiskaupan uhrin keskenään, kaksi aivan eri asiaa.
Siinä mielessä arvostan kovasti Espoon rouvaa, että tavallinen, tai ei nyt niin kovin tavallinen rouva nauttii työstään ja tekee julkisuudessa seksinmyynnistä tavallista.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Venla - Heinäkuu 31, 2020, 08:19:06
En hakua vähätellä ongelmaa mitenkään, mutta turska huomaa ihmiskaupan uhrin hupakoidessaan yhtä helposti kuin hupakko huomaa sellaisen syödessään vaikka nepalilaisessa. Käytännössä ei mitenkään ellei uhri lätkäise avunpyyntölappua suoraan kouraan.

En aivan allekirjoita. Jos se nepalilainen ihmiskaupan uhri juttelisi tunnin mun kanssa samassa pöydässä, niin vättäisin et olisi aikalailla vähintään 50/50 mahdollisuus et mulla hälytyskellot alkaisi soida. Huoran kanssa ollaan kahden ja myös yleensä puhutaan jotain hyvin intiimissä tilanteessa, tarjoilija käy vain kääntymässä pöydässä muutaman sekunnin ajan 2-3 kertaa.
Jos asiaa haluaa tunnustella, on siihen hupakoidessa jonkinlainen mahdollisuus. Mutta haluaako monikaan enää siinä vaiheessa kun maksu jo suoritettu kuunnella pieniä merkkejä (tai kaikki edes niitä isompia) tai alkaa kyselemään lisää paikan päällä jos huolestuu?
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Heinäkuu 31, 2020, 10:18:34
Itse olen ymmärtänyt ettei tässä skenessä oikein pidetä siitä, että asiakas alkaisi tenttaamaan hupsun motiiveja hupsutteluun,mutta olen ilmeisesti väärässä.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Azazello - Heinäkuu 31, 2020, 10:35:26
^Et ole väärässä, tenttaamaan ei kannata lähteä. Jos tuntuu että osaaminen ei riitä normikeskustelun lomassa sivuta asiaa, kannattaa pysyä linjalla ”kontalles huora” 😊

Tulee mieleen kun taannoisista pakottamis- ja ihmiskauppatapauksista keskusteltaessa osoiteltiin mielellään eri suuntiin, kun ei selkeitä merkkejä oltu huomattu tai tilanteesta osattu kysyä. Vaadittiin vastuuseen 😏

Tässä kuten monessa muussakin asiassa on muitakin vaihtoehtoja kuin vain kaksi ääripäätä.

Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: FuckBoy - Heinäkuu 31, 2020, 10:52:32
Olisiko tähän mahdollista saada jonkinlaista henkilöprofiilia? Mitä asioita tulee henkilöstä katsoa ja pitää silmällä? Minkä ikäinen henkilö yleensä on jne...?
Vaikea uskoa, että tähän ei ole kertynyt minkäänlaista dataa kun on olemassa paljon järjestöjä ja ihmiskaupan vastainen päivä.

Itse en ainakaan usko, että ketä tahansa missä tahansa voi olla ihmiskaupan uhri vaikka se teoriassa varmaan on mahdollista. Tämä häiritsi kyseisessä pro-tukivideossa...
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Thurber - Heinäkuu 31, 2020, 11:01:44
En usko että on mitään tiettyä profiilia kenelläkään sulle antaa. Itestä tuntuu että ainakin RE ilmoja lukiessa näen selvästi mitkä on hupakko itse kirjoittanut.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0076 - Heinäkuu 31, 2020, 12:21:30
En usko että on mitään tiettyä profiilia kenelläkään sulle antaa. Itestä tuntuu että ainakin RE ilmoja lukiessa näen selvästi mitkä on hupakko itse kirjoittanut.
REn puolella itsellä herää epäilykset feikeistä ja vähän muustakin aika monenkin ilmoituksen kohdalla. Nuo ovat niitä ilmoituksia, joihin en koskaan ota yhteyttä.

Täällä muut turskat olivat jo kerenneet mainitakkin, että eipä sellainen turska oikein kivaa vastaanottoa saa, joka alkaa ensitöikseen utelemaan hupakolta kaikennäköistä ja mahdollisesti vielä vihjaa tämän olevan ihmiskaupan uhri.

Venla varmaan mielellään ottaa tuollaisen turskan asiakkaakseen ja vastaan kaikkiin uteluihin taustastaan innolla ja täysin avoimesti.

Näitä epämääräisiä vihjailuja hupakoilta siitä miten "tottakai sä huomaat jostakusta, että se on sitä ja tätä" kuulee ihmeen usein.

Ja vielä siihen nepalilaisen raflan työntekijään palatakseni, en mä kyllä lähtisi häneltäkään kyselemään henkilökohtaisia vaikka tunti vietettäis pelkästään höpötellen.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: PaksUkko - Heinäkuu 31, 2020, 17:19:10
Niin kauan, kun meidän palvelujen ostajien linjana on, "mistäs minä sen huomaisin" tai "en minä ainakaan ala keskustelemaan huoran kanssa", ei tälle todelliselle ongelmalle paljon valoa tunnelin päässä näy.

Onneksi uusi mahdollinen seksuaalilainsäädäntö pistää keidätkin valveutumaan.

Kun ilmiselvän ihmiskaupan uhrilta seksin ostamisesta napsahtaa raiskaustuomio, paranee kaikkien asema.

Niin palvelujen myyjien kuin niiden ostajienkin.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0263 - Heinäkuu 31, 2020, 17:39:51
Seksibisneksessä on Suomessakin ihmiskaupan uhreja. Jos törmäät tilanteeseen jossa sitä epäilet, voit tehdä nettivinkin poliisille. Tai kysyä, haluaako ihminen apua.


https://zonta.fi/events/event/kansainvalinen-ihmiskaupan-vastainen-paiva-world-day-against-trafficking-in-persons/

Oho, onko täällä Suomessakin ihmiskaupan uhreja? Oi, miten suloista... Olen itsekin fantasioinut välillä siitä millaiselta tuntuu olla ihmiskaupan uhri? Voisi olla joskus siistiä kokeilla uusia asioita! Missäs niitä ihmiskauppiaita ylhäisyytenne Paulatar oikein sijaitsee ja kenen luo voin mennä kahville? Löytyykö afgaanien ja somalien keskuudesta ketään helmiä, joka voisi kaupata minut vaikkapa jonnekin rajantakaiseen Karjalaan tjsp.? Kertokaa minulle, niin saan lisää motivaatio-kiihoketta ylelliseen huoran elämääni ylellisillä ihmiskauppa-kokemuksilla... 8)
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Venla - Heinäkuu 31, 2020, 18:01:02
^Et ole väärässä, tenttaamaan ei kannata lähteä. Jos tuntuu että osaaminen ei riitä normikeskustelun lomassa sivuta asiaa, kannattaa pysyä linjalla ”kontalles huora” 😊

No ei kai tuohon suoraan kysymällä rehellistä vastausta oikein saakaan, joten tottakai osana normikeskustelua.

Ihme ettei kukaan tarttunut mun esimerkissä siihen et milläköhän kielellä mä sitä keskustelua kävisin ;D Koska yksi ongelma on kielitaidottomuus.

Mutta jos nyt kuviteltaisiin et meillä sen nepalilaisen kaa olisi jokin yhteinen kieli, niin aika luonnollistahan on jutella kuinka ihmmeessä joku tänne peräpohjolaan eksyy. Ja mua kyllä aidosti kiinnostaisi tietää et oliko tänne helppo tulla, tää maa kun voi olla aika byrokratinen ja onko suomalaisiin ollut helppo tutustua, kuinka kauan ollut täällä/meinaa olla. Oliko helppo löytää kivaa asuntoa, hintatasohan on aika kova Suomessa. Onko löytänyt harrastusporukoita, viihtyykö Suomessa, kaipaako takaisin kotimaahansa, mitä kokenut täällä, mistä tykkää/mistä ei tykkää, onko jotain mitä haaveilee että toteuttaisi, reissuja tulossa, milloin yleensä tykkää lomailla ja miten viettää lomat ymsyms.

Mikään noista kysymyksistä ei ole erityisen henkilökohtainen, vaan enemmänkin small talkia, mutta vastaustapa & vastaukset voi kertoa paljon siitä kuinka itsenäisesti ja omasta halustaan henkilö on liikkeellä, tai jopa paljastaa suoraan ettei kaikki ole ihan kohdillaan. Kuten jo kirjoitinkin, sanoisin että 50/50 mahdollisuus et aika helpollakin keskustelulla asioiden laita voi alkaa selvetä.

Mutta tietenkin jos käydään 15min pikaisilla eikä kahta lausetta vaihdeta, niin tuskin silloin yhtään mitään selviää.

Edellä mainitut small talk aiheet muuten ovat osittain juurikin sellaisia mistä tulee itsekin asiakkaiden kanssa höpöteltyä tapaamisilla. Toki nyt ei siitä kuinka mä olen tänne peräpohjolaan eksynyt ;D

Oliks tää jo linkattu tänne?: http://www.ihmiskauppa.fi/tietoa_auttajille/ihmiskaupan_uhrin_tunnistaminen
Osa tavoista tunnistaa on aika helppoja, mutta monet eivät. Usein se taitaa olla asioiden summa.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: PaksUkko - Heinäkuu 31, 2020, 18:25:12
Seksibisneksessä on Suomessakin ihmiskaupan uhreja. Jos törmäät tilanteeseen jossa sitä epäilet, voit tehdä nettivinkin poliisille. Tai kysyä, haluaako ihminen apua.


https://zonta.fi/events/event/kansainvalinen-ihmiskaupan-vastainen-paiva-world-day-against-trafficking-in-persons/

Oho, onko täällä Suomessakin ihmiskaupan uhreja? Oi, miten suloista... Olen itsekin fantasioinut välillä siitä millaiselta tuntuu olla ihmiskaupan uhri? Voisi olla joskus siistiä kokeilla uusia asioita! Missäs niitä ihmiskauppiaita ylhäisyytenne Paulatar oikein sijaitsee ja kenen luo voin mennä kahville? Löytyykö afgaanien ja somalien keskuudesta ketään helmiä, joka voisi kaupata minut vaikkapa jonnekin rajantakaiseen Karjalaan tjsp.? Kertokaa minulle, niin saan lisää motivaatio-kiihoketta ylelliseen huoran elämääni ylellisillä ihmiskauppa-kokemuksilla... 8)

Tämän Sielujen Rakastajan postauksen on pakko olla huumoria.
Tosin äärettömän huonoa huumoria, mutta huumoria kuitenkin.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0263 - Heinäkuu 31, 2020, 18:53:55
Seksibisneksessä on Suomessakin ihmiskaupan uhreja. Jos törmäät tilanteeseen jossa sitä epäilet, voit tehdä nettivinkin poliisille. Tai kysyä, haluaako ihminen apua.


https://zonta.fi/events/event/kansainvalinen-ihmiskaupan-vastainen-paiva-world-day-against-trafficking-in-persons/

Oho, onko täällä Suomessakin ihmiskaupan uhreja? Oi, miten suloista... Olen itsekin fantasioinut välillä siitä millaiselta tuntuu olla ihmiskaupan uhri? Voisi olla joskus siistiä kokeilla uusia asioita! Missäs niitä ihmiskauppiaita ylhäisyytenne Paulatar oikein sijaitsee ja kenen luo voin mennä kahville? Löytyykö afgaanien ja somalien keskuudesta ketään helmiä, joka voisi kaupata minut vaikkapa jonnekin rajantakaiseen Karjalaan tjsp.? Kertokaa minulle, niin saan lisää motivaatio-kiihoketta ylelliseen huoran elämääni ylellisillä ihmiskauppa-kokemuksilla... 8)

Tämän Sielujen Rakastajan postauksen on pakko olla huumoria.
Tosin äärettömän huonoa huumoria, mutta huumoria kuitenkin.

En edes tiedä, osaisinko mitään hyvää huumoria ja tilannekomiikkaa viljellä. Omaksuin huonot ja mustat tavat jo kasvuikäisenä. Vaikkakin kasvuikäistä mielipuolta tässä edelleenkin ollaan. Ehdin jo luulla aikuistuneeni. Se taisi olla liian aikaisin vihelletty ja pahoitteluni, jos tuotin jollekulle pettymyksen. Nyt kun huumoriani on sanottu äärettömän huonoksi, niin pidän sitä indikaattorina sille, että voin ne aikuistumishaaveet tietyiltä osin vielä lakaista maton alle sekä keskittyä keskenkasvuisiin ja mielenvikaisiin juttuihin kohta starttaavana avoimen yliopiston opiskelijana, tämän foorumin omia mielenvikaisen jälkeenjääneitä ja keskenkasvuisia aivopierujani unohtamatta. Eikös kuulostakin sopivan ja mukavan keskenkasvuiselta ollakseen totta? :-*
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Kesava - Heinäkuu 31, 2020, 20:52:10
Mutta jos nyt kuviteltaisiin et meillä sen nepalilaisen kaa olisi jokin yhteinen kieli, niin aika luonnollistahan on jutella kuinka ihmmeessä joku tänne peräpohjolaan eksyy. Ja mua kyllä aidosti kiinnostaisi tietää et oliko tänne helppo tulla, tää maa kun voi olla aika byrokratinen ja onko suomalaisiin ollut helppo tutustua, kuinka kauan ollut täällä/meinaa olla.
Oon ymmärtäny että aika monet maahanmuuttajat on aika vittuuntuneita kun kaikki paikalliset yleensä melkein ensi kysymyksinä alkaa udella että mistä oot kotosin, ja miks ja miten oot tullu tänne...Ja ihan oikein, vittuako se kenellekään kuuluu.

Kun ilmiselvän ihmiskaupan uhrilta seksin ostamisesta napsahtaa raiskaustuomio, paranee kaikkien asema.

Meinaatko että se kirjataan lakiin juuri noin epäselvästi, "ilmiselvän ihmiskaupan uhri"? Vai mitkä ne tarkemmat kriteerit sitten ovat, mistä jokaisen pitäisi tunnistaa ihmiskaupan uhri?

En kyllä ymmärrä, miten seksin ostajan asema ton lain myötä paranisi, päin vastoin. Aika rajua, jos ostajan pitäis alkaa utelemaan tytön yksityisasioita, ja jos hän ei ole halukas avautumaan, niin siitäkö sitten pitäisi päätellä hänen olevan ihmiskaupan uhri?
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Mustelmann - Heinäkuu 31, 2020, 23:20:49
Oon ymmärtäny että aika monet maahanmuuttajat on aika vittuuntuneita kun kaikki paikalliset yleensä melkein ensi kysymyksinä alkaa udella että mistä oot kotosin, ja miks ja miten oot tullu tänne...Ja ihan oikein, vittuako se kenellekään kuuluu.

Kävin joskus Tampereella baarissa ja joku paikallinen kysyi, kuka olen ja mistä tulen. Kerroin rehellisesti, että olen tuolta hieman pohjoisemmasta ja tarkoitukseni on vetää täällä kännit. En kyllä ymmärrä, mitä saatanan vittua se jollekin tamperelaiselle kuuluu, mitä olen siellä tekemässä. Olisi kysynyt mielummin vaikka, että mikä on mielestäni Metallican parasa albumi (Ride the Lighting), niin minun ei olisi tarvinnut pahoittaa mieltäni.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Jansku72 - Elokuu 01, 2020, 09:20:48
Jossain kohtaa mainittiin esimerkkinä nepalilainen ravintola. Ravintolan asiakas ei voi kuitenkaan saada syytettä tuottamuksellisuudesta ostetuaan palvelua ihmiskaupan uhrilta. Helpottaa varmaan vähän asiaan puuttumista. :-\
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Venla - Elokuu 01, 2020, 14:41:25
Mutta jos nyt kuviteltaisiin et meillä sen nepalilaisen kaa olisi jokin yhteinen kieli, niin aika luonnollistahan on jutella kuinka ihmmeessä joku tänne peräpohjolaan eksyy. Ja mua kyllä aidosti kiinnostaisi tietää et oliko tänne helppo tulla, tää maa kun voi olla aika byrokratinen ja onko suomalaisiin ollut helppo tutustua, kuinka kauan ollut täällä/meinaa olla.
Oon ymmärtäny että aika monet maahanmuuttajat on aika vittuuntuneita kun kaikki paikalliset yleensä melkein ensi kysymyksinä alkaa udella että mistä oot kotosin, ja miks ja miten oot tullu tänne...Ja ihan oikein, vittuako se kenellekään kuuluu.

Meillä on aika erilaiset kokemukset sitten ulkomaalaisista Suomessa. Mun kokemuksen mukaan saatetaan ihan innostua keskustelemaan, enemmän tuo "vittuako se kenellekään kuuluu" on kyllä ihan vain meidän perisuomalainen asenne. Noin keskimäärin ihan mikä muu kansalaisuus tahansa kuin suomalaiset on meinaan ulospäinsuuntauneempaa ja puheliaampaa sorttia kuin me ;D

Toki kaikki on pitkälti kiinni myös siitä kuuluisasta kommunikointi taidosta, jos vaan töksäyttelee ja negaa ihan missä tahansa (forkalla tai livenä), niin en laisinkaan ihmettele että saattaa saada aika nihkeän vastaanoton ihan kaikkialla ;D

On niin monia tapoja justkailla, ja saman asian voi kysyä monella eri tavalla. Yleensäkin ystävällisyyteen, iloisuuteen, positiivisuuteen ja toisen kulttuurista kiinnostumiseen suhtaudutaan hyvin - tää voi tietysti olla joillekin suuri yllätys ja ihan täysi kauhistus  ;D
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0263 - Elokuu 01, 2020, 15:05:47
Anteeksi OT tähän väliin, mutta eikös perisuomalaiseen asenteeseen myös kuulu huhujen levittäminen juoruvirtauksena, säästä puhuminen ja joskus vähän turhankin yksityiskohtainen tietojen uteleminen toiselta, henkilökohtaisuuksiin meneminen, moraalisaarna, syntipukin etsiminen aina toisesta kuin itsestä ja mitähän vielä, pieni viaton toisen ihmisen tekemisten ja menemisten seuraaminen, että saa silläkin tavoin varmasti toisesta ongittua muutakin tietoa kuin oleelliset aihekohtaiset asiat siis ollessaan kiinnostunut jostakusta...? Tällä tavoin ainakin vältetään se suoran kiinnostuksen sanominen toiselle, kun osoitetaan muilla perinteikkäillä tavoilla tuo kiinnostus ja palava halu tutustua toiseen ihmiseen.  :D

Tosin tällä alalla näitä perisuomalaisia käytöstapoja kannattaa yksityisyys- ja tietosuojan nimissä hyvällä logiikalla viimeiseen asti välttää varsinkin ammatinharjoittajan ja niin itsekin haluan toimia itsestäänselvänä nämä asiat tiedostaen. Paitsi ettei sellaiset perinteet jaksa hirveästi edes kiinnostaa vaan välillä jopa naurattaa ihan hyvällä viihdearvolla.
Otsikko: Mikä on minun vastuuni
Kirjoitti: PaksUkko - Elokuu 05, 2020, 08:35:54
Seksin ostaminen ihmiskaupan uhrilta on epäeettistä ja pian myös toivottavasti vahvasti kriminalisoitua.

Osa täällä vierailevista "turskista" ei tässä asiassa vastuutaan tunnusta, mutta minä peräänkuulutan meiltä ostajilta vastuullisempaa suhtautumista.

Me voimme omalla "ostokäyttäytymisellämme" kitkeä suuren osan maksetun seksin lieveilmiöistä pois, jolloin myös paine alan lisäkriminalisointiin pienenee.

Hyvät kanssaveljet.

Perustetaan yhteinen veljeskunta vastuullisen seksin oston puolesta.

Luvatkaamme itsellemme, että emme osta seksiä palvelutuottajalta, joka ilmiselvästi on:

- alaikäinen
- ihmiskaupan uhri
- paritettu
- päihteiden vuoksi "pakon edessä" seksiä myymässä
- suostuu tarpeeksi suuren rahanipun saadakseen tai asiakkaita houkutellakseen suojaamattomaan seksiin

Ostajan valta on tässä suhteessa ehdoton; ei tarvita perusteluja epäilylle, kun valintatilanteessa luottaa omaan intuitioonsa.

Jos epäilee, että palvelutuottajan kohdalla yksikin em. kriteereistä on todennäköinen, tämän veljeskunnan jäsenet pidättäytyvät seksin ostamisesta tällaiselta palvelutuottajalta.

Älkää pelätkö, tuon valistuneen valinnan jälkeen jää vielä mittava määrä vastuullisia ja oman arvonsan tuntevia palvelutuottajia tyydyttämään meidän erilaisia tarpeita.

Ketkä haluavat sitoutua "Vastuullisen seksinostajan veljeskuntaan"?

Hieman taustaa ehdotukselleni:

https://yle.fi/uutiset/3-11470732
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aurora Mature - Elokuu 05, 2020, 09:08:27
^ OT Hyvä artikkeli. Ja tämäntyypisen journalismin mainosmediat haluavat kieltää YLEltä.

Ja takaisin asiaan. Osaisiko joku kokenut seksinostaja sanoa mistä maista tulee itsenäisiä seksinmyyjiä Suomeen?
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Elokuu 05, 2020, 09:11:12
Täydellistä varmuutta ei asiakkaalla voi olla ikinä mitä taustalta löytyy.Näin se vaan on.
Otsikko: Täydellistä varmuutta?
Kirjoitti: PaksUkko - Elokuu 05, 2020, 10:00:38
Kuten Lähetyssaarnaaja edellä totesi, ei täydellistä varmuutta palvelutuottajan taustoista milloinkaan voi olla.

Mutta on hyvä muistaa, että "paras on monasti hyvän pahin vihollinen".

Emme pysty 100% varmuuteen, mutta kuten totesin:

"Ostajan valta on tässä suhteessa ehdoton; ei tarvita perusteluja epäilylle, kun valintatilanteessa luottaa omaan intuitioonsa."

Veljeskuntamme menee tuolla ohjeella.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Elokuu 05, 2020, 10:24:03
Tähän voisivat kirjoittaa nyt ne jotka tapasivat paritetun suomalaisen alaikäisen Sexworkin moderaattorin.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Kesava - Elokuu 05, 2020, 10:41:06
Intuition is the mother of all fuck-ups.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Hottis puuma - Elokuu 05, 2020, 11:12:56
Tähän voisivat kirjoittaa nyt ne jotka tapasivat paritetun suomalaisen alaikäisen Sexworkin moderaattorin.

Sä se jaksat aina vetää tämän keskusteluihin, oli aihe mikä vaan. Tiedän keneen tässä viitataan ja kyseinen henkilö ei ole milloinkaan ollut moderoimassa opistolla.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aulis - Elokuu 05, 2020, 11:13:57
Tähän voisivat kirjoittaa nyt ne jotka tapasivat paritetun suomalaisen alaikäisen Sexworkin moderaattorin.

Miksi?
Mitä heidän pitäisi sanoa?
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Kesava - Elokuu 05, 2020, 11:55:09
^Kaipa siinä viitattiin siihen, kuinka "helppoa" on tunnistaa esim. ala-ikäinen ja/tai paritettu.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Kesava - Elokuu 05, 2020, 11:56:56
Tähän voisivat kirjoittaa nyt ne jotka tapasivat paritetun suomalaisen alaikäisen Sexworkin moderaattorin.

Sä se jaksat aina vetää tämän keskusteluihin, oli aihe mikä vaan. Tiedän keneen tässä viitataan ja kyseinen henkilö ei ole milloinkaan ollut moderoimassa opistolla.
Mistä tiedät tämän?
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Elokuu 05, 2020, 12:19:44
Kummaa hermoilua havaittavissa taas kerran kun tämä aihe nostetaan esille.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aurora Mature - Elokuu 05, 2020, 12:57:12
Tähän voisivat kirjoittaa nyt ne jotka tapasivat paritetun suomalaisen alaikäisen Sexworkin moderaattorin.

No tuskin se mimmi oli modena, vaan se pedofiili, hullu matemaattinen nero.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Hottis puuma - Elokuu 05, 2020, 13:02:18
Kummaa hermoilua havaittavissa taas kerran kun tämä aihe nostetaan esille.

Hermoilua? Vastasin vain miten asia on ja mulla on muutenkin tapana pitäytyä tosiasioissa, en kehittele jotain älyttömiä kuvitelmia milloin kenestäkin opistolla olleesta.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Elokuu 05, 2020, 13:02:54
Tähän voisivat kirjoittaa nyt ne jotka tapasivat paritetun suomalaisen alaikäisen Sexworkin moderaattorin.

No tuskin se mimmi oli modena, vaan se pedofiili, hullu matemaattinen nero.
Paljon mahdollista.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Elokuu 05, 2020, 13:04:40
Kummaa hermoilua havaittavissa taas kerran kun tämä aihe nostetaan esille.

Hermoilua? Vastasin vain miten asia on ja mulla on muutenkin tapana pitäytyä tosiasioissa, en kehittele jotain älyttömiä kuvitelmia milloin kenestäkin opistolla olleesta.
Milloin kenestäkin? Nyt puhutaan paritetusta alaikäisestä suomalaisesta tytöstä jolla oli valtuudet jakaa Sexworkilla banneja.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Kesava - Elokuu 05, 2020, 13:12:04
Tähän voisivat kirjoittaa nyt ne jotka tapasivat paritetun suomalaisen alaikäisen Sexworkin moderaattorin.

No tuskin se mimmi oli modena, vaan se pedofiili, hullu matemaattinen nero.
No tuskin se mikään pedofiili oli kuitenkaan.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aurora Mature - Elokuu 05, 2020, 13:20:58
Tähän voisivat kirjoittaa nyt ne jotka tapasivat paritetun suomalaisen alaikäisen Sexworkin moderaattorin.

No tuskin se mimmi oli modena, vaan se pedofiili, hullu matemaattinen nero.
No tuskin se mikään pedofiili oli kuitenkaan.

Tyttö oli 16 v kun se alkoi, ja matemaatikko yli 40 v. Jos ei pedofiliaa, niin ainakin suojaikäraja rikottiin. Puhumattakaan sadismista yms.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aurora Mature - Elokuu 05, 2020, 13:21:12
Tänään A-studiossa asiasta.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Elokuu 05, 2020, 13:23:27
Tähän voisivat kirjoittaa nyt ne jotka tapasivat paritetun suomalaisen alaikäisen Sexworkin moderaattorin.

No tuskin se mimmi oli modena, vaan se pedofiili, hullu matemaattinen nero.
No tuskin se mikään pedofiili oli kuitenkaan.

Tyttö oli 16 v kun se alkoi, ja matemaatikko yli 40 v.
14-vuotias Savon Sanomien mukaan.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aurora Mature - Elokuu 05, 2020, 13:25:35
^OK, kiitos tarkennuksesta, muistin väärin. Vielä kaameampaa  >:(

” Mauranen tuomittiin viime viikolla törkeästä ihmiskaupasta, törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, pahoinpitelystä, alkoholirikoksesta sekä lapsipornon levittämisestä ja hallussapidosta.” IS 9.6.2016

Mitähän se törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on, jos ei pedofiliaa.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Elokuu 05, 2020, 13:41:56
Tänään A-studiossa asiasta.

Mahdetaankohan keskustella siitä osasta ihmiskauppaa ollenkaan joka täällä Suomessa on suurempi ongelma vaiko keskitytään taas kerran vain seksin myyntiin?
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0087 - Elokuu 05, 2020, 13:52:44
MOLSKIS, sano Eemeli. Nyt kannattaa laittaa popcornit mikroon, sillä luvassa on suurta viihdettä. Todellista tosi elämän draamaa. Luulin jo, että tämä DeeDee:n keksimä ja vaalima salaliittoteoria tästä suuresta ns. HUORAMAFIAN salaliitosta on jo painunut jonnekin historian unholaan. Mutta nyt huomasin ilokseni, että DeeDee tällä uudella Lähetyssaarnaaja nimimerkillä jälleen nostaa "kissan pöydälle". Hyvä DeeDee  :D.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Viola - Elokuu 05, 2020, 14:14:14
Seksikaupan kallis hinta.

https://yle.fi/uutiset/3-11470732
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Elokuu 05, 2020, 15:28:07
MOLSKIS, sano Eemeli. Nyt kannattaa laittaa popcornit mikroon, sillä luvassa on suurta viihdettä. Todellista tosi elämän draamaa. Luulin jo, että tämä DeeDee:n keksimä ja vaalima salaliittoteoria tästä suuresta ns. HUORAMAFIAN salaliitosta on jo painunut jonnekin historian unholaan. Mutta nyt huomasin ilokseni, että DeeDee tällä uudella Lähetyssaarnaaja nimimerkillä jälleen nostaa "kissan pöydälle". Hyvä DeeDee  :D.
Mitä mahdat tarkoittaa Granado? Jumprustako kirjoitat?😀
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0087 - Elokuu 05, 2020, 15:43:57
^Joo. Pidetään Jumprussa huoramafian kesäkokousta. Minä toimin consiglierena  :D.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Hottis puuma - Elokuu 05, 2020, 15:49:30
^Joo. Pidetään Jumprussa huoramafian kesäkokousta. Minä toimin consiglierena  :D.

Salud!
😂😂😂
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: PaksUkko - Elokuu 05, 2020, 15:55:57
Keskustelunarussa oli varsinaisesta aiheesta monen päivän tauko.

Ajattelin lämmitellä alkuperäistä aiheellista aihetta omalla mietteelläni.

Kun katson, mihin se johti (saatanan kuluneeseen wanhan workin märehtimiseen), niin ei olisi todellakaan kannattanut.

Että mä oon tyhmä!
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Elokuu 05, 2020, 15:58:47
Johtopäätös on ,että ainoa ratkaisu on seksin myynnin ja ostamisen täysi kieltäminen.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Kesava - Elokuu 05, 2020, 16:48:40
^OK, kiitos tarkennuksesta, muistin väärin. Vielä kaameampaa  >:(

” Mauranen tuomittiin viime viikolla törkeästä ihmiskaupasta, törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, pahoinpitelystä, alkoholirikoksesta sekä lapsipornon levittämisestä ja hallussapidosta.” IS 9.6.2016

Mitähän se törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on, jos ei pedofiliaa.
No se on lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, ei se vaadi mitään lisätermejä. Olisi mukavaa, jos keskustelijat perehtyisivät keskusteltavaan asiaan edes sen verran että puhuttaisiin oikeilla termeillä. Sen sijaan että nähtäisiin vain punaista ja mentäisiin mutu edellä.

"Pedofiliassa aikuisen henkilön tai yli 16-vuotiaan nuoren seksuaalinen halu kohdistuu pakonomaisesti alle 13 vuoden ikäiseen lapseen."

https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00495
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Zorbas - Elokuu 05, 2020, 17:08:00
Ajattelin lämmitellä alkuperäistä aiheellista aihetta omalla mietteelläni.

Kun katson, mihin se johti (saatanan kuluneeseen wanhan workin märehtimiseen), niin ei olisi todellakaan kannattanut.

Uskoisin, että valtaosa turskista on tässä mukana. Minä olen. En aluksi ajatellut vastata kun


Mutta täysin samaa mieltä asiasta! Ihmisten kaltoin kohtelu vaan on väärin, ihan sama vaikka sen avulla saisi kuinka halvalla pillua!

Kun forkkalaisillakin lienee vahva motiivi pitää seksityö laillisena, niin olisi tärkeää tehdä täälläkin pesäero seksityön ja hyväksikäytön/paristuksen/ihmiskaupan välillä. Osoittaisi, että vastuullista seksikauppaa ja ostajia on myös.

Kaikenlaiset "mutku" ja "ei kuitenkaan" -viestit eivät tee hyvää asialle ja vähättelevät naisten alistamista ja hyväksikäyttöä.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Elokuu 05, 2020, 17:12:35
Kerro nyt meille tietämättömille miten voin olla varma ettei hupsukka ole paritettu ja vastaukseksi ei riitä kansallisuus.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Turskapappa - Elokuu 05, 2020, 17:15:19
Tämä keskustelu ei varsinaisesti tässäkään tuo mitään uutta, mutta ei juttukaan. Toisaalta kun ongelma on olemassa, siitä täytyy aika ajoin puhua. Tuon, jos en nyt uutta, niin ainakin tuoreemman näkökulman.

Osa ihmiskaupan uhreista on pakotettuja. Moni ei. Jälkimmäiset ovat itse päättäneet ryhtyä myymään seksiä, mutta olosuhteet tekevät hommasta ihmiskauppaa.

Esimerkiksi romanialaisella tytöllä ei oikein ole laillista tai turvallista vaihtoehtoa. Heidän tietotaitonsa eivät riitä itsenäiseen työhön. Silloin pitää turvautua sutenööreihin ja ihmiskauppiaihin. Mitä jos heille mahdollistettaisiin laillinen ja turvallinen väylä?
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aurora Mature - Elokuu 05, 2020, 17:49:44
^OK, kiitos tarkennuksesta, muistin väärin. Vielä kaameampaa  >:(

” Mauranen tuomittiin viime viikolla törkeästä ihmiskaupasta, törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, pahoinpitelystä, alkoholirikoksesta sekä lapsipornon levittämisestä ja hallussapidosta.” IS 9.6.2016

Mitähän se törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on, jos ei pedofiliaa.
No se on lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, ei se vaadi mitään lisätermejä. Olisi mukavaa, jos keskustelijat perehtyisivät keskusteltavaan asiaan edes sen verran että puhuttaisiin oikeilla termeillä. Sen sijaan että nähtäisiin vain punaista ja mentäisiin mutu edellä.

"Pedofiliassa aikuisen henkilön tai yli 16-vuotiaan nuoren seksuaalinen halu kohdistuu pakonomaisesti alle 13 vuoden ikäiseen lapseen."

https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00495

No, tämä ei ole mikään asiantunitjafoorumi koskien pediofiliaa. Arkikielessä ja mediassa tuo on pedofiliaa, vaikka se sinusta jostain syystä pahalta tuntuukin. Kyseessä ei ole tasavertaisten nuorten eikä tasavertaisten aikuisten seksisuhde.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Turskapappa - Elokuu 05, 2020, 17:51:33
Taas tämä lähtee käyntiin. Huorat tämä on teistä kiinni. Emme me turskat pysty pysäyttämään tätä karusellia.

https://yle.fi/uutiset/3-11480101
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aurora Mature - Elokuu 05, 2020, 17:54:00
Muistan kun ihmettelin miten looginen, matemaattinen ja laajan yleistiedon omaava tämä nuori seksinmyyjätär oli. Sellainen äkykäs huumorikin. No, kyseessähän oli heppu, jolle olen tenttinyt niin matikkaa, tilastotiedettä kuin jotain filosofian kurssejakin. Aivan sekopää. Oli kylmä tapaus, opetti hyvin.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Turskapappa - Elokuu 05, 2020, 17:55:08
Pohditaanko täällä ihmiskauppaa prostituution osana vai yliopiston lehtoria?
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aurora Mature - Elokuu 05, 2020, 17:56:57
[

Kun forkkalaisillakin lienee vahva motiivi pitää seksityö laillisena, niin olisi tärkeää tehdä täälläkin pesäero seksityön ja hyväksikäytön/paristuksen/ihmiskaupan välillä. Osoittaisi, että vastuullista seksikauppaa ja ostajia on myös.

Kaikenlaiset "mutku" ja "ei kuitenkaan" -viestit eivät tee hyvää asialle ja vähättelevät naisten alistamista ja hyväksikäyttöä.

Juuri näin.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: PaksUkko - Elokuu 05, 2020, 18:00:06
Rautalankaa jostain nyt ja vähän sassiin.

Kerro nyt meille tietämättömille miten voin olla varma ettei hupsukka ole paritettu ja vastaukseksi ei riitä kansallisuus.

Puhuisitko kuitenkin vain yksikössä.

Kukaan ei voi olla varma kaikkien palveluja myyvien kohdalla siitä, ettei hän ole alaikäinen, paritettu, ihmiskaupan uhri, mielenterveys- tai päihdeongelmien jne. vuoksi tuossa työssä.

Mutta täysijärkinen palvelujen ostaja voi olla osasta palvelutuottajia varma, ettei tämä ole tässä työssä em. syiden seurauksena.

Siksi veljeskuntamme ohje on:

Älä osta palveluja tuottajalta, jonka et ole varma olevan em. ryhmien ulkopuolelta.

Älä tyydy halpoihin kopioihin, osta vain parasta A-ryhmää.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Zorbas - Elokuu 05, 2020, 18:04:15
Tätä voi ajatella joko juridiselta tai moraaliselta pohjalta ja ne eivät usein kulje samoja polkuja.

Espoolaisrouvan kirjassa on hillittömiä esimerkkejä mihin Suomen parituslain tulkinta saattaa johtaa. Paritetuksi voidaan tulkita nainen joka tekee tätä omasta tahdostaan ja pitää työstään. Seksin ostaminen juridisesti paritetulta ei välttämättä ole moraalitonta. Tärkeää on, että omaehtoinen seksityö pysyisi laillisena, oli juridiset termit mitä tahansa. Minulla on tietysti tässä asiakkaana oma lehmä ojassa, mutta se olisi myös vakava loukkaus naisen itsemääräämisoikeutta vastaan.

Moraalin näkövinkkelistä kaksi tapausta ovat - ainakin ei-konservatiiveille - selkeitä. 1) Nainen myy seksiä vapaasta tahdostaan eikä pidä työtä vastenmielisenä ja 2) nainen on pakotettu seksin myyntiin vasten tahtoaan. Kolmas hankalampi tilanne on, jos seksin myyjä pitää ajatusta vastenmielisenä, mutta ei näe muuta keinoa selviytyä ja valitsee siksi seksin myymisen. Tavallaan hänkin on pakotettu seksin myymiseen, mutta päätös on oma. En haluaisi ostaa seksiä tällaiselta, mutta onko se moraalitonta? Mitä hänelle käy jos asiakkaat kaikkoavat? Huomaisitko tilanteessa taustalla olevan pakon?

Ja nainen -sanan tilalle voi vaihtaa henkilö. En jaksa korjata.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Turskapappa - Elokuu 05, 2020, 18:07:17
^ Ja tämäntyypisen journalismin mainosmediat haluavat kieltää YLEltä.
Minä haluaisin kieltää YLEltä sellaisen journalismin, jossa ihmiskaupan vastaisen taistelun varjolla kauhistellaan sitä, että jossain kapakassa myydään seksiä. https://yle.fi/uutiset/3-11480101

Lisäksi minä haluaisin kieltää sen, että YLE:n toimittajat ovat aktiivisia toimijoita poliittisissa kysymyksissä. Ai miksikö? No kun se rahoitetaan minun verorahoilla. Muiden rahoilla toimivat saavat ajaa ihan mitä haluavat.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: PaksUkko - Elokuu 05, 2020, 18:08:42
Taas tämä lähtee käyntiin. Huorat tämä on teistä kiinni. Emme me turskat pysty pysäyttämään tätä karusellia.

Asia on juuri toisin päin kuin Turskapappa väittää.

Alalla terveesti toimiva palvelutuottaja, joka ei kuulu aiemmin luettelemiini kriisiryhmiin, ei tälle asialle juuri mitään voi ja taas esimerkiksi ihmiskaupan uhrina alalla toimiva ei uskalla tehdä asialle mitään.

Vastuu on kyllä pitkälti meidän ostajien kontolla.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aurora Mature - Elokuu 05, 2020, 18:18:07
Zorbas, ikävä kyllä on niin, että monet ovat pakotettuja tekemään jotain vastenmielistä työtä vasten tahtoaan, pärjätäkseen. Jos se on yhteiskunnassa hyväksytty työ, ei ole ongelmaa muuten kuin yksilön tasolla. Jos taas ainoa työ johon niukkojen valintojen vallitessa, mutta tietoisesti ja vastenmielisesti ryhtyy, on seksinmyynti, on se yhteiskunnankin ongelma. Mutta moraalitonta se ei taida olla, eikä laitonta.

Moraalitonta ja laitonta tuosta toisesta esimerkistä tulee kun joku muu hyötyy siitä kohtuuttoman paljon, eikä työn tekijällä ole minkäänlaista laillista turvaa. Ekassakin esimerkissä on tietenkin työn teettäjä hyötyjä, mutta työn vastenmielisesti suorittavalla on olemassa juridinen turva vielä tämän hallituksen aikana.

Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Elokuu 05, 2020, 18:33:55
Rautalankaa jostain nyt ja vähän sassiin.

Kerro nyt meille tietämättömille miten voin olla varma ettei hupsukka ole paritettu ja vastaukseksi ei riitä kansallisuus.

Puhuisitko kuitenkin vain yksikössä.

Kukaan ei voi olla varma kaikkien palveluja myyvien kohdalla siitä, ettei hän ole alaikäinen, paritettu, ihmiskaupan uhri, mielenterveys- tai päihdeongelmien jne. vuoksi tuossa työssä. Sulle ilmeisesti kansallisuus on jokin tae jostain?

Mutta täysijärkinen palvelujen ostaja voi olla osasta palvelutuottajia varma, ettei tämä ole tässä työssä em. syiden seurauksena.

Siksi veljeskuntamme ohje on:

Älä osta palveluja tuottajalta, jonka et ole varma olevan em. ryhmien ulkopuolelta.

Älä tyydy halpoihin kopioihin, osta vain parasta A-ryhmää.

Sitä ei ikinä asiakas voi tietää onko hupsukka paritettu. Varma ei voi olla kenestäkään kun ei kerta ihmistä tunne mitenkään joten teidän veljeskuntanne on täysiä hupiukkoja.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Tibenius - Elokuu 05, 2020, 19:23:55
Kukaan ei voi olla varma kaikkien palveluja myyvien kohdalla siitä, ettei hän ole alaikäinen, paritettu, ihmiskaupan uhri, mielenterveys- tai päihdeongelmien jne. vuoksi tuossa työssä.

Mutta täysijärkinen palvelujen ostaja voi olla osasta palvelutuottajia varma, ettei tämä ole tässä työssä em. syiden seurauksena.

Siksi veljeskuntamme ohje on:

Älä osta palveluja tuottajalta, jonka et ole varma olevan em. ryhmien ulkopuolelta.

Älä tyydy halpoihin kopioihin, osta vain parasta A-ryhmää.

Ostajan vastuu on ihan relevantti, mutta täysjärkisyydestä puhumista en tässä yhteydessä oikein ymmärrä mitä se asiaan vaikuttaa. Vähän kuitenkin huolestuttaa keneltä ja kuinka pitkään seksiä voi ostaa turvallisesti. Miten huorien kuulumattomuus mihinkään ryhmiin ja tilanteen säilyminen varmistetaan, ja kuuluuko veljeskunnan suunnitelmiin kenties jakaa tietoa turvallisista huorista vaikka tällä foorumilla?
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Lifti - Elokuu 05, 2020, 20:03:38
Itse olen ymmärtänyt ettei tässä skenessä oikein pidetä siitä, että asiakas alkaisi tenttaamaan hupsun motiiveja hupsutteluun,mutta olen ilmeisesti väärässä.

Tenttaaminen, kyseleminen, keskuskusteleminen, uteleminen...yrittäisit edes!

Maailmassa on muutakin kuin mustaa ja valkoista. Toki jo et osaa muuta kuin tentata niin unohda koko juttu.

Edittiä: sitten sä vielä vaahtoat kuinka turska ei voi tietää onko huora paritettu. Oot kyllä aika puusilmä. Voin 100% varmuudella sanoa että se minnaxo ei ole paritettu. Ei oo muuten venlakaan, eikä ninni.
Välillä voisit käyttää sun kahta aivosolua ennen kuin rupeat puhumaan "faktoista"
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Elokuu 05, 2020, 20:12:04
Minä en tunne kenenkään taustoja. jätä nämä jutut meille asianharrastajille.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0140 - Elokuu 05, 2020, 20:26:50
Multa on todella monet kysyneet syistäni tehdä seksityötä, kuinka tein päätöksen aloittaa seksityön ynnä muuta eikä se minua ole mitenkään häirinnyt. En ole kokenut sitä tenttaamiseksi. Vastaan mielelläni, jos sillä joku saa mielenrauhan ja varmistuksen siitä, että en ole paritettu.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Hottis puuma - Elokuu 05, 2020, 20:35:15
^ Sama. Vastaan enemmän kuin mielelläni rehellisesti kaikkiin kysymyksiin, siten asiakas saa varmuuden että toimin vain itselleni.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Elokuu 05, 2020, 20:39:47
Minkähänlaisen vastauksen mahtaa paritettu antaa?
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Azazello - Elokuu 05, 2020, 21:09:37
A-studiossa keskustellaan Sakari Sirkkasen mukaan tänään että kuinka prostituutiota ja ihmiskauppaa torjutaan Suomessa. Mitä vittua, miksi prostituutiota torjuttais? Yle jaksaa ylittää itsensä
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0095 - Elokuu 05, 2020, 21:12:22
Agendajournalismia yleläisittäin. En viitsi edes katsoa.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aurora Mature - Elokuu 05, 2020, 21:32:03
On varmaan ahdistavaa keskustella asiasta, jossa itse nauttii. Joku tuo tytön sänkyyn kanssasi, mutta sitten tulee joku sanoo että tyttö ei sitä halua.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: joey_t - Elokuu 05, 2020, 22:30:25
Minkähänlaisen vastauksen mahtaa paritettu antaa?
Oletan ettei ainakaan myönnä olevansa paritettu, kenties pelkää saavansa myöntävällä vastauksella lisää vaikeuksia.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Kesava - Elokuu 05, 2020, 23:13:28
Eikös kaikki ole paritettuja, suomalaisen lainsäädännön mittapuun mukaan.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: tane - Elokuu 05, 2020, 23:40:23
Onko turskilla yleensä tapana mennä huoriin keskustelemaan säästä ja vääntämään asiaa, jotta voisi ikään kuin vihjailla siitä vierestä että ootko paritettu vai mistä syystä viittit mulle pillua myydä? Ja pohtia sitten tätä ja jankata vähän lisää jos ei kokenut saaneensa riittävää vihjettä, että no entäs X. Ja lopuksi huutaa siinä, että OOTKO HUORA PARITETTU? Katsella kelloa että miten se 30 min siinä paskaa jauhettaessa kuluu :)

Jos itse kävisin huorissa niin kyllä se menisi niin, että rahat tiskiin, suihkuun ja hommiin. Pari sanaa säästä ja ehkä jotain pientä. Toki jos ei mitään kieltä osaa puhua, täysi feikki ilmoitus, tms niin jäisi jo väliin. Mutta kuka niistä ikinä tietää sen tarkemmin. Siitä sitten vain jakamaan tuomioita, johtaa varmasti parempaan elämään kaikille sen jälkeen.

Näen kyllä edun jos ei moni uskaltaisi käydä kuin muutamalla sertifioidulle suomi-huoralla. Olisihan siinä hyvät monopolin ainekset, ja laadustakaan ei niin väliä tai valikoimaa.

Toki jos lailliset bordellit laitettaisiin niin sehän toimis. Mutta ei tämä tule menemään kuin huonommaksi niin kauan kuin nämä tahot jotka näitä ajavat saavat asiaan vaikuttaa..
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Turskapappa - Elokuu 06, 2020, 00:27:52
Ja tämäntyypisen journalismin mainosmediat haluavat kieltää YLEltä.
Ja mitä se erinomainen YLE sai aikaiseksi? Tässä esimerkkejä:

”Nykyisin useat henkilöt Suomessa kuitenkin vuokraavat omistamiaan tai vuokraamiaan asuntoja eteenpäin prostituutiota varten”

Niin jos ei vuokraisi niin meillä olisi vain omistusasunnoissa työskenteleviä huoria.

”Pääkaupunkiseudulla esimerkiksi kaksion vuokrasta on voitu veloittaa yli sata euroa päivässä”

Aika normihinta Airbnb:ssä jos hyvällä paikalla keskustassa.

” Ylen tiedossa on myös kaksi tapausta, joissa hotellin ja huoneistohotellin omistajat majoittivat naisia, joiden tiesivät antavan tiloissaan maksullista seksiä.”

Tämä tosiaan on rikollista, mutta pitäisikö sen olla?

” Prostituoitujen netti-ilmoitusten kuvissa ulkomaiset naiset poseeraavat lähes aina siististi mutta yksinkertaisesti kalustetuissa asunnoissa. Tämä viittaa siihen, että kyse ei ole naisten omasta kodista vaan lyhytaikaisesta majoituksesta.”

Siis pitäisikö prostituoitujen vuokrata kämppä vuodeksi?

” Ylen selvityksessä paljastui, että maksullisia seksipalveluita on annettu esimerkiksi Forenomin ja Omenahotellin huoneissa”

Ihan tosi?

” Yhtiö seuraa huoneistojen varauskantaa epäilyttävän toiminnan varalta. Majoitusyritykset ja viranomaiset ylläpitävät listaa henkilöistä, joille huoneita ei vuokrata.”

Mihin lakiin tuo muuten mahtaa perustua?

” Sähköisen kulunseurannan avulla voidaan katsoa minuuttitasolla, kuinka usein tiettyyn huoneeseen mennään sisään. Mahdollinen väärinkäytös voi paljastua, jos huoneessa rampataan poikkeuksellisen paljon.”

Isoveli valvoo. Kansan moraali laskee jos joku myy seksiä.

” Myös siivoojia on ohjeistettu havainnoimaan ja raportoimaan tavallisesta poikkeavaa toimintaa. Joskus ilmoitus epäillystä prostituutiosta voi tulla toiselta asiakkaalta.”

Jep jep.

Ja sitten se varsinainen pointti. YLE jutussaan käsittelee prostituutiota tuomittavana ilmiömä - ei suunkaan keskity ihmiskauppaan. Mennään ihan samoilla sävelillä kuin aina ennenkin.

Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Gentleman - Elokuu 06, 2020, 01:03:44
Oon sanonut ennen ja sanon taas. Seksin myynnin ja oston täysi kriminalisointi loisi vain tilaisuuden järjestäytyneelle ihmiskaupalle tienata sievoisia summia. Vertaa vaikka huumeisiin. Laittomia kaikki, mutta silti uutisissa on tasaisesti juttuja salakuljetuksesta, myynnistä ja käytöstä. Ei tarvitse kuin myytävän tuotteen vaihtua, niin voidaan jatkaa samoilla aiheilla.

Ihmiskaupan uhria voi olla vaikea tunnistaa, mutta kun pitää järjen edes hiukan kiveksiä ylempänä, voi hälytys kellot toimia ennen kuin raja tulla syytetyksi ylittyy. Valitettavasti vaikuttaisi niitäkin asiakkaita olevan liikkeellä joille on ihan sama onko tyttö pakotettu vai vapaaehtoinen :( Ehkäpä ainoa varma vaihtoehto olisi jonkinlainen huora passi jonka viranomainen myöntäisi, mutta moniko tyttö tähän suostuisi jäämään kirjoihin ja kansiin vapaaehtoisesti... Tuskin monikaan.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Aurora Mature - Elokuu 06, 2020, 04:16:54
Turskapappa, älä yleistä, minä puhuin siitä artikkelista, en mistään muusta.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: PaksUkko - Elokuu 06, 2020, 06:22:48
Näyttää olevan tietyt tyypit täällä moden erityissuojeluksessa.

Jos heitä arvostelee, vaikka nimettömänäkin, kirjoitus poistetaan.

He saavat kuitenkin levittää valheita, nonseleerata muita kirjoittajia ja nimitellä ihmisiä tai halventaa esimerkiksi toimittajia, poliitikkoja tai virkamiehiä.

Toki heidänkin pitää sallia (tiettyyn rajaan saakka) esittää mielipiteensä, mutta moderoinnin on oltava tasapuolista.

Idioottien ja yksisilmäisten dinosaurusten suosimisella tämä muuten hieno saitti ryhtyy kaivamaan maata oman perustansa alta.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Azazello - Elokuu 06, 2020, 08:11:22
^^Mun mielestä Pappa puhuu nimenomaan siitä artikkelista  ::)

Yle lähestyy asioita mielipiteellä. Laadukas journalismi kertoo asia kiihkottomasti ilman painotuksia. Ylen tehtänä verovaroilla olisi esittää asioista faktat ja antaa lukijoiden ja katselijoiden muodostaa itse se mielipide.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Villerius - Elokuu 06, 2020, 08:36:51
^^

Tässä nimenomaisessa viestissäsi syyllistyt itse samaan, mistä syytät toisia.  ::)
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Turskapappa - Elokuu 06, 2020, 08:38:41
Turskapappa, älä yleistä, minä puhuin siitä artikkelista, en mistään muusta.
Jollet huomannut, YLE:llä oli eilen kampanja, johon kaikki kolme artikkelia liittyivät. Lisäksi ei taida mennä niin, että vaikka yksi niistä olisikin vähän asiallisempi, minun verorahoja käytetään vain siihen ja ne kaksi muuta syntyy Peran rahoilla.
Otsikko: Aihekokonaisuus, ei kampanja
Kirjoitti: PaksUkko - Elokuu 06, 2020, 11:07:29
YLE:llä oli eilen aihekokonaisuus koskien prostituution rinnalla kuplivia ikäviä lieveilmiöitä, jopa laittomuuksia.

Ei se mikään "kampanja" ollut, vaikka joku tuskainen turska niin kokisikin.

Luonnollinen jatke kesälomia edeltäneelle keskustelulle alan lainsäädännön uudistamisesta ja toisaalta säännöllisesti esiin nouseviin yksittäistapauksiin Suomessa prostituution siivellä levinneeseen rikollisuteen.

Artikkelit ja keskustelut olivat minusta ihan asiallisia, mutta tokihan se kirpaisee vastuuttomia seksin ostajia, kun joku uskaltaa nostaa keskusteluun turskan ikiaikaisen nautintaoikeuden ja kyseenalaistaa sen laillisuuden.

Mukana myös tutkivaa journalismia, joka YLEn, ja kaikkien itseään kunnioittavien medioiden, työkalupakkiin pitäisi kuulua. Tutkiva journalismi ei aina tyydytä kohteeksi joutuvia, olivatpa he sitten rikollisiin puuhiin syyllistyneitä välittäjiä tai heidän kautta välitettyjä palveluja ostavia asiakkaita.

Prostituutiota minusta noissa artikkeleissa ei kriminalisoitu, mutta nostettiin esiin niitä prostituutioon liittyviä seikkoja, jotka jo nykylain valossa ovat laittomia. Lisäksi minusta annettiin hyvää pohjaa sille keskustelulle, jota on käyty raiskaus-rikosten liittymisestä ihmiskauppaan.

On oikein, että kaikessa sukupuoliaktiviteetissa on kunnioitettva jokaisen ihmisen itsemääräämisoikeutta. Ja kaikki mikä rikkoo tuota oikeutta, on tuomittavaa niin moraalisesti kuin toivottavasti tulevaisuudessa myös juridisesti.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0140 - Elokuu 06, 2020, 11:15:31
Ei muakaan noiden ylen juttujen "tutkiva journalismi" tyydyttänyt tippaakaan, vaikken olekaan harjoittanut ihmiskauppaa. Noissa ylen jutuissa annettiin sellainen kuva, että kaikki seksityö on huono juttu ja yhteydessä ihmiskauppaan ja/tai paritukseen.

Lisäksi tämä juttu https://yle.fi/uutiset/3-11478859?utm_source=facebook-share&utm_medium=social&fbclid=IwAR1SYhJ21Ntfw8WexT_DNEOmfMLVLMq5Rfl9f8jM5r2TO9zIqutVhMXnO8c hankaloittaa kaikkien keikkailevien seksityöntekijöiden elämää.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Zorbas - Elokuu 06, 2020, 11:20:52
Zorbas, ikävä kyllä on niin, että monet ovat pakotettuja tekemään jotain vastenmielistä työtä vasten tahtoaan, pärjätäkseen.

Joo, monet ihmiset joutuvat tekemään työtä jota pitävät ainakin ajoittain vastenmielisenä. En vain osannut paremmin kuvata sitä seksityön erityistä luonnetta jolla se poikkeaa monesta muusta työstä. Esimerkki: työkkärissä työttömälle voidaan osoittaa työ joka pitää ottaa vastaan menettämättä etuuksia, mutta seksityö ei ole tällainen työ. Se on työtä josta pitää olla oikeus vakaumuksensa perusteella kieltäytyä. Menee samaan kategoriaan kuin pasifistin oikeus sivariin tai lääkärin oikeus kieltäytyä tekemästä eutanasiaa.

Jos se on yhteiskunnassa hyväksytty työ, ei ole ongelmaa muuten kuin yksilön tasolla. Jos taas ainoa työ johon niukkojen valintojen vallitessa, mutta tietoisesti ja vastenmielisesti ryhtyy, on seksinmyynti, on se yhteiskunnankin ongelma. Mutta moraalitonta se ei taida olla, eikä laitonta.

Kirjoitin epäselvästi. Pohdin sitä onko moraalitonta ostaa seksiä sellaiselta joka tekee sitä omasta valinnasta, mutta olosuhteiden pakottamana ja kokee sen eettisesti vääränä / naista alentavana.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Thurber - Elokuu 06, 2020, 11:27:48
Ei muakaan noiden ylen juttujen "tutkiva journalismi" tyydyttänyt tippaakaan, vaikken olekaan harjoittanut ihmiskauppaa. Noissa ylen jutuissa annettiin sellainen kuva, että kaikki seksityö on huono juttu ja yhteydessä ihmiskauppaan ja/tai paritukseen.

Lisäksi tämä juttu https://yle.fi/uutiset/3-11478859?utm_source=facebook-share&utm_medium=social&fbclid=IwAR1SYhJ21Ntfw8WexT_DNEOmfMLVLMq5Rfl9f8jM5r2TO9zIqutVhMXnO8c hankaloittaa kaikkien keikkailevien seksityöntekijöiden elämää.

Jos itsenäisesti toimivat seksityöntekijät päätyvät jollekkin vuokrauksen kieltolistalle, niin sehän nimenomaan ajaa heitä käyttämään erilaisia välikäsiä, eli parittajia.

Jos poliisi tekee mahdottomaksi löytäää toimipaikka laillisesti, niin ilmiselvästi silloin on tavoitteena kieltolaki, se vain saavutetaan vähän mutkan kautta. Lainsäätäjän pitäisi puuttua poliisin sooloiluun ja muuttaa parituslakia.



Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0140 - Elokuu 06, 2020, 11:30:28
Jos itsenäisesti toimivat seksityöntekijät päätyvät jollekkin vuokrauksen kieltolistalle, niin sehän nimenomaan ajaa heitä käyttämään erilaisia välikäsiä, eli parittajia.

Juuri näin!
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Kapu - Elokuu 06, 2020, 11:42:15
Ja tämäntyypisen journalismin mainosmediat haluavat kieltää YLEltä.
Ja mitä se erinomainen YLE sai aikaiseksi? Tässä esimerkkejä:

” Sähköisen kulunseurannan avulla voidaan katsoa minuuttitasolla, kuinka usein tiettyyn huoneeseen mennään sisään. Mahdollinen väärinkäytös voi paljastua, jos huoneessa rampataan poikkeuksellisen paljon.”

Isoveli valvoo. Kansan moraali laskee jos joku myy seksiä.

Ja sitten se varsinainen pointti. YLE jutussaan käsittelee prostituutiota tuomittavana ilmiömä - ei suunkaan keskity ihmiskauppaan. Mennään ihan samoilla sävelillä kuin aina ennenkin.

Hupaisaa tuo, kuinka usein huoneeseen mennään sisälle. Saakohan pihalla käydä vielä röökillä vai onko sekin häätöperuste?

YLE ei ole objektiivinen tietolähde. Aika moni toimittaja kannattaa nykyisen hallituksen linjauksia ajaen heidän esittämäänsä agendaa.
Otsikko: Vs: Aihekokonaisuus, ei kampanja
Kirjoitti: Zorbas - Elokuu 06, 2020, 11:50:57
YLE:llä oli eilen aihekokonaisuus koskien prostituution rinnalla kuplivia ikäviä lieveilmiöitä, jopa laittomuuksia.

Ei se mikään "kampanja" ollut, vaikka joku tuskainen turska niin kokisikin.

Luonnollinen jatke kesälomia edeltäneelle keskustelulle alan lainsäädännön uudistamisesta ja toisaalta säännöllisesti esiin nouseviin yksittäistapauksiin Suomessa prostituution siivellä levinneeseen rikollisuteen.

Artikkelit ja keskustelut olivat minusta ihan asiallisia, mutta tokihan se kirpaisee vastuuttomia seksin ostajia, kun joku uskaltaa nostaa keskusteluun turskan ikiaikaisen nautintaoikeuden ja kyseenalaistaa sen laillisuuden.

Mukana myös tutkivaa journalismia, joka YLEn, ja kaikkien itseään kunnioittavien medioiden, työkalupakkiin pitäisi kuulua. Tutkiva journalismi ei aina tyydytä kohteeksi joutuvia, olivatpa he sitten rikollisiin puuhiin syyllistyneitä välittäjiä tai heidän kautta välitettyjä palveluja ostavia asiakkaita.

Prostituutiota minusta noissa artikkeleissa ei kriminalisoitu, mutta nostettiin esiin niitä prostituutioon liittyviä seikkoja, jotka jo nykylain valossa ovat laittomia. Lisäksi minusta annettiin hyvää pohjaa sille keskustelulle, jota on käyty raiskaus-rikosten liittymisestä ihmiskauppaan.

Romanialaisilla naisilla ja lapsilla käytävä ihmiskauppa oli melkoisen karua luettavaa ja hyvä, että siitä raportoidaan, siihen reagoidaan ja lainsäädäntöä ja valvontaa parannetaan. Siltä osin tärkeä artikkelisarja.

Se mikä keskustelussa ei ollut asiallista on, että monessa kohtaan puhuttiin "prostituutiosta ja ihmiskaupasta" kuin ne olisivat sama asia. Haiskahtaa, että taustalla on konservatiivinen ajattelumaailma ja halu saada kaikki seksin myynti kielletyksi ja tahallaan sekoitetaan käsitteitä tarkoituksena manipuloida mielipiteitä.

Jossain aiemmassa YLE:n ohjelmassa painotettiin, että osa seksin myyjistä tekee sitä vapaasta tahdostaan ja se on laillista. Tämä ei siis liene YLE:n linja, vaan riippuu toimittajan osaamattomuudesta / asenteesta.

On oikein, että kaikessa sukupuoliaktiviteetissa on kunnioitettva jokaisen ihmisen itsemääräämisoikeutta. Ja kaikki mikä rikkoo tuota oikeutta, on tuomittavaa niin moraalisesti kuin toivottavasti tulevaisuudessa myös juridisesti.

Täysin samaa mieltä!
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Zorbas - Elokuu 06, 2020, 12:01:16
Eikös kaikki ole paritettuja, suomalaisen lainsäädännön mittapuun mukaan.

Ei, jos kukaan muu ei saa siitä taloudellista hyötyä. Eli myyt seksiä omasta asunnosta (tai et maksa asunnon omistajalle) etkä myöskään palkkaa ketään hoitamaan esim. kirjanpitoa.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: joey_t - Elokuu 06, 2020, 12:03:33
Jos itsenäisesti toimivat seksityöntekijät päätyvät jollekkin vuokrauksen kieltolistalle, niin sehän nimenomaan ajaa heitä käyttämään erilaisia välikäsiä, eli parittajia.

Niinhän se on. Alaan liittyy varmasti aina jonkintasoisia ongelmia, nyt ratkaisuehdotuksiksi tarjotaan paljon malleja jotka lähinnä kasvattavat niitä. Henkilökohtaisella tasolla koitan ajatella että tässä nostetaan jonkinlaista kohua pinnalle - onhan tällaisia ollut takavuosinakin aina silloin tällöin - ja kohta kaikki jatkuu taas kuten aina ennenkin. Toisaalta voin ajatella niinkin että olen alasta saanut jo ihan tarpeeksi ja vahinkoa ei tapahtuisi vaikka hupakointi osaltani loppuisi. Enää ei oma seksuaalinen aktiivisuus eikä tarve ole samaa luokkaa kuin nuorempana. Eli jos alalla on suuria ongelmia, ne ei koske minua hirvittävän paljon. Miksipä murehtia niistä, omia murheitakin on muutenkin ihan riittävä määrä.

Leikkaus Anniinan linkistä:
Lainaus
Suomessa asuntoa seksipalvelujen myymistä varten tietoisesti vuokraava henkilö syyllistyy paritukseen. Tällaisissa tapauksissa vuokraa maksetaan luultavasti prostituutiosta saaduista rahoista.
Tässäkin roikutaan aika löyhässä hirressä, oksassa jonka nimi on "tietoisesti" ja se on terminä jokseenkin hutera. Tämähän ei koske vain keikkatyöläisiä vaan myös niitä palveluntarjoajia jotka myyvät seksiä vuokraamassaan asunnossa joka on seksimyyjän koti. Jääkö ainoaksi "turvalliseksi" vaihtoehdoksi palveluntarjoajat jotka myyvät seksiä omistamassaan asunnossa? Näitä ei liene paljon. Myös outcall on kenties turvallinen ellei sitten paikan järjestävänä toimivaa turskaa voida laskea parittajaksi.

Lainauksen viimeinen lause on huvittava. Jos palveluntarjoajalla on rahaa 2000€ joista puolet on saanut seksinmyynnillä ja puolet jotenkin muuten niin onko hirveän oleellista kummalla ansiollaan hän maksaa vuokran.
Otsikko: Vs: Aihekokonaisuus, ei kampanja
Kirjoitti: Turskapappa - Elokuu 06, 2020, 13:05:58
]
Prostituutiota minusta noissa artikkeleissa ei kriminalisoitu, mutta nostettiin esiin niitä prostituutioon liittyviä seikkoja, jotka jo nykylain valossa ovat laittomia. Lisäksi minusta annettiin hyvää pohjaa sille keskustelulle, jota on käyty raiskaus-rikosten liittymisestä ihmiskauppaan.
Eli et lukenut niitä minun lainauksia artikkelista, jossa iloisesti sekoitettiin termit prostituutio ja ihmiskauppa.

]

On oikein, että kaikessa sukupuoliaktiviteetissa on kunnioitettva jokaisen ihmisen itsemääräämisoikeutta. Ja kaikki mikä rikkoo tuota oikeutta, on tuomittavaa niin moraalisesti kuin toivottavasti tulevaisuudessa myös juridisesti.
Enpä minä usko, että kovinkaan moni on seksuaalista itsemääräämisoikeutta vastaan. Siihen muuten kuuluu muös oikeus myydä seksiä. Nykyinen laki ja mahdolliset tiukennukset osaltaan estävät tätä. Kuten hyvin tiedät, esimerkiksi työskentelytilan vuokraaminen on kovin vaikeaa varsinkin lyhytaikaiseen käyttöön.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Seepeli - Elokuu 06, 2020, 14:32:17
..
Ja sitten se varsinainen pointti. YLE jutussaan käsittelee prostituutiota tuomittavana ilmiömä - ei suunkaan keskity ihmiskauppaan. Mennään ihan samoilla sävelillä kuin aina ennenkin.

Naulan kantaan. Niputetaan kaikki samaan.

Edit. Ja nyt kun luin muutkin postatukset niin tosiaan tuo kirkasotsainen toiminta jostain seksityöntekijälistoista joille ei vuokrattaisi kämppiä on tosi arveluttavaa. Luullaan tekevän hyvää mutta maalataan ehkä vähän liian isolla pensselillä...🤔 Ihan väärä tapa ratkaista ongelma.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Tibenius - Elokuu 06, 2020, 16:55:09
Leikkaus Anniinan linkistä:
Lainaus
Suomessa asuntoa seksipalvelujen myymistä varten tietoisesti vuokraava henkilö syyllistyy paritukseen. Tällaisissa tapauksissa vuokraa maksetaan luultavasti prostituutiosta saaduista rahoista.

Lainauksen viimeinen lause on huvittava. Jos palveluntarjoajalla on rahaa 2000€ joista puolet on saanut seksinmyynnillä ja puolet jotenkin muuten niin onko hirveän oleellista kummalla ansiollaan hän maksaa vuokran.

Tuossa tekstissä (ainakin kun se on näin irrallaan asiayhteydestä), näyttäisi menevän vuokraaja ja vuokranantajakin täysin sekaisin. "Vuokraava henkilö" voi olla kumpi tahansa.
Otsikko: Vs: Mikä on minun vastuuni
Kirjoitti: Vieras0395 - Elokuu 06, 2020, 22:01:16
Hyvät kanssaveljet.
Perustetaan yhteinen veljeskunta vastuullisen seksin oston puolesta.
Luvatkaamme itsellemme, että emme osta seksiä palvelutuottajalta, joka:
- suostuu tarpeeksi suuren rahanipun saadakseen tai asiakkaita houkutellakseen suojaamattomaan seksiin
Ketkä haluavat sitoutua "Vastuullisen seksinostajan veljeskuntaan"?

Luokitteleeko sinun veljeskunta kumittoman suikkarin suojaamattomaksi seksiksi ja onko monikin jo sitoutunut jäseneksi?
Meinasin vaan, että voi olla työn ja tuskan takana saada jäseniä jos veljeskunnan säännöt sen kieltää ;D
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: PaksUkko - Elokuu 07, 2020, 20:11:04
En tiedä, onko tuosta "kumittomasta vai kumillisesta suuseksistä" vai mistä kiinni, mutta veljeskuntaan on ilmoittautunut vasta kaksi jäsentä.

Kolme muskettisoturia saadaan siis kasaan, mutta Lumikkiin ja seitsemään kääpiöön on vielä melkoisesti matkaa.

Mutta siitä olen tyytyväinen, että veljeskuntaa vastustavia turskia on ilmoittautunut jo yhden peräseinäjokeleaisen pesäpallojoukkueen verran. Tässä suhteessa homma toimii.
Otsikko: Vs: Mikä on minun vastuuni
Kirjoitti: Rene - Elokuu 07, 2020, 20:28:48
Hyvät kanssaveljet.
Perustetaan yhteinen veljeskunta vastuullisen seksin oston puolesta.
Luvatkaamme itsellemme, että emme osta seksiä palvelutuottajalta, joka:
- suostuu tarpeeksi suuren rahanipun saadakseen tai asiakkaita houkutellakseen suojaamattomaan seksiin
Ketkä haluavat sitoutua "Vastuullisen seksinostajan veljeskuntaan"?

Luokitteleeko sinun veljeskunta kumittoman suikkarin suojaamattomaksi seksiksi ja onko monikin jo sitoutunut jäseneksi?
Meinasin vaan, että voi olla työn ja tuskan takana saada jäseniä jos veljeskunnan säännöt sen kieltää ;D

no ei todellakaan suojaamaton suikkari ole seksiä. tämä on käsitelty jenkeissä
monissa eri oikeusasteissa...tapaus bill clinton/monica lewinsky. tätä voi
harrastaa ukkomieskin huoletta. ;D
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Gentleman - Elokuu 07, 2020, 21:19:47
^Juu ei! Se on syömistä tai maistelua! 😂 Samoin ku pillun nuoleminen ;D
Otsikko: Vs: Mikä on minun vastuuni
Kirjoitti: Seepeli - Elokuu 08, 2020, 10:43:13

no ei todellakaan suojaamaton suikkari ole seksiä. tämä on käsitelty jenkeissä
monissa eri oikeusasteissa...tapaus bill clinton/monica lewinsky. tätä voi
harrastaa ukkomieskin huoletta. ;D

En ookkaan ennen tätä tajunnut, mutta noinhan se tosiaan on 😁😁
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: PaksUkko - Elokuu 08, 2020, 14:25:20
Olisin varovainen näissä jenkkien lakien kopioimisesa.

Osavaltioittain kun on valtavia eroja esimerkiksi suuseksin tai pettämisen suhteen.

En usko, että meistä kovin moni haluaisi Suomeen Massachusetttsissa voimassa olevaa lakia, joka määrittää että.

"Jos henkilö harrastaa seksiä muun kuin puolisonsa kanssa, häntä voi uhata kolmen vuoden vankeusrangaistus."

Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: joey_t - Elokuu 08, 2020, 14:54:03
Olisin varovainen näissä jenkkien lakien kopioimisesa.

Osavaltioittain kun on valtavia eroja esimerkiksi suuseksin tai pettämisen suhteen.

En usko, että meistä kovin moni haluaisi Suomeen Massachusetttsissa voimassa olevaa lakia, joka määrittää että.

"Jos henkilö harrastaa seksiä muun kuin puolisonsa kanssa, häntä voi uhata kolmen vuoden vankeusrangaistus."
Olisiko tarjota linkkiä Massachusettsin lakikirjan kohtaan jossa tuo mainitaan vai onko kyseinen laittomuus todettu netissä pyörivissä tarinoissa?
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Villerius - Elokuu 08, 2020, 15:02:58
^
 ;D
Ajattelin juuri samaa.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Lifti - Elokuu 09, 2020, 16:33:42
YLE ei ole objektiivinen tietolähde.

Aamen.

Yle muistuttaa pahimmillaan trollia ja parhaimmillaankin puolueellista.

Eniten ihmetyttää että kaikkien näiden vuosien jälkeen ja ylen "haista vittu" temppujen jälkeen ihmiset pitää sitä luotettavana ja puolueettomana tietolähteenä.

Ihan täysin pilipali propaganda kanava.

Olin ylen haastattelussa varmaan vuonna 2015. Kerroin siinä että on ihmiskaupan uhreja ja on seksityöntekijöitä jotka myyvät seksiä omasta halustaan. Kerron olevani seksin ostaja. Ylen mielestä ohjelma olisi ollut liian positiivinen seksin OSTAJIA kohtaan. Oli kait ylelle kova paikka kun satuin puhumaan järkeviä ja suostuin olemaan omilla kasvoillani. Mun suurin pointti on kun kysyn - millä tavalla alistan naista ja käytän naista hyväksi sekä toimin väärin jos ostan seksiä seksityöntekijältä joka myy seksipalveluita omasta halustaan. Haastattelija toteaa ohjelman loppupuolella että seksin ostamisessa ei ole mitään pahaa. Sekin voi olla ylelle liikaa.

Ohjelma ei siis koskaan tullut ulos.

Mutta odotan kierolta yleltä että se tulee ulos koska siinä ohjelmassa käsiteltiin myös sexworkkiä. Sexworkin foorumia. Piilomainostan siinä mm.ninnineitiä. Klikkaan sen ilmoituksen ihan pokerina auki ja sanon hymyillen " hei, tää on aika hyvä"

Anyway, odotan kieroyleltä että ne leikkaa sen haastiksen ihan päin vittua ja koska sexworkki sekaantui lopulta mihin sekaantui niin minusta saadaan hyvä, limanuljaska joka nussii paritettuja.
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Thurber - Elokuu 09, 2020, 18:29:03
Kyllä noista YLEn jutuista paistaa läpi se, että siellä on joku toimittaja, jolla on lähtökohtaisesti vihamielinen asenne seksityötä kohtaan. Tälläkin kertaa jutussa puhutaan lähinnä Romanialaisista ja parituksesta, ja mainitaan että kukaan heistä ei suostunut haastatteluun.

Mitä jos olisi haastateltu vaikka Tiia Forsströmiä? Kysytty vaikka Amnestyltä mikä on heidän suositus asiassa ja mihin se perustuu? Tai jutussa muuten tarkoituksella tuotu ilmi että seksityö itsessään ja paritetut Romanialaiset eivät ole sama asia. Päinvastoin siinä yritettiin yhdistää kaikki samaan "ihmiskauppa" ongelmaan. Ei hyvä.

Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Lifti - Elokuu 10, 2020, 16:25:11
Tälläkin kertaa jutussa puhutaan lähinnä Romanialaisista ja parituksesta, ja mainitaan että kukaan heistä ei suostunut haastatteluun.

Tää on just yksi vanha kieroliero kikka numero kolme.

Mä teen dokumentin venla nimisestä huorasta. Sitten mä en kysy sitä edes siihen ohjelmaan mukaan MUTTA sanon että se ei suostunut haastatteluun.
Ohjelmassa mainitsen (huom.valehten) että venla ei päässyt tähän ohjelmaan koska Igor ja Boris ei päästänyt.

Sitten mä laitan huorabootsit jalkaan, minarin päälle ja peruukin päähän. Menen kadunkulmaan kaatosateella pyllistelemään. Letsmenoksi kuvaa minua rakeisella perunalla ja sanoo "tuolla sen venlan on ihan pakko persettä myydä. Igor ja Boris setä pakottaa."

Dokumentin nimi on - Totuus Suomalaisesta Seksityöstä

Yle ostaa dokkarin multa heti ja pyorittää sen kerta viikkoon kanavillaan. Ylen tunnettu sylikoira ja kirjailija "hommaa itselles pallit vitun kuohittu puudeli" tekee dokkarista taas menestyskirjan. Elokuvaoikeuksistakin keskustellaan.

Venla miettii kotonaan "tää vaatis kyllä pientä hienosäätöä"
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Vieras0263 - Elokuu 10, 2020, 17:57:20
Joko Igor ja Boris sekä Omar ovat muistaneet ihmiskaupata tämän tytön? Onkos kuitti sedillä ostotodistukseen tallella...? ;D
Otsikko: Vs: Kansainvälinen ihmiskaupan vastainen päivä
Kirjoitti: Venla - Elokuu 11, 2020, 11:38:40
Tälläkin kertaa jutussa puhutaan lähinnä Romanialaisista ja parituksesta, ja mainitaan että kukaan heistä ei suostunut haastatteluun.

Tää on just yksi vanha kieroliero kikka numero kolme.

Mä teen dokumentin venla nimisestä huorasta. Sitten mä en kysy sitä edes siihen ohjelmaan mukaan MUTTA sanon että se ei suostunut haastatteluun.
Ohjelmassa mainitsen (huom.valehten) että venla ei päässyt tähän ohjelmaan koska Igor ja Boris ei päästänyt.

Sitten mä laitan huorabootsit jalkaan, minarin päälle ja peruukin päähän. Menen kadunkulmaan kaatosateella pyllistelemään. Letsmenoksi kuvaa minua rakeisella perunalla ja sanoo "tuolla sen venlan on ihan pakko persettä myydä. Igor ja Boris setä pakottaa."

Dokumentin nimi on - Totuus Suomalaisesta Seksityöstä

Yle ostaa dokkarin multa heti ja pyorittää sen kerta viikkoon kanavillaan. Ylen tunnettu sylikoira ja kirjailija "hommaa itselles pallit vitun kuohittu puudeli" tekee dokkarista taas menestyskirjan. Elokuvaoikeuksistakin keskustellaan.

Venla miettii kotonaan "tää vaatis kyllä pientä hienosäätöä"

Tää ois ihan loistavaa  ;D ;D

Btw, mulla olisi tiedossa toimittaja (ei Ylen) joka haluaisi koittaa tehdä jutun ostajan näkökulmasta.
On julkaissut seksityöstä asiallisia juttuja muutaman, mutta ne myyjän näkökulmasta.
Jos joku haluaa & jaksaa vielä yrittää tuoda esille ostajan näkökulmaa, niin laittakaa mulle privaa. :)