[Pekonen]

Greta Thurberg on naurettava pelle.

[ThomasDundee]

YK:n riippumaton komissio on todennut Israelin syyllistyneen Gazassa kansanmurhaan.

https://www.ohchr.org/en/press-releases/2025/09/israel-has-committed-genocide-gaza-strip-un-commission-finds?sub-site=HRC

Greta Thunberg ihmettelee sitä, että läntinen maailma katsoo tätä läpi sormien, ja yrittää tehdä jotakin avatakseen ihmisten silmät.
Samoin kuin ilmastonmuutoksen aiheuttaman uhan suhteen. Tästäkin Greta on koko ajan vain yrittänyt sanoa, että tiedemiehiä on syytä kuunnella.
Miten ihmeessä tämä tekee hänestä naurettavan pellen, jota on vaikea ottaa vakavasti?
Minä arvostan suuresti Gretaa, ja tuhansien Joey_t:n ja Pekosen kaltaisten häneen kohdistama pilkka ei lainkaan vähennä sitä.

[Penaattori]

Greta Thurberg on naurettava pelle.

Todellakin.

[joey_t]

YK:n riippumaton komissio on todennut Israelin syyllistyneen Gazassa kansanmurhaan.

https://www.ohchr.org/en/press-releases/2025/09/israel-has-committed-genocide-gaza-strip-un-commission-finds?sub-site=HRC

Greta Thunberg ihmettelee sitä, että läntinen maailma katsoo tätä läpi sormien, ja yrittää tehdä jotakin avatakseen ihmisten silmät.
Samoin kuin ilmastonmuutoksen aiheuttaman uhan suhteen. Tästäkin Greta on koko ajan vain yrittänyt sanoa, että tiedemiehiä on syytä kuunnella.
Miten ihmeessä tämä tekee hänestä naurettavan pellen, jota on vaikea ottaa vakavasti?
Minä arvostan suuresti Gretaa, ja tuhansien Joey_t:n ja Pekosen kaltaisten häneen kohdistama pilkka ei lainkaan vähennä sitä.

Olen hyvin tietoinen eri kansanmurha-syytöksistä joka on väitteenä voimakas. Kysyin asiasta tekoälyltä mainiten linkkisi ja tekoäly vastasi minulle mm seuraavaa:

🔎Mitä löysin ja mitä ei löytynyt

En löytänyt PDF‑raporttia tai muuta virallista dokumenttia OHCHR:n sivustolta, jossa väitettä “Israel has committed genocide in the Gaza Strip” esitetään muodollisena komission päätöksenä.

En löytänyt riippumatonta uutisointia tai media‑lähteitä, jotka olisi referoineet tällaista päätöstä — vaikka tällainen uutinen varmasti herättäisi laajaa huomiota.

En löytänyt arkistoitua versiota tiedotteen väitetystä sivusta Internet Archive ‑palveluista — eli sellaista “snapshotia”, joka osoittaisi, että sivu olisi joskus ollut olemassa ja myöhemmin poistettu tai muutettu.

✅ Mitä se tarkoittaa

On hyvin mahdollista, että kyseinen “tiedote” ei ole ollut koskaan aito.

Myös mahdollisuus, että se on yritetty jäljitellä tai väärennetty (valeuutinen), on olemassa — mutta en voi todistaa sitä varmuudella.

Näin ollen väite siitä, että OHCHR olisi vuonna 2025 virallisesti todennut Israelin syyllistyneen kansanmurhaan Gazassa, on — ainakin tällä hetkellä — vahvasti epäilyttävä.

Asia ei ole niin että Lähi-Idän ongelmat olisivat yksin Israelin syy ja vastuulla kuten jo aiemmin sanoin ja edelleen: Greta Thunberg esittää että olisi. Hän vaikenee täysin Hamasin toimista, ikäänkuin sitä ei edes olisi olemassa, on vain joukko syyttömiä palestiinalaisia. Hamasin johtama palestiinalaisryhmä hyökkäsi Israeliin 7.10.2023 ja samalla Hamas tiesi että Israel tulee hyökkäämään voimalla takaisin ja Hamas ei piittaa lainkaan siviiliuhreista joita Israelin hyökkäyksissä tulee. Vaan käyttää niitä propaganda-aseena Israelia vastaan.

Ei Hamasin ja Iranin teot ole mitenkään merkityksettömiä. Iran rahoittaa Hamasin ja Hizbollahin kaltaisia järjestöjä jotka tekevät iskuja Israeliin. Millainen olisi se kohtuullinen voimankäyttö jota Israel voisi tehdä on oma kysymyksensä johon on vaikeata antaa vastausta. Voi olla että raja on ylitetty mutta kuinka paljon se voisi tehdä ja miten Hamasia vastaan voi taistella "hyväksyttävällä tavalla"? Hamas kätkeytyy siviilien sekaan ampuen raketteja koulujen ja sairaaloiden alta. Ei Israel uskalla tunnustaa Palestiinaa - eikä pidäkään - ennenkuin on olemassa varmuus että mitkään terroristiryhmät eivät toimi Palestiinasta käsin. Ei tiedetä edes sitä kuinka suuri osa palestiinalaisista on Hamasin jäseniä taikka vähintäänkin lojaaleja Hamasille. Lisäksi Israel tarvitsee suhteiden normalisointeja - Abrahamin sopimuksia - lähialueen maiden kanssa. Osa on jo tehty, osa ei ja Iran ei tule sopimusta ikinä allekirjoittamaan. Nyt ratkaisevaa olisi saada Saudi Arabia mukaan sopimusten piiriin.

Eikä tilanne Fatah-johtoisella Länsirannalla ole paljoa parempi. Alueelta on peruttu vaaleja koska Fatah pelkää että Hamas joko voittaisi ne taikka ainakin kasvattaisi valtaansa alueella.

Mikä sanomani ei pidä paikkaansa?

[ThomasDundee]

Mikäkö sanomastasi ei pidä paikkaansa? Se, että kansanmurhan määritelmän täyttymisestä olisi jotain epäselvyyttä. Tuo mainitsemani YK nimittäin ei ole ainoa taho joka on tähän päätynyt.

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2025/07/israel-opt-israeli-organizations-conclude-israel-committing-genocide-against-palestinians-in-gaza-in-another-milestone-for-accountability-efforts/

Ja lisää infoa täällä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_genocide

Yli 70 000 siviilin tappaminen vastauksena 1200 siviiliuhria vaatineeseen terrori-iskuun ei ole puolustautumista. Se on kansanmurha.

[joey_t]

Mikäkö sanomastasi ei pidä paikkaansa? Se, että kansanmurhan määritelmän täyttymisestä olisi jotain epäselvyyttä. Tuo mainitsemani YK nimittäin ei ole ainoa taho joka on tähän päätynyt.

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2025/07/israel-opt-israeli-organizations-conclude-israel-committing-genocide-against-palestinians-in-gaza-in-another-milestone-for-accountability-efforts/

Ja lisää infoa täällä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_genocide

Yli 70 000 siviilin tappaminen vastauksena 1200 siviiliuhria vaatineeseen terrori-iskuun ei ole puolustautumista. Se on kansanmurha.

Eipäs. Amnesty tai Wikipedia eivät jaa tuomioita kansanmurhasta, ei kyllä YK:kaan. Tiedätkö mikä elin jakaa valtioille tuomioita kansanmurhasta?

Tuo miten Greta Thunberg toimii tai mitä sinä tänne foorumille kirjoitat on vain osoitus siitä että puuttuu ymmärrys Lähi-Idän tapahtumista, mikä on merkityksellistä ja mikä ei ole. Olipa Donald Trumpista muuten mitä mieltä tahansa, hänellä näyttäisi olevan selkeä käsitys millä ehdoilla alueelle voidaan saada pysyvä rauha. Ei siinä Trumpkaan välttämättä onnistu mutta yritys näyttää olevan oikeansuuntainen. Tosin en usko että sinä siitä kuviosta mitään tajuat joten miksipä minäkään sinua asiassa alkaisin sivistämään.

[Penaattori]

Kansainvälinen tuomioistuin wikipedia. 

[ThomasDundee]

Kansainvälinen tuomioistuin wikipedia. 

Etkö tosiaankaan tiedä mikä on Wikipedia ja mihin se perustuu? 😐 Ilmeisesti et.

[Kellopeliappelsiini]

^^, ^^^ Listaan pitää ehdottomasti lisätä KU   

[Lifti]

Muistetaan faktat: Syytön kunnes toisin todistetaan.  Se ei siitä muutu vaikka vasemmalta on jo vuosia yritetty taktiikkaa: syyllinen kunnes toisin todistetaan.

[joey_t]

Kansainvälinen tuomioistuin wikipedia. 

Etkö tosiaankaan tiedä mikä on Wikipedia ja mihin se perustuu? 😐 Ilmeisesti et.

Sinähän sen mainitsit. Esität täällä väitteen Israelin tekemästä kansanmurhasta joskin tuomio puuttuu. Vissiin sitä ei edes tarvita noissa sun jutuissasi kun olet niin "oikealla asialla"?

Seuraa asioita muistakin kuin niistä omista "luotettavista lähteistäsi" jotka lienee luotettavia lähinnä siksi että vahvistavat maailmankuvaasi. Ethän sinä edes osaa puhua aiheesta Lähi-Itä mitään mikä todistaisi että tajuat asioista yhtään mitään.

[joey_t]

Muistetaan faktat: Syytön kunnes toisin todistetaan.  Se ei siitä muutu vaikka vasemmalta on jo vuosia yritetty taktiikkaa: syyllinen kunnes toisin todistetaan.

Kuuluuhan täältä järjenkin ääni. Foorumin vasemmisto-osasto palkitsee sut taas kerran bpr:illä. Kun eivät omaa eväitä itse keskusteluun.

[Teroterava]

Israelin toimet Gazassa ja Länsirannalla täyttävät selkeät kansanmurhan määritelmät. Tästä on nyt YK:n raportti ja israelilaisia voidaan alkaa vaatia toimistaan tilille kohta Haagissa, oli kridet tai persut siitä mitä mieltä tahansa. Lisäksi Israelia vastaan on EU:n alettava laittamaan pakotteita ja Suomen on lopetettava asekauppa maahan, joka tappaa tarkoituksellisesti ja järjestelmällisesti siviilejä sekä tekee mitä hirveimpiä sotarikoksia. Israel on suljettava ulos kaikista kansainvälisistä yhteistöistä samalla tavalla kuin Venäjä, niin kauaksi aikaa kunnes maahan saadaan uusi hallitus korruptoituneen äärioikeistolaisen murhaajajengin tilalle. Netanjahu joutaa linnnaan koko loppuelämäksi.

Trumpin käsitys rauhasta on kaukana todellisuudesta eikä Trumpia kaivata kansainvälisissä ympyröissä neuvottelemaan rauhaa sen enempää Gazaan kuin Ukrainaankaan.

[ThomasDundee]

Todistetusti 70 000 tapettua siviiliä vastauksena 1200 siviiliuhria vaatineeseen iskuun ja "syytön kunnes toisin todistetaan"?
Hyi helvetti.
Sama koskee sitten varmaan myös Venäjän toimia Ukrainassa?

[joey_t]

Mikäkö sanomastasi ei pidä paikkaansa? Se, että kansanmurhan määritelmän täyttymisestä olisi jotain epäselvyyttä. Tuo mainitsemani YK nimittäin ei ole ainoa taho joka on tähän päätynyt.

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2025/07/israel-opt-israeli-organizations-conclude-israel-committing-genocide-against-palestinians-in-gaza-in-another-milestone-for-accountability-efforts/

Ja lisää infoa täällä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_genocide

Yli 70 000 siviilin tappaminen vastauksena 1200 siviiliuhria vaatineeseen terrori-iskuun ei ole puolustautumista. Se on kansanmurha.

Eipäs. Amnesty tai Wikipedia eivät jaa tuomioita kansanmurhasta, ei kyllä YK:kaan. Tiedätkö mikä elin jakaa valtioille tuomioita kansanmurhasta?

Tuo miten Greta Thunberg toimii tai mitä sinä tänne foorumille kirjoitat on vain osoitus siitä että puuttuu ymmärrys Lähi-Idän tapahtumista, mikä on merkityksellistä ja mikä ei ole. Olipa Donald Trumpista muuten mitä mieltä tahansa, hänellä näyttäisi olevan selkeä käsitys millä ehdoilla alueelle voidaan saada pysyvä rauha. Ei siinä Trumpkaan välttämättä onnistu mutta yritys näyttää olevan oikeansuuntainen. Tosin en usko että sinä siitä kuviosta mitään tajuat joten miksipä minäkään sinua asiassa alkaisin sivistämään.

Vai on 70 000 siviilin mielivaltainen tappaminen mielestäsi ok vastauksena 1200 siviiliuhria vaatineeseen iskuun?
En voi muuta sanoa, kuin että toivottavasti sinulla ei ole lapsia eikä lastenlapsia. Jos on, niin toivottavasti heistä ei tule sinun kaltaisiasi.
Tuohon Penaattorin ja Kellopeliappelsiinin oksennukseen en edes viitsi kommentoida tämän enempää.

70000 kuolonuhria on Gazan terveysviranomaisen kertoma tieto, eli Hamasin.

Joku Hamas-vapaa lähde on ilmoittanut 40000 - 60000 kuolonuhrua joista 17% ei ole siviileitä vaan Hamasin tms taistelijoita mutta tämä lähde ei luonnollisestikaan sinulle kelpaa, luotat mieluummin Hamasin lukemaan.

Sodassa kuolee ihmisiä, myös siviilejä. Hamasia vastaan on vaikeata taistella koska se ei toimi erillään muusta väestöstä vaan komentokeskuksia ja asevarastoja on asuinalueiden alla tai lähellä, raketteja ammutaan talojen, koulujen, sairaaloiden ja moskeijoiden läheisyydestä sekä lisäksi taistelijat sekoittuvat siviiliväestöön eikä heillä ole univormuja. Nämä asiat tekevät täsmäiskut erittäin vaikeiksi ilman merkittäviä siviilitappioita. Joista Hamas ei piittaa tippaakaan vaan tavoittelee kaltaistesi ihmisten sympatiaa.

Ja jätä mun lapset ja lapsenlapset pois keskustelusta. Sen toki kaikki tajuavat että asiasta et osaa keskustella mutta jätä silti tuollainen asiaan mitenkään liittymätön henkilökohtaisuus pois. Toivottavasti tajusit, veikkaan että et.

[Kellopeliappelsiini]

Teiltä puuttuu kokonaiskuva.

Palestiinalaiset on tätä keränneet koko 2000-luvun:

2008–2009 (Cast Lead)
2012 (Pillar of Defense)
2014 (Protective Edge)
2021 (Guardian of the Walls)


Noissa kaikissa Hamas oli hyökkääjän roolissa ampumalla tuhansia raketteja Israelin siviilikaupunkeihin.

Kermana kakussa 7.10.2023 ja teidän mielestä Israelin pitäisi pyllistää tullakseen  perseraiskatuksi?

[joey_t]

7.10.2023 terroristi-iskusta voisi todeta vielä sen että hyökkäykseen ei osallistunut vain Hamasin taistelijoita vaan myös Gazan siviilejä. Osa varmastikin pakotettuina, osa täysin vapaaehtoisesti.

He nappasivat viattomia panttivankeja joita Israel vaihtaa omissa vankiloissaan oleviin gazalaisiin terroristeihin.

[joey_t]

Israelin toimet Gazassa ja Länsirannalla täyttävät selkeät kansanmurhan määritelmät. Tästä on nyt YK:n raportti ja israelilaisia voidaan alkaa vaatia toimistaan tilille kohta Haagissa, oli kridet tai persut siitä mitä mieltä tahansa. Lisäksi Israelia vastaan on EU:n alettava laittamaan pakotteita ja Suomen on lopetettava asekauppa maahan, joka tappaa tarkoituksellisesti ja järjestelmällisesti siviilejä sekä tekee mitä hirveimpiä sotarikoksia. Israel on suljettava ulos kaikista kansainvälisistä yhteistöistä samalla tavalla kuin Venäjä, niin kauaksi aikaa kunnes maahan saadaan uusi hallitus korruptoituneen äärioikeistolaisen murhaajajengin tilalle. Netanjahu joutaa linnnaan koko loppuelämäksi.

Trumpin käsitys rauhasta on kaukana todellisuudesta eikä Trumpia kaivata kansainvälisissä ympyröissä neuvottelemaan rauhaa sen enempää Gazaan kuin Ukrainaankaan.

Onkohan tässä viestissä yhtään kohtaa joka ei ole pielessä? Netanjahu-osuus ehkä vähiten, tosin odottaisin oikeusistuimien päätöstä ennen julistamista vankilaan loppuiäkseen. Tätä ilmeisesti käsitellään mikäli alueelle saadaan pysyvä rauha tosin Netanjahu on jo niin vanha että taitaa ehtiä kuolla ensin.

Suomi ostaa Israelilta Daavidin Lingon, asiasta on sopimus eikä sitä vastusta yksikään eduskuntapuolueemme.

[Lifti]

  Tämä alkaa kieltämättä olemaan lähes yhtä hupaisaa kuin kerran vuodessa järjestettävä "Doctors whitout diplomas" kokoontuminen jossa ryyppyremmimme keskustelee lääketieteestä. Tarkoituksena on pitää kokoajan naama peruslukemilla,  kitata alkoholia ja esittää verbaalisesti sekä kehon kielellä ihan mitä vaan faktana, nuhasta paksusuolisyövän leikkaukseen asti. Se jolla pokka pettää joutuu heittämään pottiin 50€.

Onneksi tässä on se ero että tässä keskustelussa toinen osapuoli tarjoaa  faktaa.

Siis ihan vakavasti kysyn ilman vittuilua. Saisiko vasemmalta faktaa. Mielellään sellaista faktaa johon ei sisälly  Liisa Ihmemaassa seikkailu.

[Penaattori]

Todistetusti 70 000 tapettua siviiliä vastauksena 1200 siviiliuhria vaatineeseen iskuun ja "syytön kunnes toisin todistetaan"?
Hyi helvetti.
Sama koskee sitten varmaan myös Venäjän toimia Ukrainassa?

Ai hyökkäsikö Ukrainakin ensin Venäjälle, raiskaten, kiduttaen ja tappaen venäläisiä, naisia, lapsia, vanhuksia?