[Vieras1776]

Yksityinen sektori on täysin riippuvainen julkisesta sektorista ja siihen panostamisesta...julkiksen sektorin kokoa on oikeiston puolelta liioiteltu ja luotu harha siitä, että palveluita voitaisiin karsia.

Kommunismissahan julkisen sektorin koko pitäisi olla lähellä 100 %. Meinaatko, että siellä vasemmalla laidalla onkin enemmän työsarkaa jäljella mitä oikelta laidalta annetaan ymmärtää?

[Villerius]

Tämä ei nyt oikeastaan yllättänyt ollenkaan.

Velkapiirakka palasi aivan uutena – nämä puolueet ovat valtionvelan ottajia.

https://www.verkkouutiset.fi/velkapiirakka-palasi-aivan-uutena-nama-puolueet-ovat-valtionvelan-ottajia/#7b931f43

[teme696]

^Tyypillistä harhaan johtavaa oikeistopopulismia...ainoana päätelmänä tuossa on, että persut eivät ole olleet hallituksessa.   

[Vieras0240]

Yksityinen sektori on täysin riippuvainen julkisesta sektorista ja siihen panostamisesta...

Vai oliskohan sittenkin toisin päin...Mistähän ne julkisen sektorin rahat tulee...varmaan sieltä vassareitten taikaseinästä  ...kun lainaakaan ei voi loputtomasti ottaa, varsinkaan jos ei ole tuloja...

Mielenkiintoinen kysymys, eikä ollenkaan niin selvä kuin luulisi

[VanGils]

On hyvä ymmärtää, että valtionlainat ovat kiinteäkorkoisia..prosentin nousussa kestää todella kauan realisoitua keskikorkoon. Koska aika hoitaa valtioiden velat, eivät valtiot normaalisti pyri maksamaan niitä pois. Olennaista Suomelle on pysyä euroalueen vähemmän velkaantuneella puolella..silloin Suomi saa tarvittaessa matalakorkoista, tai kuten nyt, korotonta lainaa omalta keskuspankilta. EKP:n velkakirjojen ostoon ei ole tulossa mitään stoppia. Suomen velka-aste on kääntynyt itseasiassa jo laskuun (ensi vuodelle ennustettavissa neljän prosentin lasku) vaikka VVM ennusti sen tapahtuvan vasta vuonna 2025. Miten kokoomus ja persut olisivat hoitaneet asian? Yhtään vaihtoehtoa ei kummaltakaan puolueelta ole tullut asioiden hoitamiseen....pelkkää populistista puskista huutelua. Vastaukseksi ei kelpaa se vanha ja tuttu "maahanmuutto". Se kulunut fraasi on jo monet kerrat torpattu.

En tiedä mitä populismia vai kaljakuppiteoriaa yllä mainittu höpinä Suomen valtionlainahallinnasta edustaa.

Todellisuudessa ja käytännössä Suomen valtion velan hakeminen tapahtuu velkasitoumuksilla eli obligaatioilla, joita Suomi myy sijoittajille tietyn määrän. Se lupaa maksaa pääoman takaisin esimerkiksi vuoden, kymmenen tai 30 vuoden kuluttua. Elokuussa liikkeelle laskettujen velkasitoumusten maturiteetti ( laina-aika ) on ollut kuukaudesta kahteentoista.

Kun vanhoja lainoja erääntyy, niitä yleensä korvataan uusilla. Valtionkonttori maksaa yhä takaisin vanhoja lainoja joiden korko voi olla jopa 7 %. Nyt kesäkuussa Suomi laski liikkeelle kolmen miljardin euron laina, josta maksetaan sijoittajille korkoa 0,25%. Lyhytaikaisia lainoja on saatu jopa negatiivisella korolla.

Vuodesta 2015 Euroopan keskuspankki on tukenut valtionlainamarkkinoita arvopaperiostoillaan. Se hankkii valtioiden velkapapereita liikepankeilta.

EKP:n neuvostossa on halu siirtyä pois poikkeuksellisen kevyestä rahapolitiikasta, kun talouden toipumisesta saadaan lisää merkkejä.

Markkinainformaation mukaan EKP oli itse asiassa jo hidastamassa velkakirjaostojaan ennen alkuvuoden koronatilanteen pahenemista ja pitkien korkojen viime kuukausien nousua.

En tiedä onko Temellä parempaa tietoa, mutta markkinat odottavat että vaikka keskuspankki on luvannut jatkaa velkakirjojen netto-ostoja vähintään ensi vuoden maaliskuuhun, ostovauhti hidastunee jo selvästi myöhemmin tänä vuonna. On myös hyvä muistaa, että EKP on signaloinut aloittavansa koronnostot pian sen jälkeen, kun netto-ostot lopetetaan.

Jos EKP vähentää velkakirjojen ostoja, se velkakirjojen vähentää kysyntää ja nostaa korkoa. Tämä näkyy jo markkinoilla pitkien korkojen nousuna.

Valtiovarainministeriön ennusteen mukaan Suomen julkisyhteisöjen eli valtion ja kuntien velka ylittää neljän vuoden päästä 200 miljardin euron rajan.

Vuoden 2020 koronakriisin hoidon velanotto oli osiltaan perusteltua, tosin realistisen vaihtoehtobudjetin mukaan olisi yhtä hyvin selvitty noin miljardin pienemmällä velanotolla. Ennen kuulumatonta talouspolitikkaa on sen sijaan ottaa vuosikymmeniin parhaan nousuhdanteen aikana vuoden 2021 budjettiin nettovelkaa n. 11,4 miljardia euroa.

Tämä olisi voitu hoitaa tekemällä mm. rakenteelliset uudistukset jotka hallitus on joka budjettiriihessä jättänyt päättämättä. Lisäksi olisi voitu tehdä ruotsin demareiden tapaan tuloverotuksen kevennykset, jotka löytyvät myös kokoomuksen vaihtoehtobudjetista.

[Kesava]

"Koska aika hoitaa valtioiden velat, eivät valtiot normaalisti pyri maksamaan niitä pois."

Teme mitä vittua nyt taas?

Laita nyt edes että mistä sä näitä viisauksia copy pasteat. Vai ihanko ite keksit? Siinä tapauksessa kerro mitä kamaa vedät mistä tulee noin tööt tööt titityy. 

Pitäiskö ottaa pankista reippaampi laina. Jos alkavat kyselemään takaisin maksusta, niin sanon että kysykää kapteeni ajalta, se hoitaa velan. 

https://www.youtube.com/watch?v=himCrT4gWAE

[Azazello]

Kiitos VG ja Kesava, en enää itse oikein jaksa korjata ja vääntää rautalangasta elämän perustotuuksia.

[Idiootti]

Mistähän ne julkisen sektorin rahat tulee...

No höh. Veroista. 

[Unilukkari]

Todellisuudessa ja käytännössä Suomen valtion velan hakeminen tapahtuu velkasitoumuksilla eli obligaatioilla, joita Suomi myy sijoittajille tietyn määrän. Se lupaa maksaa pääoman takaisin [...]

Kun vanhoja lainoja erääntyy, niitä yleensä korvataan uusilla.

Temelle tiedoksi, että velan pääoman uudelleenrahoitus 1, 5, 10 jne. vuoden päästä tarkoittaa myös koron määräytymistä 1, 5, 10 jne. vuoden päästä vallitsevalla markkinakorolla. Toki korkoriskiltä voi suojautua maksamalla velan pääoman kerralla pois.

Vuodesta 2015 Euroopan keskuspankki on tukenut valtionlainamarkkinoita arvopaperiostoillaan. Se hankkii valtioiden velkapapereita liikepankeilta. [...] Jos EKP vähentää velkakirjojen ostoja, se velkakirjojen vähentää kysyntää ja nostaa korkoa. Tämä näkyy jo markkinoilla pitkien korkojen nousuna.

Koska EKP ei osta obligaatiota suoraan valtiolta eikä osta kaikkia kantoja, niin - teoriassa - EKP ei vaikuta valtioille myönnettävän lainan määrään tai korkoon. Jos yksikään liikepankki ei halua ostaa Suomen valtionlainaa, ei EKP:lläkään ole mitään ostettavaa. Hakisin siis valtionlainojen korkojen nousulle ensisijaisesti syitä muualta kuin EKP:n ostovolyymista.

Toki valtionlainojen korko voi muuttua kovastikin, mikäli EKP ei sijoittaisi maturoituneista obligaatioista vapautuvia pääomia uudelleen valtionlainoihin. Tästä vaihtoehdosta ei kai olla toistaiseksi puhuttu mitään.

[Villerius]

Hallitusta tuntuu repivän mikä milloinkin.

Kaivoslaki repii hallitusta – ”Emme voi tällaista hyväksyä”
Hallituksessa vihreät ja vasemmistoliitto ovat tyytymättömiä siihen, miten vähän kaivoslain uudistuksen arvioidaan parantavan ympäristönsuojelun tasoa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3f1126e4-e60e-405b-9af1-a49e1abd9cf4

[Villerius]

Kokoomus 21,2 (+0,4)
SDP 18,5 (+0,1)
Perussuomalaiset 17,8 (+0,4)
Keskusta 12,5 (-0,4)
Vihreät 10,1 (-0,4)
Vasemmistoliitto 7,7 (-0,1)
RKP 4,4 (0,0)
KD 3,6 (0,0)
Liike Nyt 2,2 (0,0)
Muut 1,9 (0,0)

Tämä on niin tätätätätä 

HS: Kokoomus jatkaa selkeästi gallupkärjessä
Hallituspuolueet vihreät ja keskusta ovat menettäneet kannatustaan.

https://www.verkkouutiset.fi/hs-kokoomus-jatkaa-selkeasti-gallupkarjessa/#7b931f43

[herra48]

Hallitusta tuntuu repivän mikä milloinkin.

Kaivoslaki repii hallitusta – ”Emme voi tällaista hyväksyä”
Hallituksessa vihreät ja vasemmistoliitto ovat tyytymättömiä siihen, miten vähän kaivoslain uudistuksen arvioidaan parantavan ympäristönsuojelun tasoa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3f1126e4-e60e-405b-9af1-a49e1abd9cf4

Lopputuloshan me tiedetään. On se ministeriauton takapenkki niin mukava paikka että siitä ei luovuta. Ihan sama mitä tapahtuu

[teme696]

Olipa hauska seurata eduskunnan täysistuntoa kun persuja tylytettiin jälleen kerran oikein kunnolla. 

"Kyllä perussuomalaiset ampuu haulikolla savikiekkoa, jota ei ole ilmaan vielä edes laitettu."

Näinhän se on koko oppositiolla....oli asia mikä tahansa.

[Villerius]

Demareiden ja persujen ero on nyt 0,7% ja Kokoomus on 2,7% karkumatkalla. Ero vaan kasvaa.

[Pekonen]

Demareiden ja persujen ero on nyt 0,7% ja Kokoomus on 2,7% karkumatkalla. Ero vaan kasvaa.

Suunta on aivan selvä: Vihervasemmisto menettää asemiaan runsaasta rahanjaostaan huolimatta. Vaalikarja märehtii vielä suhteellisen tyytyväisenä mutta annas olla; kohtaa alkaa karmea totuus tämän hallituksen katastrofaalisesta talouspolitiikasta selviämään. Silloin on palavasieluisimmankin vasemmistolaisen kyynelsilmin hartiat kumarassa pyydettävä apua Oikealta ja Perussuomalaisilta joille tilanteen vakavuus on ollut selvä jo kauan aikaa. Jopa Sakukin joutuu laskeutumaan uuninpankoltaan ja myöntämään tosiasiat että väärässä oli ja paljon tuli valehdeltua.Toki nöyrtyminen vie aikansa mutta sen tien päässä on valaistuminen ja (vasureille) uudenlainen kokemus talouden perusperiaatteiden oivaltamisesta.

[teme696]

Demareiden ja persujen ero on nyt 0,7% ja Kokoomus on 2,7% karkumatkalla. Ero vaan kasvaa.

Suunta on aivan selvä: Vihervasemmisto menettää asemiaan runsaasta rahanjaostaan huolimatta. Vaalikarja märehtii vielä suhteellisen tyytyväisenä mutta annas olla; kohtaa alkaa karmea totuus tämän hallituksen katastrofaalisesta talouspolitiikasta selviämään. Silloin on palavasieluisimmankin vasemmistolaisen kyynelsilmin hartiat kumarassa pyydettävä apua Oikealta ja Perussuomalaisilta joille tilanteen vakavuus on ollut selvä jo kauan aikaa. Jopa Sakukin joutuu laskeutumaan uuninpankoltaan ja myöntämään tosiasiat että väärässä oli ja paljon tuli valehdeltua.Toki nöyrtyminen vie aikansa mutta sen tien päässä on valaistuminen ja (vasureille) uudenlainen kokemus talouden perusperiaatteiden oivaltamisesta.

Tää oli hyvä..melkein yhtä hyvä vitsi kuin persujen tän päivän esiintyminen täysistunnossa. 

[orjamies]

maakunta vaaleissa rytisee , noin 3 kk aikaa julistaa koronahätätila. mitä ilmeisesti haetaankin.

[teme696]

Kuinka monta uutista te muistatte nähneenne tästä lisätaloausarvion tulopuolesta? Arvaan, että nolla.

Uutisointihan ei enää aikoihin ole ollut ”vain” uutisointia vaan varsinkin politiikan uutisoinnissa ensin päätetään kirjoitetaanko uutinen hyväksi vai huonoksi ja se kirjoitetaan vasta sitten.

Metaforana....

Keripukkivaaran Märkäjärvelle on vihdoin saatu lossi

tai

Rahaa haaskattiin Märkäjärven turhaan lossiin

Koska ihmiset eivät tiedä, eivätkä valitä missä moinen paikkakunta sijaitsee he eivät myöskään tiedä onko lossi tarpeellinen vai onko rahaa törsätty turhaan.
Jos päätetään kirjoittaa oikein huono uutinen niin painotetaan erikseen sitä, että lossin sukupuolineutraloidut liikennemerkitkin maksoivat viisikymmentätuhatta ja Keripukkivaaran vanhukset makaavat viikkotolkulla vanhoissa vaipoissaan, ja tämä kaikki yhdistettynä on jotenkin Sanna Marinin tai ainakin vihervassarihallituksen vika. Jos meillä olisi kelvollinen porvarihallitus, niin Märkäjärvelle oltaisiin vihdoin saatu kauan kaivattu hyvä lossi halvalla. Samasta asiasta ja samoista numeroista syntyy sellainen uutinen kuin halutaan.

Matias Mäkynen antoi hyvän esimerkin sitä mitä kokoomuksen tiukka budjettikuri tarkoittaa. Se tarkoittaa sitä että pidetään tiukasti kiinni menoista ja unohdetaan tulot. Tai ei unohdeta tuloja , vaan leikataan myös tuloja kuten kokoomus on tehnyt monta kertaa ja viimeksi Sipilän hallituksessa kun he alensivat mm. perintö- ja tuloveroja suurituloisilta yli miljardilla. Kokoomuksen touhuhan on suoraan kuin hölmöläisten tarinoista, eivätkä nuo toimittajatkaan taida olla hölmöläisiä kummempia kun eivät tajua puuttua tuohon hölmöläisten touhuun, eivätkä ymmärrä että tulot ovat myös olennainen osa taloudenpitoa. Luulisi toimittajien ymmärtävän tulopuolen merkityksen ainakin siitä että talousarviosta käytetään myös nimitystä tulo- ja menoarvio, mutta eivätpä vaan tunnu ymmärtävän kuten ei kokoomuskaan. Vihjeeksi kokoomuskelle, ei tulopuolta pidä leikata!

Persuilla taas talousosaamista ei ole senkään vertaa...se on nähty jo vaihtoehtobudjeteissa. Persuilla oli myös omassa vaihtoehtobudjetissaan lähes sama määrä velanottoakin kuin mitä hallitus on ottanut.

[Pekonen]

^ Tuolla nyt vaan ei kumota sitä faktaa että lisää velkaa otetaan tulevien sukupolvien piikkiin miljarditolkulla ensi vuonnakin, vaikka kaikki perustuu siihen että talouskasvun pitäisi olla kolmisen prosenttia.

[Lifti]

Tää oli hyvä..melkein yhtä hyvä vitsi kuin persujen tän päivän esiintyminen täysistunnossa. 

Ai se oli täysistunto 
Vilkasin telkkarista ja kelasin "mitä noi kolme akkaa ja viis ukkoo tuolla oikee tekee"