[Villerius]

Pieni kevennys aiheeseen sopinee tähän väliin. 

[Vieras0342]

^ Tipahdin täysin. 

[Vieras0342]

Saavatkohan toiset hallituspuolueet nämä ehtakellavihreät tinkimään ilmastotavoitteistaan ja niiden toteutuskeinoista? Tehty polttoaineveron nosto iskee maan bruttokansantuotteeseen ja työllisyyteen. Teollisuuden ja kaupan tuotteet liikkuvat dieselpolttoaineen voimin, samoin traktorit ym. koneet.

Pitäisi käyttää porkkanaa, ei keppiä.

Huolestettuvaa on ettei vihreitä kiinnosta talous eikä työllisyys, vaan oman ideologian toteutus. Kun on ollut tarjolla sellutehdasta, joka parantaisi työllisyyttä tai muuta tuottavaa toimintaa ja jolla olisi myös positiivinen vaikutus talouden ja viennin kannalta, niin vihreät haluavat estää sen juuri ideologisista syistä.

On naurettavaa tämä pieni kärpäsen paskan kokoinen maa, on ainoita maita, joka tässä taloustilanteessa lähtee pelleilemään kunnianhimoisen ilmastotavoitteiden kanssa.

Sinänsä naurattaa vihreiden logiikka tai sen puute. Nimittäin vihreät haluaa 80 000 maahanmuuttajaa parantamaan työllisyyttä, joka sattuu entisestään pahenntamaan ilmaston lämpenemistä, koska täällä puolella maapalloa sattuupi olemaan kallimpi elättää ihmisiä, jotka ovat heikosti työllistyviä. Ja kun omasta takaa on melkein puoli miljoonaa työtöntä, niin ei kukaan täysjärkinen lähde ottamaan yhtään lisää ennen kuin on työllistetty edelliset.       

[joey_t]

Huolestettuvaa on ettei vihreitä kiinnosta talous eikä työllisyys, vaan oman ideologian toteutus. Kun on ollut tarjolla sellutehdasta, joka parantaisi työllisyyttä tai muuta tuottavaa toimintaa ja jolla olisi myös positiivinen vaikutus talouden ja viennin kannalta, niin vihreät haluavat estää sen juuri ideologisista syistä.

On naurettavaa tämä pieni kärpäsen paskan kokoinen maa, on ainoita maita, joka tässä taloustilanteessa lähtee pelleilemään kunnianhimoisen ilmastotavoitteiden kanssa.

Sinänsä naurattaa vihreiden logiikka tai sen puute. Nimittäin vihreät haluaa 80 000 maahanmuuttajaa parantamaan työllisyyttä, joka sattuu entisestään pahenntamaan ilmaston lämpenemistä, koska täällä puolella maapalloa sattuupi olemaan kallimpi elättää ihmisiä, jotka ovat heikosti työllistyviä. Ja kun omasta takaa on melkein puoli miljoonaa työtöntä, niin ei kukaan täysjärkinen lähde ottamaan yhtään lisää ennen kuin on työllistetty edelliset.     

Tämä on hyvä teksti, tykkään. Kuitenkin mitä Vihreisiin tulee, on muistettava sekä heidän vaalilupauksensa että äänestäjät joilla on toiveena että puolueensa toimii tietyllä tavalla. Sanoihan Pekka Haavisto ennen vaaleja (vai oliko se vasta vaalien jälkeen?) että ilmastotoimet tulevat maksamaan kansalaisille, siis enemmän kuin se tilanne jossa ilmastotoimia ei tehtäisi. Eikä kai se että taloutemme on entistä suuremmissa vaikeuksissa anna lupaa tinkiä omasta politiikasta. Käsittääkseni perus-vihreän ajatus on se että ensin tulee ilmasto ja vasta sitten talous. Ei tästä sovi luistella millään verukkeella.

Hese69 nosti tekstissään esille sen paradoksin että kaksi seikkaa joita Vihreät innolla kannattavat - ilmastotoimet sekä humanitäärinen maahanmuutto - ovat keskenään ristiriidassa tavalla josta Hese69 edellä mainitsi. Tämä on asia jota ei kovin mielellään nostaisi esille, siitä olisi oikeastaan syytä vaieta. Kun omatunto kertoo että molemmat ovat hyviä tavoitteita joihin on hyvä pyrkiä. Niinpä tämän aatekannan politiikot puhuvat mielellään hämäävällä tavalla. He kertovat että meidän pitäisi saada 80.000 työperäistä maahanmuuttajaa. Samalla unohdetaan täysin se että meillähän on jo nyt EU:n sisämarkkinat ja työperäisiä maahanmuuttajia olisi sitä kautta saatavilla vaikka kuinka paljon. Tässä kohdataan se ongelma että kyseiset ihmiset eivät halua Suomeen tulla ainakaan riittävissä määrin. Mutta kun ensin on puhuttu ulkomaalailta tulevan työvoiman tarpeesta, ratkaisuksi saadaankin tulijoita Afrikasta ja Lähi-Idästä. Porukkaa joka ei osaa mitään kieltä mitä ymmärrettäisiin täällä, monilta puuttuu myös luku- ja kirjoitustaito. Äkkiä voisi tosiaankin luulla että paljon pienemmän vaivan tie olisi uudelleenkouluttaa omat työttömämme mutta jostakin syystä tällainen toimi tuntuu olevan aivan ylivoimaisen vaikealta.

[Vieras1703]

Hesarilta uusi gallup puolueiden kannatuksesta:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006606053.html

Ja Timo Haapala kommentoi: "HS-gallup on myrsky­varoitus: Kokoomus pysähtyi kuin seinään, mutta persut saa EU-paketista syksyllä vielä lisää vauhtia."
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006606322.html

Joko SDP:n alamäki alkoi?

[Vieras0095]

Kyllä se alkoi jo. Syksyllä kannatus putoaa reipasta tahtia samaan aikaan kun koronan toinen aalto pukkaa tosissaan päälle ja otamme lisää velkaa, että voimme olla kustantamassa italialaisten varhaisempaa eläköitymistä.

[Vieras0342]

Jätän nämä tähän. 

Pääkirjoitus: Pääministeri Marinin suosion salaisuus on Suomen poliittisen lähihistorian nerokkain silmänkääntötemppu

"Hallitus Marinin johdolla odottaa, että media vaatii toimenpiteitä, ja sen jälkeen toteuttaa ne jälkijunassa. Ulospäin malli näyttää harkinnalta ja viisaudelta, kuten pääministeri sitä perusteleekin. Toiminta on kuitenkin pohjimmiltaan reaktiivista eikä sillä saavuteta parasta mahdollista tulosta poikkeusoloissa"

https://www.savonsanomat.fi/iisalmensanomat/yla-savo/P%C3%A4%C3%A4kirjoitus-P%C3%A4%C3%A4ministeri-Marinin-suosion-salaisuus-on-Suomen-poliittisen-l%C3%A4hihistorian-nerokkain-silm%C3%A4nk%C3%A4%C3%A4nt%C3%B6temppu/1595565

Reijo Ruokasen kolumni: Kolmiosainen oodi sekoilulle

"Nyt tarvitaan hehtolitra hyvää onnea joka sekunti, koska hallitus ja virkamiehet eivät taidolla ja osaamisella kykene hoitamaan koronakriisiä.

Maskisekoilu osoitti, että hallituksen puheet päätösten perustamisesta asiantuntijoiden näkemyksiin olivat pelkkiä puheita. Tiedettä ja tutkijoita ei päästetty politikointia hidastamaan"

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006606169.html

[Villerius]

^
Ikävä kyllä tämä silmänkääntötemppu on erittäin tuhoisa maallemme.

Työikäinen kansa räkii kotona kattoon ja nostaa velalla saatua sosiaaliturvaa tajuamatta sitä, että se velka, Paavo Arhinmäen puheista huolimatta pitää maksaa takaisin.
Sohitaan sinne tänne ja oletetaan, että niin on hyvä. Mutta kansa tietysti on tyytyväinen kun pää keinuu ja näytetään hyvälle.

[Jepe]

Jätän nämä tähän. 

Pääkirjoitus: Pääministeri Marinin suosion salaisuus on Suomen poliittisen lähihistorian nerokkain silmänkääntötemppu

"Hallitus Marinin johdolla odottaa, että media vaatii toimenpiteitä, ja sen jälkeen toteuttaa ne jälkijunassa. Ulospäin malli näyttää harkinnalta ja viisaudelta, kuten pääministeri sitä perusteleekin. Toiminta on kuitenkin pohjimmiltaan reaktiivista eikä sillä saavuteta parasta mahdollista tulosta poikkeusoloissa"

https://www.savonsanomat.fi/iisalmensanomat/yla-savo/P%C3%A4%C3%A4kirjoitus-P%C3%A4%C3%A4ministeri-Marinin-suosion-salaisuus-on-Suomen-poliittisen-l%C3%A4hihistorian-nerokkain-silm%C3%A4nk%C3%A4%C3%A4nt%C3%B6temppu/1595565

Reijo Ruokasen kolumni: Kolmiosainen oodi sekoilulle

"Nyt tarvitaan hehtolitra hyvää onnea joka sekunti, koska hallitus ja virkamiehet eivät taidolla ja osaamisella kykene hoitamaan koronakriisiä.

Maskisekoilu osoitti, että hallituksen puheet päätösten perustamisesta asiantuntijoiden näkemyksiin olivat pelkkiä puheita. Tiedettä ja tutkijoita ei päästetty politikointia hidastamaan"

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006606169.html

Osuva kirjoitus! Näinhän se on mennyt keväästä asti. Koronahan on ollut onnenpotku koko vasemmistohallitukselle.

[Villerius]

Koronahan on ollut onnenpotku koko vasemmistohallitukselle.

Niinpä niin ja tullee olemaan myös sen turma.

[Jepe]

^ Loppujen lopuksi niin. Mutta tuho tulee olemaan sellaista että sitä maksetaan vielä pitkään. 

[Villerius]

^ Loppujen lopuksi niin. Mutta tuho tulee olemaan sellaista että sitä maksetaan vielä pitkään. 

Paavo Arhinmäen (vas) sanoin, ei niitä velkoja tarvitse koskaan maksaa...

[Nellanoora]

Me yrittäjät tätä maata pystyssä pidämme, ja siksi on ollut ihan oikeutettua, että yrityksiä on korona-aikana tuettu velkarahalla. Onko kiireessä jaettu tuki sitten kohdentunut aina oikein? No ei varmasti!! Mutta kiireessä on tehtävä nopeita päätöksiä ja siitä pojot nykyhallitukselle. Muuten oon sitä mieltä, että kaikille kansalaisille olisi taattava oikeus terveyspalveluihin, opiskeluun, ansiosidonnaiseen ja eläkkeeseen. Joskus voisi palkansaajaltakin karsia. Hyvä juttu tuo etätyö ja mahdollinen velvoite tehdä kotoa käsin töitä lievästi sairaana.

Nellis

[Villerius]

^
Itse asiassa en jaa tätä käsitystä.
Tuet vääristävät tasapuolisuutta, koska aina joku saa ja toinen jää ilman.
Keinotekoinen yrittämisen kieltäminen on edesvastuutonta toimintaa. Velkaa ei siis pitäisi ottaa, vain siksi, että osa porukasta hyötyy ja toinen ei.

[Vieras0342]

^
Ikävä kyllä tämä silmänkääntötemppu on erittäin tuhoisa maallemme.

Työikäinen kansa räkii kotona kattoon ja nostaa velalla saatua sosiaaliturvaa tajuamatta sitä, että se velka, Paavo Arhinmäen puheista huolimatta pitää maksaa takaisin.
Sohitaan sinne tänne ja oletetaan, että niin on hyvä. Mutta kansa tietysti on tyytyväinen kun pää keinuu ja näytetään hyvälle.

Valitettavasti retorinen heppatyttöhallitus on viemässä maatamme syvälle velkasuohon. Paavon ymmärryksellä luottokorttilaskua ei tarvitse maksaa takaisin. Ja jos vouti ovelle koputtaa, niin sitten voi ottaa pikavipin, jolla maksaa luottokorttilaskun. Ja sen laskun taas voi maksaa uudella pikavipillä. Ikiliikkuja on keksitty!

Niinpä. Kun ei ollut mukavia ja hyvä palkkasia, niin on kivempi räkiä kattoon, kun ottaa vastuu omasta elämästään ja tienata oman leipänsä. Näin ne Paavot järkeilee ilmeisesti. Eihän niillä olisi muuten aikaa jahdata vääränmielipiteen omaavia Twitterissä. Sen jälkeen ottavat yhteyttä työnantajaan, että Teidän Markolla on väärät mielipiteet. Marko sanoi, että naisilla on pillu. Ja se on seksimiä! 

Tässä tilanteessa pitäisi laskea alveja rutkasti, ja keventää ansiot- ja pääomatuloverotusta. Mutta sehän ei käy, kun se loisi kysyntää ja työpaikkoja. Mitä tekee maan hallitus nostaa bensaveroa, että saadaan tuoteista kallimpia.

Koska demarien äänestävät ovat pienituloisia eläkeläisiä ja julkisessa hallinnossa työskenteleviä laiskoja lusmuja, sen takia demarien eikä hallituksen tavoite ei ole muuta kuin uusien julkisten hallintohimmelien rakentelu. Eipä ne mitään ole koskaan yritystoiminnasta ja elinkeinonharjoittamista ymmärtäneet, mutta jonkun kivan säätiön tai työväen yhdistyksen voivat perustaa aikansa kuluksi.

Minulla olisi vitsi demarien/vasemmistolaisen/vihreiden yrityksestä, mutta sitä ei koskaan perustettu.     

 

[herra48]

Joskus tuntuu että tämä puunhalaajaporukan tavoitteena on ihan oikeasti ajaa kaikki suurteollisuus tästä maasta muualle. Ja hyvin ovat ainakin uudet investoinnit estäneet. Onkohan kukaan näistä tullu ajatelleeks et jos ei oo töitä ei voi verojakaan maksaa. Veroja tosin osaavat nostaa, josta taas seuraa se että palkkoja pitää nostaa että ylipäätään kannattaa käydä töissä. Tämä taas nostaa työvoiman hintaa verrokkimaihin verrattuna.
Jonkun pitäis kyllä järjestää näille joku talouspolitiikan oppitunti. Voin ilmoittautua vapaaehtoiseksi 3400€ tunti +ALV 

[Vieras0342]

Joskus tuntuu että tämä puunhalaajaporukan tavoitteena on ihan oikeasti ajaa kaikki suurteollisuus tästä maasta muualle. Ja hyvin ovat ainakin uudet investoinnit estäneet. Onkohan kukaan näistä tullu ajatelleeks et jos ei oo töitä ei voi verojakaan maksaa. Veroja tosin osaavat nostaa, josta taas seuraa se että palkkoja pitää nostaa että ylipäätään kannattaa käydä töissä. Tämä taas nostaa työvoiman hintaa verrokkimaihin verrattuna.
Jonkun pitäis kyllä järjestää näille joku talouspolitiikan oppitunti. Voin ilmoittautua vapaaehtoiseksi 3400€ tunti +ALV

Muista ottaa mukaan riittävästä kurssimateriaalia eli aikuisten värityskirjoja ja eri värisiä tusseja, joilla voi puuhastella sillä aikaa, kun vedät oppituntia. 

[herra48]

^Hyvä huomio. En olis huomannu

[Kesava]

^ ^^ Joo mut mitään kovin isoja lukuja ei kannata siellä ottaa esille, kun ei ne tajua niitä kumminkaan. Jonkun (vappu)satasen saattavat just ja just ymmärtää.

[Nellanoora]

^
Itse asiassa en jaa tätä käsitystä.
Tuet vääristävät tasapuolisuutta, koska aina joku saa ja toinen jää ilman.
Keinotekoinen yrittämisen kieltäminen on edesvastuutonta toimintaa. Velkaa ei siis pitäisi ottaa, vain siksi, että osa porukasta hyötyy ja toinen ei.

Yrittäminen on monelle ainoa mahdollinen keino työllistää itsensä ja elättää perheensä. Perinteistä palkkatyötä on tarjolla entistä harvemmille. Pitäisikö siis vain luovuttaa ja jäädä yhteiskunnan tuilla kotiin makaamaan? Mulle ainakin kunnan 2000 e yksinyrittäjätukea oli iso pelastus.