Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vs: Politiikka  (Luettu 2181123 kertaa)

Poissa Vieras0361

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1697
  • * Kelpo kaveri
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13000 : Helmikuu 14, 2022, 20:12:40 »
Mutta eivät pankit sitä tietoa taseesta päättele.

Tänä päivänä väärin. Kiinteistöliiton kaverit ovat, no mitä he nyt ovat. Helpompi keskustella suoraan pankin kanssa asioista.

Tase antaa omalta osaltaan infoa mitä taloyhtiössä on tapahtunut/tapahtuu. Jos siellä on tehty miljoonaremontteja, mutta pakollisten aktivointien jälkeen mitään muuta ei ole aktivoitu, niin se tarkoittaa, että siellä on vahvistettuja tappioita.
Häh? Mitä ihmeen tappioita?

Jos teet 2:n miljoonan remontin, mutta siirrät vain miljoonan taseeseen niin teet miljoonan tappiota

Poissa jurzantaa

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1639
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13001 : Helmikuu 14, 2022, 20:16:13 »
Mutta eivät pankit sitä tietoa taseesta päättele.

Tänä päivänä väärin. Kiinteistöliiton kaverit ovat, no mitä he nyt ovat. Helpompi keskustella suoraan pankin kanssa asioista.

Tase antaa omalta osaltaan infoa mitä taloyhtiössä on tapahtunut/tapahtuu. Jos siellä on tehty miljoonaremontteja, mutta pakollisten aktivointien jälkeen mitään muuta ei ole aktivoitu, niin se tarkoittaa, että siellä on vahvistettuja tappioita.
Häh? Mitä ihmeen tappioita?

Jos teet 2:n miljoonan remontin, mutta siirrät vain miljoonan taseeseen niin teet miljoonan tappiota
Sis se rahotushan remonttiin tulee pääomavastikkeista, ja näkyy taloyhtiön tulona. Ei siitä mitään tappiota synny.
Omnia formonsis cupio donare puellis, set mihi de populo nulla puella placet.

https://www.youtube.com/watch?v=KhKyB37mc-8&t=2760s

Poissa Vieras0361

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1697
  • * Kelpo kaveri
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13002 : Helmikuu 14, 2022, 20:44:54 »
Mutta eivät pankit sitä tietoa taseesta päättele.

Tänä päivänä väärin. Kiinteistöliiton kaverit ovat, no mitä he nyt ovat. Helpompi keskustella suoraan pankin kanssa asioista.

Tase antaa omalta osaltaan infoa mitä taloyhtiössä on tapahtunut/tapahtuu. Jos siellä on tehty miljoonaremontteja, mutta pakollisten aktivointien jälkeen mitään muuta ei ole aktivoitu, niin se tarkoittaa, että siellä on vahvistettuja tappioita.
Häh? Mitä ihmeen tappioita?

Jos teet 2:n miljoonan remontin, mutta siirrät vain miljoonan taseeseen niin teet miljoonan tappiota
Sis se rahotushan remonttiin tulee pääomavastikkeista, ja näkyy taloyhtiön tulona. Ei siitä mitään tappiota synny.

Maksetaan pääosin lainalla ja laina ei näy tulona vaan taseessa. Eli kaks miljoonaa lainaa kahden miljoonan remonttiin=kaks miljoonaa tappiota. Jos ei aktivoida.

Pääomavastikkeet ja remontti/lainaosuudet ei näy tuloina jos ne rahastoidaan. Jos rahastoidaan niin sijoittaja ei saa vähennyksiä.

Rahastoida voi vain sen verran mitä on aktivoitu.

Jos ei ole tappioita niin on pakko rahastoida. Jos ei ole aktivoitu niin ei voi rahastoida vaan yhtiö saa tuloja ja pitää maksaa veroja

Poissa jurzantaa

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1639
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13003 : Helmikuu 14, 2022, 20:51:47 »
Mutta eivät pankit sitä tietoa taseesta päättele.

Tänä päivänä väärin. Kiinteistöliiton kaverit ovat, no mitä he nyt ovat. Helpompi keskustella suoraan pankin kanssa asioista.

Tase antaa omalta osaltaan infoa mitä taloyhtiössä on tapahtunut/tapahtuu. Jos siellä on tehty miljoonaremontteja, mutta pakollisten aktivointien jälkeen mitään muuta ei ole aktivoitu, niin se tarkoittaa, että siellä on vahvistettuja tappioita.
Häh? Mitä ihmeen tappioita?

Jos teet 2:n miljoonan remontin, mutta siirrät vain miljoonan taseeseen niin teet miljoonan tappiota
Sis se rahotushan remonttiin tulee pääomavastikkeista, ja näkyy taloyhtiön tulona. Ei siitä mitään tappiota synny.

Maksetaan pääosin lainalla ja laina ei näy tulona vaan taseessa. Eli kaks miljoonaa lainaa kahden miljoonan remonttiin=kaks miljoonaa tappiota. Jos ei aktivoida.

Pääomavastikkeet ja remontti/lainaosuudet ei näy tuloina jos ne rahastoidaan. Jos rahastoidaan niin sijoittaja ei saa vähennyksiä.
No eikö tässä ollut nimenomaan kyse tilanteesta jossa pääomavastikkeet tuloutetaan. Siitähän sä koko ajan paasasit. Koska sijoittajat näin haluavat voidakseen vähentää ne heti verotuksessa.
Omnia formonsis cupio donare puellis, set mihi de populo nulla puella placet.

https://www.youtube.com/watch?v=KhKyB37mc-8&t=2760s

Poissa Vieras0361

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1697
  • * Kelpo kaveri
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13004 : Helmikuu 14, 2022, 21:02:53 »
Pääomasuorituksille pitää olla tappioita jos poistot ei riitä ja sijoittajat haluavat niitä tappioita ettei tarvitse rahastoida. Ja jos tappiot menetetään niin joutuu verolle. Eli remontin aktivoimatta jättäminen on taloyhtiölle riski. Ja jos aktivoidaan niin ei tule tappioita vaan pääomasuoritukset joudutaan rahastoimaan jolloin sijoittaja ei saa vähentää suorituksiaan henkilökohtaisessa verotuksessa. En tiedä miten tämän selittäisi yksinkertaisemmin

Poissa Vieras0361

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1697
  • * Kelpo kaveri
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13005 : Helmikuu 14, 2022, 21:50:47 »
^ Mut mistä kaikki lähti niin pankkivirkailija näkee yhdellä silmäyksellä tilinpäätökseen onko taloyhtiössä sijoittajia.

Se näkee siitä myös onko taloyhtiö missä kunnossa ja minkäikäinen se on.

Eli jos Suomen kiinteistöomaisuuden arvo määritellään niin tase on tasaisin mittari. Siitä näkee paljonko kiinteistöön on sijoitettu ja paljonko se on kulunut ja missä kunnossa se on

Poissa jurzantaa

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1639
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13006 : Helmikuu 15, 2022, 00:02:21 »
^ Mut mistä kaikki lähti niin pankkivirkailija näkee yhdellä silmäyksellä tilinpäätökseen onko taloyhtiössä sijoittajia.
Pankkia kiinnostaa oikeastaan enemmän se, että onko omistus keskittynyttä. Sen ja mahdolliset sijoittajaosakkaat se näkee taloyhtiön osakasluettelosta, jonka se pyytää ja saa lainahakemuksen yhteydessä.
Se näkee siitä myös onko taloyhtiö missä kunnossa ja minkäikäinen se on.
Pankki näkee talon valmistumisvuoden ja tehdyt remontit paljon paremmin isännöitsijäntodistuksesta.
Eli jos Suomen kiinteistöomaisuuden arvo määritellään niin tase on tasaisin mittari. Siitä näkee paljonko kiinteistöön on sijoitettu ja paljonko se on kulunut ja missä kunnossa se on
Pankki laskee lainassa käytettävän vakuusarvon asunnon markkina-arvosta, ei tasearvosta. Esim. niin, että lainaa saa max. 70% asunnon markkina-arvosta. Markkina-arvoon vaikuttaa myös sijainti. Ja sijainninkin arvo voi muuttua ajan mittaan. Esim. jos talo on jollain pienemmällä paikkakunnalla, ja siellä joku suurempi tehdas lopettaa toimintansa, niin asunnon arvo hyvin todennäköisesti laskee tämän johdosta.

Jos omaisuuden arvoa määritellään, niin ei ole mitään järkeä käyttää tasearvoa. Ihan sama kuinka hyvässä kunnossa asunto on, jos se sijaitsee jollain autioituvalla muuttotappiopaikkakunnalla.
Omnia formonsis cupio donare puellis, set mihi de populo nulla puella placet.

https://www.youtube.com/watch?v=KhKyB37mc-8&t=2760s

Poissa Vieras0361

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1697
  • * Kelpo kaveri
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13007 : Helmikuu 15, 2022, 00:35:39 »
Pankkia kiinnostaa oikeastaan enemmän se, että onko omistus keskittynyttä. Sen ja mahdolliset sijoittajaosakkaat se näkee taloyhtiön osakasluettelosta, jonka se pyytää ja saa lainahakemuksen yhteydessä.

Kyllä. Mutta kuten aiemmin sanoin, niin tase kiinnostaa myös enenevässä määrin tänä päivänä.

Pankki näkee talon valmistumisvuoden ja tehdyt remontit paljon paremmin isännöitsijäntodistuksesta.

Kyllä. Mutta tilinpäätöksestä näkee paljonko remontteihin on mennyt ja miten käytetty raha on sijoittunut taseessa. Jos issarissa lukee jotain tehdystä putkiremontista ja taseessa ei näy mitään, niin remontti on ollut sangen pieni ja sitä on paisuteltu putkiremontiksi. Eli tase kiinnosta MYÖS.

Pankki laskee lainassa käytettävän vakuusarvon asunnon markkina-arvosta, ei tasearvosta. Esim. niin, että lainaa saa max. 70% asunnon markkina-arvosta. Markkina-arvoon vaikuttaa myös sijainti. Ja sijainninkin arvo voi muuttua ajan mittaan. Esim. jos talo on jollain pienemmällä paikkakunnalla, ja siellä joku suurempi tehdas lopettaa toimintansa, niin asunnon arvo hyvin todennäköisesti laskee tämän johdosta.

Jos omaisuuden arvoa määritellään, niin ei ole mitään järkeä käyttää tasearvoa. Ihan sama kuinka hyvässä kunnossa asunto on, jos se sijaitsee jollain autioituvalla muuttotappiopaikkakunnalla.

Henkilöpuolella tuo 70%. Taloyhtiöpuolella kiinnostaa tase, talon sijainti, ikä ja kunto, sekä omistuspohja.

Alun alun perin oli kyse Villen laskelmasta, että mikä on ihmisten omistusten arvo kussakin maassa ja sanoin siihen, että infosta ei käy ilmi, notta miten kiinteistöomaisuuden arvo on määritelty siinä laskelmassa. Ja siihen kantani on, että tase on ainoa oikea tapa määrittää kansallisomaisuuden arvo.

Jos olet ostanut asunnon 100 000,00€:lla juuri konkurssiin menneestä taloyhtiöstä niin omaisuutesi arvo on nolla sen pohjalta. Joku sijoittaja ostaa talon konkurssipesältä joillain kymppitonneilla, mutta käytännössä sen arvo on 0€. Eli ihmisten hankkimaa ilmatilan käyttöoikeutta taloyhtiöstä ei voida mielestäni käyttää ihmisten omaisuuden laskenta perusteena vaan realistisempi katsontakanta on tase. Voi hyvinkin olla, että Villen laskelmassa on käytetty tasetta, mutta se ei käynyt siitä ilmi

EDIT: samat lainalaisuudet toimii myös liikeyrityksissä. Enemmän detaljijuttuja, mutta periaate on sama. Ehkä alvit suurin ero. Siellä aktivointi on kanssa tärkeää, että yrityksellä on omaisuutta jota käyttää vakuutena. Yritystä ostettaessa on kuitenkin oltava tarkkana, että mitä on aktivoitu. Jos on aktivoitu esim. tuotekehityksen palkkakuluja, mutta tuote ei koskaan valmistu, on tuo osuus taseesta haista paskaa
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 15, 2022, 00:43:40 kirjoittanut Kinder »

Poissa VanGils

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1480
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13008 : Helmikuu 15, 2022, 09:33:38 »
Asuntoyhtiörahoituksessa tase kiinnostaa pankkia, koska pankki tekee siitä tilinpäätösanalyysin. Tietoja tarvitaan vähintään kolmelta viimeiseltä vuodelta. Tilinpäätösanalyysissä aukaistaan mahdolliset piilovaraukset ja ei aktivoinnit. Tilinpäätösanalyysin perusteella yhtiö saa luottoluokituksen joka vaikuttaa mm. lainan hintaan.

Prosessi on sama kaikessa yritysrahoituksessa, mutta taseanalyysi ei asunto- ja kiinteistöyhtiörahoituksessa ole niin merkittävä kuin muissa yhtiörahoituksissa.

Kuten aikaisemmin on sanottu asuntoyhtiön sijainti on arvonmäärityksessä keskeisellä sijalla sekä tilinpäätöksen liitetiedot. Taloyhtiön osakasluettelo ja luettelo tehdyistä korjauksista ja suunnitelmat tulevista korjauksista.

Taloyhtiön markkina-arvo ei ole kuitenkaan se rahoituksen saannin merkittävin tekijä. Menemättä tarkemmin yksityiskohtiin, niin totean että omistuspohjan laajuus ja yhtiön velkaantumisaste sekä kuinka yhtiötä on hoidettu ovat myös merkittäviä tekijöitä.

Poissa teme696

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6657
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13009 : Helmikuu 15, 2022, 11:17:48 »
Kristillisdemokraatit trumpismin tiellä....alkaa nää fundamentalistihörhöt olemaan yksi isoimmista uhista Euroopan turvallisuudelle.

Kansanedustaja ylistää Unkarin ankarasti kritisoituja laki­muutoksia – "EU voisi ottaa oppia, Suomi mukaan lukien"

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008613691.html
"Taivaalla on aurinko ja sitten on taivaan isä joka säätää ilmat" -Teuvo 63v-

Poissa Vieras0342

  • Sr. Member
  • Viestejä: 3362
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13010 : Helmikuu 15, 2022, 16:53:00 »
^Mutku taselaskelma.  :laught:

Mitä?

Vaihtuiko meiltä jo aihe?  ::)

 

Poissa teme696

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6657
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13011 : Helmikuu 15, 2022, 17:33:25 »
Aamulehdessä Riikka Purran haastattelu. Purraa vaan vituttaa, kun kyseessä on uusi Tampereen jalkapallostdion ja kentällä potkii palloa hänen mielestään aivan väärän väriset ihmiset...muutenkin epäilyttävän vihervasemmistolainen globalistinen urheilulaji.  Kaiken lisäksi ihmiset kehtaavat tulla peleihin vieläpä julkisilla tai kävellen. Voimia Riikalle!
"Taivaalla on aurinko ja sitten on taivaan isä joka säätää ilmat" -Teuvo 63v-

Poissa teme696

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6657
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13012 : Helmikuu 15, 2022, 17:36:55 »
Huhuu Kreml tulkaa ikkunaan, täällä huutaa Olli!
"Taivaalla on aurinko ja sitten on taivaan isä joka säätää ilmat" -Teuvo 63v-

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6339
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13013 : Helmikuu 15, 2022, 22:07:12 »
Aamulehdessä Riikka Purran haastattelu. Purraa vaan vituttaa, kun kyseessä on uusi Tampereen jalkapallostdion ja kentällä potkii palloa hänen mielestään aivan väärän väriset ihmiset...muutenkin epäilyttävän vihervasemmistolainen globalistinen urheilulaji.  Kaiken lisäksi ihmiset kehtaavat tulla peleihin vieläpä julkisilla tai kävellen. Voimia Riikalle!
Miten jalkapallo on "epäilyttävän vihervasemmistolainen" laji? Ammattilaisjalkapallossa tuloerot ovat valtavat, onko tämä vihervasemmistolaisesta näkökulmasta ajatellen ihan ok? Hyväksyykö vihervasemmisto sen että jalkapallossa on oikein maksaa alan osaajille huomattavab paljon parempaa palkkaa kuin tusinataitureille, toisin kuin ilmeisesti työelämässä noin muutoin?

Poissa Azazello

  • n00b
  • Sr. Member
  • Viestejä: 3254
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13014 : Helmikuu 16, 2022, 00:32:21 »
Boomeri: älä valitse halvimmista parasta, vaan parhaista halvin 😘

Poissa VanGils

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1480
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13015 : Helmikuu 16, 2022, 09:11:35 »
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c188575a-bd0f-4ec3-b89b-78685d6a161d

" Hallitus leikkaa rajusti – osa Kela-korvauksista loppumassa
Hallitus on leikkaamassa yksityisen hoidon ja tutkimusten Kela-korvauksista noin 40 prosenttia ensi vuonna. "

Hallituksen tavoitteena on nähtävästi kasvattaa julkisen sektorin jonoja ja hoitovelkaa edelleen. Vasemmistolainen ideologia edellä seurauksista välittämättä.

"Kun Kela-korvauksia leikattiin tuntuvasti vuonna 2016 Juha Sipilän (kesk) hallituskaudella, yksityisten palveluiden käyttö väheni eniten pienituloisilla."

Ei ne sanat, vaan teot. Kiitos vasemmiston, eriarvoisuus Suomessa kasvaa.

Poissa Villerius

  • Sr. Member
  • Viestejä: 15925
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13016 : Helmikuu 16, 2022, 09:51:04 »
^
Siinä sitten ihmetellään julkisen puolen jonoja...  :laught:
”Opi rakastamaan vihaa. Syleile sitä. Nauti siitä. Olet ansainnut sen. Jokainen on oikeutettu omaan mielipiteeseensä ja jokaisella tulisi olla mielipide sinusta. Vihaajat ovat positiivinen ongelma. Kukaan ei vihaa hyviä, he vihaavat parhaita.”
- Kobe Bryant

Poissa orjamies

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2141
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13017 : Helmikuu 16, 2022, 10:06:03 »
Ajoituskin loistava kun jonoa joskus ruetaan purkamaan tulee vielä keskituloisetkin kun ei

enää rahat riitä yksityiseen.
kysyvälle vastataan

Poissa Pekonen

  • Sr. Member
  • Viestejä: 4105
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13018 : Helmikuu 16, 2022, 12:04:49 »
^Idiootti, idiootimpi, Suomen nykyinen hallitus.
Woke:"If You don't reinforce my illusions you are a bad person. Support my selfishness or I will hate you".

Poissa Vieras0361

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1697
  • * Kelpo kaveri
Vs: Vs: Politiikka
« Vastaus #13019 : Helmikuu 16, 2022, 12:29:25 »
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c188575a-bd0f-4ec3-b89b-78685d6a161d

" Hallitus leikkaa rajusti – osa Kela-korvauksista loppumassa
Hallitus on leikkaamassa yksityisen hoidon ja tutkimusten Kela-korvauksista noin 40 prosenttia ensi vuonna. "

Hallituksen tavoitteena on nähtävästi kasvattaa julkisen sektorin jonoja ja hoitovelkaa edelleen. Vasemmistolainen ideologia edellä seurauksista välittämättä.

"Kun Kela-korvauksia leikattiin tuntuvasti vuonna 2016 Juha Sipilän (kesk) hallituskaudella, yksityisten palveluiden käyttö väheni eniten pienituloisilla."

Ei ne sanat, vaan teot. Kiitos vasemmiston, eriarvoisuus Suomessa kasvaa.

Onhan tuo ajatuksena tietysti normaalia, että valtio ei maksa yksityisten liikeyrityksen laskuja vaan ohjataan resurssit julkiselle puolelle minne ne kuuluukin. Jos resurssit siis julkisella puolella kasvaisi. Käsittääkseni järjestelmä yksityisten lääkärien tukemisesta luotiin, että saadaan jonot purettua niin siinä mielessä vähän hassua.

Mutta tiedän tapauksen jossa kunnallinen lääkäri sanoo, että tule seuraavan kerran yksityiselle lääkäriasemalle, että palvelen myös siellä niin pääset nopeammin. Kai ne leikkaavat lääkäritkin mieluummin leikkaavat yksityisellä kuin varsinaisella työpaikallaan kun saavat huomattavasti enemmän liksaa. Ja se taas tarkoittaa, että valtion kulut kasvaa. Joskin leikkaukset menevät useasti vakuutusyhtiön piikkiin, mutta on siinäkin se kelakorvauksen osuus.

Eli oikeasuuntainen päätös jos jonot ei kasva tai pienenee, mutta tuskin pienenee. Paitsi miten tämä sote nyt sitten vaikuttaa.

Voisi siinä olla se, että jos kävijämäärät yksityisillä tippuvat, niin lääkärit tekisivät enemmän töitä varsinaiselle työpaikallaan eli sairaalassa. Käykö sitten niin, niin tuskin, koska julkinen puoli säätelee kahvihuoneessa sitä, että kukaan ei pääsisi tienaamaan