[joey_t]

Lainailu-viidakko alkaa rasittaa joten tällä kertaa koetan sanoa asiani tiivistettynä yhteen lainaukseen.

En sanonut niin, enkä tarkoittanut. Kaikki työllistäminen edistää työvoimapulan karsimiseen, siis ihan kaikki.

Turvapaikkamenetelmä on äärimmäisen tehoton tapa karsia työvoimapulaa koska menetelmällä saadaan enemmän ei-työllistyviä kuin työllistyviä eli huoltosuhde laskee. Niinpä vastustan turvapaikkakäytäntöä menetelmänä selvitä työvoimapulasta.
Lisäksi näin ongelmana näkökulman jonka mukaan turvapaikanhaku ratkaisisi työvoimapulan. Kerroit että et näe tällaista ongelmaa, mitä sinä tarkoitit, sitä en lähde arvelemaan.

[Lifti]

Ole hyvä:

Ensimmäisestä vastauksestasi puuttuu perusteluosuus mutta etpäs sinä sitä kerro jatkossakaan.

Toki saat. Mielestäni koet turvapaikkahakijan ongelmalliseksi työntekijäksi, koska siitä pitää tehdä politiikkaa, eikä kuten Van Gils tuolla mainitsi, katsota työhistoria etc. Haluat poikkeuksetta kaikki hylätyn turvapaikkapäätöksen saaneita poistumaan maasta. Enkä kiellä, että pääsääntöisesti sen pitääkin olla näin.

Puhut "ongelmasta" jossa laki on puolellani, ei sinun puolellasi. Käsittääkseni "ongelma" on sinulla eikä minulla. Myös minun kohdalla voidaan puhua ongelmasta sikäli että järjestelmä on sellainen että laki ei tahdo toteutua. Et edelleenkään perustellut miksi ongelmani on "turvapaikanhakija". Etkä perustele jatkossakaan.

Tässähän puhutaan sekä työvoimapulasta että turvapaikan hausta. Minä näen ongelmallisena sen näkökulman jossa tuo toinen asia jollakin tavalla ratkaisisi ensimmäisen koska mikään koettu ei viittaa että näin olisi käymässä.

Minä en näe tällaista ongelmaa. Mikä koettu ei viittaa ja kenen koettu?

Jos vastaat tuossa kommenttiini niin sinun mielestäsi turvapaikkamenetelmä ratkaisee työvoimapulamme. Jos et tarkoita tätä, et ymmärrä asiaa jota kommentoit.

Turvapaikkajärjestelmä on kasvattanut ongelmiamme tällä saralla sen sijaan että olisi ratkaisemassa niitä. Turvapaikanhakijat työllistyvät huomattavasti huonommin kuin kantaväestö ja kuormittavat yhteiskuntaamme sikäli eikä asiaa muuta muuksi kuusi lähipiirissäsi olevaa tuttua. Tämän lisäksi, ylläpitä

[Villerius]

^^^
Etkö sä osaa kopioida ja laittaa niitä tähän?

[Lifti]

^^^
Etkö sä osaa kopioida ja laittaa niitä tähän?

^^ humalassa yritin. Mutta jos en osaa. Osaathan sinä lukea. Osaathan?

[Villerius]

Lainailu-viidakko alkaa rasittaa joten tällä kertaa koetan sanoa asiani tiivistettynä yhteen lainaukseen.

En sanonut niin, enkä tarkoittanut. Kaikki työllistäminen edistää työvoimapulan karsimiseen, siis ihan kaikki.

Turvapaikkamenetelmä on äärimmäisen tehoton tapa karsia työvoimapulaa koska menetelmällä saadaan enemmän ei-työllistyviä kuin työllistyviä eli huoltosuhde laskee. Niinpä vastustan turvapaikkakäytäntöä menetelmänä selvitä työvoimapulasta.
Lisäksi näin ongelmana näkökulman jonka mukaan turvapaikanhaku ratkaisisi työvoimapulan. Kerroit että et näe tällaista ongelmaa, mitä sinä tarkoitit, sitä en lähde arvelemaan.

Niin ja minä en ole sen sanonut olevan tehokas. Ja kuten tuolla jo mainitsin, miksi potkia täältä ne pois, jotka ovat jo työllistyneet? Olen alusta alkain puhunut vain niistä, jotka ovat tänne työllistyneet.

[Villerius]

^^^
Etkö sä osaa kopioida ja laittaa niitä tähän?

^^ humalassa yritin. Mutta jos en osaa. Osaathan sinä lukea. Osaathan?

Olen vastannut jokaiseen.

[joey_t]

Lainailu-viidakko alkaa rasittaa joten tällä kertaa koetan sanoa asiani tiivistettynä yhteen lainaukseen.

En sanonut niin, enkä tarkoittanut. Kaikki työllistäminen edistää työvoimapulan karsimiseen, siis ihan kaikki.

Turvapaikkamenetelmä on äärimmäisen tehoton tapa karsia työvoimapulaa koska menetelmällä saadaan enemmän ei-työllistyviä kuin työllistyviä eli huoltosuhde laskee. Niinpä vastustan turvapaikkakäytäntöä menetelmänä selvitä työvoimapulasta.
Lisäksi näin ongelmana näkökulman jonka mukaan turvapaikanhaku ratkaisisi työvoimapulan. Kerroit että et näe tällaista ongelmaa, mitä sinä tarkoitit, sitä en lähde arvelemaan.

Niin ja minä en ole sen sanonut olevan tehokas. Ja kuten tuolla jo mainitsin, miksi potkia täältä ne pois, jotka ovat jo työllistyneet? Olen alusta alkain puhunut vain niistä, jotka ovat tänne työllistyneet.

Ikäänkuin olisin nähnyt sinun kuitenkin kiistäneen mainitsemani asian ja lainauksia näistä on löydettävissä tuosta edellä jos ketä kiinnostaa. Toki voi olla mukana ilmiötä nimeltä "särkynyt radio".

Sinällään tarkoitukseni ei ole puuttua kovin yksittäisiin ilmiöihin - voi toki olla että joitakin virheitä on tehty, suuntaan jos toiseenkin - mutta suuressa kuvassa jolla on "yhteiskunnallista merkitystä" kannatan voimassa olevaa lakia ja en halua olla murentamassa sitä puuttumalla noihin yksittäistapauksiin. Ylipäätään luotan enemmän viranomaistemme päätöksiin kuin yksittäisten kansalaisten havaintoihin.

[Pekonen]

^
En tiedä mitkä, ole hyvä ja laita ne tähän niin vastaan.

Mieletön vastapallo...
Mutta kuinka tähän reagoi Lifti?

EDIT: Reagoi jo.

[Villerius]

Lainailu-viidakko alkaa rasittaa joten tällä kertaa koetan sanoa asiani tiivistettynä yhteen lainaukseen.

En sanonut niin, enkä tarkoittanut. Kaikki työllistäminen edistää työvoimapulan karsimiseen, siis ihan kaikki.

Turvapaikkamenetelmä on äärimmäisen tehoton tapa karsia työvoimapulaa koska menetelmällä saadaan enemmän ei-työllistyviä kuin työllistyviä eli huoltosuhde laskee. Niinpä vastustan turvapaikkakäytäntöä menetelmänä selvitä työvoimapulasta.
Lisäksi näin ongelmana näkökulman jonka mukaan turvapaikanhaku ratkaisisi työvoimapulan. Kerroit että et näe tällaista ongelmaa, mitä sinä tarkoitit, sitä en lähde arvelemaan.

Niin ja minä en ole sen sanonut olevan tehokas. Ja kuten tuolla jo mainitsin, miksi potkia täältä ne pois, jotka ovat jo työllistyneet? Olen alusta alkain puhunut vain niistä, jotka ovat tänne työllistyneet.

Ikäänkuin olisin nähnyt sinun kuitenkin kiistäneen mainitsemani asian ja lainauksia näistä on löydettävissä tuosta edellä jos ketä kiinnostaa. Toki voi olla mukana ilmiötä nimeltä "särkynyt radio".

Sinällään tarkoitukseni ei ole puuttua kovin yksittäisiin ilmiöihin - voi toki olla että joitakin virheitä on tehty, suuntaan jos toiseenkin - mutta suuressa kuvassa jolla on "yhteiskunnallista merkitystä" kannatan voimassa olevaa lakia ja en halua olla murentamassa sitä puuttumalla noihin yksittäistapauksiin. Ylipäätään luotan enemmän viranomaistemme päätöksiin kuin yksittäisten kansalaisten havaintoihin.

Niin, kaikki työllistäminen helpottaa työvoimapulaa. Turvapaikan hakijat eivät ole ratkaisu, mutta apu kyllä.
Enkä ole kiistänyt lain olevan puolellasi, mutta kuten olen sanonut leipää ovat ne murusetkin. Miksi ajaa niitä pois, jotka ovat tänne työllistyneet ja ovat halunneet ottaa osaa tähän yhteiskuntaan.

[Villerius]

^
En tiedä mitkä, ole hyvä ja laita ne tähän niin vastaan.

Mieletön vastapallo...
Mutta kuinka tähän reagoi Lifti?

EDIT: Reagoi jo.

Hitto, olisin antanut repua, mutta pyssyssä oli ruuti märkää. 

[Lifti]

^
En tiedä mitkä, ole hyvä ja laita ne tähän niin vastaan.

Mieletön vastapallo...
Mutta kuinka tähän reagoi Lifti?

EDIT: Reagoi jo.

Hitto, olisin antanut repua, mutta pyssyssä oli ruuti märkää. 

Vitun runkkari . Sähän vastasit joka kohtaan! Miksi et heti kertonut. Olisin säästänyt 25kaloria!

[joey_t]

Niin, kaikki työllistäminen helpottaa työvoimapulaa. Turvapaikan hakijat eivät ole ratkaisu, mutta apu kyllä.
Enkä ole kiistänyt lain olevan puolellasi, mutta kuten olen sanonut leipää ovat ne murusetkin. Miksi ajaa niitä pois, jotka ovat tänne työllistyneet ja ovat halunneet ottaa osaa tähän yhteiskuntaan.

Jos tässä nyt jotakin yhteistä säveltä alkaa löytyä, on kuitenkin mainittava että työvoimapulan kannalta turvapaikanhakijat eivät ole apu vaan haitta. Joku yksittäinen pieni ryhmä turvapaikanhakijoita voi olla apu mutta ilmiöstä kokonaisuutena puhuttaessa moista ei voida todeta.

Pääpainoni ei sinällään ole siinä että haluaisin työpaikan saaneet turvapaikanhakijat täältä pois mutta edelleen on voimassa: he ovat saapuneet Suomeen turvapaikanhakijoina ja viranomaiset ovat todenneet että sellaista he eivät tarvitse. Haluaisin että turvapaikka myönnetään vain niille jotka turvapaikkaa tarvitsevat ja tässä kohdassa viisainta on luottaa viranomaisen arvioon. Ikäänkuin korvaukseksi, pitäisi olla olemassa menetelmä jossa kyseisenkaltaiset ihmiset voisivat saapua Suomeen työnhakijoina ja voisivat sikäli tänne päästä. Sama koskee muidenkin maiden kansalaisia. Meillähän toki on käytettävissä koko EU:n laajuinen työvoimareservi mutta kovin suuria ei sieltä ole saatu vaikka elintasomme ja olosuhteemme ovat varsin hyvällä tasolla vrt moni muu EU-maa.

[Vieras0240]

Täällähän on hyvä meininki😁

[Villerius]

Jos tässä nyt jotakin yhteistä säveltä alkaa löytyä, on kuitenkin mainittava että työvoimapulan kannalta turvapaikanhakijat eivät ole apu vaan haitta. Joku yksittäinen pieni ryhmä turvapaikanhakijoita voi olla apu mutta ilmiöstä kokonaisuutena puhuttaessa moista ei voida todeta.

Niiltä osin se on haitta, joilla ei ole minkäänlaista tahtoa tehdä töitä tai osallistua yhteiskunnan rakentamiseen. Itse työllistyneet ja veronsa maksavia en näe haittana. Asiat voivat riidella emme me.

Pääpainoni ei sinällään ole siinä että haluaisin työpaikan saaneet turvapaikanhakijat täältä pois mutta edelleen on voimassa: he ovat saapuneet Suomeen turvapaikanhakijoina ja viranomaiset ovat todenneet että sellaista he eivät tarvitse. Haluaisin että turvapaikka myönnetään vain niille jotka turvapaikkaa tarvitsevat ja tässä kohdassa viisainta on luottaa viranomaisen arvioon. Ikäänkuin korvaukseksi, pitäisi olla olemassa menetelmä jossa kyseisenkaltaiset ihmiset voisivat saapua Suomeen työnhakijoina ja voisivat sikäli tänne päästä. Sama koskee muidenkin maiden kansalaisia. Meillähän toki on käytettävissä koko EU:n laajuinen työvoimareservi mutta kovin suuria ei sieltä ole saatu vaikka elintasomme ja olosuhteemme ovat varsin hyvällä tasolla vrt moni muu EU-maa.

Edelleen olemme samaa mieltä. Kuitenkaan nämä, jotka ovat siis olleet töissä ja saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen hakevat sen jälkeen sitä työlupaa. Käsitiielyajat ovat vain hävyttömän pitkät, etkä voi tehdä tänä aikana töitä. Päätöstä voi odottaa hakumaassa.

[Villerius]

Täällähän on hyvä meininki😁

On toki ja kukaan ei kilju ainakaan kovin paljon. 
EDIT: Eikä ...ksikaan ole ketään haukuttu.

[Vieras0240]

Täällähän on hyvä meininki😁

On toki ja kukaan ei kilju ainakaan kovin paljon. 
EDIT: Eikä ...ksikaan ole ketään haukuttu.

Ile Jokista lainatakseni kun Katainen ja Urpilainen kävi hallitusneuvotteluja: "nyt on niin hyvä meininki, että toivottavasti kukaan ei tule raskaaks"😁

[Lifti]

Täällähän on hyvä meininki😁

On toki ja kukaan ei kilju ainakaan kovin paljon. 
EDIT: Eikä ...ksikaan ole ketään haukuttu.

Ile Jokista lainatakseni kun Katainen ja Urpilainen kävi hallitusneuvotteluja: "nyt on niin hyvä meininki, että toivottavasti kukaan ei tule raskaaks"😁

Anteeksi mutta kuka vittu panee Urpiaista. Okei, tonnista 30min.

[joey_t]

Jos tässä nyt jotakin yhteistä säveltä alkaa löytyä, on kuitenkin mainittava että työvoimapulan kannalta turvapaikanhakijat eivät ole apu vaan haitta. Joku yksittäinen pieni ryhmä turvapaikanhakijoita voi olla apu mutta ilmiöstä kokonaisuutena puhuttaessa moista ei voida todeta.

Niiltä osin se on haitta, joilla ei ole minkäänlaista tahtoa tehdä töitä tai osallistua yhteiskunnan rakentamiseen. Itse työllistyneet ja veronsa maksavia en näe haittana. Asiat voivat riidella emme me.

Suomalaisten työllisyys on hieman yli 70% ja kaikki ne väestöryhmät jotka ovat tuon prosentin alapuolella, kuormittavat yhteiskuntaamme taloudellisesti ja eivät auta työvoimapulasta selviämisessä. Onko työttömyyden syy työhaluttomuus vai joku muu on asia josta en tiedä. Turvapaikanhakijoina Suomeen saapuneet jäävät tuon prosentin alle, pitäisikö heidän työllistyä samalla tasolla kuin muidenkin on oma kysymyksensä: edelleen on voimassa se että haluammeko tarjota turvaa sitä tarvitseville.

Minun on vaikea hyväksyä sitä ajatusta että turvapaikanhakijoista hyväksytään ne jotka onnistuvat saamaan Suomesta töitä ja niitä ei jotka eivät onnistu. Tuollainen riitelee oikeustajuani vastaan.

[Pekonen]

Minun on vaikea hyväksyä sitä ajatusta että turvapaikanhakijoista hyväksytään ne jotka onnistuvat saamaan Suomesta töitä ja niitä ei jotka eivät onnistu. Tuollainen riitelee oikeustajuani vastaan.

Miten niin? Sehän on win-win tilanne. Vai pohjautuuko ajatuksesi siihen että siinä tapauksessa joku todella hädänalainen turvapaikan hakija menettää mahdollisuutensa? Sellainen joka ei työllisty Suomessa?

[irritaatio]

Turvapaikkajärjestelmä voidaan lakkauttaa eikä tehdä sitä kautta "työperäistä maahanmuuttoa".