[Kapu]

R.I.P. Elina Salo (9.3.1936-4.11.2025)

Elina Salolle kevyet mullat.
Hän oli useissa klassikkofilmeissä mukana.

[Entto]

R.I.P. Elina Salo (9.3.1936-4.11.2025)

Jäi mieleen mm. Komisario Palmuista, Aki Kaurismäen leffoista sekä Leino-elokuvasta "Runoilija ja Muusa."

RIP Elina Salo -
Se ainoa oikea Pikku-Myy
 
😥

[Granado]

R.I.P. Elina Salo. Elina Salo oli yksi minun suosikkinäyttelijöistäni. Hienoja elokuvarooleja ihan kauttaaltaan. Elina Salo antoi myös äänensä Pikku Myylle siinä piirretyssä animaatiosarjassa 1990-luvun alkupuolella. Tyttäreni olivat silloin pieniä, ja meillä katsottiin tarkasti jokainen jakso, ja ne myös nauhoitettiin VHS-kasetille. Ja sitten sitä kasettia pyöritettiin varmaankin lähes miljoona kertaa läpi. Siinä Muumi-sarjassa oli hienoja ääninäyttelijä suorituksia, mutta kyllä sielläkin Elina Salo nousi selkeäksi ykköseksi.

[Teroterava]

Sinänsä ei yllätä tämä kun peilaa sitä tämän hetken vallanpitäjiin. 

Viharikollisuuden määrä on korkeammalla tasolla kuin koskaan aikaisemmin

Rasistinen uhkailu ja häirintä ovat lisääntyneet, Poliisiammattikorkeakoulun raportista selviää.

https://yle.fi/a/74-20193059

[ThomasDundee]

Sinänsä ei yllätä tämä kun peilaa sitä tämän hetken vallanpitäjiin. 

Viharikollisuuden määrä on korkeammalla tasolla kuin koskaan aikaisemmin

Rasistinen uhkailu ja häirintä ovat lisääntyneet, Poliisiammattikorkeakoulun raportista selviää.

https://yle.fi/a/74-20193059

Todella surulliseksihan tämä tekee. Mutta ei yllätä. Niin monet ovat narusta vedettävissä ilman minkäänlaista kriittisen ajattelun kykyä.
Samat ihmiset, jotka kymmenen vuotta sitten suu vaahdossa toistivat "suvakki" -sanaa, hokevat nyt naama punaisena "woke"-sanaa, ymmärtämättä edes sen merkitystä. Mutta sitä pitää vihata.
Samat ihmiset myös yleensä samanaikaisesti sekä kiistävät vihapuheen olemassaolon, että syyttävät vihapuheeksi kaikkea heihin kohdistuvaa kritiikkiä.

[Penaattori]

Sinänsä ei yllätä tämä kun peilaa sitä tämän hetken vallanpitäjiin. 

Viharikollisuuden määrä on korkeammalla tasolla kuin koskaan aikaisemmin

Rasistinen uhkailu ja häirintä ovat lisääntyneet, Poliisiammattikorkeakoulun raportista selviää.

https://yle.fi/a/74-20193059

Samat ihmiset myös yleensä samanaikaisesti sekä kiistävät vihapuheen olemassaolon, että syyttävät vihapuheeksi kaikkea heihin kohdistuvaa kritiikkiä.

Totta, sen jälkeen kun hallitus vaihtui, naisministereihin kohdistuva vihapuhe loppui ilmeisesti kuin seinään tai ainakaan samat tyypit jotka vielä muutama vuosi sitten luokittelivat kaiken PM:iin kohdistuvan kritiikin naisvihaksi ovat olleet asiasta hyvin hiljaa. Toisaalta heidän mielestä on ihan ok mennä vaikka ihmisten kotipihaan viljelemään vihapuhetta.

[Carolus Rex]

Alastonsuomen nykytila

[Lifti]

Sinänsä ei yllätä tämä kun peilaa sitä tämän hetken vallanpitäjiin. 

Viharikollisuuden määrä on korkeammalla tasolla kuin koskaan aikaisemmin

Rasistinen uhkailu ja häirintä ovat lisääntyneet, Poliisiammattikorkeakoulun raportista selviää.

https://yle.fi/a/74-20193059

Todella surulliseksihan tämä tekee. Mutta ei yllätä. Niin monet ovat narusta vedettävissä ilman minkäänlaista kriittisen ajattelun kykyä.
Samat ihmiset, jotka kymmenen vuotta sitten suu vaahdossa toistivat "suvakki" -sanaa, hokevat nyt naama punaisena "woke"-sanaa, ymmärtämättä edes sen merkitystä. Mutta sitä pitää vihata.
Samat ihmiset myös yleensä samanaikaisesti sekä kiistävät vihapuheen olemassaolon, että syyttävät vihapuheeksi kaikkea heihin kohdistuvaa kritiikkiä.

Suvakit olivat/ovat suvaitsevaisia ihmisiä jotka suvaitsevat jopa Donald Trumpin. Woke ihmiset on taas sellainen ihmisryhmä joka pitäisi viikon kestävät juhlat jos Donald Trump tänään salamurhattaisiin. Tiedän tämän koska paras ystäväni on suvakki jo kolmannessa sukupolvessa kun taas wokettajat juhlivat suuresti kun jenkkilässä tämä yksi poliitikko ammuttiin kampuksella kesken rauhallisen keskustelun.

Että älkää nyt hyvät ihmiset haukkuko suvakkeja woke hörhöiksi. Suvakit ovat ihania ihmisiä.

[joey_t]

Samat ihmiset myös yleensä samanaikaisesti sekä kiistävät vihapuheen olemassaolon, että syyttävät vihapuheeksi kaikkea heihin kohdistuvaa kritiikkiä.

Tämä on ajan kuva. Vastakkaiset osapuolet määrittelevät termin "vihapuhe" omalla tavallaan ja kertovat että oma määrittelemä tapa on oikea, toisen väärä - kyseessä on vain ja ainoastaan "vastapuoleen kohdistuva kritiikki" ja osapuolten välinen ymmärtävä ja toista kunnioittava keskustelu on mahdotonta.

BBC:n ohjelma Panorama esitti dokumentin nimeltä "Trump: A Second Chance?" joka näytettiin lokakuussa 2024. Dokumentissa oli materiaalia January 6 United States Capitol attack -tapahtuman yhteydestä, jossa Trumpin puhetta oli muokattu siten, että kaksi eri ajanhetkeä puheessa leikattiin yhteen. Sisäinen muistio (mm. Michael Prescott, entinen BBC:n ulkopuolinen neuvonantaja) väittää, että editoinnilla annettiin katsojalle väärä vaikutelma, että Trump olisi suoranaisesti kehottanut kannattajiaan "kävelemään Capitolille" ja "taistelemaan kuten helvetissä". Todellisuudessa lauseet olivat eri yhteyksissä ja eri aikoina. BBC:n hallituksen puheenjohtaja Samir Shah on myöntänyt kyseessä olevan "error of judgement" ja pyytänyt julkisesti anteeksi editoinnin vaikutelmaa. Seurauksena tilanteesta: BBC:n pääjohtaja Tim Davie ja uutisosaston johtaja Deborah Turness ovat jättäneet tehtävänsä.

Kyseessä ei siis ole "vihapuhe" vaan ainoastaan "Trumpiin kohdistettu kritiikki" olkoonkin että perustuu valheeseen. Koska "Trump on kuitenkin tuota mieltä jonka BBC sai hänet sanomaan vääristelemällä videota"? Eihän tämänkään foorumin yksikään Trump-kriitikko ole valmis myöntämään että itseasiassa kyseisen dokumentin perustelu on dokumentintekijän pahantahtoisuus ja ilkeys. Se että dokumentti esitettiin viikkoja ennen Yhdysvaltojen presidentinvaaleja ei myöskään kerro siitä että olisi vaikutusyritys vaalikampanjan aikana ja selkeästi Venäjän trollitehtaiden toimintaan verrattavissa oleva teko joskin erityisen vakava sellainen koska esitettiin arvostetun, puolueettoman toimijan sisältönä?

[joey_t]

Ja tämäkään ei ole osoitus naisvihasta koska graffitin hahmo on Riikka Purra:

[ThomasDundee]

samat tyypit jotka vielä muutama vuosi sitten luokittelivat kaiken PM:iin kohdistuvan kritiikin naisvihaksi ovat olleet asiasta hyvin hiljaa. Toisaalta heidän mielestä on ihan ok mennä vaikka ihmisten kotipihaan viljelemään vihapuhetta.

Ja tämäkään ei ole osoitus naisvihasta koska graffitin hahmo on Riikka Purra:

Onko joku täällä väittänyt ettei perussuomalaisiin kohdistuvaa vihapuhetta olisi olemassa? Saati että tuollainen olisi ok?

Tuo YLE:n artikkeli kertoi, että viharikosten määrä on kasvanut, ja että useimpien viharikosten motiivi on rasistinen (ei kaikkien).

Todella oksettavaa tuo teidän whataboutisminne.

Ja kyllä, perussuomalaiset ja heidän aateveljensä ovat kiistäneet vihapuheen olemassaolon. Vastapuoli ei.

Persut ovat toistuvasti sanoneet, että "vihapuhe" on vain vasemmiston keksimä termi sananvapauden rajoittamiseksi. Mutta silloin kun se kohdistuu heihin itseensä, se onkin yhtäkkiä olemassaoleva ongelma.

[joey_t]

samat tyypit jotka vielä muutama vuosi sitten luokittelivat kaiken PM:iin kohdistuvan kritiikin naisvihaksi ovat olleet asiasta hyvin hiljaa. Toisaalta heidän mielestä on ihan ok mennä vaikka ihmisten kotipihaan viljelemään vihapuhetta.

Ja tämäkään ei ole osoitus naisvihasta koska graffitin hahmo on Riikka Purra:

Onko joku täällä väittänyt ettei perussuomalaisiin kohdistuvaa vihapuhetta olisi olemassa? Saati että tuollainen olisi ok?

Tuo YLE:n artikkeli kertoi, että viharikosten määrä on kasvanut, ja että useimpien viharikosten motiivi on rasistinen (ei kaikkien).

Todella oksettavaa tuo teidän whataboutisminne.

Ja kyllä, perussuomalaiset ja heidän aateveljensä ovat kiistäneet vihapuheen olemassaolon. Vastapuoli ei.

Persut ovat toistuvasti sanoneet, että "vihapuhe" on vain vasemmiston keksimä termi sananvapauden rajoittamiseksi. Mutta silloin kun se kohdistuu heihin itseensä, se onkin yhtäkkiä olemassaoleva ongelma.

Minä en ole nähnyt yhdenkään vihapuheesta puhuvan myöskään myöntäneen että Riikka Purra graffiti olisi osoitus naisvihasta tai olisi ylipäätään vihapuhetta kuin ehkä nyt sinun, en tätä aiemmin. Itseasiassa näitä vihapuhe-puhujia on tällä foorumilla kaksi: sinä sekä nykyisin nimimerkkiä Teroterava käyttävä kirjoittaja. Et ollut täällä Marinin hallituksen aikana mutta tuolloin Mariniin kohdistuneen kritiikin Tero esitti naisvihana mutta kun myöhemmin kysyin häneltä tuosta Purra-graffitista, jäin vaille vastausta. Joka kertoo siitä että kovin valikoivaa hänen vihapuhe-puheensa ovat. Tai sitten Tero "ei vaan huomannut" kirjoitustani? En kylläkään muista Marinin koko pääministeri-aikanaan saaneen osakseen mitään murhaansa kuvaavaa pilapiirrosta taikka vastaavaa (ehkä sellaisia oli, en vain ole huomannut) ja jos ihminen on erityisen huolissaan naisvihasta niin eikös aivan erityisesti Purra-graffiti olisi nostaa esille? Ei ole näkynyt. Ehkä kyseessä on vasemmistolainen, parempi väkivalta?

Toinen asia on tuo Trumpiin kohdistettu juttu jonka mainitsin tuossa edellä myöskin. Sitäkin voit halutessasi kommentoida. Kritiikki kelpaa, olkoonkin valheellinen, kunhan kohde on oikea?

Vihapuheesta ja viharikoksista noin ylipäätään: itse ajattelen asiaa niin että ylivoimainen valtaosa kaikesta roskasta tulee mielenterveyshäiriöistä ja muusta pään sekavuudesta kärsivältä henkilöiltä jotka kirjoittelevat someen mitä sattuu oireillen pahaa oloaan. Onko heillä joku poliittinen motiivi tai agenda lisäksi, en tiedä mutta se on sivuseikka. Samaa kategoriaa kuin "jalkapallohuligaanit" jotka esiintyvät jalkapallosta kiinnostuneina ihmisinä mutta tarkoituksensa on vain aiheuttaa rettelöitä. Jos nyt lähdetään selvittämään ovatko Arsenalin vaiko Manchester Cityn kannattajia niin metsään mennään. Mieleltään sairaita retkuja. Samantyyppinen ihminen voi löytyä vaikka Trumpin murhayrityksien taikka Charlie Kirkin murhan takaa - en nyt ole seurannut just noita millainen ihminen sieltä löytyi - mutta jos nyt lasketaan vaikkapa vasemmistotoimijoiden piiriin niin metsässä ehkä ollaan. Samalla voisi tietysti todeta että noiden sairaiden tyyppien tekojen syy on vasemmiston aggressiivinen puhetapa ja sieltä se juurisyy löytyy, jos haluaa.

Joskus aikanaan kun somepalvelun nimi oli Twitter eikä X siihen liityin. Luin Petteri Orpon twiitin ja etenkin sen kommenttiosuuden. Se oli täynnä pelkkää ala-arvoista roskaa ja haukkumista ja pian tämän jälkeen poistin tunnukseni. Kuitenkin kun Petteri Orpo on mitä on - lihaasyövä valkoihoinen heteromies - kommentteja oli hankala luokitella miksikään vihapuheeksi ne oli vain pelkkää roskaa. Mutta jos samantyyppisen kirjoituksen kirjoittaa Sanna Marin ja kommenttiosuus sisältää samantyyyppistä roskaa, niistä voisi toki mainita että kyseessä on "naisviha" joka mielestäni ei ole mitenkään reilu arvio verrattuna Orpon saamiin kommentteihin. Molemmissa tapauksissa kyseessä on mieleltään häiriintyneiden ihmisten roskakirjoituksia. Teepäs niistä kovan luokan poliittinen analyysi: Orpolle kommentoineet ovat vasemmistoliberaaleja ja Marinille oikeistokonservatiiveja ja sitten lasketaan kumpia on enemmän, kummat jaksaa kirjoitella enemmän?

[Penaattori]

samat tyypit jotka vielä muutama vuosi sitten luokittelivat kaiken PM:iin kohdistuvan kritiikin naisvihaksi ovat olleet asiasta hyvin hiljaa. Toisaalta heidän mielestä on ihan ok mennä vaikka ihmisten kotipihaan viljelemään vihapuhetta.

Ja tämäkään ei ole osoitus naisvihasta koska graffitin hahmo on Riikka Purra:

Onko joku täällä väittänyt ettei perussuomalaisiin kohdistuvaa vihapuhetta olisi olemassa? Saati että tuollainen olisi ok?

Et tainnut malttaa lukea kirjoitustani kunnolla. Kovin hiljaa ovat nämä aiemmin esim. vihapuhetta kritisoineet kaikesta Perussuomalaisiin kohdistuvasta vihapuheesta, ja toisaalta itse mennään Purran pihaan vihapuhebanderoilleineen.

Tuo YLE:n artikkeli kertoi, että viharikosten määrä on kasvanut, ja että useimpien viharikosten motiivi on rasistinen (ei kaikkien).

Niin, entä sitten? Onko jokin rikos pahempi/tuomittavampi jos se määritellään viharikokseksi tai sen motiivi rasistiseksi?

Todella oksettavaa tuo teidän whataboutisminne.

Mikä siinä oli whataboutismia?

Ja kyllä, perussuomalaiset ja heidän aateveljensä ovat kiistäneet vihapuheen olemassaolon. Vastapuoli ei.

Vihapuheen määrittely on yhtä epämääräistä ja politisoinutta kuin tuo väitteesi.

Persut ovat toistuvasti sanoneet, että "vihapuhe" on vain vasemmiston keksimä termi sananvapauden rajoittamiseksi. Mutta silloin kun se kohdistuu heihin itseensä, se onkin yhtäkkiä olemassaoleva ongelma.

Vasen laita menee vaikka PS edustajan kotipihaan vihapuheineen,  mutta silloin kun se kohdistuu heihin itseensä, se onkin yhtäkkiä kauhea ongelma. 

[Teroterava]

Samat ihmiset myös yleensä samanaikaisesti sekä kiistävät vihapuheen olemassaolon, että syyttävät vihapuheeksi kaikkea heihin kohdistuvaa kritiikkiä.

Tästä yllä pari todella surullista esimerkkiä.

[ThomasDundee]

Samat ihmiset myös yleensä samanaikaisesti sekä kiistävät vihapuheen olemassaolon, että syyttävät vihapuheeksi kaikkea heihin kohdistuvaa kritiikkiä.

Tästä yllä pari todella surullista esimerkkiä.

Todellakin.

[Penaattori]

Woke ihmiset on taas sellainen ihmisryhmä joka pitäisi viikon kestävät juhlat jos Donald Trump tänään salamurhattaisiin.

Tästä yllä pari todella surullista esimerkkiä.

[joey_t]

Tässä ketjussa juurikin nähdään eri mieltä olevien ihmisten ja ihmisryhmien kyvyttömyys ja jopa haluttomuus ymmärtää toisiaan. Ja kun ihmisellä ei ole edes halua ymmärtää toista ja hänen näkökulmiaan, mitään järkevää keskustelua ei muodostu.

Ymmärrän "vihapuhe" määritelmän hyvän tarkoituksen. Sillä on tarkoitus suojella rodun, värin, uskonnon, etnisen alkuperän tai seksuaalisen suuntautumisen perusteella vähemmistöön kuuluvia ihmisiä ja ihmisryhmiä. Jos et kuulu noihin ryhmiin, voit kohdata "solvausta" mutta et "vihapuhetta" joka on terminä voimakkaampi kuin pelkkä solvaus ja vihapuheesta on seurattava suurempi rankaisu / tuominta kuin solvauksesta. Vihapuhe-määrittelyllä ei ole tarkoitus suojata kaikkia ihmisiä yhtä lailla vaan ainoastaan sellaisia ihmisiä jotka kuuluvat historiallisen syrjinnän takia haavoittuvampaan asemaan.

Oma lukunsa on identiteettipolitiikka jonka lähtökohta on useinkin moraalinen eikä juridinen ja rajankäynti sille mikä on vihapuhetta siirtyy. Identiteettipolitiikan mukaan jos joku ilmaisu vahingoittaa identiteettiä, se on vihapuhetta. Myös sosiaalinen asema on identiteetti ja jos solvaaja kuuluu valta-asemassa olevaan ryhmään ja solvattu syrjittyyn ryhmään, kyseessä on vihapuhe. Mutta jos roolit ovat toisinpäin, syrjittyyn ryhmään kuuluva solvaa valta-asemassa olevan ryhmän jäsentä, kyseessä ei ole vihapuhe. Ja tällöin vihapuheen määritelmä on liukumassa subjektiivisempaan ja poliittisempaan suuntaan.

Näinollen, vaikkaa esimerkiksi koulussa hyvätuloisen perheen lapsi voi joutua julmasti kiusatuksi perheensä aseman takia ja kyseessä ei ole vihapuhe. Identiteettipolitiikan mukaan kyseessä on pienempi ongelma kuin tapauksessa jossa koulukiusaamisen uhri on köyhän perheen lapsi. Minusta tuollaisessa jaottelussa ei ole pienintäkään järkeä vaan kaikki kiusaaminen on yhtä väärin ja yhtä tuomittavaa kaikissa tapauksissa. Omalta kouluajaltani pahin kiusaamistapaus oli luokallani ollut poika joka joutui todella ilkeän kiusaamisen kohteeksi vain siksi että isänsä oli poliisi (siis kuului valtaapitävään luokkaan joka ei ansaitse mitään erityistä suojelua vaan pystyy puolustamaan itseään ihan itse) ja kiusaajat olivat tyyliin mopojannuja joiden typeriin tekemisiin tuo poliisi-isä puuttui aivan kuten pitikin. Nämä typerät kiusaajat saattoivat hyvinkin kuulua johonkin "historiallisesti syrjittyyn" porukkaan taikka siis vanhempansa kuuluivat ja siksi heidän kiusaamisensa olisi ollut "vihapuhetta" ja aivan erityisen tuomittavaa.

Ongelmana on se että kaikkein voimakkaimmin vihapuhe-ongelmista vaahtoavat ovat porukkaa joilta puuttuu empatia ja toisen asemaan asettumisen taito. Kun tarkastelun keskiöksi otetaan "ryhmän valta-asema" eikä yksilö, ihminen yksilönä katoaa näkyvistä. Yleisesti ottaen kyseessä on identiteettipoliittisen ajattelun varjopuoli: jonkun tunteita, kokemusta tai kärsimystä ei oteta todesta, koska "hän kuuluu väärään ryhmään".

[Lifti]

Musta tuntuu että woke radikalisoi mut ja loppuelämä menee ihan ääri oikealla.  Huomenta vaan kaikille.

[Kapu]

Nämä viimeiset toistakymmentä viestiä sopivat vaikka Politiikkaketjuun sinne KAATOPAIKKA-osioon. Tätä narua ne pilaavat.

Olkaa hyvä!

[Pertti Ström]

^ Juurikin näin.