Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?  (Luettu 11176 kertaa)

Poissa antero pee

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1495
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #160 : Huhtikuu 22, 2025, 12:44:58 »
^Ja samaan aikaan Kiinassa ja Intiassa fossiilisten polttoaineiden käyttö lisääntyy sitä vauhtia että Suomen fossiilisten käytön väheneminen on kuin pisara meressä.

Varsinkin Kiinan kohdalla tämä on niin kova yksinkertaistus, että se on melkein jo vale. Tarkoitus on vain valmistella näillä "kehitysmaapremisseillä" kirjoittajan johtopäätöstä, jonka mukaan kun Suomessa poltetaan fossiilisia, niin sillä ei jotenkin maagisesti ole ilmaston kannalta mitään väliä. "Pisara meressä" -argumentin on juuri tarkoitus siirtää huomio omasta kulutuksesta muualle, että saadaan jatkaa kerskakulutusta rauhassa.

Ensinnäkin, ja tämä on tietysti tärkeintä, kaikkien maiden päästötavoitteilla on todella paljon merkitystä. Hyvin pitkälle juuri kansallinen lainsäädäntö on se piste, missä planeetan elinkelpoisuudesta jo tulevan sukupolven kohdalla päätetään. Näin ollen Suomen päästötavoitteilla ja hiilineutraalisuustavoitteen toteutumisella on todellakin väliä.

Toiseksi, Kiinan tilanne on hyvin monimutkainen, kuten niin valtavan maan kohdalla voi odottaakin. Siinä on vastakkaisia tendenssejä samanaikaisesti.
Olen seurannut kiinnostuksella ekokaupunkien kehitystä Kiinassa, ja tästähän on jo paljonkin tutkimusta. Lähtökohtia voi lukea vaikka täältä:

https://en.wikipedia.org/wiki/Eco-cities_in_China
https://ecohustler.com/technology/chinas-cities-got-eco-smart-what-can-the-world-learn

Poissa Pataässä

  • Full Member
  • Viestejä: 225
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #161 : Huhtikuu 22, 2025, 16:49:43 »
Aika moni burnouttaa tuossa opiskelun kynnyksillä, kun pitääkin yhtäkkiä aikuistua, osata ja tietää kaikki, venyä opiskeluun ja töihin yms.

Ja kun burnouttaa, tärkeä vaihe elämässä menee ohi, mikä rakentaa pohjaa tulevaisuudelle. Aina toki tästäkin voi nousta, mutta vaatii paljon töitä.

Tämä on hyvä lisäys siihen aiempaan kertomukseeni sosiaaliturva passivoivasta vaikutuksesta. Minä ja ne kaverini olimme niitä kilttejä nössö-nörttejä, jotka otimme koulut (varsinkin näin jälkeenpäin katsottuna) ihan liian vakavasti. "Pääsy" sosiaaliturvalle antoi siis myös lepoaikaa, joka tuo sitten omat ongelmansa kuten sen passivoitumisen ja syrjäytymisen.
Ässä hihassa. Vai oliko se housuissa?

Paikalla Aapeli60

  • Newbie
  • Viestejä: 15
  • * Kelpo kaveri
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #162 : Huhtikuu 22, 2025, 17:24:22 »
Kyllä jokaisen kuuluisi osallistua, voimavarojensa mukaan. Se eittei jaksa tai ei huvita ei saisi olla peruste kieltäytyä osallistumasta yhteisiin kuluihin, silloin on sanktiot paikallaan. Ei varmasti ole helppo toteuttaa mutta kyllä jotain järkeä pitäisi löytää, nykytilanne senkun pahenee ja oikeat nettomaksajat alkavat olla vähenemään päin.
Tiedän että yksinkertaistan monimutkaista ongelmaa mutta jotain toivoisin tehtävän asialle.

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6184
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #163 : Huhtikuu 22, 2025, 18:51:53 »
^Ja samaan aikaan Kiinassa ja Intiassa fossiilisten polttoaineiden käyttö lisääntyy sitä vauhtia että Suomen fossiilisten käytön väheneminen on kuin pisara meressä.

Varsinkin Kiinan kohdalla tämä on niin kova yksinkertaistus, että se on melkein jo vale. Tarkoitus on vain valmistella näillä "kehitysmaapremisseillä" kirjoittajan johtopäätöstä, jonka mukaan kun Suomessa poltetaan fossiilisia, niin sillä ei jotenkin maagisesti ole ilmaston kannalta mitään väliä. "Pisara meressä" -argumentin on juuri tarkoitus siirtää huomio omasta kulutuksesta muualle, että saadaan jatkaa kerskakulutusta rauhassa.

Ensinnäkin, ja tämä on tietysti tärkeintä, kaikkien maiden päästötavoitteilla on todella paljon merkitystä. Hyvin pitkälle juuri kansallinen lainsäädäntö on se piste, missä planeetan elinkelpoisuudesta jo tulevan sukupolven kohdalla päätetään. Näin ollen Suomen päästötavoitteilla ja hiilineutraalisuustavoitteen toteutumisella on todellakin väliä.

Toiseksi, Kiinan tilanne on hyvin monimutkainen, kuten niin valtavan maan kohdalla voi odottaakin. Siinä on vastakkaisia tendenssejä samanaikaisesti.
Olen seurannut kiinnostuksella ekokaupunkien kehitystä Kiinassa, ja tästähän on jo paljonkin tutkimusta. Lähtökohtia voi lukea vaikka täältä:

https://en.wikipedia.org/wiki/Eco-cities_in_China
https://ecohustler.com/technology/chinas-cities-got-eco-smart-what-can-the-world-learn
Enpä tiedä onko väite Kiinan kohdalla vale. Tietääkseni viimeisimmät kansalliset CO2-päästölukemat ovat vuodelta 2023 jolloin Kiinan päästöt olivat maan suurimmat koskaan. Vuonna 2024 Kiina lisäsi uusiutuvan energiansa kapasiteettia jonka seuraus saattaa olla se että Kiinan päästöt saattavat olla saavuttaneet huippunsa vuonna 2023 mutta tästä ainakaan minä en ole löytänyt tietoa.

Suomen osalta CO2-päästöhuippu oli vuonna 2004 jonka jälkeen vähemmän on päästetty - vuoden 2023 lukema on noin puolet tästä. Kiinassa puolestaan CO2-päästöt vuonna 2023 olivat yli kaksinkertaiset vuoteen 2004 verrattuna joten paljon saa Kiina parantaa päästäkseen Suomen suoritukseen.

Lisäksi asiaan liittyvän kritiikin torjuminen väitteellä "että saadaan jatkaa kerskakulutusta rauhassa" on aika erikoinen. En tiedä mikä tässä meidän elämässämme niin kerskakulutusta on ja on huomioitava että noilla ilmastotoimilla on vaikutusta kansalliselle taloudelle negatiivisessa mielessä. Varsinkin kun sitä tehdään "kunnianhimoisesti" etuajassa verrattuna muut. Varmastikin kaikki haluaisivat tehdä ilmastotoimia jo ihan heti jos se ei maksaisi mitään. EU:n hiilineutraalisuustavoite on asetettu vuoteen 2050, Suomessa 2035. Jos tuossa halutaan pysyä niin vähintäänkin on hyväksyttävä se että meillä ei ole käytettävissä niin paljoa kaikkeen muuhun kuten vaikkapa tulonsiirtoihin heikompiosaisille.

Poissa häkkisen isa

  • Full Member
  • Viestejä: 214
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #164 : Huhtikuu 22, 2025, 19:23:31 »
en sen enempää nyt lähde puuttumaan keskusteluun, tulen vain sen verran sisään takavasemmalta kertomaan, että sosiaaliturvaan investointi taantuman aikana maksaa itsensä takaisin moninkertaisesti, siinä missä taantuman aikana leikkaaminen ei ole erityisen tehokas keino vähentää valtion velkaa. valtionvelan pienentäminen leikkaamalla sosiaaliturvasta on kaikista fiksuinta silloin, kun eletään nousukautta, vaikka yleensä toimitaan täysin päinvastoin: leikataan kun menee huonosti, ja parannetaan tukia kun menee paremmin. oikeasti kannattaisi tehdä täysin päinvastoin, tukea lisää kun menee huonosti, ja säästää sitten kun menee paremmin. asiasta voi lukea lisää esim täältä ja täältä.

silleenhän tää on aika loogista, että ihmiset kuluttaa vähemmän kun niillä on vähemmän rahaa, ja kun sitä kulutusta on vähemmän, niin yrityksillä menee huonommin, ja sit ihmisiä aletaan irtisanomaan, ja sit niillä ihmisillä on entistä vähemmän rahaa, ja sit jnejnejne.

valtion talous ei kuitenkaan ole mikään kiinteä köntsä rahaa, joka hupenee ja loppuu, vaan seurausta nimenomaan siitä jatkuvasta verokertymästä joka taas syntyy elävästä ja hyvinvoivasta markkinatilanteesta, ja se puolestaan edellyttää että ihmisillä on varaa kuluttaa - ja tämä koskee myös niitä alimpia tulodesiilejä. kysyin joskus mielenkiinnosta somessa, että millasia asioita köyhät ostais, jos heillä olis paremmat tulot. vastaukset oli tasoa "kävisin kampaajalla, ostaisin enemmän suomalaisia vaatteita, söisin ulkona". kaikki sellasia asioita, jotka olis elintärkeitä meille suomalaisille yrittäjille. näkyy se seksialallakin, että kun menee taloudellisesti huonommin, niin maksullinen seksi on useille se ensimmäinen luksuspalvelu, josta vähennetään. oon joskus hekotellut ajatukselle, että mitenkähän hyvin talouden tilaa voisi seurata tarkkailemalla seksityöläisiltä ostettujen aikojen keskimääräisiä määriä ja pituuksia. luultavasti todella hyvin. :D
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 22, 2025, 19:25:23 kirjoittanut häkkisen isa »
nähdään helsingissä 27.-29.4., terkuin ihana isa 😘

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1346
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #165 : Huhtikuu 22, 2025, 19:42:28 »
Sanotte siis, että minä en ymmärrä vihervasemmistolaisuudesta ja feminismistä mitään, mutta kuitenkin pidätte minua vihervasemmistolaisena ja feministinä? Aika huvittavaa. Huomaatteko mitään ongelmaa logiikassanne?
Juttusi antaa vahvaa viitettä siitä ettei työnteon arvostus ole mikään merkittävä tekijä tavassasi ajatella. Tällaisissa tilanteissa tulee vedettyä yhtäläisyysmerkki poliittiseen vasemmistoon. Mitä virheellistä tässä perusolettamuksessa on?
Ihmettelen, jos Dundee ei pidä itseään vasemmistolaisena, vaikka hän on sellainen. Jos kannattaa vasemmistolaisia arvoja, kuten Dundee, niin kyllä silloin on vassari, vaikka tästä termistä ei tykkäisikään. 
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa häkkisen isa

  • Full Member
  • Viestejä: 214
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #166 : Huhtikuu 23, 2025, 10:43:33 »
Juttusi antaa vahvaa viitettä siitä ettei työnteon arvostus ole mikään merkittävä tekijä tavassasi ajatella. Tällaisissa tilanteissa tulee vedettyä yhtäläisyysmerkki poliittiseen vasemmistoon. Mitä virheellistä tässä perusolettamuksessa on?

tää on kyllä vähän erikoinen kommentti, kun katsoo puolueiden jäsenten mediaanituloja ja eläkeläisten ja työttömien osuutta jäsenistä. 2019 tutkimuksen mukaan vasemmistoliiton jäsenistön keski-ikä oli 56 vuotta, eläkeläisiä noin puolet, työssäkäyvistä 40% oli ylempiä toimihenkilöitä, 8% työttömiä ja 6% opiskelijoita. mediaanitulot kaikista puolueiden jäsenistä alhaisimmat, mikä antaa osviittaa että varsinkin eläkeläisjäsenistä merkittävä osa on todennäköisesti kerryttänyt eläkkeensä pienipalkkaisissa töissä, missä yleensä joutuu myös paiskimaan hommia palkkansa eteen. 2015 tehdyn selvityksen mukaan taas vasemmistoliiton kannattajista oli 13% yrittäjiä, minkä ohi meni vain kokoomus ja vihreät.

tää on varmaan tällanen maailmankatsomusero, mutta jos nimenomaan työhön liittyvistä asenteista puhutaan, niin mun kokemus on että täällä vasemmistokuplassa nimenomaan arvostetaan työtä, ja siksi siitä myös halutaan saada asiallinen palkka, tai sitten valitaan tehdä sellaista työtä minkä itse kokee merkitykselliseksi, huolimatta siitä että se tarkoittaa epävarmaa ja niukkaa toimeentuloa.

ylipäätään mä en pidä kauhean reiluna tai älyllisesti rehellisenä heittää sellasia yleismalkaisia herjoja, että jonkun aatesuunnan edustajat kategorisesti eivät "arvostaisi työtä".
nähdään helsingissä 27.-29.4., terkuin ihana isa 😘

Poissa Penaattori

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1346
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #167 : Huhtikuu 23, 2025, 11:40:55 »
Juttusi antaa vahvaa viitettä siitä ettei työnteon arvostus ole mikään merkittävä tekijä tavassasi ajatella. Tällaisissa tilanteissa tulee vedettyä yhtäläisyysmerkki poliittiseen vasemmistoon. Mitä virheellistä tässä perusolettamuksessa on?
2015 tehdyn selvityksen mukaan taas vasemmistoliiton kannattajista oli 13% yrittäjiä, minkä ohi meni vain kokoomus ja vihreät.
10 v. vanha selvitys?

En löytänyt tuota selvitystä kun et laittanut linkkiäkään, mutta tuoreemman Suomen Yrittäjien tekemän selvityksen mukaan ainakin puolueiden ehdokkaista häntäpäätä pitää vasen laita. Luulisin että tuo korreloi aika hyvin myös kannattajiin yleisesti.

Eniten yrittäjätaustaisia ehdokkaita on perussuomalaisilla, joilla on 71 yrittäjäehdokasta.

Toiseksi sijoittuneella kokoomuksella yrittäjäehdokkaita on 70 ja kolmanneksi tulleella Liike Nytillä 64. Suhteellisesti eniten yrittäjäehdokkaita on LiikeNytillä (37 prosenttia).

Keskustan taakse jäävät kristillisdemokraatit (29 yrittäjäehdokasta), vapauden liitto (28), vihreät (28), RKP (25), valta kuuluu kansalle (22).

Vasemmistoliitolla ja liberaalipuolueella yrittäjäehdokkaita on molemmilla 18.

Kaikkein vähiten yrittäjäehdokkaita on pääministeripuolue SDP:llä. Puolueen riveissä ehdolle on asettunut vain 10 yrittäjätaustaista ehdokasta.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/keskustalla-neljanneksi-eniten-yrittajaehdokkaita-paaministeripuolue-sdplla-selvasti-vahiten/?utm_source=chatgpt.com

Jotka osaa, ne tekee mitä vaan
Jotka ei, ne ryhtyy opettamaan
- Juice Leskinen

Poissa Artturi

  • Jr. Member
  • Viestejä: 96
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #168 : Huhtikuu 23, 2025, 12:10:13 »
Eniten kannattajissa työttömiä on perussuomalaisissa. Heissä myös on vähiten korkeakoulutettuja sekä kannattajissa, että vaalien ehdokkaissa.

Poissa antero pee

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1495
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #169 : Huhtikuu 23, 2025, 12:26:21 »
En tiedä mikä tässä meidän elämässämme niin kerskakulutusta on

Viittaan suomalaisten luonnonvarojen ylikulutukseen. Tämä tietysti on laskennallisesti monimutkainen kysymys. Esimerkiksi lämmitysenergia on Suomessa suuri haaste.
Mutta pelkällä kylmällä ilmastolla ei kaikki selity. Suomessa tulisi myös pitää parempaa huolta metsistä, syödä enemmän ei-eläinperäistä (lähi)ruokaa ja liikkua vähemmän fossiipolttoaineilla.

Tänä vuonna Suomen ylikulutuspäivä oli 6.4. Luonnon uusiutumisen näkökulmasta olemme siis jo huhtikuussa käyttäneet koko vuoden saldon.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011149370.html 

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6184
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #170 : Huhtikuu 23, 2025, 16:14:15 »
Juttusi antaa vahvaa viitettä siitä ettei työnteon arvostus ole mikään merkittävä tekijä tavassasi ajatella. Tällaisissa tilanteissa tulee vedettyä yhtäläisyysmerkki poliittiseen vasemmistoon. Mitä virheellistä tässä perusolettamuksessa on?

tää on kyllä vähän erikoinen kommentti, kun katsoo puolueiden jäsenten mediaanituloja ja eläkeläisten ja työttömien osuutta jäsenistä. 2019 tutkimuksen mukaan vasemmistoliiton jäsenistön keski-ikä oli 56 vuotta, eläkeläisiä noin puolet, työssäkäyvistä 40% oli ylempiä toimihenkilöitä, 8% työttömiä ja 6% opiskelijoita. mediaanitulot kaikista puolueiden jäsenistä alhaisimmat, mikä antaa osviittaa että varsinkin eläkeläisjäsenistä merkittävä osa on todennäköisesti kerryttänyt eläkkeensä pienipalkkaisissa töissä, missä yleensä joutuu myös paiskimaan hommia palkkansa eteen. 2015 tehdyn selvityksen mukaan taas vasemmistoliiton kannattajista oli 13% yrittäjiä, minkä ohi meni vain kokoomus ja vihreät.

tää on varmaan tällanen maailmankatsomusero, mutta jos nimenomaan työhön liittyvistä asenteista puhutaan, niin mun kokemus on että täällä vasemmistokuplassa nimenomaan arvostetaan työtä, ja siksi siitä myös halutaan saada asiallinen palkka, tai sitten valitaan tehdä sellaista työtä minkä itse kokee merkitykselliseksi, huolimatta siitä että se tarkoittaa epävarmaa ja niukkaa toimeentuloa.

ylipäätään mä en pidä kauhean reiluna tai älyllisesti rehellisenä heittää sellasia yleismalkaisia herjoja, että jonkun aatesuunnan edustajat kategorisesti eivät "arvostaisi työtä".
No vähintäänkin on niin että "elämäntapatyöttömien" kaltaiset henkilöt sekä he jotka haluavat jopa kieltää erilaisia kannattavia työn muotoja "ettiisistä syistä" tuppaavat löytämään poliittisen kotinsa vasemmalta.

Suomessahan ei ole hirveän suurta eroa talouspoliittisissa näkemyksissä vasemmiston ja oikeiston kesken. Kaikki kannattavat pohjoismaista hyvinvointivaltiota joka rajoittaa myös liikkumatilaa poliittisissa ohjelmissa. Kuitenkin vasemmisto kannattaa enemmän voimakasta valtiota palveluineen ja tulonsiirtoineen, oikealla puolestaan halutaan vähemmän verotusta ja ollaan valmiita tinkimään palveluista joskin Suomessa on liioiteltua sanoa oikeiston toiveen olevan se että valtio puuttuisi ihmisten elämään ja tekemisiin niin vähän kuin mahdollista ja vastuu hyvästä elämästä olisi ihmisellä itsellään.

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6184
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #171 : Huhtikuu 23, 2025, 16:17:00 »
En tiedä mikä tässä meidän elämässämme niin kerskakulutusta on

Viittaan suomalaisten luonnonvarojen ylikulutukseen. Tämä tietysti on laskennallisesti monimutkainen kysymys. Esimerkiksi lämmitysenergia on Suomessa suuri haaste.
Mutta pelkällä kylmällä ilmastolla ei kaikki selity. Suomessa tulisi myös pitää parempaa huolta metsistä, syödä enemmän ei-eläinperäistä (lähi)ruokaa ja liikkua vähemmän fossiipolttoaineilla.

Tänä vuonna Suomen ylikulutuspäivä oli 6.4. Luonnon uusiutumisen näkökulmasta olemme siis jo huhtikuussa käyttäneet koko vuoden saldon.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011149370.html
Tuo on niin yleisellä tasolla heitetty kommentti - tai pikemminkin julistus - että vaikea keksiä miten tuon pohjalta saadaan mitään järkevää keskustelua.

Poissa Pekonen

  • Sr. Member
  • Viestejä: 4043
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #172 : Huhtikuu 23, 2025, 17:26:58 »
^Ja samaan aikaan Kiinassa ja Intiassa fossiilisten polttoaineiden käyttö lisääntyy sitä vauhtia että Suomen fossiilisten käytön väheneminen on kuin pisara meressä.

Varsinkin Kiinan kohdalla tämä on niin kova yksinkertaistus, että se on melkein jo vale. Tarkoitus on vain valmistella näillä "kehitysmaapremisseillä" kirjoittajan johtopäätöstä, jonka mukaan kun Suomessa poltetaan fossiilisia, niin sillä ei jotenkin maagisesti ole ilmaston kannalta mitään väliä. "Pisara meressä" -argumentin on juuri tarkoitus siirtää huomio omasta kulutuksesta muualle, että saadaan jatkaa kerskakulutusta rauhassa.


Sinulta jäi nyt tämän kirjoitukseni pointti kokonaan huomaamatta eli kannattaako Suomen tehdä kansantaloudellinen harakiri liian tiukalla itse valitulla ilmastopolitiikalla yltiöpäisine hiilineutaarisuustavoitteineen jolla ei ole ilmastolle lopultakaan yhtään minkäänlaista vaikutusta suurten miljardipäisten kehittyvien talouksien lisätessä ilmastopäästöjään.
Kiina on tuprutellut muutamassa tunnissa Suomen koko vuoden määrän päästöjä taivaalle.
Tässä on ideologia vastaan kylmä realismi.
 https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/0581dcd0-0442-4d8e-9889-fe1cc5673e46
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aveollila/kiina-kasvattaa-co2-paastoja-suomen-osuus-01/
Woke:"If You don't reinforce my illusions you are a bad person. Support my selfishness or I will hate you".

Poissa Artturi

  • Jr. Member
  • Viestejä: 96
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #173 : Huhtikuu 23, 2025, 18:00:12 »
Ilmastotavoitteissa pysyminen ei ole mistään pois muusta kuin oikeiston ideologiapolitiikasta.

Poissa Pekonen

  • Sr. Member
  • Viestejä: 4043
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #174 : Huhtikuu 23, 2025, 18:47:22 »
^Jännä miten näillä vasureilla jää levy päälle ja jankataan yhtä ja samaa kun ei ole mitään millä pystyisi kumoamaan tämän faktan.
Eli aivan sama vaikka koko Suomen kansa päättäisi tehdä hurmaavan joukkoitsemurhan ja näännyttää itsensä nälkään pois ilmastoa pilaamasta eikä sekään vaikuttaisi yhtään mitään. Vajaa promille ilmansaastuttajia vähemmän.
Keskiverto kiinalaisella on jo suurempi hiilijalanjälki kuin keskiverto suomalaisella vaikka laskentatavat taatusti suosii kiinalaisia.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/338b02e3-cf44-4359-990f-85a5113e6952
Woke:"If You don't reinforce my illusions you are a bad person. Support my selfishness or I will hate you".

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6184
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #175 : Huhtikuu 23, 2025, 19:07:54 »
Ilmastotavoitteissa pysyminen ei ole mistään pois muusta kuin oikeiston ideologiapolitiikasta.
Ideologiapolitiikka on poliittisia päätöksiä. Ilmastotavoitteissa ei pysytä ilman poliittisia päätöksiä ja jos päätös jätettäisiin yksin markkinavoimille - joka lienee aatteellisesti oikeistolaista - ilmastotoimia ei tehtäisi. Tai ehkä hyvin vähän, joku yksittäinen kylliksi varakas yrittäjä saattaisi tehdä samalla toivoen että muut seuraisivat perästä.

Poissa Artturi

  • Jr. Member
  • Viestejä: 96
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #176 : Huhtikuu 23, 2025, 19:32:46 »
Ilmastotavoitteissa pysyminen ei ole mistään pois muusta kuin oikeiston ideologiapolitiikasta.
Ideologiapolitiikka on poliittisia päätöksiä. Ilmastotavoitteissa ei pysytä ilman poliittisia päätöksiä ja jos päätös jätettäisiin yksin markkinavoimille - joka lienee aatteellisesti oikeistolaista - ilmastotoimia ei tehtäisi. Tai ehkä hyvin vähän, joku yksittäinen kylliksi varakas yrittäjä saattaisi tehdä samalla toivoen että muut seuraisivat perästä.

Joo eihän Suomessa yritykset ja elinkeinoelämä millään tavalla hallitukselta ole vaatinut panostusta vihreään siirtymään tai kunnianhimoiseen ilmastopolitiikkaan. Vai onko sittenkin?

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6184
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #177 : Huhtikuu 23, 2025, 19:46:35 »
Ilmastotavoitteissa pysyminen ei ole mistään pois muusta kuin oikeiston ideologiapolitiikasta.
Ideologiapolitiikka on poliittisia päätöksiä. Ilmastotavoitteissa ei pysytä ilman poliittisia päätöksiä ja jos päätös jätettäisiin yksin markkinavoimille - joka lienee aatteellisesti oikeistolaista - ilmastotoimia ei tehtäisi. Tai ehkä hyvin vähän, joku yksittäinen kylliksi varakas yrittäjä saattaisi tehdä samalla toivoen että muut seuraisivat perästä.

Joo eihän Suomessa yritykset ja elinkeinoelämä millään tavalla hallitukselta ole vaatinut panostusta vihreään siirtymään tai kunnianhimoiseen ilmastopolitiikkaan. Vai onko sittenkin?
Miten tuo taas tähän liittyy? Poliittiset päätökset ovat aina ideologisia liittyivät ne sitten kokemukseen oikeellisuudesta, turvallisuudesta taikka mihin tahansa. Esimerkiksi maanteiden nopeusrajoitukset liittyvät ideologiaan maanteiden turvallisuudesta.
Ja ilmastotavoitteessa pysyminen vaatii tuekseen poliittisia päätöksiä. Ilman niitä ei tapahdu selitit sinä sitten ihan mitä tahansa.

Poissa Villerius

  • Sr. Member
  • Viestejä: 15787
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #178 : Huhtikuu 23, 2025, 21:19:21 »
En tiedä, miten ilmastopiiperrys kuuluu siihen, että pitääkö terveen ihmisen hankkia elantonsa ja asumisensa itsenäisesti.
Varojen mukaan asutaan ja ravitaan itseään. Ois tilausta risusavotalle. Vastikkeellinen soisiaaliturva työkykyisille.
”Opi rakastamaan vihaa. Syleile sitä. Nauti siitä. Olet ansainnut sen. Jokainen on oikeutettu omaan mielipiteeseensä ja jokaisella tulisi olla mielipide sinusta. Vihaajat ovat positiivinen ongelma. Kukaan ei vihaa hyviä, he vihaavat parhaita.”
- Kobe Bryant

Poissa häkkisen isa

  • Full Member
  • Viestejä: 214
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Pitääkö ruoka ja koti ansaita erikseen?
« Vastaus #179 : eilen kello 16:31:34 »
Juttusi antaa vahvaa viitettä siitä ettei työnteon arvostus ole mikään merkittävä tekijä tavassasi ajatella. Tällaisissa tilanteissa tulee vedettyä yhtäläisyysmerkki poliittiseen vasemmistoon. Mitä virheellistä tässä perusolettamuksessa on?
2015 tehdyn selvityksen mukaan taas vasemmistoliiton kannattajista oli 13% yrittäjiä, minkä ohi meni vain kokoomus ja vihreät.
10 v. vanha selvitys?

En löytänyt tuota selvitystä kun et laittanut linkkiäkään, mutta tuoreemman Suomen Yrittäjien tekemän selvityksen mukaan ainakin puolueiden ehdokkaista häntäpäätä pitää vasen laita. Luulisin että tuo korreloi aika hyvin myös kannattajiin yleisesti.

Eniten yrittäjätaustaisia ehdokkaita on perussuomalaisilla, joilla on 71 yrittäjäehdokasta.

Toiseksi sijoittuneella kokoomuksella yrittäjäehdokkaita on 70 ja kolmanneksi tulleella Liike Nytillä 64. Suhteellisesti eniten yrittäjäehdokkaita on LiikeNytillä (37 prosenttia).

Keskustan taakse jäävät kristillisdemokraatit (29 yrittäjäehdokasta), vapauden liitto (28), vihreät (28), RKP (25), valta kuuluu kansalle (22).

Vasemmistoliitolla ja liberaalipuolueella yrittäjäehdokkaita on molemmilla 18.

Kaikkein vähiten yrittäjäehdokkaita on pääministeripuolue SDP:llä. Puolueen riveissä ehdolle on asettunut vain 10 yrittäjätaustaista ehdokasta.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/keskustalla-neljanneksi-eniten-yrittajaehdokkaita-paaministeripuolue-sdplla-selvasti-vahiten/?utm_source=chatgpt.com

puolueen ehdokkaat =! puolueen jäsenet.
nähdään helsingissä 27.-29.4., terkuin ihana isa 😘